Kiedy skończymy z tym idiotyzmem?

[bezprim]

Myślę o ciszy wyborczej.
Kto z was uważa,że jest to kuriozalny pomysł?

[hordol]

to dobry pomysl. chwila wytchnienia i czas do namysłu.

[grand_bleu]

hordol napisała:

> to dobry pomysl. chwila wytchnienia i czas do namysłu.

Przepraszam, ale czy sam nie potrafisz dać sobie chwili wytchnienia
i czasu do namysłu? Potrzebny jest Ci odgórny prikaz?

[hummer]

grand_bleu napisała:

> hordol napisała:
>
> > to dobry pomysl. chwila wytchnienia i czas do namysłu.
>
> Przepraszam, ale czy sam nie potrafisz dać sobie chwili wytchnienia
> i czasu do namysłu? Potrzebny jest Ci odgórny prikaz?

Nie ma przykazu zachowania ciszy. Jest zakaz hałasowania.

[hordol]

przepraszam ale czy musisz byc aż do otwarcia lokalu wyborczego
przekonywany bezustannie na kogo masz głosowac?
Potrzebne ci takie pranie mózgu?

[nienormalnyczlowiek1]

hordol napisała:

> przepraszam ale czy musisz byc aż do otwarcia lokalu wyborczego
> przekonywany bezustannie na kogo masz głosowac?
> Potrzebne ci takie pranie mózgu?

Znajac chamstwo polskiej sceny politycznej to tego nalezaloby sie
spodziewac.

[bezprim]

hordol napisała:

> przepraszam ale czy musisz byc aż do otwarcia lokalu wyborczego
> przekonywany bezustannie na kogo masz głosowac?
> Potrzebne ci takie pranie mózgu?


Mózgi wielu ludzi są odporne na medialny szum.Mój również, stąd moja opinia,że
cisza wyborcza to kretyński pomysł.
Ci,którzy nie mają własnego zdania mają już i tak wyprany mózg.

[hordol]

no to moze nie wprowadzajmy ciszy wyborczej w ogóle. takze i w dniu
głosowania

[grand_bleu]

hordol napisała:

> przepraszam ale czy musisz byc aż do otwarcia lokalu wyborczego
> przekonywany bezustannie na kogo masz głosowac?
> Potrzebne ci takie pranie mózgu?

Nie. Mięsa tez nie muszę jeść codziennie i do tego nie potrzebuję
odgórnie narzuconego "dnia bez mięsa".

[hordol]

skoros taki niezalezny to po co ta dyskusja?
z cisza czy bez niej i tak dasz sobie rade.

[grand_bleu]

hordol napisała:

> skoros taki niezalezny to po co ta dyskusja?

Dziwne pytanie, bo sugerujące, jakoby dyskutowali tylko ci, którzy
są zależni :)

> z cisza czy bez niej i tak dasz sobie rade.

a to prawda.

[hordol]

bedzie cisza -dasz sobie rade, nie bedzie ciszy tez sobie dasz rade.
rozumiem ze troszczysz sie i chcesz poprawic widzenie swiata reszty
wyborców. tych maluczkich i nie tak swiadomych jak ty :P

[grand_bleu]

hordol napisała:

> bedzie cisza -dasz sobie rade, nie bedzie ciszy tez sobie dasz
rade.
> rozumiem ze troszczysz sie i chcesz poprawic widzenie swiata
reszty
> wyborców. tych maluczkich i nie tak swiadomych jak ty :P

Tak, mniej więcej o to chodzi :)

[haen1950]

Kiedyś byłem przeciwny. Teraz jednak myślę, że warto odpocząć od
ataku na widza mediów uprawiających często prostacko partyjną i
chamską politykę. Jak za komuny.

[bezprim]

hordol napisała:

> to dobry pomysl. chwila wytchnienia i czas do namysłu


Szanuję Twoje zdanie ale się nie zgadzam-myślę,że czasu do namysłu było sporo.Za
dwa dni nikt "prochu nie wymyśli"
Czy rozmowa o polityce na Twitterze łamie ciszę wyborczą czy nie?

[hordol]

swiadmi wyborcy juz zdecydowali. ci niezdecydowani kieruja sie
przypadkiem.
oczywiscie jest wieksza szansa ze bez ciszy wyborczej w trakcie tych
ostatnivh 24 h jednemu z kandydatów głosno sie odbije podczas
publicznej przemowy. oczywiscie to spowoduje iz kontrkandydatowi
przybedzie milion glosów.
ale czy o to chodzi?

[nienormalnyczlowiek1]

Czy Polska jest jedynym krajem na swiecie gdzie "to to" jest
wprowadzone?

A co z niezależnością Polski?

[hummer]

nienormalnyczlowiek1 napisał:

> Czy Polska jest jedynym krajem na swiecie gdzie "to to" jest
> wprowadzone?

Też znalazłeś argument. :)

[grand_bleu]

bezprim napisał:

> Myślę o ciszy wyborczej.
> Kto z was uważa,że jest to kuriozalny pomysł?

Ja uważam.

[hummer]

grand_bleu napisała:

> bezprim napisał:
>
> > Myślę o ciszy wyborczej.
> > Kto z was uważa,że jest to kuriozalny pomysł?
>
> Ja uważam.

Większość uważa inaczej. :)

Link

[hummer]

wiadomosci.wp.pl/kat,91682,title,Wedlug-Polakow-cisza-wyborcza-jest-potrzebna,wid,12388815,wiadomosc.html

[bezprim]

hummer napisał:

> grand_bleu napisała:
>
> > bezprim napisał:
> >
> > > Myślę o ciszy wyborczej.
> > > Kto z was uważa,że jest to kuriozalny pomysł?
> >
> > Ja uważam.
>
> Większość uważa inaczej. :)
>



Wiesz jak się takie sondaże robi? Czy demokracja w krajach anglosaskich gdzie
nie ma ciszy wyborczej jest ułomna?

Polacy to Słowianie a nie Anglosasi.

[hummer]

bezprim napisał:

> Wiesz jak się takie sondaże robi? Czy demokracja w krajach anglosaskich gdzie
> nie ma ciszy wyborczej jest ułomna?

Polska to nie kraj anglosaski. Nie ta kultura, nie ten temperament.

Wyobraź sobie, że nie ma ciszy wyborczej i ktoś Ci w niedziele nadaje przez
megafon pod domem na kogo masz oddać głos. I nie da się przed tym nigdzie uciec,
bo wszędzie agitują.

Analogiczne zasady obowiązują w sporcie. Najpierw prezentacja, a potem ocena
arbitrów.

Mamy dziś niedzielę - prawdziwy katolik wypoczywa, a nie pracuje.

[nienormalnyczlowiek1]

> Mamy dziś niedzielę - prawdziwy katolik wypoczywa, a nie pracuje.
>

Bez nakazu ciszy pracowalby jednak :ppp

[bezprim]

hummer napisał:

> Polska to nie kraj anglosaski. Nie ta kultura, nie ten temperament.

Chciałem przypomnieć,że w krajach o starych demokracjach cisza wyborcza nie
jest potrzebna.......

> Mamy dziś niedzielę - prawdziwy katolik wypoczywa, a nie pracuje.

No cóż,zapomniałem,że żyję w katolickim kraju,ale przypomniało mi się,że w
Polsce nie ma jeszcze obowiązku bycia katolikiem.
Jak myślisz,może warto by ten pomysł zadekretować?

[hummer]

bezprim napisał:

> > Mamy dziś niedzielę - prawdziwy katolik wypoczywa, a nie pracuje.
>
> No cóż,zapomniałem,że żyję w katolickim kraju,ale przypomniało mi się,że w
> Polsce nie ma jeszcze obowiązku bycia katolikiem.
> Jak myślisz,może warto by ten pomysł zadekretować?

Owszem, ale inaczej pojawiłyby się głosy o obrazie uczuć religijnych.
Sam widzisz jak trudno jest dogodzić Polakom.

[bezprim]

hummer napisał:

> Większość uważa inaczej. :)


Szanowny humerze powinneś znać tę maksymę....większość nie zawsze ma rację.
Gdyby większość miała rację jedlibyśmy g...a,przecież miliony much nie mogą się
mylić.
Tak więc argument większościowy nie jest argumentem rozstrzygającym.

W przypadku zachowań społecznych

[hummer]

bezprim napisał:

> hummer napisał:
>
> > Większość uważa inaczej. :)
>
>
> Szanowny humerze powinneś znać tę maksymę....[b]większość nie zawsze ma rację[/
> b].

Zasady tak się dobiera by, były do przyjęcia dla większości. W krajach południowych jest zakaz hałasowania w czasie sjesty. Nawet turyści muszą przestrzegać tych zasad.

[hordol]

istnieje mała róznica miedzy muchą a człowiekiem
temu ostatniemu gówmo szkodzi a muchom nie.
jesli nie wierzsz to zapytaj profesora niesiolowskiego

[bezprim]

hordol napisała:

> istnieje mała róznica miedzy muchą a człowiekiem
> temu ostatniemu gówmo szkodzi a muchom nie.
> jesli nie wierzsz to zapytaj profesora niesiolowskiego


Przecież to metafora.......

[hordol]

metafora powinna odnosic sie do faktów inaczej jest tylko erystycznym
klamstwem

[bezprim]

hordol napisała:

> metafora powinna odnosic sie do faktów inaczej jest tylko erystycznym
> klamstwem


Jak mam inaczej odnieść się do argumentu większościowego?
Napisałem również,że większość nie zawsze musi mieć rację...czy to jest kłamstwem?
A Twoim zdaniem,czy argument większościowy może być argumentem ostatecznym?

[hordol]

w tej metaforze analizujesz rózne zbiory(ludzie versus muchy) a
chcesz wyciagac jeden wspólny wniosek dotyczący i much i ludzi.
logika sie klania.a raczej jej brak

[bezprim]

hordol napisała:

> w tej metaforze analizujesz rózne zbiory(ludzie versus muchy) a
> chcesz wyciagac jeden wspólny wniosek dotyczący i much i ludzi.
> logika sie klania.a raczej jej brak


"Metafory i analogie, poprzez zestawienie razem różnych kontekstów, prowadzą do
powstawania nowych sposobów patrzenia. Prawie wszystko to, co wiemy, łącznie z
poważną nauką, opiera się na metaforze. I dlatego nasza wiedza nie jest
absolutna" – profesor Joseph Weizenbaum

pl.wikipedia.org/wiki/Metafora
Kiedy ja w pierwszym poście napisałem w odpowiedzi na twój post....
Szanuję Twoje zdanie ale się nie zgadzam-myślę,że czasu do namysłu było sporo.Za
dwa dni nikt "prochu nie wymyśli"
Czy rozmowa o polityce na Twitterze łamie ciszę wyborczą czy nie?

myślałem,że dotrzymasz mi kroku....cóż znowu się zawiodłem.

[hordol]

zgadzam sie. metafory (nawet oparte na falszywym zalozeniu-jak twoja)
tworzą nowy sposob patrzenia

[bezprim]

hordol napisała:

> zgadzam sie. metafory (nawet oparte na falszywym zalozeniu-jak twoja)
> tworzą nowy sposob patrzenia


To nie jest moja metafora,myślałem,że jest znana na tyle,że nie trzeba cytować
autorstwa..
Mnie uczono pisownię zaimków osobowych z dużej litery,z małej piszę jedynie do
tych na forum,którzy na ten szacunek nie zasługują.

Jak napisał Waldemar Łysiak w "Statku": Jeżeli wielu ludzi wierzy (i robi) to
samo, wtedy łatwo dojść do wniosku: jedzmy gówna, przecież miliony much nie mogą
się mylić..

helineth.blog.onet.pl/Jedzmy-gowno-miliony-much-nie-,2,ID393428239,n
Właśnie owa „większość” jest przez Łysiaka poddawana szczególnej krytyce. W jego
powieści „Statek” jeden z bohaterów literackich wypowiada kpiarsko-ironiczną
opinię o fundamentalnej wartości systemu demokratycznego, argumentując: „Jedzmy
gówna, przecież miliony much nie mogą się mylić!”[15].

www.nurniflowenola.com/?p=907

[grand_bleu]

hummer napisał:

> grand_bleu napisała:
>
> > bezprim napisał:
> >
> > > Myślę o ciszy wyborczej.
> > > Kto z was uważa,że jest to kuriozalny pomysł?
> >
> > Ja uważam.
>
> Większość uważa inaczej. :)

Argument "do większości" to manipulacja.

[wielki_szum]

to dogmat komuchów rządzących

jak wtorek bezmięsny
i sprzedaż alkoholu od 13

[grand_bleu]

wielki_szum napisała:

> to dogmat komuchów rządzących

Otóż to.

Ja jestem zwolenniczką ciszy wyborczej

[bezpocztyonline]

W przeciwnym razie bylibyśmy epatowani również i w dniu wyborów różnymi
nowinkami, które mogłyby zadziałać na nas emocjonalnie i spowodować oddanie
innego głosu, niż zamierzalibyśmy.

Pod lokalami wyborczymi mogłyby się zdarzać przepychanki, agitacja, ba! nawet
rękoczyny.

Nawet w samych lokalach wyborczych moglibyśmy być agitowani.

Cisza wyborcza to nie tylko polski wymysł:
www.nzz.ch/2003/03/28/al/article8rjks_1.232103.html
lananews.wordpress.com/page/2/
www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26FB23A0/Doc~E915449665E124D1A8C347205090D01AF~ATpl~Ecommon~Scontent.html
Węgry, Szwajcaria, Meksyk (w Meksyku 3 dni).

[grand_bleu]

bezpocztyonline napisała:

> W przeciwnym razie bylibyśmy epatowani również i w dniu wyborów
różnymi
> nowinkami, które mogłyby zadziałać na nas emocjonalnie i
spowodować oddanie
> innego głosu, niż zamierzalibyśmy.
>
> Pod lokalami wyborczymi mogłyby się zdarzać przepychanki,
agitacja, ba! nawet
> rękoczyny.

To prawda, ale dorosły człowiek ma rozum, to znaczy powinien mieć, a
jeżeli to, dorosły człowiek jest w stanie ocenić takie zachowanie.

Dorosłym ludziom nie powinno się nakazywać i zakazywać, młodych
(sic!) ludzi powinno się uczyć samodzielnego myślenia i
odpowiedzialności.

[bezprim]

grand_bleu napisała:

> To prawda, ale dorosły człowiek ma rozum, to znaczy powinien mieć, a
> jeżeli to, dorosły człowiek jest w stanie ocenić takie zachowanie.
>
> Dorosłym ludziom nie powinno się nakazywać i zakazywać, młodych
> (sic!) ludzi powinno się uczyć samodzielnego myślenia i
> odpowiedzialności.



Dokładnie !!!! Nic dodać nic ująć.

I właśnie dlatego jest cisza :)

[hummer]

grand_bleu napisała:

> bezpocztyonline napisała:
>
> > W przeciwnym razie bylibyśmy epatowani również i w dniu wyborów
> różnymi
> > nowinkami, które mogłyby zadziałać na nas emocjonalnie i
> spowodować oddanie
> > innego głosu, niż zamierzalibyśmy.
> >
> > Pod lokalami wyborczymi mogłyby się zdarzać przepychanki,
> agitacja, ba! nawet
> > rękoczyny.
>
> To prawda, ale dorosły człowiek ma rozum, to znaczy powinien mieć, a
> jeżeli to, dorosły człowiek jest w stanie ocenić takie zachowanie.
>
> Dorosłym ludziom nie powinno się nakazywać i zakazywać, młodych
> (sic!) ludzi powinno się uczyć samodzielnego myślenia i
> odpowiedzialności.

Z szacunku dla samodzielnego myślenia innych. Jak ktoś myśli samodzielnie to nie
potrzeba mu doradców.

[bezprim]

hummer napisał:

> Z szacunku dla samodzielnego myślenia innych. Jak ktoś myśli samodzielnie to
nie potrzeba mu doradców.

Wybacz za mój upór,ale nie potrzebuje również nakazu ciszy.
Już o tym pisałem wcześniej.Wprowadzenie ciszy to nie szacunek,to nieuzasadniona
troska o tych,którzy nie potrafią myśleć samodzielnie.
Czyli promowanie ułomności.

[hummer]

bezprim napisał:

> hummer napisał:
>
> > Z szacunku dla samodzielnego myślenia innych. Jak ktoś myśli samodzielnie
> to
> nie potrzeba mu doradców.
>
> Wybacz za mój upór,ale nie potrzebuje również nakazu ciszy.
> Już o tym pisałem wcześniej.Wprowadzenie ciszy to nie szacunek,to nieuzasadnion
> a
> troska o tych,którzy nie potrafią myśleć samodzielnie.
> Czyli promowanie ułomności.

Podobnie jak cisza nocna. Jak ktoś jest głuchy, to mu żaden hałas nie
przeszkadza. To też ułomność.

[grand_bleu]

hummer napisał:


> Z szacunku dla samodzielnego myślenia innych. Jak ktoś myśli
samodzielnie to nie potrzeba mu doradców.

Nie. Cała sztuka polega na tym, aby słuchając innych, myśleć
samodzielnie.

[hummer]

grand_bleu napisała:

> hummer napisał:
>
>
> > Z szacunku dla samodzielnego myślenia innych. Jak ktoś myśli
> samodzielnie to nie potrzeba mu doradców.
>
> Nie. Cała sztuka polega na tym, aby słuchając innych, myśleć
> samodzielnie.

Szkoda czasu na słuchanie innych, skoro ktoś myśli samodzielnie. :)

[wos9]

hummer napisał:

> grand_bleu napisała:
>
> > hummer napisał:
> >
> >
> > > Z szacunku dla samodzielnego myślenia innych. Jak ktoś myśli
> > samodzielnie to nie potrzeba mu doradców.
> >
> > Nie. Cała sztuka polega na tym, aby słuchając innych, myśleć
> > samodzielnie.
>
> Szkoda czasu na słuchanie innych, skoro ktoś myśli samodzielnie. :)
>
> Tobie szkoda czasu na słuchanie innych, bo uważasz, że tylko ty
myślisz samodzielnie.

[hummer]

wos9 napisała:

> hummer napisał:
>
> > grand_bleu napisała:
> >
> > > hummer napisał:
> > >
> > >
> > > > Z szacunku dla samodzielnego myślenia innych. Jak ktoś myśli
> > > samodzielnie to nie potrzeba mu doradców.
> > >
> > > Nie. Cała sztuka polega na tym, aby słuchając innych, myśleć
> > > samodzielnie.
> >
> > Szkoda czasu na słuchanie innych, skoro ktoś myśli samodzielnie. :)
> >

> Tobie szkoda czasu na słuchanie innych, bo uważasz, że tylko ty
> myślisz samodzielnie.

Wyluzuj, mamy dziś święto. :)

[bezprim]

hummer napisał:

> Wyluzuj, mamy dziś święto. :)


Masz rację,jest niedziela.

[grand_bleu]

hummer napisał:

> grand_bleu napisała:
>
> > hummer napisał:
> >
> >
> > > Z szacunku dla samodzielnego myślenia innych. Jak ktoś myśli
> > samodzielnie to nie potrzeba mu doradców.
> >
> > Nie. Cała sztuka polega na tym, aby słuchając innych, myśleć
> > samodzielnie.
>
> Szkoda czasu na słuchanie innych, skoro ktoś myśli samodzielnie. :)

Słuchać innych nie oznacza postępować tak, jak inni mówią, że
powinieneś postąpić. Słuchasz, żeby sie dowiedzieć, wiedząc
podejmujesz decyzję. Im więcej wiesz (im więcej danych posiadasz),
tym większą masz szansę, że Twoja decyzja będzie słuszna, oczywiście
pod warunkiem, że myślisz :)

[wos9]

bezprim napisał:

> Myślę o ciszy wyborczej.
> Kto z was uważa,że jest to kuriozalny pomysł?

Ja uważam ten pomysł za kuriozalny, bo żadna agitacja nie zmieni
mojej decyzji. Niestety jest bardzo wielu ludzi, na których agitacja
działa straszliwie.
Dlatego może warto przeżyć te 2 dni NUDY.

Zakaz agitacji

[hummer]

wos9 napisała:

> bezprim napisał:
>
> > Myślę o ciszy wyborczej.
> > Kto z was uważa,że jest to kuriozalny pomysł?
>
> Ja uważam ten pomysł za kuriozalny, bo żadna agitacja nie zmieni
> mojej decyzji. Niestety jest bardzo wielu ludzi, na których agitacja
> działa straszliwie.
> Dlatego może warto przeżyć te 2 dni NUDY.

Większość Polaków jest za zakazem agitacji

wiadomosci.wp.pl/kat,91682,title,Wedlug-Polakow-cisza-wyborcza-jest-potrzebna,wid,12388815,wiadomosc.html
Twoje przekonanie, to zachowaj je w tajemnicy, nie musisz się dzielić z innymi na kogo mają głosować bo co? Katastrofa nastąpi, jak Polacy uznają inaczej? Nie bądźmy śmieszni.

To jest zbędne, ale...

[anwad]

Odnoszę wrażenie, że jesteś uzależniony...;)

[grand_bleu]

anwad napisała:

> Odnoszę wrażenie, że jesteś uzależniony...;)

Pozwól, że zapytam w imieniu Bezprima, dlaczego tak uważasz?
Czy dlatego, że zadaje pytanie o przepis, który Ty też uważasz za
zbędny?

Czy wiesz, że zbędne przepisy (zakazy i nakazy) są naszę zmorą? Że
od takich właśnie zbędnych przepisów zaczyna sie państwo
zamordystyczne?

Czy nie lepiej byłoby, gdyby sztaby wyborcze oddolnie umówiły się na
ciszę wyborczą, a majestat państwa by się do tego nie mieszał?
Jeżeli jest społeczne zapotrzebowanie na ciszę, to sztab, który by
ja ogłosił, miałby większe sznnse na wygraną.

Podsumowując, nie jestem przeciwko "ciszy" traktowanej jako czas do
namysłu, jestem przeciwko sytuacji, kiedy państwo decyduje za mnie,
co jest dla mnie dobre, a co złe.

[bezprim]

grand_bleu napisała:

> anwad napisała:
>
> > Odnoszę wrażenie, że jesteś uzależniony...;)
>
> Pozwól, że zapytam w imieniu Bezprima, dlaczego tak uważasz?
> Czy dlatego, że zadaje pytanie o przepis, który Ty też uważasz za
> zbędny?


Jeżeli anwad uważa,że ja jestem uzależniony w przypadku kiedy pisałem,że mój
mózg jest odporny na wszelkie medialne szumy,manipulacje itp,to ja nie mam nic
więcej do powiedzenia prócz tego,że szanowna forumowiczka myli się.

[anwad]

Przecież napisałam, że to przepis zbędny. Co nie zmienia faktu, że wiele osób jest uzależnionych od politycznych niusów.

Nie strosz się tak. Po co?

[zgred-zisko]

Wydaje mi się, że pomysłodawcy tego przepisu mieli na celu zapobieżenie
prowokacjom. Gdyby ktoś w dniu wyborów, albo dzień wcześniej rozpuścił
kłamliwą informację o kandydacie, to nie byłoby żadnej szansy aby ją
sprostować.
Oczywiście, byłoby wspaniale, gdybyśmy byli po prostu uczciwi, ale jak
wskazują doświadczenia z poprzednich wyborów, to raczej nie ma na co
liczyć.

[grand_bleu]

zgred-zisko napisał:

> Wydaje mi się, że pomysłodawcy tego przepisu mieli na celu
zapobieżenie
> prowokacjom. Gdyby ktoś w dniu wyborów, albo dzień wcześniej
rozpuścił
> kłamliwą informację o kandydacie, to nie byłoby żadnej szansy aby
ją sprostować.

Przyznaję, że to jest argument, który do mnie przemawia.

I biorąc pod uwagę możliwość prowokacji, gotowa jestem zgodzić się
na "ciszę wyborczą", przy dokładnym sprecyzowaniu tego, co owa cisza
oznacza. Bo w tej chwili mamy sytuację, że rozmowa o prawach
zwierząt może być uznana za złamanie ciszy wyborczej - i to jest
paranoja :)

> Oczywiście, byłoby wspaniale, gdybyśmy byli po prostu uczciwi, ale
jak
> wskazują doświadczenia z poprzednich wyborów, to raczej nie ma na
co liczyć.

[etwas-geheimnis]

Nie do końca idiotyzm.Trudno sie zgodzić na nachalna propagande przed a moze i w
lokalach wyborczych w dniu glosowania. Cisza wyborcza w dniu glosowania jest
wskazana ,wczesniej tez nie widze potrzeby.