kancelaria_p_prezydenta 06.02.10, 22:25 Pogłówkujecie co takiego trefnego było w zeznaniach Kaczyńskiego, że zdecydowano się na kolejny przecie nakrywający zeznania. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
republika.republika Re: basia.basia, witek.bis etc ... 06.02.10, 22:35 a może Rzepa przykrywa swoją i CBA wtopę - ujawnienie faktu, że podsłuchiwano Drzewieckiego Odpowiedz Link Zgłoś
normalnyczlowiek1 A wy swoje!Za wtopę uznajecie legalne działania 06.02.10, 22:38 republika.republika napisała: a może Rzepa przykrywa swoją i CBA wtopę - ujawnienie faktu, że podsłuchiwano Drzewieckiego ---> a aferalne zachowania oszustów usiłujecie zalegalizować. Odpowiedz Link Zgłoś
kancelaria_p_prezydenta [...] 06.02.10, 22:46 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
wg61 Re: A wy swoje!Za wtopę uznajecie legalne działan 07.02.10, 08:17 normalnyczlowiek1 napisał: > > ---> a aferalne zachowania oszustów usiłujecie zalegalizować. > =============>> Twoja moralność, to moralność Kalego....Co usprawiedliwia działania niezgodne z prawem i etyką? To, że ktoś inny tak postępuje...? Odpowiedz Link Zgłoś
normalnyczlowiek1 Nie wystarczyPOdwójnyStrzał,potrzebne uzasadnienie 07.02.10, 12:37 wg61 napisał: =============>> Twoja moralność, to moralność Kalego....Co usprawiedliwia działania niezgodne z prawem i etyką? To, że ktoś inny tak postępuje...? ---> Z żadnej mojej wypowiedzi nie można wyciągnąć takiej tezy. Tak więc to nie do mnie kieruj tego typu uwagi. Odpowiedz Link Zgłoś
zoil44elwer Re: basia.basia, witek.bis etc ... 06.02.10, 23:25 Wtopa dla Kamińskiego to jest ujawnienie stenogramów podsłuchów:Rysiu(Sobiesiak)od roku biegam(Zb Chlebowski-szef klubu parlamentarnego rządzącej partii i szef komisji finansów Sejmu))w sprawie tych dopłat....A ja myślałem że to tylko niefrasobliwe rozmowy posła RP z prawomocnie skazanym za korupcję polskim kapitalistą z mafii dolnośląskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
etta2 [...] 06.02.10, 22:55 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
normalnyczlowiek1 [...] 06.02.10, 23:07 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
kancelaria_p_prezydenta Jak widzsz Kaczyński wysla swego psychotrolla 06.02.10, 23:12 żeby Cię zniechęcic! kancelaria_p_prezydenta napisał: > > Pogłówkujecie co takiego trefnego było w zeznaniach Kaczyńskiego, > że zdecydowano się na kolejny przecie nakrywający zeznania. > Odpowiedz Link Zgłoś
kum.z.antalowki Nie wsłuchiwałem się w szczegóły, ale 07.02.10, 00:28 zwróciło moją uwagę wielokrotne i z nadmiernym naciskiem podkreślane bezwarunkowe poparcie dla Kamińskiego. Dziwne. Kaczyński jeśli już coś robi bez umiaru, to raczej gani. Natomiast bywa ostrożny w pochwałach. Skąd w tym przypadku takie publiczne wiązanie się z politykiem, nad którego głową zbierają się chmury? To nie w stylu Kaczyńskiego. Nie posądzam Kaczyńskiego o tak dalece chybioną ocenę cech osobistych owej, jakby nie było, mało wiarygodnej i dość niestabilnej emocjonalnie osoby. Więc co? Wzmacnianie poczucia zobowiązania? Sygnał (dla kogo? dla któregoś z następnych świadków? świadka czegoś co jeszcze nie wyszło na jaw?), że Kamiński - mimo utraty stanowiska nadal jest mocny siłą układu, że nie jest przeznaczony na kozła ofiarnego, że domino nie zaczęło się przewracać i zobowiązania (jego i wobec niego, wraz z ew. sankcjami za gadulstwo) pozostają w mocy. Taki sygnał puszczony w domenę publiczną miałby sens jedynie wówczas, gdyby był adresowany do osoby (osób?) mogącej być w zainteresowaniu służb, a z którą Kaczyński, ani nikt z jego środowiska nie ma teraz (po zmianach w CBA?) naturalnego, codziennego kontaktu. Odpowiedz Link Zgłoś
zoil44elwer Re: Nie wsłuchiwałem się w szczegóły, ale 07.02.10, 00:53 Nie wsłuchiwałem się w szczegóły(?)ale wielokrotnie(?)zauważyłem(?)....że nad politykiem Kaczyńskim zbierają się (ch)mury...(?)/Owszem,ale nie po zeznaniach w komisji śledczej gdzie można sobie dowoli(POPiSowo) nawijać o golfie i o koszykówce,piłce nożnej....Jak kabaryt to kabaryt(igrzyska) Odpowiedz Link Zgłoś
normalnyczlowiek1 On po prostu bronił uczciwego człowieka, 07.02.10, 12:45 kum.z.antalowki napisał: Taki sygnał puszczony w domenę publiczną miałby sens jedynie wówczas, gdyby był adresowany do osoby (osób?) mogącej być w zainteresowaniu służb, a z którą Kaczyński, ani nikt z jego środowiska nie ma teraz (po zmianach w CBA?) naturalnego, codziennego kontaktu. ---> ... wzorowego urzędnika, którego wciąż opluwają aferzyści i ich adwokaci... Tak! Taki sygnał powinien pójść w eter do wszystkich, nawet do tych z którymi nie ma się bezpośredniego kontaktu. Niech wiedzą, kto broni uczciwych a kto broni aferzystów, przestępców ... Odpowiedz Link Zgłoś
wujaszek_joe Re: On po prostu bronił uczciwego człowieka, 08.02.10, 07:47 wzorowy urzędnik, co to przed wyborami na żądanie odpala różne sawickie. co zatrudnia samych swoich kaczyńskiego z urzędu miejskiego w warszawie. Itd. itp. Odpowiedz Link Zgłoś
x2468 Re: basia.basia, witek.bis etc ... 06.02.10, 23:20 Chocby fakt blyskawicznego wzrostu ilosci "jednorekich bbandytow" w 4rp przy jednoczesnym nieproporcjonalnie malym wzroscie dochodow Skarbu Panstwa z tego tytulu.Nastepnie,po objeciu rzadow przez PO,zahamowanie tempa wzrostu ilosci maszyn i jednoczesnie wielkiego skoku dochodow SP z hazardu. Odpowiedz Link Zgłoś
barnacle.bill.the.sailor Re: basia.basia, witek.bis etc ... 07.02.10, 11:09 x2468 napisał: > Chocby fakt blyskawicznego wzrostu ilosci "jednorekich bbandytow" w 4rp przy jednoczesnym nieproporcjonalnie malym wzroscie dochodow Skarbu Panstwa z tego tytulu.Nastepnie,po objeciu rzadow przez PO,zahamowanie tempa wzrostu ilosci maszyn i jednoczesnie wielkiego skoku dochodow SP z hazardu. Możesz przedstawić wiarygodne dane potwierdzające ten "fakt" ?... A jeżeli sama tylko zmiana rządu spowodowała drastyczny spadek jednorękich bandytów i jednocześnie "wielki skok" przychodów SP z hazardu bez juakichkolwiek zmian prawnych, to możesz wyjaśnić, po co PO w ogóle brała się za zmianę ustawy hazardowej ? Odpowiedz Link Zgłoś
x2468 Re: basia.basia, witek.bis etc ... 08.02.10, 01:14 barnacle.bill.the.sailor napisał: > x2468 napisał: > > > Chocby fakt blyskawicznego wzrostu ilosci "jednorekich bbandytow" w 4rp p > rzy > jednoczesnym nieproporcjonalnie malym wzroscie dochodow Skarbu Panstwa z tego > tytulu.Nastepnie,po objeciu rzadow przez PO,zahamowanie tempa wzrostu ilosci > maszyn i jednoczesnie wielkiego skoku dochodow SP z hazardu. > > Możesz przedstawić wiarygodne dane potwierdzające ten "fakt" ?... A jeżeli sama > tylko zmiana rządu spowodowała drastyczny spadek jednorękich bandytów i > jednocześnie "wielki skok" przychodów SP z hazardu bez juakichkolwiek zmian > prawnych, to możesz wyjaśnić, po co PO w ogóle brała się za zmianę ustawy > hazardowej ? > Oczywiscie.Chocby wystapienie twojego kolesia: www.youtube.com/watch?v=0_zzC-61HI0&feature=related Odpowiedz Link Zgłoś
basia.basia Mam hipotezę roboczą... 07.02.10, 02:26 Nie oglądałam JarKacza, poczekam na stenogram. Ale nie przypuszczam, żeby on coś istotnego dla sprawy zeznał. A moja hipoteza jest taka >>> 1. Był zmysł polityczny, by doprowadzić do przyśpieszonych wyborów; 2. By je wygrać należało zrobić coś spektakularnego, by "zatopić" PO; 3. Podejrzewam, że prezes dlatego dogadał się z SLD i razem "odzyskali" tvp, niewykluczona przyszła koalicja z SLD - radzę posłuchać fragmentów wystąpienia prezesa na kongresie >>> www.onet.tv/nasz-cel-to-powrot-do-wladzy,5533413,1,klip.html# www.onet.tv/mamy-program-iv-rp-i-jej-odbudowy,5533434,1,klip.html# www.onet.tv/prezes-pis-musimy-przejsc-do-ataku,5533459,1,klip.html# filmików jest więcej i w jednym z nich tłumaczy pisowcom, że manewr z odbiciem tvp był konieczny i zapowiada atak; 4. W parę dni po kongresie odpalona zostaje afera hazardowa, potem stoczniowa, następnie szum o inwigilację dziennikarzy; 5. Prezes nie przewidział reakcji Tuska czyli czystki w rządzie i woli, Tuska by sprawę hazardową wyjaśnić do dna. Nie spodziewał się, że Tusk poświęci swoich najbliższych współpracowników i kumpli. Oceniam, że Tusk naprawdę się wkurzył na Drzewieckiego i Chlebowskiego za utrzymywanie kontaktów z tym Sobiesiakiem a już sprawa posady dla córki przypieczętowała los Drzewieckiego; 6. Po przestudiowaniu zeznań Kamińskiego doszłam do wniosku, że Kamiński przyszedł do Tuska z chłamem (nie miał pojęcia, że te 90% nie dotyczą hazardu, że Drzewiecki wpycha Sobiesiakównę do Totalizatora i paru innych sprawach). Miał tylko poszlaki w sprawie stopowania ustawy hazardowej i to rozdął do niebotycznych rozmiarów). On się wysypał wielokrotnie (śledczy to wiedzą) a najbardziej w tym momencie: "Pan Mariusz Kamiński: I tylko dlatego to zawiadomienie złożyłem 18 września, że nasze działania zostały zdekonspirowane." Mowa o zawiadomieniu prokuratury. Zrobił to gdy się zorientował, że Tusk nie kpił tego chłamu, 16 września go całkiem Tusk zlekceważył ("Natomiast w momencie, kiedy wiedziałem, że, że w zasadzie jestem już de facto odwołany, no, takie przyjąłem założenie, sądząc po przebiegu mojej rozmowy 16 września z premierem i jednocześnie, no, premier też na piśmie wyraził to, dał mi to zadanie, żeby do 9 października tej oceny dokonać, no, poprosiłem, żeby funkcjonariusze przygotowali zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa do prokuratury.") a przy tym wiedział już, że w stenogramach dla Tuska i reszty jest więcej niż wydrukowała rzepa oraz, że większość z materiałów nie dotyczy hazardu. Zawiadomienie prokuratury miało dowieść, że wykrył przestępstwo ale prokuraturze nie dał od razu materiałów, bo - jak tłumaczy Sekule, który pyta czy załączył stenogramy - "18 września jeszcze nie, bo stenogramy były opracowywane w dalszym ciągu i partiami przesyłane w załączeniu do tego zawiadomienia." Jego ludzie zostali pogonieni do roboty i wtedy dopiero się dowiedział, że Sobiesiakówna została wycofana, dostał szansę i odtąd wzięli się do rozpracowania Sobiesiaka. Najlepsze jest to, że działali po omacku i bezwiednie pomógł im Dziennik z 5.10.09 skąd się dowiedzieli o napastowaniu wiceministra skarbu Leszkiewicza, którego Rosół usiłował dopaść przez komórkę (był na urlopie za granicą) między 20. a 24. ierpnia. Dopadł go 24. już w Warszawie. Leszkiewicz powiedział DZ, że wtedy zglosił wycofanie córki Sobiesiaka z konkursu. I stąd się wzięła teoria, że Drzewicki dał cynk Rosołowi a ten Magdzie w kroliczej knajpie. Niewykluczone, ze to prawda i tu dopiero pojawia sie prawdziwy przeciek. 7. Odtad bija w ten beben. I mamy przeciek w rzepie. Ale Drzewiecki juz polegl i nie ma szans, ze go Tusk bedzie osobiscie grzebal. 8. Kaminksiemu sledczy komisyjni udowodnili, ze idac do Tuska nie mial sladu dowodu, ze z projektu ustawy zniknely doplaty oraz sladu dowodu, jak Chlebowski i Drzewiecki doprowadzili do tego znikniecia. Zapieral sie, ze logika (jego proniona) na to wskazuje, ze to BY SIE STALO. 9. Podejrzewam, ze cale knucie oparte mialo byc na rozdmuchaniu afery stoczniowej ale to nie wypalilo, wiec zostaje bic piane hazadowa. Tak czy owak knucie zaprowadzilo ich na manowce. Jest szansa, ze sie dowiemy jak to przebiegalo i kto pociagal za sznurki. Wiadomo bylo, ze Kaminski polegnie przez Rzeszow w planie bylo zrobienie z niego ofiary ukladu i wrazego Tuska. Ale chlopcom zabrano zabawki. Czekam na dalszy ciag. Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
bella_donna Re: Mam hipotezę roboczą... 07.02.10, 02:37 basia.basia napisała: > Nie oglądałam JarKacza, poczekam na stenogram. Ale nie przypuszczam, żeby on co > ś > istotnego dla sprawy zeznał. > Zeznał, zeznał: 1. Powiedział do jednego ze śledczych, że prawda nie leży w dokumentach jego rządu, ale w jego słowach przed KŚ (!) 2. Wystawił na odstrzał Edgara Myślę, że zeznania Sobiesiaka dopełnią obrazu nieudolności działań agencików z CBA. Odpowiedz Link Zgłoś
zoil44elwer Re: Mam hipotezę roboczą... 07.02.10, 02:55 POstrzały były większe w PO. Odpowiedz Link Zgłoś
zoil44elwer Re: Mam hipotezę roboczą... 07.02.10, 02:54 To był w 2007 tyko wypadek w pracy(strategii)PiS, w 2007 otrzymał o 1 milion głosów więcej niż w 2005!Na marginesie zaznaczam że tuż przed wyborami w 2007 Giwi mnie dożywotnio(wątkowo) zbanowała-za agresję wobec Kaczyńskich(A nie zwykłem się poddawać i zmieniać nicka). Odpowiedz Link Zgłoś
ponte_aronte oj, Elwer, już Ci tłumaczyłem, dlaczego Pis dostał 07.02.10, 08:04 więcej głosów w 2007 niż w 2005, a Ty znów swoje ;) 2007: Liczba wydanych kart: 16495045 2005: Liczba wydanych kart: 12263640 do wyborów 2007 poszło 4321405 osób więcej niż w 2005 Odpowiedz Link Zgłoś
kancelaria_p_prezydenta Re: Mam hipotezę roboczą... 07.02.10, 10:08 zoil44elwer napisał: > To był w 2007 tyko wypadek w pracy(strategii)PiS, > w 2007 otrzymał o 1 milion głosów więcej niż w 2005! Platforma dostała: w 2005 2 849 259 głosów PiS wygrał z przewagą niecałych 3% głosów w 2007 6 701 010 głosów PO wgrała z przewaga niecałych 10% głosów. Chcesz sie dalej kompromitować? Odpowiedz Link Zgłoś
dystans4 Re: Mam hipotezę roboczą... 07.02.10, 09:56 Czy mogłabyś dać odnośnik do stenogramów komisji? Odpowiedz Link Zgłoś
basia.basia Stenogram przesłuchania Kamińskiego 07.02.10, 14:09 orka2.sejm.gov.pl/KomSled6.nsf/0/73A332BE158D088FC12576B7002D8458/$file/17_SKGZ_stenogram.pdf Odpowiedz Link Zgłoś
kancelaria_p_prezydenta Re: Mam hipotezę roboczą... 07.02.10, 10:09 basia.basia napisała: > Czekam na dalszy ciag. My też! Dziękuje za już, Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
wiewiorzasta Re: Mam hipotezę roboczą... 07.02.10, 22:42 Dorzucę kawałki do przemyśleń :-) 1. Kaczyński od późnej wiosny przebąkiwał o wcześniejszych wyborach(ew. prezydenckim premierze), które miały być skutkiem obalenia na jesieni 2009 rządu PO-PSL; nasiliło mu się pod koniec lipca: tnij.org/fsoe 2. Jest duże prawdopodobieństwo, że o akcji CBA PiS wiedziało już ponad rok przed wybuchem "afery hazardowej". Ślad w interpelacji Gosiewskiego, o której pisał w Przeglądzie Czarkowski: tnij.org/fsoj Podobno nikt nigdy z PiS nie kontaktował się z Nerwuskiem... 3. Że istnieje duże prawdopodobieństwo postawienia Kamińskiemu zarzutów, wiadomo od (znowu) późnej wiosny. Wbrew temu, co próbują znarracjonować PiSiaki, z miałkości materiałów rzuconych ludowi i dużo później prokuraturze wynika, że jedynym powodem odpalenia "afer" hazardowej i stoczniowej było powieszenie Kamińskiego na pluszowym krzyżu. Bo ciemny lud to kupi, a na nie-ciemnym PiSowi nie zależy. 4. Jeszcze jedno - pobocznie, aczkolwiek imho dość znaczące i dziwne - tuż po odpaleniu "afery hazardowej" prezydent zwołał spotkanie osób, do których Kamiński wysłał swoje śmieci. Po odpaleniu "afery stoczniowej", która wydawałaby się dla niego istotniejsza, prezydent w zasadzie milczał. Mnie się średnio chce czytać stenogramy, ale to są rzeczy, które mi cUś spokoju nie dają i składają mi się na paskudny obraz państwa PiS :-) Odpowiedz Link Zgłoś
bella_donna Re: Mam hipotezę roboczą... 07.02.10, 22:52 wiewiorzasta napisała: > 2. Jest duże prawdopodobieństwo, że o akcji CBA PiS wiedziało już ponad rok prz > ed wybuchem "afery hazardowej". Ślad w interpelacji Gosiewskiego, o której pisa > ł w Przeglądzie Czarkowski: > tnij.org/fsoj > Podobno nikt nigdy z PiS nie kontaktował się z Nerwuskiem... > Ta interpelacja Edgara to bardzo ciekawy wątek! Radzę wszystkim zainteresowanym zajrzeć do linka. Dzięki, Wiewiórzsta! Odpowiedz Link Zgłoś
keram.keram Re: Mam hipotezę roboczą... 08.02.10, 08:06 To możliwe. Mówi o tym ten fragment wywiadu: "-Być może część zaplecza Platformy doszła do wniosku, że Tusk nie dotrzyma do wyborów prezydenckich, straci popularność i wobec tego należy już teraz torować drogę jego następcy. Bronisławowi Komorowskiemu? Andrzejowi Olechowskiemu? Krążą różne plotki o tym, że marszałek mobilizuje siły. Ale czy ma rzeczywiście plany walki z Tuskiem, czy już zaczął przymierzać się do premierostwa po nim, tego nie wiem. Moje doświadczenie polityczne podpowiada mi jednak, że w całej sprawie ewentualna klęska Tuska w wyborach prezydenckich to tylko jeden z powodów zamieszania. Jest coś jeszcze, co dziś trudno zdefiniować, a co być może ma związek z konfliktem w środowisku PO i jej założycieli na tle wpływów w gospodarce. Ale to tylko moja intuicja, nie mam dowodów." Hetman zgrywa tu jasnowidza wiedząc zapewne, co knuje Kamiński. Jakby afera hazardowa wypaliła, chełpiłby się, że ON to przewidział. Odpowiedz Link Zgłoś
1tobi Re: basia.basia, witek.bis etc ... 07.02.10, 08:08 kancelaria_p_prezydenta napisał: > > Pogłówkujecie co takiego trefnego było w zeznaniach Kaczyńskiego, > że zdecydowano się na kolejny przecie nakrywający zeznania. > uśmichnął się, popsuło mu wizerunek nadętęj cio..i Odpowiedz Link Zgłoś
narod.wolski Gazeta klamie o Pani Kempie !!!!!!!! 07.02.10, 11:51 Oczywiście Gazeta kłamie gdzie tylko sie da i nie tylko o Pani Kempie. W Gazecie pisze: 20.23 I małe spięcie Sekuła-Arłukowicz. - Pan przewodniczący Arłukowicz? - wskazuje Sekuła. - Oczywiście - odpowiada. - Trudno, proszę. (Śmiech). - Panie przewodniczacy, z każdym dniem coraz bardziej pana lubię. I proszę. Wszędzie pan przewodniczący, pan przewodniczący Arłukowicz itd. A o Pani Kempie jak? "I Kempa" na przykład. POwinno być Pani Kempa, POmatołki. Gazeta cały czas kłamie, ale prawda wypłynie na wierzch. Cała prawda o Panu Agencie Tomku, Panu Kamińskim, Pani Cugier Kotce, Panu Gosiewskim, Pani Kempie... A Gazeta Polaka przyzna Pani Cugier Kotce tytuł kobiety roku, na tej samej zasadzie, co Panu Pięknemu Agentowi Tomkowi. Odpowiedz Link Zgłoś
x2468 Re: Gazeta klamie o Pani Kempie !!!!!!!! 08.02.10, 01:16 Powinno byc rowniez Panie Premierze a nie panie emumumu premierze i panie przewodniczacy lub byly premierze a nie PANIE PREMIERZE,do expremiera. Odpowiedz Link Zgłoś