Kolejny wniosek o zarejestrowanie związku Ślązaków

[Gość: Punisher]

Jestem za!
Nie tylko za rejestracją parti, ale przede wszystkim za odłączeniem Śląska od
Polski. Oni i tak nie uważają się za Polaków tylko za Ślązaków(cokolwiek to
znaczy), a i problemów ekonomicznych w regionie sporo.
Beż żalu mówię Im do widzenia!

Pozdrawiam

Kolejny wniosek o zarejestrowanie związku Ślązaków

[Gość: aga]

nie dosyć im ze wysysają poprzez górnictwo Polskę to jeszcze nie czują się z
Polską związani

Aga ile ty masz lat?

[Gość: Acid]

Aga kochanie kto wysysa Polske, te kopalnie z ktorych twoja wiocha zyla przez
ostatnie 30 lat a teraz jest problem to najlepiej niech sobie Hanysy sami z tym
radza. Slask na autonomii i tak by zyskal ale nie o to chodzi, chodzi o to ze
jak sie ktos czuje Slazakiem to ma do tego prawo i ma prawo taki zwiazek
zarejestrowac.

[Gość: durniok]

Jest ich 170 tysięcy a co z resztą Slązaków, którzy czują się Polakami?

[Gość: przemytnik]

Nie do końca się zgadzam. Związek ślązaków jest związkiem z zalożenia
separatystycznym i jako taki za cel sobie bierze odłączenie śląska od Polski.
Na odłączenie części ziem żaden poważny kraj sobie pozwolić nie może, tak więc
sądzę, że związek o którym mowa na tym forum nie tylko nie powinien dostać
pozwolenia na legalizację ale także jego niedoszli członlkowie powinni byc
ścigani za działanie na szkodę państwa.

I tak z iekawości. Co takiego ślązacy zyskaliby po odłączeniu od Polski??

[Gość: hey]

A co stracilaby Estonia, Litwa, Lotwa, Czechy nie oddzielajac sie od ?

[Gość: autochton]

Mylisz sie, To Slazacy sa u siebie i spelniaja wszelkie kryteria narodu.
A zyskaja duzo - pozbeda sie polskich zlodzieji.
To polski poeta okreslij te wasza buraczana wioche slowami "Polska nierzadem
stoi". We wspolczesnej polszczyznie to drugie slowo jest bardziej dosadne.

[Gość: ttt]

Ale tu jest Polska

[Gość: autochton]

Nie, tu jest Slask. Polska dostala te tereny w zarzad (na konferencji w
Poczdamie). A co to oznacza - poczytaj. Nawet w Polsce kwestie zarzadu sa
prawnie uregulowane i opisane. A realia? Powszechne zlodziejstwo i ograbianie
Slaska, Pomorza, Prus przez Polakow. To, ze we wlasciwej Polsce jest tak samo
mnie nie interesuje. Robcie sobie zh ta Polska co chcecie. Wasze prawo.
Jestem Slazakiem i chce by w mojej Ojczyznie jej mieszkancy sami decydowali jak
ma byc. A jest ich nie 170.000 jak ktos podaje tylko wiekszosc. 170.000 pomimo
szykan mialo odwage przebic sie przez rachmistrzow spisowych i podac narodowsc
slaska. Niemcow, ktorzy maja prawo do mieszkania na Slasku okreslilo sie
164.000.
A nie zapomnij ze Polacy na spolke z Rosjanami wywiezli badz zmusili do
ucieczki 3 miliony rdzennych mieszkancow tych terenow. Czy jesli twoi rodacy
opuszczaja jakies gospodarstwo przed kleska zywiolowa (a tym byla wojna dla
normalnych ludzi) to np. Ukraincy moga to zajac i powiedziec ze to ich?
A sprzedanie Slazakow w latach 70-tych przez Gierka za niemiecke pozyczki jak
okreslisz?

[Gość: piszedalej]

Ladnie piszesz po polsku jak na "nie-Polaka"... :)

[Gość: Maciej z USA]

Najlepiej Aga to zeby Slazaki wyrobili sobie karte "Volksdetucha" i zaczeli
krzyczec ze chca powrotu Hitlera! Tych co znam w US czuja sie Polakami a nie
zapaskudzonymi Niemczurami!

[Gość: sajmon]

ej ty wieśniaku jeden z "najwspanialszych stanów na świecie",nie wypowiadaj się
na tematy których kompletnie nie rozumiesz,okej?bredzisz tylko i zaśmiecasz to
forum.kto tu mówi o jakichkolwiek Niemcach?wytłumacz mi to bo widocznie za
oceanem obowiązuje inny tok myślenia, tzn głupkowaty

STEINBACH ZACIERA RĘCE

[Gość: Marcin]

Geld dostali i wykonują polecenia

[Gość: RR]

Marcin, ty myslisz typowo jak polak. Bo polak za pieniadze wszystko zrobi. A
pania Steinbach podejrzewacie, ze bedzie historie wypedzonych falszowac.
Rozumiem, bo polacy w falszowaniu sa mistrzami swiata.

[Gość: Won]

RR, ty nie jestes Polakiem. Zaden Polak nie dorowna twojej wrednosci i glupocie.

Kolejny wniosek o zarejestrowanie związku Ślązaków

[Gość: Bicykl]

Oczywiście ze nierejestrowac!! To jets POLSKA, a nie jakies widzimisie, jak
im sie nie podoba to do BurkinaFaso ich!!

Mają prawo do tego !

[Gość: Obserwator]

Oczywiście, że taki związek powinien istnieć. Niemcy wcielali przymusowo
Slązaków do Wehrmachtu, nie uznając ich polskiego obywatelstwa w okresie
międzywojennym. Rodzice tych "przymusowych" żołnierzy często byli więzieni w
obozach koncentracyjnych. Przestańmy podchodzić do tego problemu zgodnie z
niemieckim sposobem rozumowania. Jeżeli chcą być odrębnym narodem -
oczywiście proszę bardzo !

[Gość: Obserwator]

KAZDY MA PRAWO ZAKLADAC ZWIAZEK. PROPONUJE NA POCZATEK ZWIAZEK NARODOWY PACANOW
ZE STOLICA W PACANOWIE A POZNIEJ ZWIAZKI MALZENISKIE I POZAMALZENSKIE NARODU
SOWIECKIEGO I CYKLISTOW BOSYCH.

[Gość: YYY]

Cos ci sie popierdolilo-obserwator!Jesli dobrze zrozumialem-jestes za
rozwaleniem kazdego kraju!Wroc baranie do szkoly i poducz sie troche.Ze tez
taki polglow dyskutuje na forum.

Czy Drzymała podpali swój stadion?

[Gość: sisia]

a ja mam was w dupie.

POCZYTAJCIE O PEWNEJ KSIĄŻCE

[tomek9991]

Dariusz Jarczyński, autor "Historii Narodu Śląskiego" dostępnej w opolskich
księgarniach, uważa, że to Polacy sprowokowali Hitlera do wojny.

Jarczyński w swojej książce ogłasza jeszcze wiele innych kontrowersyjnych
poglądów (wybór poniżej). Podkreśla, że cel jego publicystyki streszcza się w
haśle: "Niech żyje niepodległy Śląsk".
Książkę wypatrzył w witrynie księgarni w Opolu dr Dariusz Ratajczak, przed laty
wydalony z Uniwersytetu Opolskiego za nie dość wyraźne dystansowanie się od
cytowanych treści rewizjonistycznych. - Jako historyk jestem w stanie wykazać
błędy popełnione przez autora książki - podkreśla Ratajczak. - Ale zamierzam
złożyć zawiadomienie o podejrzeniu popełnienia przestępstwa przez autora i
wydawcę, gdyż hasła o niepodległości Śląska wyraźnie naruszają konstytucję, nie
mówiąc już o tym, że wymowa książki jest jadowicie antypolska (art. 5.
konstytucji: Rzeczpospolita Polska strzeże niepodległości i nienaruszalności
swojego terytorium (...).

Proszeni o opinię na temat książki opolscy naukowcy są skonsternowani. Prof.
Stanisław Nicieja: - Nie jest to praca naukowa, a dziś każdy może publikować
dowolne rzeczy. Można spekulować o celach podobnych prac. W dezinformacji
celowały kiedyś rozmaite służby - gdy pojawiała się książka o Katyniu
wskazująca winę Niemców, zwykle autorem był Główny Zarząd Polityczny Ludowego
Wojska Polskiego. Ci, którzy pisali prawdę, ryzykowali swoimi głowami... Nie
twierdzę, że w przypadku tej broszury propagandowej jest podobnie. Ale nie
przywiązywałbym do niej wielkiej wagi.
Prof. Stanisław Senft, szef Instytutu Śląskiego: - Słuchając fragmentów, które
pan cytuje mam wrażenie jakbym słyszał relacje niemieckich korespondentów
wojennych... Obawiam się, że jeśli nasze państwo nadal będzie słabe i
niezdecydowane, a gospodarka kulawa, Ruch Autonomii Śląska będzie zdobywał
popularność. Wynikającą nie z głoszonych kłamliwych tez i opinii dotyczących
historii, ale właśnie z poczucia rozczarowania i beznadziejności. Sytuacją tu i
teraz.

- To publikacja o charakterze zdecydowanie antypolskim, a po części
antyczeskim - ocenia dr Aleksandra Trzcielińska-Polus z Instytutu Politologii
Uniwersytetu Opolskiego. - Czym dla autora jest "kraj"? Jeżeli chodzi mu
o "państwo", to zgodnie z definicją sformułowaną przez Georga Jellinka,
niemieckiego prawnika zajmującego się teorią państwa i prawa, dla państwa
charakterystyczne są trzy elementy: 1. najwyższa władza; 2. osiadła ludność
(uznająca tę władzę); 3. terytorium. Czy Śląsk odpowiada tym kryteriom? Brak tu
też konsekwencji w odniesieniu do języka, jakim posługują się Ślązacy. We
wstępie czytamy, że jest to "pełnoprawny język słowiański" (podobnie jak - sic!
język rusiński), "nie gwara, narzecze, czy też dialekt języka polskiego", a na
s. 155 dowiadujemy się, że Ślązacy mówili "dialektami słowiańskimi i
niemieckimi". Bez komentarza! Jak też można w odniesieniu do XX wieku używać
pojęcia I Rzesza? Jest to przecież nazwa dawnego Świętego Cesarstwa Rzymskiego
Narodu Niemieckiego. Pisząc dalej o tym, że część Ślązaków "szukała ojczyzny
nad Łabą" (większość raczej za Łabą), należało dodać, iż przeżywali oni tam
najczęściej rozczarowanie. Bariery, jakie przyszło im przezwyciężać, odczuwanie
swojej "inności" w konfrontacji z ludnością miejscową powodowały, że tęsknili
za Polską. W sumie, część historyczna jest tak proniemiecka, że nie sądzę, by
służyła "odkłamywaniu" historii.

Dwaj opolscy posłowie z komisji mniejszości mają podobne odczucia. Poseł Henryk
Kroll obiecał przyjrzeć się książce, którą określa od razu mianem propagandy.
Jerzy Szteliga nie ma natomiast wątpliwości, że rzecz nadaje się do
prokuratury: - Powinni rozpocząć postępowanie z urzędu. To złamanie
konstytucji, lżenie narodowości, judzenie do waśni narodowościowych.
www.nto.com.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20040512/REGION/105120068

[Gość: kwiatek]

Oczywiście, jeżeli akceptują polską rację stanu - Rzeczpospolitą w obecnych
granicach, jednolitą polską politykę zagraniczną. Wolę mieć w Polsce śląską
mniejszość narodową niż niemiecką !

BRAWO - SLAZACY JA JESTEM ZA

[Gość: art]

a może naród kluski ?lšskiej

[Gość: duńczyk]

Narodowo?ć ?lšska? A ja my?lałem, że ?lšskie to tylko kluski? I co to za naród, który nigdy nie zaistniał? Ludzie, kto? tu chce zrobić skok na kase. Na przykład na unijne subwencje dla mniejszo?ci. No a wy dajecie się nabierać na takie hasła. Naród... nie naród tylko kasa...

a może naród polski nigdy nie istnial

[Gość: poloczek]

ja slyszalem rosjan mowiacych ze nie ma czegos takiego jak polska,
to tylko zbuntowana zachodnia czesc imperium rosyjskiego/sowieckiego

[Gość: piszedalej]

Gość portalu: poloczek napisał(a):

> ja slyszalem rosjan mowiacych ze nie ma czegos takiego jak polska,
> to tylko zbuntowana zachodnia czesc imperium rosyjskiego/sowieckiego

No wlasnie. A teraz Slazaccy separatysci mowia o nas to samo. Dlatego wlasnie
ich podanie musi byc odrzucone w tej formie.

[Gość: drut]

Tak się składa że studiuje w katowicach i poznałem już troche ludzi ze śląska
poza gwarą niestety niczym się nie różnią od stereotypowego polaka, wszystkie
polskie przywary są obecne na śląsku i tylko mi proszę nie mówić że to przez
goroli któży się tam przeprowadzili poza tym ci ślązacy których ja znam uwazają
się również za polaków.

[ignatz13]

Gość portalu: drut napisał(a):

> Tak się składa że studiuje w katowicach i poznałem już troche ludzi ze śląska
> poza gwarą niestety niczym się nie różnią od stereotypowego polaka, wszystkie
> polskie przywary są obecne na śląsku i tylko mi proszę nie mówić że to przez
> goroli któży się tam przeprowadzili poza tym ci ślązacy których ja znam
uwazają
>
> się również za polaków.

jeżeli poznałeś Ślązaków, którzy się uważają za Polaków, to skąd wiesz, jacy są
Ślązacy, którzy się uważają za Ślązaków?

ZBYT DUZO NAS KOSZTOWALA POLSKA

[Gość: Ja, Polak]

Nikt nie ma prawa dzielic POLSKI! Jesli jakas grupa ludzi mieszkajaca na Slasku
chce zarejestrowac organizacje o korzeniach slaskich, to jest to mozliwe ale
tylko w ramach Panstwa Polskiego! Jednoczesnie wladze RP powinny przyjrzec sie
programowi takiej organizacji, czy nie dziala/bedzie dzialac na szkode Polski.

Polska jest jedna, okupiona krwia WIELU POKOLEN. Na ta Polske pracowalo
pololenia Mickiewicza i wielu bezimiennych poprzedników, którzy polozyli swe
zycie na frontach calego swiata, abysmy dzis mieli JEDNA POLSKE.

Nikomu nie wolno jej dzielic, ani ja kupczyc. To jest jedna i NASZA WSPÓLNA
POLSKA. Wiem, ze dzis Slask jest biedny i ma wiele problemów. Ale to nie wina
Polski jako Kraju. Zadne probelmy nie usprawiedliwiaja rozbiorów Polski - ani
tych z 1773-76 ani tych w latach 2000-cznych.

Polski nie wolno dzielic - Polska jest jedna.

[Gość: marcin]

Zauwaz Polaku, ze Polska o ktora walczylo tyle pokolen to zupelnie inna Polska,
ktora mamy obecnie. Chodzi mi zarowno o granice jak i o sklad
ludnosciowy/narodowasciowy.
Od kiedy Slask jest "polski"?
Pozdr

[Gość: Ja, Polak]

Ja nie mam nic do Slazaków, to sa bardzo mili i ciepli ludzie. Wielu Slazaków
jest pelnych madrosci zyciowej i rozwagi. Ja mam tylko wiele do tej ziemi na
której MY WSZYSCY mieszkamy - tej Ziemi jest na imie POLSKA. Dzis sa tendencje
separatystyczne podminowane niezdarna polityka rzadu i zwykla bieda, ale one
nie moga nigdy byc podstawa do rozbiorów Polski. Z bieda i glupim rzadem trzeba
walczyc. Od problemów nie mozna uciekac, czy sie izolowac - problemy trzeba
rozwiazywac.
POLSKA JEST JEDNA - na nia pracowalo takze wiele pokolen Slazaków i wielu z
nich tez przyplacilo swa polskosc zyciem w czasie zaborów, powstan i wojen.

Zbyt wiele pokolen walczylo o Polske, aby to jedno, dzisiejsze, moglo to
zmienic. I mozesz mi powiedziec, ze wszystko mozna zmienic - lecz jesli jestes
dumnym czlowiekiem, to wiesz ze sa sprwawy niezmienne... a jedna z tych Spraw
jest Polska.

[Gość: KASZUBA z Chojnic]

< Polska jest jedna, okupiona krwia WIELU POKOLEN. Na ta Polske pracowalo
> pololenia Mickiewicza i wielu bezimiennych poprzedników, którzy polozyli swe
> zycie na frontach calego swiata, abysmy dzis mieli JEDNA POLSKE.

Tak, a Pomoze jest okupione KRWIA WIELU KASZUBOW! I co my z tego mielismy? Po
II WS ci wlasnie kaszubi zostali wywiezli do kopaln slaskich, na syberie i
niektorzy zostali wypedzeni z polski! W latach 50. i 60. kaszubi byli polakami
II. klasy, niemogli studiowac i zostali nieraz nawret glebneni przez wladze
PRL. po 89 r. sie troche zmienilo, ale taka bajeczna polska nadal niejest dla
nas kaszubow i innych mniejszosci.

Chcemy decydowac o sobie sami!

[Gość: Kaszebe]

nie pierdziel, że jesteś z Kaszub

[Gość: KASZUBA z Chojnic]

[Gość: kazik]

Polska jest jedna jedyna, sam martwie sie o jej los, czy nie rozdziobia jej
kruki i wrony, to co dzieje sie teraz to juz tragedia, codziennie czytam o
nowych aferach,czasem mozna peknac ze smiechu ogladajac transmisje ze
Sejmu,pytam sie kto rzadzi w Polsce ? Na forum malo jest wypowiedzi
potepiajacych ten stan rzeczy,potepiaja tylko ci ktorzy chca dorwac sie do
koryta przy ktorym jeszcze nie byli i boja sie ze zarcia moze w nim zabraknac,i
zostana o suchej gebie.Nie warto przypominac Mickiewicza i innych, bo to obrazy
dla nich.Czyzby Polacy znowu mieli stac sie posmiewiskiem Europy? Nie dziwi
mnie , ze Slazacy sa sie odseperowac , Kaszubi tez, z ta polskoa swolocza nie
chca miec nic wspolnego,i czy mamy miec im to za zle? Przeciez to jedyne
plemiona ktore maja jeszcze zdrowa tkanke moralna i odporna na polskie zarazy.
Trzeba zdjac kapelusz i sie im uklonic.

[ignatz13]

> Polska jest jedna, okupiona krwia WIELU POKOLEN.

Z całym szcunkiem dla przelanej krwi.
Ale a propos czego ten tekst!?

[trevik]

To najpierw wracaj z ziemi dunskiej do Polski a potem to pisz zyjac w tym kraju.
Pokolenie mickewicza i Slask?!? Moim rodzinnym miastem jest Mikolow 20 km. od
Katowic, ktory w obszarze polskim znalazl sie po 6 wiekach nieobecnosci.
Pamietaj, ze nacjonalizmy i objecie pojeciem narodu zrodzilo sie praktycznie w
19-tym wieku - wczesniej sie liczylo, kto jest panem na wlosciach. Kiedys
Polacy, pozniej Niemcy. Przeczytaj historie slaska a potem juz nie pisz bzdur o
Mickiewiczu w tym kontekscie. Ja rozumiem inne ziemie, zdobyte poprzez zabory,
ale Slask? Troche powagi.

I zeby nie bylo: jestem przeciwnikiem zmian terytorialnych jakiegokolwiek
panstwa europejskiego, bo mam dosyc utozsamiania narodowosci z panstwowoscia -
zbyt wiele zla to wprowadzilo. Pojedz do Hiszpanii i powiedz Katalonczykowi, ze
jest Hiszpanem a pomimo tego panstwo trzyma sie razem. Troche obiektywizmu.

[Gość: Ja, Polak]

>To najpierw wracaj z ziemi dunskiej do Polski a potem to pisz zyjac w tym
kraju.<

No widzisz my Polacy potrafimy byc Polakami obojetnie gdzie bysmy nie byli! To
wlasnie o to mi chodzi!
Polakiem sie nie bywa - Polakiem sie JEST!

[trevik]

I my Slazacy rowniez.

[Gość: AaronNowak]

Ajaj! Nu, Polska silna jest nam przeszkodą. Im bardziej Polacy i Polska
podzieleni tym dla nas lepiej.
Ślązaku, nie ustawaj w wysiłkach! Na Żyda poparcie możesz liczyć.
My napewno skorzystamy na oderwaniu Śląska i rozłożeniu tego kraju.
I Niemcy też skorzystają, i działacze separacyjni na Euro mogą liczyć.

[trevik]

Co do jednego jestes w tym temacie zgodny z wieloma sympatykami i czlonkami RAS.
Oni tez twierdza, ze "ZBYT DUZO NAS KOSZTOWALA POLSKA"

[Gość: kwiatek]

Polska jest jedna ! Jeżeli jest to sposób na liczebne zmniejszenie narodowości
niemieckiej w Polsce, to proszę bardzo ! Wolę mieć do czynienia ze Slązakami
niż z Niemcami ! Z ich politycznym i ekonomicznym popieraniem przez rząd w
Berlinie.

[Gość: Michał]

To pewnie ludzie stąd : www.slonsk.de

[trevik]

Widze, ze jest coraz wiecej nastrojow separatystycznych w Polsce - nie wiem,
czy to tak bardzo zle, bo przynajmniej zwraca uwage na problemy slaska.
Chcialbym Tobie tylko powiedziec, ze zaraz po separacji slaska polecialaby z
powrotem do Polski wiekszosc rad nadzorczych holdingow/kopaln i cala smietanka
sprowadzona na slask z Polski grzebiaca sie w duzych slaskich zakladach, ktore
sa obecnie przechowalniami partyjnymi dla kolejnych ekip. Mianowanymi
centralnie, nie poprzez samorzady - slazacy najczesciej nie mieli na tych ludzi
wplywu a gdyby tak byli bardziej niezalezni, to moze udaloby sie ta cala holote
wywalic. I to szybko, zanim slask zacznie bezmysne dlugi calej reszty Polski
splacac - z mapy długów samorzadow wyglada troche inny obraz finansowy, niz
forsujecie panowie:
www.wprost.pl/ar/?O=48703&C=57
Do tego wiele przedsiebiorstw mialoby swoje przedstawicielstwa oficjanie na
slasku, bo warszawa juz dzialalby tam, to troche nakreciloby koniunkture i
place. Nie wiem, czy byloby tak zle, gdyby slask mial nieco wieksza autonomie
finansowa i samorzadowa. Moze byloby paru baranow z samoobrony w sejmiku (bez
leppera nie zaszliby daleko), ale PSL zniknąłby bez sladu (jedna partia
chlopska zamiast dwoch to jest interes), SLD i wiekszosc komunistow za nimi
(jak przestaniecie liczyc stare czestochowskie do slaska) i moze bylaby tez
korzysc z najlepiej wyedukowanej gminy w Polsce - Gliwic.
Wyniki z ostatnich wyborow samorzadowych - wiekszosc historyczna slaska
obsadzona przez partie konserwatywne.
www.pkw.gov.pl/katalog/artykul/18231.html
A teraz mozecie dalej pisac..

Brawo Trevik

[Gość: acid]

Slask na pewno na autonomii nie straci, zmniejszy sie biurokracja i wydatki z
tym zwiazane, latwiej zarzadzac i restrukturyzowac region rzadzony samorzadowo
niz centralnie z W-wy. Ale oni i tak do tego nie dopuszcza...

[Gość: prawdaTaka]

To można zmienić bez działań separatystycznych. Wystarczy pójść na wybory
i przegnać komunistów. A dlaczego Śląsk powszechnie poparł SLD w ostatnich
wyborach, gdzie była organizacja separatystów wówczas? Nic nie zrobili
aby ludzie uczciwi, których na Śląsku nie brak, znaleźli się w Sejmie.

Narodowość śląska czy separacja Śląska?

[Gość: rr]

Sugerujesz treviku, że samowładny Naród Śląski natychmiast zarząda separacji od
Polski, usunie całe to importowane badziewie i rozpocznie się era szczęśliwości.
Albo jesteś naiwny, albo mało bystry. Nikt Ślązakom nie zabrania być Ślązakami,
natomiast Naród Śląski niezbędny jest grupie ludzi pragnących objąć władzę: nie
zaoszczędzisz mając na utrzymaniu nową grupę darmozjadów. Jeżeli jesteście tacy
ok. nie wybierajcie baranów z Samoobrony do sejmików. Głosujcie na obywateli
narodowości śląskiej (chyba, że pozapisywali się do Samoobrony, PSL-u i
wszędzie, gdzie stołki dają).
Przez rejestrację związku widzisz szansę na oddzielenie się od Polski. Historia
tak zrządziła, że póki co Śląsk stanowi część tego kraju. Mam nadzieję, że
katowicki sąd w imię obrony zwartości terytorialnej Polski odmówi rejestracji
organizacji mającej takie plany.

[trevik]

Nie czytasz co pisze - trudno wiec to komentowac co Ty piszesz, ale sprobuje.
Nie sugeruje nic na temat oderwania, wrecz przeciwnie - nie zycze sobie tego,
bo nie powoduje to nic dobrego. Po prostu uwazam, ze jest za malo samorzadnosci
w Polsce wogole i bardzo, ale to bardzo zle odbija sie to na slasku - reforma
ktora przyszla z NFZ po Kasach Chorych spowodowala zapasc - wczesniej system
byl autonomiczny i kasa byla, teraz to katastrofa. Daje do myslenia, ale wielu
ludziom ten stan z wojewodztwami Mazowieckim i Slaskim w przypadku systemu kas
chorych w oczy klul.

W sejmiku nie wiem, ilu jest ludzi z samoobrony, ale w koalicji rzadzacej nie
sa. We wladzach zadnego slaskiego (rdzennie) miasta chyba tez ich nie ma, ale
nie jestem na 100% pewien - w reszcie Polski wyglada to bardziej dramatycznie.
Oczywiscie licze tylko tereny, gdzie nie bylo masowych wysiedlen ludnosci -
tylko gorny slask mozna za takie w miare liczyc.

Do Slazakow mam wiele pretensji, ale nie bede ich tutaj wywlekal, raczej sie
koncentruje, aby to powiedziec w ich gronie jesli takie mam pod reka i nie
wierze w szczesliwosc poprzez zrzucenie reszty z plecow - po prostu na Slasku
jest apatia, bo lokalnie nie az tak bardzo wiele mozna zrobic, ale to, co
mozna, to mozesz sam zobaczyc: przejedz sie kiedys w okolice np. Mikolowa i
zobacz, jak ludzie sobie tam radza. I nie mowcie tylko o Slasku jako o skupisku
zaniedbanych, wywlaszczonych od poprzednich wlascicieli familokow i kamienic,
ktore PRL doprowadzil do totalnej ruiny, gdzie mieszkaja najwieksze mety..
Starajcie sie ocenic ten region bardziej obiektywnie.

A przez rejestracje zwiazku widze tylko wieksze cisnienie na samorzadowosc w
Polsce i decentralizacje kraju - widzisz w tym coz zlego?
I prosze, zanim zaczniesz komus wmawiac poglady, ktorych nie gloszi, to
przeczytaj choc pare postow a nie snuj nieprawdziwych wnioskow.

[Gość: rr]

Czytam wprost z Twojego postu:

"Chcialbym Tobie tylko powiedziec, ze zaraz po separacji slaska polecialaby z
powrotem do Polski wiekszosc rad nadzorczych holdingow/kopaln i cala smietanka
sprowadzona na slask z Polski grzebiaca sie w duzych slaskich zakladach, ktore
sa obecnie przechowalniami partyjnymi dla kolejnych ekip."

Jak mam to rozumieć?

Cieszę się jednak, że nie chodzi o utworzenie państwa Śląsk. Dążenia
separatystyczne, które tyle złego przyniosły po 90-tym roku zawsze źle mi się
kojarzą. Dzisiaj można być przecież Ślązakiem, Kaszubem, Łemkiem, żyć i działać
zgodnie z własną kulturą i wychowaniem, promować i popierać swoich w wyborach do
wszelkich władz. Państwa niezbędne są jedynie władcom.

[Gość: ferdek]

Pytanie czy 170 tyś ludzi, a de facto kilku skupionych w RAS może decydowac o
losach 4 milionowego regionu ?

[tomqpl]

Przypominam, że zgodnie z wynikami narodowego spisu ludności z 2002 r. Ślązacy są najliczniejszą mniejszością narodową!

Efekt Guliwera

[arcykr]

tomqpl napisał:

> Przypominam, że zgodnie z wynikami narodowego spisu ludności z 2002 r.
Ślązacy są najliczniejszą mniejszością narodową!
"W krainie glupcow nawet krol jest oslem".

[Gość: AdiC]

Jestem za. Mam już dość polskiej kompromitacji na codzień. Naród śląski
istnieje czy się to wam podoba czy nie. Polacy! Tak szybko zresztą nie
odpuścicie bo dojenie Śląska trwa dalej. Fakty ekonomiczne są jednoznaczne i
demagogia o dopłacaniu do kopalń mnie nie rusza. Tym bardziej, że tak jak było
już wcześniej napisane - ze śląskiego węgla gospodarka polska żyła przez 40
lat, a jeśli teraz uważacie że wam się krzywda dzieje to pozwólcie nam się
odłączyć. Podobno ma wam ulżyć. Adieu

cip cip kurka

[Gość: A może tak Oleksy?]

no ico? no i w dupoe mnie pocałujta/

[Gość: KASZUB z Chojnic]

spis powszechny juz pokazal, ze polska administracja chce jak najbardziej
uniknac powstania narodów slaskiego i kaszubskiego, choc one juz sa realiami
III RP! dlatego powinnismy sie nawzajem wspierac i pokazac, ze wyniki SP byly
zfalszowane, szczegolnie cd. kaszubow (tylko ok. 5.100)!

Jezeli Polska nam niechce dac zyc swoja tozsamosc, to my musimy sobie zmusic
prawo do bycia tym, kim chcemy byc!

[Gość: Ja, Polak]

To przykre, ze po tylu latach w ramach Polski dzis ktos wspiera jej rozbiory!!!
POLSKA JEST JEDNA I NIEPODZIELNA. Tu nie moze byc mowy o jakies dyskusji. To
tak jakby ktos ci chcial wsadzic nóz w plecy tlumaczac, ze ma do tego prawo!

Polska zbyt wiele kosztowala wiele pokolen, takze wspólczesnych - tych, którzy
musieli ja opuscic ze wzgeldów politycznych i wyznaniowych. Za ta Polske jaka
mamy dzis zaplacilo wiele pokolen - niejednokrotnie cene najwyszza - swego
zycia.
Sobie i tym pokoleniom jestesmy dluzni JEDNA I NIEPODZIELNA POLSKE.

Rozbiory Polski nie dadza sie niczym wytlumaczyc. Po prostu nie mozna sie na
nie zgodzic!

[Gość: KASZUBA z Chojnic]

Niechodzi o rozbior polski, chyba nikomu o to niechodzi! Ale chcemy miec daleko
idaca autonomie, ktora nam pozwoli byciem kaszubami, slazakami itd.

Niejest tez zbyt madro powiedziec, "Tu nie moze byc mowy o jakies dyskusji", bo
to swpiera tylko napalencow i glosy separatystyczne!

Pomorze jest ulane krwia wielu kaszubow, ktorzy walczyli za przylaczeniem
pomorza do polski, ktorych za to po wojnie gnebiono i wygnano! Dzeki Polska,
ale juz czas aby powiedziec DO WIDZENIA!

[trevik]

Dokladnie tak samo bylo na slasku. Slazacy to byli tylko w polowie Polacy i
moze rozsylek nie bylo (ktos musial w przemysle pracowac - technika nie
ideologia i brdur nie mozna forsowac, bo nawet osiol widzi na pierwszy rzut
oka, ze to nie dziala), ale los lokalnej ludnosci wcale taki rozowy nie byl,
jak sie to niektorym wydaje. Ci, ktorzy zazdroszcza slaskowi okresu, kiedy to
ladowalo sie kase w przemysl i gornictwo, kiedy one ta kase przynosili w
reszcie Polski stawialo sie uczelnie i za ta kase modernizowalo - w II RP i w
PRL a Slazacy nie byli dopuszczani do wladz, jako element "niebezpieczny".
Dzisiaj znow na slask polscy patrioci z LPR ustawiaja na swojej liscie do PE
Macieja Giertycha na pierwszym miejscu jako "lokomotywe". Znow trzeba na slask
importowac "śląsko-polskich" patriotow - facet jest urodzony w Warszawie. To
jest szczyt hipokryzji ze strony LPR i pokazuje cale jej dzialanie.

[Gość: autochton]

Nikt ze Slazakow nie chce rozbioru Polski! Slazacy chca tylko by Polacy oddali
to co ukradli (bez odsetek).

" Naród" kaszubski wspiera Slask!

[Gość: Piotr]

spis powszechny juz pokazal, ze polska administracja chce jak najbardziej
uniknac powstania narodów slaskiego i kaszubskiego, choc one juz sa realiami
III RP! dlatego powinnismy sie nawzajem wspierac i pokazac, ze wyniki SP byly
zfalszowane, szczegolnie cd. kaszubow (tylko ok. 5.100)!

Jezeli Polska nam niechce dac zyc swoja tozsamosc, to my musimy sobie zmusic
prawo do bycia tym, kim chcemy byc!


Za to dawal wam zyc Albert Foerster durniu, jesli wiesz kto to byl

[Gość: KASZUBA z Chojnic]

z takim nawet niema co dyskutowac, bo twoje wyzywanie juz swiadczy o tobie
BURAKU!

do cwoka z Chojnic

[Gość: Piotr]

Ale nadal sie nie dowiedzialem od Ciebie czy wiesz kim byl Albert Foerster,
cwoku z Chojnic. Swoja glupota obrazasz nie mnie tylko tysiace zamordowanych
Kaszubow i to nie przez tych "niedobrych" Polakow, ktorzy nie daja Ci zyc ze
swoja kaszubska "tozsamoscia"

[Gość: KASZUBA z Chojnic]

wiec nie ma o czym dyskutowac. pobaw sie lepiej klockami, bo tu dorosli
dyskutuja!

Kup sobie lepiej pozadna ksiazke o historii pomorza i kaszub i jak bedziesz
dorosly, moze pogadamy........

do cwoka

[Gość: Piotr]

Naucz sie najpierw mowy kaszubskiej durniu, pisze sie nie Kaszuba ale Kaszeba
A za nim mzaczniesz dyskusje skoncz chociaz powszechniak

[Gość: KASZUBA z Chojnic]

znasz jezyk polski BURAKU? po polsku nadal jest KASZUBA ! Tu ladnie widac ze
dyskutujesz o sprawach, o ktorych niemasz zadnego pojecia. Dlatego jestem ZA,
ty jestes widocznie chinczykiem!

a jezeli juz chcesz po kaszubsku, to musi byc Kaszeba, lecz "e" z kropkami
baranie!

do cwoka

[Gość: Piotr]

Ja wiem o tym cwoku, ale ty podobno jestes Kaszubem

[Gość: KASZUBA z Chojnic]

a ty podobnie z chin BURAKU

do cwoka

[Gość: Piotr]

Ale nadal nie dowiedzialem sie czy wiesz kim byl Foerster, jak nie wiesz to
niech ktos zobaczy w encyklopedii bo watpie czy umiesz sie nia posluzyc durniu

sie nietylko jak BURAK, ale i tez jak malolat!

[Gość: KASZUBA z Chojnic]

nadal nieprzekonales mnie, zeby z toba dyskutowac! Zachowujesz sie nietylko jak
IDIOTA i BURAK, ale i tez jak malolat, wiec niema o czy gadac....

DO CWOKA

[Gość: Piotr]

Mogbys byc bardziej oryginalny jak na Kaszuba

piesek ktory szczeka a niegryzie - DO BURAKA

[Gość: KASZUBA z Chojnic]

a ty moglbys zachowac sie bardziej kulturalnie! Niepowinnienes sie tez
zachowywac jak piesek ktory szczeka a tak naprawde raczej niegryzie!

DO CWOKA

[Gość: Piotr]

Co do kultury to akurat nie Ty ze sw3oim poziomem IQ bedziesz mi robil wymowki,
a co do gryzienia to idz i sie sam ugryz wiesz gdzie, cwoku!

[Gość: KASZUBA z Chojnic]

jezeli twierdzisz ze masz taki wysoki IQ, to moze i masz racje; porownajac z
rodzicami i z twoimi kolegami z KOZBOROWA moze i masz duzo. Gratuluje!

A twoj IQ w skali polskiej i kaszubskiej pokazujesz tu na forum twoimi
wypowiedziami, ktore mowia dla siebie BURAKU

Do Cwoka

[Gość: Piotr]

No wlasnie!!!! Tego sie spodziewalem, czeklem tylko na tego rodzaju wypowiedz.
Utwierdzila mnie ona tylko, nie w twoim chamstwie ale bezdennej glupocie.
Idz, idz, idz i juz przestan byc upierdliwy.Lepiej siedz w swoich Chojnicach i
onanizuj sie swoja kaszubska "tozsamoscia".

[Gość: KASZUBA z Chojnic]

Bog zaplac

[Gość: Piotr]

Bog zaplac

[Gość: KASZUBA z Chojnic]

[Gość: Piotr]

[Gość: KASZUBA z Chojnic]

[Gość: Piotr]

[Gość: gulugulu]

Po polsku Kaszub, po kaszubsku Kaszebe.

[Gość: KASZUBA z Chojnic]

Kaszuby (pol.) = Kaszebe (kasz.)

Kaszuba (pol.) = Kaszeba (kasz.)

wszystko wyjasnione?

[Gość: salowy]

Czy Kaszuba z Chojnic chodzi do psychiatry?

[Gość: KASZUBA z Chojnic]

Ja raczej niemusze chodzic, ale ty widocznie chodzisz! Pozdrówk

[Gość: Ja, Polak]

Prosze zapomniec o jakimkolwiek rozbiorze Polski - obojetnie jak "miekkimi"
wyrazeniami bedziecie to okreslali. Kiedys Polska udzielila Wam schronienia -
nie po to abyscie Ja dzis dzielili i doprowadzili do rozbiorów!

POLSKA JEST JEDNA I NIEPODZIELNA! Nie moze byc mowy o oderwaniu Jej czesci.
Jesli ktos sobie zyczy zalozenia organizacji - to prosze bardzo - lecz w ramach
POLSKI i POLSKIEGO PRAWA!

[Gość: Piotr]

Ale po co to piszesz do mnie. Zgadzam sie z Toba, pisz to do Kaszuby z Chojnic.
Tak naprawde to ten Kaszuba nie wie, ze pisze sie Kaszeba. Pewnie z niego taki
Kaszub jak ze mnie Chinczyk.
Pozdrowienia !!!

[dem0kryt]

To znaczy komu udzieliła schronienia? Kaszubom i Ślązakom? Sorry, ale to rdzenna ludnośc tych terenów - Kaszubi są ostatnimi potomkami pomorskich Słowian (ostatni Słowińcy wyjechali z Polski w latach 50tych). Byli tu, zanim jeszcze Mieszko zaczał budowac Polskę. Co do Ślązaków - to też rdzenna ludność, zasiedziała od stuleci. Byli za Niemca, są za Polaka.

[Gość: KASZUBA z Chojnic]

.... jednak mam jedna poprawke: Slowincy (w wiekszosci protest. Kaszubi)
zostali wypedzeni, bo ruscy i polacy mieli ich za niemcow!

[Gość: eryk]

Totalna bzdura z tymi kalkulacjami ekonomicznymi wydzielonego Śląska.
Przecież wszystkie agendy rządowe zostałyby utworzone w autonomii, wzrost
biurokracji byłby przynajmniej 5 krotny. Drugi problem, to dotychczasowi
baronowie, kto ich usunie?. Wprost przeciwnie powstałaby republika bananowa,
gdzie dopiero gangi miałyby pole do popisu.
Uważam, że wydzielenie Śląska może być po spłaceniu długów, oddaniu tych
wszystkich dotacji otrzymanych od Polski, umorzonych długów, zainwestowanych
ogromnych środków finansowych.
Wtedy proszę bardzo droga wolna. Szkoda tylko tych biednych pracowitych
Ślązaków, bo oni tu się wstanowią tylko tło. Wolny Śląsk jest potrzebny
nienasyconym i rządnym władzy miejscowym kacykom.
Przestroga dla rządów III RP, przestańcie pompować pieniądze w ten butny Śląsk,
bo to bardzo ryzykowna inwestycja.

Ja jestem Ślązakiem,

[Gość: jazg]

Ja jestem Ślązakiem, a dopiero później Polakiem, a jeszcze później -
Europejczykiem. Więc waszawsko-niemiecka sitwa nie ma prawa ograniczać mojego
prawa do stowarzyszania się i obrony moich narodowych praw.

[Gość: AaronNowak]

My Żydzi polscy, popieramy ślązaków w ich dążeniu do oderwania Śląska od Polski.
Jeśli wam się to uda to wykroimy też dla siebie Judeopolonię, resztę oddamy
Niemcom.
Na razie wspieramy was tu na forum, ale jak się wam uda, to pomogą nasze Banki.

[Gość: Ja, Polak]

Prosze nie mylic kolejnosci NAJPIERW JEST POLSKA, potem jej regiony takie jak
Mazowsze, Wielkopolska czy tez Slask. Mówiac o tym aby nie dzielic Polski nikt
nie chce nikomu zabraniac prawa do stowarzyszenia w ramach regionalnych. To
popiera takze Unia i wiele innych krajów. To normalne, ze kultywuje sie swa
odrebnosc i tradycje. Lecz pod wspólnym dachem, chocby dzis "dziurawym",
któremu na imie Polska. To tez zalezy od Slazaków/Kaszubów, aby ten dach "nie
przeciekal". Nie mozna obrazac sie na Polske tylko za to, ze dzis wegiel nie
jest Number One na liscie przebojów gospodarczych... Slask byl zawsze waznym
regionem Polski i tak tez zostanie w przyszlosci - lecz na innych zasadach
gospodarczych.
Nie mozna obrazac sie na Matke, ze jest beidna...

[trevik]

To nie chodzi tylko o biede, tylko o to, co sie dzieje i jaki jest kierunek
zmian. To jest problem. Ostatnio jedna taka opinie slyszalem: "na slask zle sie
jezdzi koleja, bo nie idzie tak latwo biletu na lewo kupic" i o to tez mi
chodzi. Teraz sie juz da a za pare lat to juz pewnie nie bedzie zaden problem,
bo ta przywara wschodniego systemu myslenia w calosci opanuje ten kraj (jesli
nie zacznie sie z tym walczyc).

Przemysl niszczeje, ze slaska do niedawna wypompowywano pieniadze, zreszta nie
wierze, ze dzis bilans jest na 0 - SKCH udowodnila to tylko w jednym przypadku
ale z reguly istnieja korelacje w sprawach zyskownosci ekonomicznych.

Co do zdania: "Slask byl zawsze waznym regionem Polski" to lepiej ostroznie:
przez 700 lat na 900 istnienia Panstwowosci Polskich byl poza nimi a wczesniej
byl czescia tzw. "Wielkich Moraw". W czasach poczatku Panstwa polskiego byli na
czesci slaska (tylko czesci) polscy panowie i musieli placic czechom trybuty,
potem masz lennikow czeskich a potem zostaje targiem przez Kazimierza Wielkiego
oddany na powrot czechom (zrzekl sie praw do ksiestw śląskich). Wojen czesko-
niemieckich nie wspominam, bo nie sa one tutaj istotne.

zjednoczmy sie z bracmi Kaszubami

[Gość: Slonzok]

Chorzow zada dostepu do morza!!!

[Gość: KASZUBA z Chojnic]

Zapraszamy! ..... a my juz mamy gory. ale pare kopaln byscie mogli nam oddac :-)

A co zrobimy z Wielkopolska?

[Gość: ddr]

A czy kolega mieszka w Chojnicach czy gdzieś na zachodzie?

Ludzie, skąd ta histeria?

[dem0kryt]

Przed wojną, przynajmniej przez pewien czas, Śląsk miał autonomie - istniał śląski Sejm, śląski skarb. Polska od tego sie nie zrozpadła. To raz.
Dwa: kto ma decydować, czy ktos inny czuje sie Polakiem czy Ślązakiem? Wy? A może jakiś urząd? Takie myślenie sprawiało, że np. przez wiele lat Kurdowie byli uważani za "Turków górskich". To tylko jeden z wielu przykładów dyskryminacji mniejszości pod płaszczykiem "jedności narodowej". Od czasów niesławnego FJN (kto pamięta, co znaczył ten skrót?) juz odeszlismy trochę.
A argumentów, że separatyzmy rozbijają kraj najlepiej używają Rosjanie - w Czeczenii.
Śląsk ma prawo do AUTONOMII, jesli większośc obywateli tego chce. Ślązacy maja prawo uważać się za Ślązaków, a niekoniecznie Polaków czy Niemców. Taka jest ich historia i tradycja.
Uważam poza tym, że regionalizacja i decentralizacja wyszłaby temu krajowi na dobre.
A i jeszcze jedno - nie jestem ze Śląska. Jestem z Warszawy.

[Gość: Romek]

Zgadzam sie z Demokrytem. A tak przy okazji, to nie "Znow wniosek"
tylko "Ponowny wniosek", bo "znow" to mogl mi sasiad na drzwi nasikac, zas
wniosek mozna zlozyc ponownie. Bylem ostatnio w okolicy Puszczy Bialowieskiej,
coz tam za barwna mieszanka, lacznie z prawdziwymi Tatarami! I co, tez
zabronic, bo POLAK, POLAK, POLAK?

[Gość: AaronNowak]

Ja też jestem za tym. Musimy dążyć do osłabienia Polski, teraz jest dobry
moment. Wszystko w rozsypce. Trzeba oderwać Śląsk zanim przegonią komuchów
z Sejmu, bo wtedy będzie trudniej.
Ślązacy, Żyd z wami. Już teraz możecie wpłacać pieniądze do naszych Banków,
my wpiszemy wam do formularza narodowość śląską.

TYCH OSZOLOMOW JEST TYLKO 2%

[Gość: Polak]

Tych oszolomow jest 160.000 z prawie 6 milionowej rzeszy slazakow. Nikt na
Slasku sie nie identyfikuje z tymi idiotami z RASu, potocznie znanymi jako
RASIsisci.

Probuja oni stworzyc "narod" poprzez oklamywanie historii, wiekszosc ich
tajemniczych sprawek podpada pod paragraf, sa finansowani z Niemiec.

Slask ich olewa.

[Gość: Jurek.K.]

Gość portalu: Polak napisał(a):
Tych oszolomow jest 160.000 z prawie 6 milionowej rzeszy slazakow.

pod tym adresem masz przyznanie sie faceta do tego, ze pracujac jako
rachmistrz, wpisywal slazakom, bez ich wiedzy "narodowosc zydowska"
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=13097863&a=13104091

[arcykr]

Gość portalu: Jurek.K. napisał(a):

> Gość portalu: Polak napisał(a):
> Tych oszolomow jest 160.000 z prawie 6 milionowej rzeszy slazakow.
Szesciomiloionowej? Ciekawe, jaki procent mieszkancow woj. dolnoslaskiego albo
Katowic mysli o sobie "jestem Slazakiem"? A awantura o "narod" jeszcze ludzi
przywiazanych do polskosci od takiej deklaracji raczej zniecheca niz zacheca.

[Gość: Ja, Polak]

Poczytaj PROSZE sobie historie Polski z lat 1138 i nastepne (przypomne, ze byl
to podzial Polski na dzielnice) i zobacz co z tego wyszlo. I prosze przestac
porównywac Polaków do Turków lub Czeczenów. Rozumiem, ze jesli dla kogos nie ma
róznicy, to tez potrafi wierzyc w cos takiego, jak podzial Polski. Prosze
wybaczyc lecz to jest prymitywne myslenie.
My mamy inna historie (poczytaj od 1773 do czasów wspólczesnych, m.in. Jalty i
Poczdamu), dlatego tak bardzo zalezy nam na JEDNEJ POLSCE.
Ja nic nie mam przeciwko Slazakom i Kaszubom - ale mam duzo co do ziemi na
której Oni zyja - a Ona jest POLSKA!

[dem0kryt]

Wiesz, ja znam historię, z tego co piszesz prawdopodobnie lepiej niz Ty. I wiem np., że I Rzeczpospolita była państwem wielonarodowym i co więcej - swoistą federacją - Rzeczpospolitą Obojga Narodów. I wiem też, że właśnie mniej więcej od rozbicia dzielnicowego zaczęła się osobna droga Śląska, gdzie przemieszały się ludnośc polska, niemiecka, czeska tworząc osobliwy tygiel narodowościowy.
Nie rozumiem, dlaczego mam nie porównywac Polaków do Turków - prawa człowieka nie znają granic. Rozumiem, że wciąz straszy Cię widmo rozbiorów? I myslisz, że siłą da sie utrzymać jedność? Siłą lub przemilczaniem problemu? Do czasu. Takie postepowanie prawie zawsze działa odwrotnie - potęguje problem, a nie rozwiązuje go. Jeśli mało Ci przykładów - popatrz na Jugosławię i jej historię.

Nie mówimy o rozbiorach, mówimy o decentralizacji i prawach człowieka. W tym prawach mniejszości.

zagadza sie, Slask powinien miec autonomie jezeli

[toja3003]

"wiekszosc obywateli zego chce".
Ladnie to powiedziales. Zrobmy
ogolnopolskie referendum a potem
jego wynik bedzie ratyfikowany przez Sejm
i Senat (+Prezydent). Bo rozumiem, ze
ci "obywtele" to nie jest jakas
lokalna grupa z Pierdziszewa Dolnego,
ktora sobie przeglosuje autonomie
i powie Polsce: odejmijcie spbie
2 kilometry kwadratowe od waszego terytorium,
bo sa teraz autonomiczne Panstwo Pierdziszewskie.

[Gość: slazak]

Slask dla Slazakow!koniec wyzysku polskiego i niemickiego. wydusili z nas
wszysko i olali a na slasku teraz bieda i nedza zagoscila. ale to bogaty w
kulture pracy i tradycje region, nwet ludnosc naplywowa ja docenia i sie
asymiluje i tu jest nadzieja i sila slaska. tylko bez wywozenia kasy do
warszawy i glupich niemadrych ich rzadow.

[Gość: AaronNowak]

Śląsk dla ślązaków - Polska dla robaków. Bracie slazaku z ust mi to wyjąłeś.
Ale poznaję kolegę, czy szanowna mamusia slazaka nie nazywała się
Rosenzweigowa? Tak mi się coś wydaje.

[Gość: anaks]

Odłączymy się z prawdziwą radością. Wreszcie nie będziemy musieli utrzymywać
społeczeństwa polskiego, które mysli o wszystkim tylko nie o pracy. Wystarczy
pojechać do Warszawy aby przekonać się, że Polacy to lenie i nieroby.

[Gość: Punisher]

A z czyich podatków utrzymywane są jeszcze te nierentowne kopalnie???
To wy mieliście sklepy dla górników! Czasy komuny i dotacji się skończyły.
Radźcie sobie teraz sami! Wszyscy wiedzą, że łasicie się do Niemców.
Ja za Wami nie będę płakał.
Obawiam się tylko, że nie wszyscy myślą tak jak Ja i tak łatwo się nie
odłączycie, ale Ja już mówię Wam PA PA!

[Gość: AaronNowak]

Ajaj, raduje się moje żydowskie serce po lewej stronie. A nowej religii
nie chcielibyście na Śląsku? Bardzo modny teraz judaizm.

[silesius]

Gość portalu: AaronNowak napisał(a):

> Ajaj, raduje się moje żydowskie serce po lewej stronie. A nowej religii
> nie chcielibyście na Śląsku? Bardzo modny teraz judaizm.

Wiara nie jest sprawa mody, przynajmniej dla chrzescijan.
Zwroc sie moze do tych katolikow, ktorzy jeszcze chrzescijanami nie sa.

Silesius

Ach, wciaz jeszcze komunistyczna mentalnosc

[silesius]

Zabawne, ze niby to 15 lat po upadku komuny a tak wielu Polakow uwaza, ze maja
cos do powiedzenia w sprawie innych.

nie kijem go to pala

[Gość: Sentencius]

Gość portalu: Punisher napisał(a):
Jestem za! Nie tylko za rejestracją parti, ale przede wszystkim za odłączeniem
Śląska od Polski. Oni i tak nie uważają się za Polaków tylko za Ślązaków
(cokolwiek to> znaczy), a i problemów ekonomicznych w regionie sporo.
Beż żalu mówię Im do widzenia!
Pozdrawiam

Volksdeutche znowu probuja oderwac schede Piastow od Polski!To wylacznie oni
uwazaja sie za Slazakow, chetniej mowiliby Schlessier, a to nie znaczy
cokolwiek tylko -Niemiec.To ,co ty lekka reka chcesz -bez zalu- oddawac V
kolumnie kosztowalo zycie tysiace bezimiennych bojowcow Powstan Slaskich.
Ziemie Odzyskane sa zamieszkale przez miliony Polakow, ta milczaca wiekszosc w
przeciwienstwie do garsci szkopskich krzykaczy,ktorzy mysla ,ze 1maja przybylo
im nowe Lebensraum.Niech wiec jada do swojego vaterlandu,a wtedy bez zalu mozna
bedzie im powiedziec- do niewidzenia!

[Gość: Punisher]

To wy kolego szprechacie po niemiecku.
To wy uważacie się za Ślązaków, nie za Polaków.
To wy chcecie autonomi, a stąd blisko już do niepodległości.
Ja Wam nie bronię. Idżcie z Bogiem.

Pozdrawiam

[trevik]

Ten jezyk niemcy nie nazywali na poczatku 20-go wieku (kiedy rzadzil na tym
terenie) Schlesier, tylko Wasserpolnisch a slazacy nazywa czasem go "slonsko
godka". Tyle, ze gwara slaska nie przypomina tej z poczatku 20-go wieku - wtedy
znajdowala sie daleko poza zakresem zrozumialosci dla Polakow, mniej wiecej tak
samo jak czeski. Ta nazwa niemiecka odzwierciedla znowu stosunek panstwa
niemieckiego do ludnosci rdzennie slaskiej - byli to dla nich pol-polacy.
Dlatego ten, kto zna historie slaska dobrze i stosunku do ludnosci miejscowej,
tez nie jest na ogol takim fanem przylaczenia slaska do niemiec - problem w
tym, ze z niemcami sie lepiej gra i slazacy kiedys byli (i w pewnych
srodowiskach sa do dzisiaj) bardziej blizsi mentalnoscia niemcom niz Polakom,
dlatego tak wielu ludzi wyjechalo do niemiec i sie tam dobrze czuje, choc zal
im, ze wyjechali ze slaska - czesto maja tutaj rodziny, domy, bo sa przywiazani
czesto do swojej ziemi.

[Gość: gryzik]

Z dziada pradziada miyszkom na Śląsku. I powiem że autonomia powinna być nam
dana. Skoro tak bardzo jesteśmy źli jam czytom w niekierych postach no to wolno
droga, czymu sie nos zmuszo do niemożliwości założenia stowarzyszenia. Dzieki
spisowi powszechnemu i nagonce "prawdziwych Polaków" na deklarujących
narodowość Śląską temat stoł sie głośny i tela momy terozki Ślązoków. I niech
sie nie podpierają co niekierzy że w spisie było nos 173 tysiące. Wielu
rachmistrzów nie chciało wpisywać narodowości śląskiej, tak że w razie poprawki
na pewno kilkaset tysięcy osób sie zdeklaruje. I wcale nie chodzi o to by
goroli wywalać ze Śląska na siła. Po prostu dejcie nom rzadzić we swoim
grajdole. Na koniec informacja jak to było przed II wojną światową - Ślask mioł
autonomia i swój Sejm. Z pieniedzy uzyskiwanych z podatków 90% było w
dyspozycji Sejmu Śląskiego a 10% przekazywano do budżetu centralnego w
Warszawie. I jaki był efekt ? W 1938 roku budzet Polski był jak i dzisiaj
zadłużony po uszy. A budżet Ślaska był zrównoważony i jeszcze państwo polskie
miało 5 mln pożyczane od nos !!!! Więc dejcie nom zabawki, ostowcie se reszta i
bowcie sie sami. Pozdrawiom wszystkich, także przeciwników którzy używajom
rzeczowych argumentów a nie demagogii jak np"Ja,Polak". P.S> Dzięki Punisher.

[Gość: chleb]

Odszczepieńców można znaleźć wszędzie. Nie wszyscy na Śląsku tak myślą.
Jest utopią myślenie, że oderwanie Śląska załatwi śląskie problemy.
To jest mylna droga garstki ludzi, być może kupionych za pieniądze.
Trzeba iść na wybory, poprzez głosowanie wyprowadzić z Sejmu różnych
głuptaków i ludzi skorumpowanych. Zaraz będzie lepiej wszystkim.

[arcykr]

Gość portalu: gryzik napisał(a):

Po prostu dejcie nom rzadzić we swoim
> grajdole.
To byloby niedomokratyczne - stanowicie mniejszosc.

Na koniec informacja jak to było przed II wojną światową - Ślask mioł
>
A budżet Ślaska był zrównoważony i jeszcze państwo polskie
> miało 5 mln pożyczane od nos !!!!
Ale wtedy gornictwo i hutnictwo byly prorozwojowymi galeziami gospodarki a
teraz nie.

mow za siebie koles a na wszystko sa paragrafy

[toja3003]

w szczegolnosci "kazdy kto narusza
integralnosc panstwa polskiego"
godzi w konstytucje i podlega stosownej
karze a takim godzeniem jest
nawolywanie do odlaczenia Slaska
od Polski.

Reszta z ta tzw. narodowoscia
slaska to kiepski zart, nie moze
istniec odreban narodowosc na
terenie tego samego panstwa
jesli owa mniejszosc nie
posiada wlasnego jezyka. Tyle
normy miedzynarodowe. Jak zobacze
slownik polsko-slaski to uwierze;
tylko nie gwary ale jezyka,
bo po slunsku pieronie to i jo potrafio.

[dem0kryt]

nie moze
> istniec odreban narodowosc na
> terenie tego samego panstwa
> jesli owa mniejszosc nie
> posiada wlasnego jezyka

Tak, idź i powiedz Szkotom, że są Anglikami... Ciekawe czy wrócisz w całości...

skonczyles pare klas? to powinienes wiedziec, ze

[toja3003]

narod szkocki wyodrebnil sie m.in. na bazie
wlasnego jezyka, podobnie jak walijski
a ze te jezyki sa praktycznie nieuzywane
(walijski przezywa pewien renesans)
to inna sprawa. Zjednoczona Wielka
Brytania i pojecie narodu
brytyjskiego to wynalazek ostatnich
stuleci, idz sobie chociaz na
pare filmow do kina; gdyby Gibson
chcial byc bardzo precyzyjny to tez
powinien w nich mowic po szkocku.

[dem0kryt]

Jak sam piszesz celtycki język Szkotów jest nieużywany - i to od dawna. Szkoci mówią po angielsku - podobnie jak Irlandczycy i podobnie jak Ślązacy mówią (teraz) po polsku. Mają własne tradycje i własną historię - podobnie jak Ślązacy. Ślązacy to mieszanka etniczna, która wytworzyła się na pograniczu polsko - niemieckim. Też mieli własny język (lub jak kto woli - dialekt) inny niz polski i niz niemiecki, powstały z wymieszania tych dwóch języków. Czy to ich dyskwalifikuje? Bo tak ty chcesz? Jakie są kryteria uznania kogoś za odrębny naród? Język? Austriacy to Niemcy, jak chciał Hitler? Prawda, mają własne państwo, ale przecież idąc twoim tokiem myslenia - stanowią częśc wielkiej rzeszy (razem z dużą częścią Szwajcarów pewnie)... Proponowane przez ciebie kryteria są baaardzo naciągane i mozna je interpretowac dowolnie. Dla wielu Serbów Chorwaci to byli po prostu Serbowie innego wyznania. W końcu róznice między serbskim a chorwackim są mniej więcej podobne, jak między językiem lub jak chcesz gwarą śląską a kanonicznym polskim.
A co do Gibsona - nie był prezycyjny i w wielu innych pomysłach.
I nie pouczaj innych, za kogo mają sie uważać. Kiedyś w ten sposób pouczano bowiem Polaków - i nie bardzo sie to nam podobało.

no dobra, to podaj swoje kryteria, bo na razie

[toja3003]

tylko krytykujesz. Rozumiem, ze ty
masz prawo decydowac czy grupa
ludzi jets "narodem" czy nie.
Ja opieram sie na miedzynarodowych kryteriach
ONZ, ratyfikowanych przez Polske
i wszytskie panstwa Rady Europy
(w praktyce caly nasz kontynent).

Masz inne kryteria, mozesz miec,
w koncu wszytsko jest kwestia umowna
wiec Lowiczanie tez moga podniesc
reke do gory i powiedziec: my jestesmy narodem.

I prosze nie sugeruj, ze dla mnie
gwara, dialekt i jezyk to samo.
Tu tez opieram sie na podstawowych definicjach
lingwistycznych. Rozumiem, ze tak znany
Slazak jak Miodek nie jest ci znany
- ja akurat mam pare jego publikacji na polce.

Nie mam zamiaru nikogo pouczac za kogo ma sie
uwazac: Slazak jest Slazakiem tak
jak Warszawiak Warszawiakiem ale
w kategorich prawnych pojecie
"narodu slaskiego" nie istnieje
i nie da sie uzasadnic.

Oczywiscie prawo mozna zmienic.
Po to jest demokracja, wiec
slucham: kto ma decydowac
czy jakas grupa jest narodem czy nie?

[dem0kryt]

Ja nie decyduję i nie chcę decydować, kto może być narodem, a kto nie.

Co to jest naród - wspólnota ludzi, którzy zamieszkują to samo terytorium (lub je zamieszkiwali przez pewien czas - casus Żydów) i łączy ich wspólna historia i te same tradycje. Najczęściej także język (ale nie jest to warunek sine qua non) i / lub religia (Żydzi, Bośniacy).

Ale podstawowym wyznacznikiem definiującym naród jest POCZUCIE ODRĘBNOŚCI. Łowiczanie i warszawiacy nie mają takiego poczucia względem reszty kraju. Dlaczego? Bo ich historia była praktycznie zawsze historia Polski. Ślązacy (w sporej części) mają takie poczucie, bo jako grupa etniczna ukształtowali się na pograniczu wielu kultur. I byli inni niż reszta Polski, a często tę inność wytykano im lub wręcz czyniono z niej zarzut.

Powiesz, że moje kryteria są jeszcze bardziej płynne niz Twoje? Tak. Są. Bowiem moim zdaniem to właśnie sami ludzie i tylko oni mają prawo decydować, za kogo mają się uważać. A także dlatego, że jest to moim zdaniem droga do łagodzenia konfliktów, a nie ich potęgowania. Siła i odmawianie ludziom prawa do samookreslania powodują tylko narastanie wrogich nacjonalizmów. Przerabialiśmy już to po wielokroć np. z Ukraińcami.

Dlatego jestem zdania, że jeśli Ślązacy chcą być uznani za odrębny naród - należy im to umożliwić. I jestem zwolennikiem decentralizacji władzy w Polsce, ale z zupełnie innych powodów, bardziej praktycznych, ekonomicznych niż narodowych.

[Gość: tola]

Jak przykro sluchac ze Polska moze byc podzielona, przeciez mamy taki piekny
Kraj, od gor do morza,powinnismy wszystko robic razem i wszyscy zeby tego UE
nam nie podeptala i nie zalala naszego kraju ich bublami i tandeta a
przedewszystkim niezdrowym jedzeniem

nie decyduj za innych dobrze?

[toja3003]

kto dal ci prawo decydowac, ze
jakas grupa ma "poczucie odrebnosci"
a inna nie. Skad wiesz, ze Lowiczanie
tego nie maja. Albo Warszawiacy
(oczywiscie nie wszyscy ale znajdzie sie niejeden).
A co do pogranicza kultur to cala
Polska moglaby byc uznana za jedno wielkie
pogranicze i co z tego.

Owszem, niech ludzie demokratycznie zdecyduja.
Zrobmy ogolnopolskie referendum a potem
jego wynik bedzie ratyfikowany przez Sejm
i Senat (+Prezydent). Bo rozumiem, ze
ci, ktorzy o takich sprawach decyduja to nie jest jakas
lokalna grupa z Pierdziszewa Dolnego,
ktora sobie przeglosuje autonomie
i powie Polsce: odejmijcie sobie
2 kilometry kwadratowe od waszego terytorium,
bo sa teraz autonomiczne Panstwo Pierdziszewskie.

Na takie chocki-klocki to sie musi caly
narod zgodzic a poki co w Polsce
decyduje o tym narod polski.

[trevik]

Dobrze, tylko najpierw proponuje stworzyc stowarzyszenie, gdzie ludzie, ktorzy
taka narodowosc (np. Slaska) deklaruja i moga sie spokojnie do niego zapisac. Co
Ty na to?

naroodowosc jest pojeciem prawnym

[toja3003]

i dopoki prawo nie uzna istnienia
narodowsci slaskiej nie ma podstaw
do rejestracji organizacji,
ktora by niestniejacym pojeciem
w nazwie operowala.

Musimy opierac sie na porzadku prawnym
a nie na "odczuciach".

[dem0kryt]

Jeśli chcesz sobie stworzyć Stowarzyszenie Narodowści Pierdziszewskiej - proszę bardzo. Twój problem. narodowści Łowickiej - nie ma sprawy, narodowości warszwskiej - ok. Ciekaw jestem tylko ilu ludzi się do niego zapisze. Narodowośc śląską podało w spisie powszechnym ponad 170 tys. ludzi. I to jest juz znacząca grupa ludzi. Ja nie decyduję o odrębności - ja tylko stwierdzam pewne fakty. To, że ty nie chcesz ich widzieć i wszystko obracasz w kpinę - to juz twoja sprawa.

nareszcie zaczynasz rozumiec o co chodzi

[toja3003]

wlasnie na tym rzecz polega, ze
nie mozna robic sobie kpin
z istniejacego porzadku prawnego;
narodowosc jest pojeciem prawnym
i dopoki prawo nie uzna istnienia
narodowsci slaskiej nie ma podstaw
do rejestracji organizacji,
ktora by niestniejacym pojeciem
w nazwie operowala.

Musimy opierac sie na porzadku prawnym
a nie na "odczuciach".

[dem0kryt]

Nie mozna także robić sobie kpin z aspiracji dużej grupy ludzi. Dziś jest ich 170 tys. Wg jednego tylko spisu. Jeśli będą mieli poczucie, że odrzuca sie ich dążenia, gnoi sie ich tradycje i wyśmiewa ich historię, że siłą wymusza się jedność, że sterują nimi ręcznie urzędnicy z Warszawy - za 5 lat będzie ich milion. Dziś żądają autonomii, ale jeśli nie będziemy ich słuchać - jutro zażądają niepodległości. Najczęstszą odpowiedzią na agresywny nacjonalizm jest równie agresywny nacjonalizm skierowany w strone przeciwną.

Można na razie kpić, że ich jest tylko 170 tys. Na razie...

A porządek prawny ma to do siebie, że można go zmieniać. Moim zdaniem nic nie stoi na przeszkodzie, by zarejestrowac stowarzyszenie. Ceną za to mogłaby byc likwidacja preferencji dla mniejszości narodowych przy wyborach. Wtedy nikt nie będzie mówił, że organizatorom stowarzyszenia zależy głównie na wykorzystaniu tych preferencji.

narodowosc slaska prawnie nie istnieje. wszystko.

[toja3003]

nie mam zamiaru kpic z ludzi tylko
z ich nieuctwa i nieznajomosci realiow
prawnych. Powtarzam: nie ma narodowosci
slaskiej w sensie prawnym a wiec nie mozna
prawnie rejestrowac organizacji z takim
terminem w nazwie, na to zaden sad sie nie zgodzi,
zreszta byly juz w tej sparwie jednoznaczne
wyroki na szczeblu krajowym i europejskim.

Prosze bardzo: stowarzyszenie Slazakow itp.
jak najbardziej. Sa np. takie stowarzyszenia kaszubskie
(Stowarzyszeni Kaszubsko-Pomorskie) i nikomu to
nie przeszkadza a jak bylem we Wladku na urlopie
to sobie moglem i radia po kaszubsku posluchac
i maja swoje gazety itp. Ale nikt nie probuje
operowac niestniejacym pojeciem
"narodowosci" kaszubskiej.

[arcykr]

dem0kryt napisał:

Też mieli własny język (lub jak kto woli - dialekt) inny niz polski i n
> iz niemiecki, powstały z wymieszania tych dwóch języków.
A ja w paru zrodlach wyczytalem, ze to jezylk ogolnopolski powstal
z "wymieszania" cech roznych dialektow. A o wspolczesnej polszczyznie mozna by
powiedziec, ze powstala z "wymieszania" slowiansko - lacinsko (np. dom) -
niemiecko (np. dach) - wlosko (np. kapusta) - francusko - angielskiego...

[Gość: muzyka]

Otóż to. To jest cecha nie tylko polskiego języka.

[arcykr]

Z czego nie wynika, ze wszystko, co ma taka ceche, jest jezykiem.

[Gość: heina]

Czy będzie związek, czy też nie, nikt mi z serca i świadomości nie
wyrwie śląskości. Jako Ślązak narodowości śląskiej, przychylnie
spogladam na Polskę, gdyż jestem jej obywatelem, jednak dziwi mnie
dlaczego ta Poska z taką zaciekłością zwalcza to co dla mnie i dla
tysięcy zadeklarowanych Ślązaków jest największą wartością.

Nareszcie coś mądrego

[Gość: rr]

Powiedz jeszcze, co jest tą największą świętością, którą Polska tak zaciekle
zwalcza.

Fragmenty programu RAS

[Gość: michal]

Wnioskodawca powolania tego stowarzyszenia jest Ruch Autonomii Slaska.

Tak pisza o sobie:
"Organizacja o wyrazistym obliczu prezentująca sprecyzowaną wizję Śląska jako
podmiotu w zjednoczonej Europie, opatrzonego takimi atrybutami jak własny
parlament, skarb i rząd."

Oto fragmenty ich programu:

"Celem Ruchu Autonomii Śląska jest:

rozbudzenie i ugruntowanie śląskiej tożsamości narodowej bądź regionalnej wśród
mieszkańców Śląska
odrodzenie i promocja kultury śląskiej oraz śląskiego środowiska twórczego
propagowanie wiedzy o Śląsku
inicjowanie i utrzymywanie kontaktów ze Ślązakami niezależnie od ich aktualnego
miejsca zamieszkania
ochrona praw mieszkańców Śląska
uzyskanie przez Śląsk pełnej autonomii politycznej, gospodarczej i kulturowej"



"USTRÓJ POLSKI - Polska powinna naszym zdaniem składać się z autonomicznych
regionów o różnym stopniu autonomii w zależności od lokalnych dążeń, potrzeb
oraz możliwości. Senat RP musi zostać przekształcony w izbę reprezentantów
regionów, których liczba winna być proporcjonalna do liczby mieszkańców
poszczególnych regionów. Decentralizacja życia politycznego Polski znacznie
poprawi jakość i demokratyczny charakter życia społecznego, co też wpłynie na
pobudzenie oddolnych inicjatyw społecznych.

ŻYCIE GOSPODARCZE - W pełni autonomiczny Śląsk powinien być gospodarczym
partnerem innych regionów oraz władz centralnych, nie zaś ich sługą i
beneficjentem „polityki regionalnej” władz centralnych polegającej na
przekazywaniu regionom subwencji i dotacji, z kwot wypracowanych w regionach.
Niech wzorcem do obliczania należnych Górnemu Śląskowi dochodów będzie poniższe
zestawienie:

minimum 60% uzyskiwanych w regionie dochodów pozostaje w gestii Skarbu
Górnośląskiego
reszta dochodów może być rozdzielana wg wzoru:
60% przekazywane na potrzeby centralne
40% przekazywane bezpośrednio do regionów uboższych
Jak wynika z powyższego zestawienia, Ruch Autonomii Śląska opowiada się za
zdecentralizowaną polityką finansową, ograniczając rolę władz centralnych w
zarządzaniu finansami publicznymi do niezbędnego minimum

MNIEJSZOŚCI NARODOWE I ETNICZNE - od chwili swego powstania RAŚ domaga się
poszanowania praw zamieszkujących Śląsk mniejszości narodowych, etnicznych oraz
językowych. Wielojęzyczność, na obszarach, na których zamieszkują zwarte grup
mniejszościowe nie powinna być traktowana jako dobrodziejstwo władz
państwowych, ale jako standard w polityce mniejszościowej. Domagamy się
realizacji przez Polskę wszystkich podpisanych przez władze umów i traktatów
dotyczących kwestii poszanowania praw grup mniejszościowych.

ARMIA - opowiadamy się za armią zawodową, nie za wojskiem z poboru. Takie
rozwiązanie przyczyni się nie tylko do podniesienia profesjonalizmu wojska, ale
również do zaoszczędzenia kwot przeznaczanych obecnie na utrzymanie
przestarzałej, przez co kosztownej, armii."
.........................................................


RAS domaga sie niewiele, bo zaledwie terytorium Gornego Slaska i opolszczyzny.
Sa na tyle wspanialomyslni ze rezygnuja z Dolnego Slaska (dlaczego???), a
Polacy zamieszkujacy tereny Autonomii Slaskiej dostana status mniejszosci
narodowej. Warto poprzec ten program.

[dem0kryt]

RAS domaga sie niewiele, bo zaledwie terytorium Gornego Slaska i opolszczyzny.
> Sa na tyle wspanialomyslni ze rezygnuja z Dolnego Slaska (dlaczego???)

To nie wspaniałomyslność, to historia. Górny Śląsk mimo licznych zawirowań zachował ciągłośc historyczną - stąd bierze sie jego specyfika. I, co znamienne, przez wieki zachował także związek z kulturą polską.
Dolny Sląsk został całkowicie zgermanizowany. Dlaczego po I wojnie światowej nie urządzono plebiscytu we Wrocławiu, tak jak na Górnym Śląsku? Nie było po co, to był Breslau, miasto całkowicie niemieckie. II wojna to zmieniła. Ludność niemiecka uciekła lub została wysiedlona, a przybyli Polacy wypędzeni z Kresów. Kto miałby więc rządać dziś autonomii - potomkowie lwowiaków z Wrocławia? Choć regionalizacja nie byłaby złym pomysłem i dla Dolnego Śląska.

program fragmentyzacji Polski

[Gość: Sentencius]

Gość portalu: michal napisał(a):
RAS domaga sie niewiele, bo zaledwie terytorium Gornego Slaska i opolszczyzny.
Sa na tyle wspanialomyslni ze rezygnuja z Dolnego Slaska (dlaczego???), a
Polacy zamieszkujacy tereny Autonomii Slaskiej dostana status mniejszosci
narodowej. Warto poprzec ten program.

RAS moglby sobie podac reke z Targowica .To niewiele czego sie domaga oznacza
rozbicie Polski na dzielnice,co juz w przeszlosci pozwolilo skolonizowac Slask,
dzisiaj pozwoliloby stworzyc jakas poczwarke w postaci quasi-panstewka, a
reszte lupu(Dolny Slask) zagarnelyby Niemcy-DLATEGO!W tym panstewku Polacy
znaczyliby jako mniejszosc tyle ile dzisiaj znacza w BRD,a dla Niemcow
otworzyloby sie szeroko drzwi.Bujac to nie nas ,a koszalki- michalki prosze
sobie zum schlaffen opowiadac.

Niech zyje Dzien Dziecka. :-) ;-)

[arcykr]

Gość portalu: Sentencius napisał(a):

> Polacy zamieszkujacy tereny Autonomii Slaskiej dostana status mniejszosci
> narodowej.
Mniejszosc liczniejsza od wiekszosci. Cuda na kiju! Wata na patyku!

[trevik]

> RAS domaga sie niewiele, bo zaledwie terytorium Gornego Slaska i
opolszczyzny.
> Sa na tyle wspanialomyslni ze rezygnuja z Dolnego Slaska (dlaczego???), a

Oni chca zarejestrowac ziemie, na ktorych zyje rozsadnie wysoki odsetek
slazakow - na terenie woj. Dolnoslaskiego ich praktycznie nie ma, na terenie
woj. Opolskiego dziala raczej mniejszosc niemiecka (jak sie czuja niemcami, to
nikt im nie broni, ja nikogo tez nie zmuszam, aby czul sie polakiem, czy
slazakiem). Teren woj. dolnoslaskiego wogole nalezy zostawic, bo tam juz
slazakow praktycznie wogole nie ma - zostali wysiedleni.

> Polacy zamieszkujacy tereny Autonomii Slaskiej dostana status mniejszosci
> narodowej. Warto poprzec ten program.

?!? Czegos chyba nie doczytalem? Masz pretensje o jakies sformulowanie a sam
twierdzisz, ze grupa tych, ktorzy chca zarejestrowac zwiazek z narodowością
śląską w nazwie to nadużycie?

Nie traktuj jako człowiek z zewnątrz ziem śląska jako swojej własności, jesli
wogole chcesz dobrze żyć ze ślązakami - to jest coś, czego żaden ślązak nie
lubi, czy czuje sie niemcem, polakiem, czy ślązakiem. Konserwatywny ślązak
czujący się polakiem nie będzie widział nic złego w tym, że ślązak czujący się
niemcem powie, że śląsk to jego ziemia i będą sąsiadami, ale jak to powie ktos
z warszawy, czy krakowa, to bedzie mial zeby do kolan.

[Gość: michal]

Nie widze absolutnie zadnego powodu, zeby dawac tak szeroka autonomie Slaskowi.
RAS to awanturnicze ugrupowanie, ktore pod pieknymi pozorami kryje mniej piekne
intencje. Pomysl o Polakach nieautochtonach - dlaczego maja byc w Polsce
traktowani jak mniejszosc narodowa? Moje pytanie o Dolny Slask bylo ironiczne,
w koncu oni zadaja Opola, ktore ze slaskoscia nie ma wiele wspolnego.

[trevik]

Dlaczego nie?
Nie chodzi o to, zeby nie widziec powodu, aby śląskowi taka autonomie dac -
chodzi o powod, aby jej nie dawac. Polska po I wojnie swiatowej powstala z
modnej wtedy idei samostanowienia sie narodow - na tym gruncie i tylko na tym.

Dlaczego Slask nie ma prawa sam o sobie odpowiedzialnie decydowac? szeroka
autonomia z wlasna kasa i odpowiedzialnoscia za wlasne dlugi + zwierzchictwo nad
sluzbami publicznymi, sadownictwem i mozliwosc decydowania o pewnych sprawach
prawnych. Powiedz, dlaczego budzi to taki twoj sprzeciw? Co jest w tym tak
bardzo zlego? Ja tego nie potrafie zrozumiec. W niemczech panstwo federacyjne to
norma - panstwo niemieckie to taka kupa mniejszych i wiekszych autonomii i nikt
sie nie buntuje. Przeciez to juz na slasku bylo - dlaczego teraz byc nie moze?
Dlaczego w Polsce to tak goracy temat?

Co do Opola, to nie wiem, jak to tam wyglada - to jest niby historyczna stolica
gornego slaska (gornego, nie dolnego!!) ale schodzenie do tego poziomu nie
byloby rozsadne, bo bylabyto okrutna zaszlosc sprzed ladnych paru wiekow. Nie
wiem, dlaczego czegos tam szukaja - moze maja tam jakas aktywna grupe zwolennikow.

[Gość: michal]

W spisie powszechnym z 2002 roku 173 tys. osob zadeklarowalo narodowosc slaska.
Jest to niewielki odsetek ogolu ludnosci z wojewodztw slaskiego i opolskiego. W
wyborach do sejmiku slaskiego na liste RAS glosowalo ok. 5% wyborcow. Jednak
przedstawiciele tej grupy (RAS) uzurpuja sobie prawo do reprezentowania calej
zamieszkalej tam ludnosci. Chca miec wlasna konstytucje, skarb, rzad,
PREZYDENTA i parlament. Oprocz armii to wszystkie atrybuty suwerennego
panstwa. Mowa o autonomii to eufemizm. To wystarczajace powod, zeby traktowac
ta inicjatywe z duza podejrzliwoscia. Dodam jeszcze, ze wszystkie te postulaty
sa oficjalnym programem tego ruchu. Mozna domniemywac, ze ich rzeczywiste cele
sa jeszcze ambitniejsze. Poczytaj czasem regionalne fora GW z gornego slaska -
czasem wlos sie jezy na glowie. Mimo deklarowanych dobrych intencji (ktory
polityk tego nie deklaruje?) faktycznie prowadza polityke prowadzaca do
sklocenia Polakow i Slazakow i choc deklaruja europejskosc sa w rzeczywistosci
ksenofobami. Autonomia w ksztalcie proponowanym przez RAS jest w moim
przekonaniu szkodliwa dla Polski i ludnosci Slaska.

TO TYLKO 3% LUDNOŚCI ŚLĄSKA

[Gość: Marcin]

Do tego są to ludzie kierowani przez Związek Wypędzonych Steinbach

[Gość: Jurek.K.]

Gość portalu: Marcin napisał(a):
Do tego są to ludzie kierowani przez Związek Wypędzonych Steinbach

pod tym adresem masz przyznanie sie faceta do tego, ze pracujac jako
rachmistrz, wpisywal slazakom, bez ich wiedzy "narodowosc zydowska"
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=13097863&a=13104091

Czy Spiewacie swoim zwierzętom piosenki?

[Gość: sdsw]

e?