Czy tylko PiS i prawica ma swoje prawicowe media?

[indeed-4]

pytam o to, bo atakuje się konserwatystów, tak jakby lewica nie miała swoich organów prasowych - proponuję, żebyście sobie obejrzeli, jak angielska wiki klasyfikuje polskie media, możecie się baaardzo zdziwić...

en.wikipedia.org/wiki/Media_of_Poland#Press_.28all_private.29

Podręczny słowniczek:

[indeed4]

Gazeta Wyborcza (centre-left) - centrolewica
Rzeczpospolita (centre-right) - centroprawica
Dziennik Gazeta Prawna (centrist) - centrum
Gazeta Polska Codziennie (right-wing) - prawica
Trybuna (left-wing) - lewica

Polityka (centre-left) - centrolewica
Newsweek Polska (centrist to left-wing) - centrum z przechyłem na lewo
Wprost (centrist to right) - centrum z przechyłem w prawo
Przekrój (left-wing) - lewica
Przegląd (left-wing) - lewica
NIE (left-wing) - lewica
Gazeta Polska (right-wing) - prawica
etc. itd.

Jeśli się dobrze przyjrzeć widać, że pisma centrowe są w zdecydowanej mniejszości, a prym wiodą pisma o jasno określonej politycznej linii - czy nadal uważacie, że wasza ulubiona GW jest bezstronna i politycznie niezaangażowana?

[thisisrussia2014]

wszystkie media są prawicowe / innych nie ma /

[gat45]

Ja bardzo przepraszam, ale dlaczego miałabym uważać za wyrocznię organ, który do jednego worka wkłada Przekrój i Nie ?

[indeed4]

odpowiedź jest prosta, oba tytuły są lewicowe

"Grzegorz Hajdarowicz nie ukrywa, że ma wizję „Przekroju” jako pisma o profilu lewicowym. - Tygodnik, który stanowiłby ciekawą propozycję intelektualną dla najróżniejszych środowisk lewicowych, walczących o prawa mniejszości seksualnych, czy libertariańskich, które nie do końca znajdują swoje treści w innych tytułach - opisuje"

"Tygodnik politycznie wspierał najpierw Socjaldemokrację RP a następnie Sojusz Lewicy Demokratycznej. Po rozłamie w SLD, był bliższy profilowi ideowemu SdPL Marka Borowskiego. Obecnie sytuuje się najbliżej Ruchu Palikota"

[wiosnaludzikow]

indeed-4 napisał:

> pytam o to, bo atakuje się konserwatystów, tak jakby lewica nie miała swoich or
> ganów prasowych - proponuję, żebyście sobie obejrzeli, jak angielska wiki klasy
> fikuje polskie media, możecie się baaardzo zdziwić...
>
> en.wikipedia.org/wiki/Media_of_Poland#Press_.28all_private.29
Co takiego. Twoim zdaniem, może w tym zdziwić czy zaskoczyć ?

[indeed4]

Obawiam się, że gdyby zapytać kogokolwiek z tego forum, jaki profil prezentuje GW, Newsweek czy Przekrój odpowiedź brzmiałaby: "jak to jaki? apolityczny i bezstronny!" - większość tutaj serio tak myśli...

[m.c.hrabia]

większość tutaj serio tak myśli...

"większość" pojemne pojęcie ,tylko nie weryfikowalne.

[wiosnaludzikow]

Odpowiadasz na:
indeed4 napisał:

> Obawiam się, że gdyby zapytać kogokolwiek z tego forum, jaki profil prezentuje
> GW, Newsweek czy Przekrój odpowiedź brzmiałaby: "jak to jaki? apolityczny i bez
> stronny!" - większość tutaj serio tak myśli...
Nie spotkałem się z taką opinią u poważnych uczestników forum.
Większość, część woększości uważa, że te JEDYNE SŁUSZNE są apolitycznie i niezależne a druga część tej większości , że te INNE JEDYNIE SŁUSZNE są apolitycznie i niezależne.
Jednak opiniami idiotów lub kundli opłacanych przez sponsorów w formie materialnej lub innej nie ma co się przejmować.

[indeed4]

> Nie spotkałem się z taką opinią u poważnych uczestników forum.

Ano właśnie - też nigdy nie słyszałem, żeby (może poza Taziutą) ktoś z piszących tutaj przyznał otwarcie: tak, czytam GW, bo jest organem LEWICY i dlatego jej opinie są dla mnie wyrocznią.

> Większość, część większości uważa, że te JEDYNE SŁUSZNE są apolitycznie i niezależne a druga część tej większości , że te INNE JEDYNIE SŁUSZNE są apolitycznie i niezależne.

Coś w tym jest, z tym, że po konserwatywnej stronie jest większa samoświadomość - lewicowy mainstream tak często (zazwyczaj z pogardą) mówi i pisze o mediach/dziennikarzach "prawicowych", że siłą rzeczy musieli się z tym otrzaskać. Pamiętasz może, kiedy ostatni raz określono jakieś polskie medium jako "lewicowe"?

[jaroslaw2104]

Czego oczekujesz ?
Że agnostyk czyta Rydzyka ?
Że Rydzyk czyta Fakty i Mity ?

Każdy czyta to co mu pasuje , a nie to czego chce UPOŚLEDZONA prawica

[wiosnaludzikow]

indeed4 napisał:

> > Nie spotkałem się z taką opinią u poważnych uczestników forum.
>
> Ano właśnie - też nigdy nie słyszałem, żeby (może poza Taziutą) ktoś z piszącyc
> h tutaj przyznał otwarcie: tak, czytam GW, bo jest organem LEWICY i dlatego jej
> opinie są dla mnie wyrocznią.
>
> > Większość, część większości uważa, że te JEDYNE SŁUSZNE są apolitycznie i
> niezależne a druga część tej większości , że te INNE JEDYNIE SŁUSZNE są apolit
> ycznie i niezależne.
>
> Coś w tym jest, z tym, że po konserwatywnej stronie jest większa samoświadomość
> - lewicowy mainstream tak często (zazwyczaj z pogardą) mówi i pisze o mediach/
> dziennikarzach "prawicowych", że siłą rzeczy musieli się z tym otrzaskać. Pamię
> tasz może, kiedy ostatni raz określono jakieś polskie medium jako "lewicowe"?
Kiedyś, jakieś naście lat temu, zostałem mocno obszczekany przez kundli kiedy napisałem, że Michnik ma poglądy lewicowe....o bożesz co to się działo.

[...]

[thisisrussia2014]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[chateau]

Kłamiesz albo faktycznie nie kumasz.
To nie jest antyrosyjskość. To niezgoda na sowieckość, na imperialistyczne ciągoty, na dyktaturę.
Głos za elementarną sprawiedliwością.
Naprawdę masz tyle złej woli, że nie chcesz tego zauważyć?

[wiosnaludzikow]

chateau napisał:

> Kłamiesz albo faktycznie nie kumasz.
> To nie jest antyrosyjskość. To niezgoda na sowieckość, na imperialistyczne ciąg
> oty, na dyktaturę.
Normalny , odczytany człowiek zauważy wręcz prorosyjskość u Michnika.

[chateau]

Jeśli ktoś coś/kogoś krytykuje to są zwykle dwie możliwości.
Krytykuje bo traktuje jak wroga albo krytykuje bo mu wyjątkowo zależy.

Jakby Michnikowi zwisało co się dzieje w Rosji i z Rosjanami to by się nie produkował.

[indeed4]

Nie trzeba tego zauważać, to żadna tajemnica - A. Michnik otwarcie mówi i pisze o swojej rusofilii, najwyraźniej jest z tego dumny.

wyborcza.pl/1,76842,8455075,Michnik__Wyznania_antysowieckiego_rusofila.html

[thisisrussia2014]

zwierzęca rusofobia i sianie nienawiści do innego narodu

[chateau]

Doceniam zapał, ale nie pieprz Pietrze.

[indeed4]

> Kiedyś, jakieś naście lat temu, zostałem mocno obszczekany kiedy napisałem, że Michnik ma poglądy lewicowe....o bożesz co to się działo.

Niedawno nawet R. Imielski próbował mnie przekonywać mnie na twitterze, że A. Michnik (b. poseł UW) nie jest politykiem, a GW nie sprzyja żadnej partii i nie można im przypisać konkretnych politycznych poglądów. Ech...

[wariant_b]

indeed-4 napisał:
> ... jak angielska wiki klasyfikuje polskie media, możecie się baaardzo zdziwić...

Faktycznie, specyficzne i trochę dziwne.
Tak jakby tylko media w Polsce miały określoną orientację polityczną i to rozumianą
jako stosunek do religii, a dokładniej rzecz biorąc relacje z władzami kościelnymi.
Chyba na zasadzie, że podobno Jezus siedzi po PRAWICY.

[indeed4]

Nie przesadzaj, w identyczny sposób klasyfikuje się media na całym świecie

en.wikipedia.org/wiki/List_of_newspapers_in_Germany

en.wikipedia.org/wiki/List_of_newspapers_in_the_United_Kingdom

niżej absolutny unikat, sam jestem zdziwiony, że komuś się chciało w to bawić

en.wikipedia.org/wiki/List_of_left-wing_publications_in_the_United_Kingdom

Magiczne centrum

[instant.crush]

Lepiej brzmi centrum, bo się kojarzy z umiarem, rozsądkiem,itp. UD/UW kreowała się na takich skojarzeniach. Lewicowość/prawicowość kojarzy się już z ideologią, która to znowu kojarzy się negatywnie. Dlatego część centrolewicy ma problem z przyznaniem się do lewicowości, bo zideologizowanie już jest trochę wstydliwe i ciężko być w takim wypadku udawać dziewicę.

[wiosnaludzikow]

instant.crush napisał:

> Lepiej brzmi centrum, bo się kojarzy z umiarem, rozsądkiem,itp. UD/UW kreowała
> się na takich skojarzeniach.
Kreowała się i owszem ale się ..... nie wykreowała jako centrum.

[indeed4]

W punkt, tylko ja bym to ujął jeszcze inaczej, bo mówienie o UD/UW że kreowali się na umiarkowane centrum to nieporozumienie - inteligenckie środowisko GW od zawsze pozycjonowało się raczej na rodzaj ponadpartyjnego autorytetu, swoistego aeropagu mędrców wydającego ostateczne werdykty. Co ciekawe, mimo utraty przez to popularności i władzy ta fatalna maniera została im do dziś.

Fragment o tym, o czym piszesz z dyskusji nt. lewicowych mediów:

"Przez lata dziewięćdziesiąte środowisko „Gazety Wyborczej” wprowadziło monopol na racje. Jeżeli czegoś lub kogoś nie było w „Gazecie Wyborczej” to znaczy, że nie istniało. Wszystko, co było poza tym, było mniej ważne i mniej opiniotwórcze, Na tą sytuację zareagowała grupa zdolnych absolwentów różnych uczelni, filozofii, nauk politycznych, etc. Oni poczuli w sobie jakaś potworną złość i nienawiść do tego salonu Adama Michnika, po czym wyciągnęli wnioski. Jak się mówi w Ojcu Chrzestnym „poszli na materace”, to znaczy pozakładali niszowe pisemka, malutkie fundacje, zaczęli jeździć na zachód po pieniądze, zaczęli się strasznie dużo uczyć. Nagle okazało się, że znaleźli sobie intelektualne, mocne wzorce w myśli zachodniej, politologii, polityce. Zbudowali bardzo mocne środowisko. I właśnie na tym środowisku powstało kilka prawicowych gazet. Prawicowych w tym sensie, że zdominowanych przez światopogląd konserwatywno-liberalny".

[wiosnaludzikow]

indeed4 napisał:

> W punkt, tylko ja bym to ujął jeszcze inaczej, bo mówienie o UD/UW że kreowali
> się na umiarkowane centrum to nieporozumienie - inteligenckie środowisko GW od
> zawsze pozycjonowało się raczej na rodzaj ponadpartyjnego autorytetu, swoistego
> aeropagu mędrców wydającego ostateczne werdykty. Co ciekawe, mimo utraty przez
> to popularności i władzy ta fatalna maniera została im do dziś.
Dokładnie tak a każdy kto polemizował okrzyknięty był natychmiast jako : "oszołom".
Była jedna prawda w każdej dziedzinie.

[chateau]

Kto atakuje i dlaczego PiS zaliczasz do nie-lewicy?

BTW. Byłeś kiedyś w dowolnej placówce SKOK? Nie ma żadnej innej instytucji, która by uprawiała pranie mózgu przy użyciu permanentnie napierdzielających reklam i propagandy z zainstalowanych ekranów.

Co się stało z tym wątkiem?

[chateau]

Takiej sieczki to dawno nie widziałem.

Cisza wyborcza

[indeed4]

piszcie bez używania nazw partii i ogólnie jak najmniej nawiązywania do wyborów i polityki.

[chateau]

No ale żeby przestawić porządek w drzewku to trzeba mieć naprawdę ciężką rękę.

[chateau]

Dziękuję moderatorowi za posprzątanie bałaganu.

Bredzisz koleś

[antyprawak]

Chodzi o media wpływowe, które ogląda/czyta miliony. W PL nie ma takiego medium, które sprzyja lewicy. Wszystkie czołowe TV/dzienniki sprzyjają prawicy.

[m.c.hrabia]

Wszystkie czołowe TV/dzienniki sprzyjają prawicy.
jasne , prawicy, według twej definicji .

[chateau]

Jak nie lewica to prawica. Jaki ten świat prosty jest :-)

[antyprawak]

Wiem, że Bolandzie wszystko ulega przegięciu. P* to dziś liberałowie a P** to 'centroprawica'. Dziś dowiedziłem się, że GW jest centrolewicowa. Jutro się dowiem jednak, że P** to liberałowie na tle Korw***

[chateau]

Przeginasz. Ale w Bolandzie to standard, nieprawdaż?

[wiosnaludzikow]

antyprawak napisał:

> Chodzi o media wpływowe, które ogląda/czyta miliony. W PL nie ma takiego medium
> , które sprzyja lewicy. Wszystkie czołowe TV/dzienniki sprzyjają prawicy.
Żartowniś :)
Może jest nieporozumienie i chodzi Ci nie o lewicę ale postkomunę lub lewactwo.

[volupte]

Jakis ty pokrzywdzony. A to nie mozesz takiej załozyć , lepszej od Trybuny Ludu? Do kogo te pretensje?

[wiosnaludzikow]

volupte napisał:

> Jakis ty pokrzywdzony. A to nie mozesz takiej załozyć , lepszej od Trybuny Ludu
> ? Do kogo te pretensje?
Ty w ogóle potrafisz normalnie porozmawiać ?
Kto Ci tak wielką krzywdę w życiu uczynił, że masz w sobie tyle agresji a jednocześnie arogancji.

[volupte]

O nastepny pokrzywdzony ....przez los:-)

[wiosnaludzikow]

volupte napisał:

> O nastepny pokrzywdzony ....przez los:-)
Szkoda mi Ciebie. Mam uczucie litości jak Cię czytam:(

[volupte]

Tylko sie nie rozpłacz , bo wpadnę w melancholię.

[m.c.hrabia]

O nastepny pokrzywdzony ....przez los:-)
raczej przez
Wymioty (łac. vomitus, emesis) – gwałtowny wyrzut treści pokarmowej na zewnątrz z żołądka (bądź z żołądka i jelit) poprzez przełyk i jamę ustną, w wyniku silnych skurczów mięśni brzucha, przepony oraz klatki piersiowej. Często nudności poprzedzają lub towarzyszą wymiotom.

biedactwo.

[wiosnaludzikow]

m.c.hrabia napisał:

> O nastepny pokrzywdzony ....przez los:-)
> raczej przez
> Wymioty (łac. vomitus, emesis) – gwałtowny wyrzut treści pokarmowej na
> zewnątrz z żołądka (bądź z żołądka i jelit) poprzez przełyk i jamę ustną, w wy
> niku silnych skurczów mięśni brzucha, przepony oraz klatki piersiowej. Często n
> udności poprzedzają lub towarzyszą wymiotom.
Studiujesz własną chorobę. Ty jej nie studiuj ale lecz.

[antyprawak]

Hrabuś, nie każdy dostaje kasę z CDU.

Pomyliłeś dwie różne rzeczy

[indeed4]

mówimy o profilu politycznym mediów, a komu (jakiej partii) sprzyjają to zupełnie inna sprawa. Największa i dominująca w tym sektorze GW rzeczywiście jest dość specyficzna, bo mimo lewicowej orientacji z kilku powodów (przychody z ogłoszeń rządowych plus sojusz antypisowski) sympatyzuje z konserwatywną P* - kiedyś być może przyszłym koalicjantem S**.

Tak na marginesie - jak myślisz, komu sprzyjały media w latach 2001-05?

PS. to do antyprawaka

[indeed4]

jw.

[thisisrussia2014]

lewica? Przegląd , NIE - więcej nie ma .

[m.c.hrabia]

Skąd grupa prawicowych dziennikarzy miała pieniądze na rozkręcenie tak poważnego interesu, jaką jest telewizja informacyjna? Odpowiedź na to pytanie może nieco zaskakiwać. - Wiem, że brzmi to niewiarygodnie, ale nie mieliśmy ich - przekonuje Wildstein.

i jak tu wierzącym nie zostać.:))

[indeed4]

" - Wiem, że brzmi to niewiarygodnie, ale nie mieliśmy ich. Grupa udziałowców zrzuciła się i założyła spółkę. Pojawili się też drobni inwestorzy i żyliśmy z dnia na dzień"

[m.c.hrabia]

cud , po prostu cud.

[indeed4]

Korepetycje z elementarnej wiedzy dziś wyjątkowo gratis, dziękować nie musisz.

natemat.pl/45785,tworcy-telewizji-republika-pisza-do-widzow-mozecie-stac-sie-udzialowcami-wykupujac-akcje-za-500-zl

EOT.

[m.c.hrabia]

wiedza nie ma nic wspólnego z cutami , w cuta się wierzy i tyle , a ty wierzący podobno,
co mnie nie dziwi ani nie szokuje , mnie to zwisa, cutuj nadal.

Najbardziej opiniotwórcze media 2014 (grafika)

[indeed4]

na pierwszym miejscu lewicowa Wyborcza, na drugim konserwatywna Rzeczpospolita

biuro.mediacontact.pl/file/8f7267c4cf5d62533ab9b9b6217940dd

Ktoś ma hipotezę skąd tak mocna pozycja bezpardonowo (wręcz obsesyjnie) atakującej księży i Kościoł lewicowej gazety w kraju, w którym 3/4 społeczeństwa ma tradycyjne, konserwatywne poglądy?

[m.c.hrabia]

w którym 3/4 społeczeństwa ma tradycyjne, konserwatywne poglądy?

na jakiej podstawie takie twierdzenie??

no tak ,cuta.

[wiosnaludzikow]

indeed4 napisał:

> na pierwszym miejscu lewicowa Wyborcza, na drugim konserwatywna Rzeczpospolita
> Ktoś ma hipotezę skąd tak mocna pozycja bezpardonowo (wręcz obsesyjnie) atakują
> cej księży i Kościoł lewicowej gazety w kraju, w którym 3/4 społeczeństwa ma tr
> adycyjne, konserwatywne poglądy?
Sądzę, że nie ma w tym nic aż tak zaskakującego o ile w ogóle można postawić taką tezę, że Gazeta atakuje w ogóle kler. Co innego religia, wiara a co innego kler i księża. Ponadto Gazeta nie atakuje księży z byle powodu, o ile w ogóle tak jest, a w sprawach dosyć oczywistych. Wyborcza ma dobrą komunikację i rozumienie z tą częścią przeważnie lewicowego kleru wychowanego w nurcie, który reprezentował dawny Tygodnik Powszechny.
Samym sondażem nie kierowałbym się zbyt mocno. Jest mało profesjonalny i obiektywny.

[indeed4]

> Samym sondażem nie kierowałbym się zbyt mocno. Jest mało profesjonalny i obiektywny.

O jaki sondaż chodzi?

[wiosnaludzikow]

biuro.mediacontact.pl/file/8f7267c4cf5d62533ab9b9b6217940dd
Tak, to nie jest sondaż.

Masz te swoje lewicowe media

[antyprawak]

I w Paryżu nie zrobią z owsa ryżu

[indeed4]

prawda jest taka, że lewica przepadła, bo zwyczajnie jest słaba. Media nie mają tu nic do rzeczy - w 2005 kiedy wygrał PiS, TVP była w rękach SLD.

Czytaj i przestań kłamać

[antyprawak]

wyborywtoku.pl/gowin-korwin-mikke-najczesciej-wymieniani-mediach-kampanii/

No i co medialna popularność dała Gowinowi?

[indeed4]

Powtarzam jeszcze raz: jeśli kandydat jest kiepski, nie wygra choćby siedział w mediach 24/24. Nie widzisz, że słabiej eksponowane SLD uzyskało wynik lepszy od obu liderów rankingu? Trudno zrozumieć, o co ci właściwie ci chodzi.

PS. ostrzegam, proszę grzeczniej i nie tym tonem, bo szybko się pożegnamy. Zrozumiałeś?

[indeed4]

Odświeżam temat, dla przypomnienia i utrwalenia.