Teraz moga zabrac ci wszystko

[pies.na.czarnych]

Teraz moga zabrac ci wszystko i sadz sie z nimi do usranej smierci.

wolnosc24.pl/2017/02/24/skandal-ziobro-moze-zabrac-ci-caly-majatek-sejm-uchwalil-konfiskate-rozszerzona-teraz-oskarzony-bedzie-musial-udowodnic-ze-jego-majatek-nie-pochodzi-z-przestepstwa/
Sejm uchwalił konfiskatę rozszerzoną. Teraz oskarżony będzie musiał udowodnić, że jego majątek nie pochodzi z przestępstwa. To złamanie zasady domniemania niewinności.

Sejm uchwalił w piątek rządowy projekt ws. przepadku mienia pochodzącego z przestępstwa, w tym m.in. przedsiębiorstwa, które służyło jego popełnieniu. Ciężar dowodu w odniesieniu do korzyści majątkowej pochodzącej z przestępstwa przejdzie na oskarżonego.

[pogromca_bzdury]

Ciekawe jak długo jeszcze forumowe wolactwo będzie udawać, że nie wie czemu ich Panowie zaczęli rozwalanie Polski akurat od Trybunału Konstytucyjnego.

Zeniu

[qqazz]

Każdy rozsądnie myślący wie po co to zostało uczynione, pytanie jaki będzie dalszy rozwój sytuacji, Ty widzisz tylko ciemność, inni ciemność widzieli wcześniej.


pozdrawiam

Kaziu

[pogromca_bzdury]

qqazz napisał:

> Każdy rozsądnie myślący wie po co to zostało uczynione

Tak, wiem że jestem rozsądnie myślący. Zawsze taki byłem. W moim poście miałem natomiast na myśli takie wolactwo, jak ty. Udające, że nic nie rozumie, gdy tak wygodnie.

[qqazz]

Zeniu, ludziska nie po to wybierali PiS i Kukiza oraz głosowali na JKMa(w grupie 18-24 to około 75% głosów) albo milcząco ich popierają żeby zostało po staremu a na czele ważnych instytucji dalej stali nominaci Tuska.
Takie a nawet dalej idące są oczekiwania elektoratu i PiS stara się to realizować, jak Ty sobie wyobrażasz rozliczenie PO i rozbijanie starych układów w sytuacji kiedy na czele instytucji mogących skutecznie blokować czy choćby przedłużać takie działania stoją ludzie związani z poprzednim układem politycznym?

[pogromca_bzdury]

Kaziu, wiemy, że nie wiesz o czym jest ta dyskusja. Nie musisz tego znów przypominać.
Oczekiwania suwerena są takie, że ma być przestrzegane prawo, przede wszystkim Konstytucja i międzynarodowe, dobrowolnie przyjęte, zobowiązania Polski, nie zaś bezczelnie, ostentacyjnie łamane. Oczekiwania Suwerena są też takie, że w Polsce mają być standardy zachodnie, nie wschodnie, bolszewickie, polegające na "rozliczaniu" poprzedniej ekipy. "Rozliczaniu" w sytuacji, gdy przez rok intensywnych poszukiwań nie udało się znaleźć absolutnie niczego, co dawałoby podstawy do takich "rozliczeń". I jest już jasne, że się nie znajdzie, co najwyżej sfabrykuje. Za to przez ten rok samemu popełniło się SETKI przestępstw kryminalnych i deliktów konstytucyjnych.
Tego chce Suweren, tacy jak bolszewicy ty nie są żadnym suwerenem tylko marginesem społecznym.

[qqazz]

Oj Zeniu, Zeniu, nie dośc że jestes oderwany od rzeczywistosci jak jedna pani która uważa że za 10.000 PLN miesięcznie to mozna zyc przyzwoicie jedynie na prowincji to jeszcze z kultura tez nie jest u ciebie najlepiej.


pozdrawiam

[sverir]

"Takie a nawet dalej idące są oczekiwania elektoratu i PiS stara się to realizować, jak Ty sobie wyobrażasz rozliczenie PO i rozbijanie starych układów w sytuacji kiedy na czele instytucji mogących skutecznie blokować czy choćby przedłużać takie działania stoją ludzie związani z poprzednim układem politycznym?"

Sugerujesz, że elektorat oczekiwał zamiany układów Platformy na układy PiS? Bo ja w to nie wierzę.Zwłaszcza oczekiwania wyborców Kukiza i JKM mogły być inne.

[qqazz]

Przede wszystkim oczekiwał rozbicia istniejących układów, a bez użycia PiS nie byłoby to aktualnie możliwe. To że PiS buduje swoje układy to rzecz oczywista, niektórym może i to pasuje inni traktuja to jako zło konieczne ale niestety niezbędne na tym etapie. Niemniej jak juz w 2005 roku mówił i pisał red. Michalkiewicz układy PiSowskie są o tyle korzystniejsze że łatwiej bedzie je usunąc i rozliczyć uczestników kiedy juz przyjdzie czas na prawdziwe dobre zmiany i docelowe reformy.


pozdrawiam

[sverir]

"Niemniej jak juz w 2005 roku mówił i pisał red. Michalkiewicz układy PiSowskie są o tyle korzystniejsze że łatwiej bedzie je usunąc i rozliczyć uczestników kiedy juz przyjdzie czas na prawdziwe dobre zmiany i docelowe reformy"

A kto miałby tę łatwość w rozliczaniu układów PiS?

[pies_na_czarnych]

Juz raz mieli okazje, aby ich latwo rozliczyc.

[qqazz]

Ważne jest kto rozlicza.


pozdrawiam

[buldog2]

To że PiS buduje swoje układy to rzecz oczywista, niektórym może i to pasuje inni traktuja to jako zło konieczne ale niestety niezbędne na tym etapie.


Miłość i współczucie to liberalne zabobony, wymysł abstrakcyjnego humanizmu.
A nienawiść to forma miłości na etapie przejściowym od burżuazyjnego liberalizmu do IV RP.
Z gazet lat trzydziestych

«Милосердие и сострадание — буржуазные предрассудки, отрыжка абстрактного гуманизма.
А ненависть — форма любви на переходном этапе от капитализма к коммунизму».
Из газет 30-х годов

--
Opozytura to bardzo ładne słowo, bo zawiera i działanie PiS w charakterze ekspozytury - Magdolot

[141288bs]

Czemu nie piszesz calego tekstu ruska czcionka?

[pies_na_czarnych]

Oczywiscie, ze rozsadni wiedza "po co to zostalo uczynione". Polityk pisu bedzie spelnial role sedziego i wykonawcy wyroku - po to i tylko po to.

[pogromca_bzdury]

Już w tej chwili w porządku prawnym jest całe mnóstwo przepisów, o których elegancko się mówi, że ich konstytucyjność budzi wątpliwości. A w istocie - żadnej wątpliwości nie budzi, bo wszyscy, łącznie z ich autorami i pomysłodawcami, doskonale wiedzą, że są rażąco sprzeczne z Konstytucją (i nie tylko, bo na przykład też z prawem europejskim albo Europejską Konwencją Praw Człowieka). Takie przepisy wprowadza sie do k.k., do k.p.k. a instytucjonalna kontrola konstytucyjności przez powołany do tego organ już nie istnieje. Teraz z kolei Ziobro sobie wymyślił, że będzie osobiście powoływał asesorów, z pominięciem KRS (nawet tej "odzyskanej", do czego coraz bliżej). Jest to oczywiście sprzeczne z Konstytucją, oczywiście sprzeczne z Konwencją, nie ma co do tego sporu ani kontrowersji. I co?

[taniarada]

pogromca_bzdury napisał:

> Ciekawe jak długo jeszcze forumowe wolactwo będzie udawać, że nie wie czemu ich
> Panowie zaczęli rozwalanie Polski akurat od Trybunału Konstytucyjnego.
Już to kiedyś pisałem i muszę powtórzyć ,gdyby PIS nie rozwalił TK to już dawno by było po PISie.Najlepszy ruch Kaczyńskiego .Nie ma co szlochać bo to nie wróci .siema.

[kfugktru23]

Będą za to trybunały ludowe sądzące dobrą zmianę?

[kfugktru23]

Jak powiedział Sołżenicyn:"Wolność dawnoście mi zabrali a zwrócić mi jej nie możecie, bo wam samym jej brak. (...)
A w ogóle, to zrozumcie nareszcie - i powiedzcie tam wyżej k o m u n a l e ż y, że jesteście mocni tylko o tyle, o ile zabieracie ludziom n i e w s z y s t k o. Człowiek, któremu zabraliście w s z y s t k o, już wam nie podlega, już znowu jest wolny."

[horpyna4]

Wracają czasy wczesnej komuny. Kto uczciwie pracuje i dorabia się, ten złodziej, spekulant i trzeba mu wszystko odebrać. Dobry jest ten, co przepija cały zarobek.

Tak naprawdę chodzi o możliwość niszczenia opozycji, swoi są pod parasolem ochronnym. Podobnie jak w przypadku obcinania emerytur - pisowscy byli esbecy są nietykalni.

A durny naród nie widzi, że dopuścił do przywrócenia systemu totalitarnego. Po to właśnie odbyło się rozwalenie Trybunału Konstytucyjnego.

[pies_na_czarnych]

i kułak. :(

[pogromca_bzdury]

Chodzi o stworzenie systemu oligarchicznego i zagwarantowanie sobie w ten sposób realizacji hasła "Raz zdobytej władzy nie oddaje się nigdy". Taki właśnie kapitalizm oligarchiczny jest w Rosji - szansę na biznes (ale za to jaki!) mają tylko ci, którzy opłacają się władzy. A podpadniętego można nieodwracalnie zniszczyć w każdym momencie. To samo wprowadza, z sukcesem, Orban na Węgrzech.

[horpyna4]

A durnie dostają orgazmu z zachwytu, że władza "rozprawi się ze złodziejami"... tymczasem prawdziwi aferzyści będą siedzieć w PiS i będą nietykalni. Ciekawe, czy klienci SKOKów kiedyś oprzytomnieją.

[pogromca_bzdury]

"Władza" ma wszystkie potrzebne instrumenty, by się "złodziejami" rozprawić i zresztą to na ogół robi, tylko to mało kogo interesuje. A jeśli nie robi, to wynika to albo z braku woli politycznej (wiadomo, jakie sprawy mam na myśli, wspomniane przez Ciebie) albo z powodów dowodowych, względnie braku koniecznej współpracy międzynarodowej (karuzele VAT). Nie z powodów prawnych.

[kfugktru23]

Orban na szczęście jest młodszy. Kaczyński kiedyś dołączy do brata.

To... mimo wszystko, krok w dobrym kierunku.

[don.kichote]

Jednak - jeśli to prawda że;
"Teraz oskarżony będzie musiał udowodnić, że jego majątek nie pochodzi z przestępstwa." to to jest skandal i na pewno "złamanie zasady domniemania niewinności."

[3kaczyjar]

Mają racje - brać nie pytać jeszcze lać w te głupie ryło co tak głosowało.
Biednym dać bo tak długo zapier..lali pod budką z piwem że już dość tego.

Za 10 tysięcy można żyć tylko na prowincji

[inocom]

don.kichote napisał:

> Jednak - jeśli to prawda że;
> "Teraz oskarżony będzie musiał udowodnić, że jego majątek nie pochodzi z pr
> zestępstwa." to to jest skandal i na pewno "złamanie zasady domniemania
> niewinności."

Więc I Prezes SN tylko ułatwiła sprawę PiS.

www.newsjs.com/pl/gowin-wypowiedź-i-prezes-sn-potwierdza-w-jaki-sposób-część-sędziów-myśli-o-sobie/da_6ogDmo1q8s-MPqBhlf64s2oSZM/

Jak czerpałes korzyści

[qqazz]

z działalności przestępczej własnej lub cudzej, co zdaje się być ze wszechmiar słusznym rozwiązaniem, nie będziesz już mógł się zasłaniać tym ze wygrałeś w kasynie czy totolotka a przepisywanie majątku na rodzinę nie pomoże.
Jednak pojawiają się wątpliwości jak to będzie funkcjonowało w praktyce.


pozdrawiam

[pogromca_bzdury]

qqazz napisał:

> z działalności przestępczej własnej lub cudzej, co zdaje się być ze wszechmiar
> słusznym rozwiązaniem, nie będziesz już mógł się zasłaniać tym ze wygrałeś w ka
> synie czy totolotka a przepisywanie majątku na rodzinę nie pomoże.

Akurat w tych kwestiach nie zmienia się nic istotnego. Odpowiednie przepisy są (od dawna), łatwo to sobie można sprawdzić, kilkoma kliknięciami.

[kfugktru23]

Dokładnie. Tylko teraz najpierw ci zabiorą i może oddadzą...

[yoma]

Zabiorą ci samolot i oddadzą furmankę.

[pogromca_bzdury]

Nawet jeśli oddadzą samolot i jeszcze dołożą furmankę z przeprosinami, to i tak nie będzie już miał szans na powrót na rynek, jeśli w jego dziedzinie jest duża konkurencja.

[buldog2]

I dlatego przedsiębiorcy, ci którzy mogą, w swojej masie myślą nad wyprowadzeniem się z Polski.
Bardziej szczegółowe informacje mam z województwa łódzkiego, ale podobne warunki są w całym kraju. Opinie są skrajnie krytyczne. To co nibypolski nibyrząd pokazał w ostatnich wypadkach samochodowych, przekonało, że w Polsce praworządność została zawieszona. Wnioski dla biznesu oczywiste.

Jeszcze się nie wyprowadzają, bo to trudna i kosztowna decyzja, ale coraz bardziej na walizkach. Działają już kancelarie adwokackie nastawione na obsługę wyprowadzających się, ostatnie decyzje jaczejki PIS sprzyjają wyprowadzce.

Niedługo rozpoczniemy prace nad wdrożeniem do produkcji b. innowacyjnego (opinia użytkowników) urządzenia medycznego. Z uwzględnieniem odpowiednich wniosków z tego, o czym tu rozmawiamy.

--
A poza tym sądzę, że Antoni powinien być skazany za zdradę stanu i spowodowanie katastrofy drogowej

[pogromca_bzdury]

Jeśli narodowiec i socjalista zarazem młody Morawiecki mówi (i to za granicą - do zagranicznego widza), że w Polsce prawo się nie liczy, to kto przy zdrowych zmysłach przyjdzie tu cokolwiek zainwestować, jeśli porównywalną stopę zwrotu może dostać w wielu innych miejscach? Kapitał znika z Polski i to będzie mieć lada moment coraz widoczniejsze, tragiczne dla gospodarki, skutki.

[kfugktru23]

I dobrze! Tylko bezrobocie bez zasiłku przywróci klepki we łbach suwerena...

[pogromca_bzdury]

W wypadku przedsiębiorców, nawet kilkutygodniowe zabezpieczenie całego przedsiębiorstwa będzie oznaczać z reguły, że nie będą mieli po co nawet próbować wrócić na rynek.

[3kaczyjar]

Wystarczy jak byś miał produkcję kwiatów inwitro.

[pies_na_czarnych]

Kukiz jak prezydent pan. Przyklepuje wszystko jak leci.

[buldog2]

Wystarczy rzucić oskarżenie na firmę, że coś, np. uznać że jest częścią majątku uzyskanego na drodze przestępstwa. Ustanowią pełnomocnika, który sprzeda ją... Z grubsza wiadomo komu.

[pies_na_czarnych]

Rumunia. Tam tez wystarczylo rzucic oskarzenie i przez to doprowadzano do linczu osobistych wrogow.

[taniarada]

buldog2 napisał:

> Wystarczy rzucić oskarżenie na firmę, że coś, np. uznać że jest częścią majątku
> uzyskanego na drodze przestępstwa. Ustanowią pełnomocnika, który sprzeda ją...
> Z grubsza wiadomo komu.
> Wiesz to z własnego doświadczenia ? Bo przecież ty wklejasz takie oskarżenia , że aż w zęby łupie.

To był jeden z postulatów

[taniarada]

Gdzie ludzie głosowali na PIS. Po Magdalence trzeba było to zrobić . Nie było by tyle farbowanych milionerów.Obiecywał to w swojej prezydenturze Wałęsa ,ale mu się siekierka stępiła.Uczciwy nie musi się obawiać .Złodziej tak ." Najwięcej krzyczą ci co mają za pazuchą schowane.

[kfugktru23]

Nie bój się, zawistni są zawsze.

[x2468]

Walesa był otoczony przez kurdupli którzy dorobili się 180 milionów.

[pies_na_czarnych]

Uzupelnienie tematu
innpoland.pl/133215,zgrzytnelo-miedzy-prawnikami-szydlo-a-urzednikami-morawieckiego-rzad-chcialby-za-duzo-o-nas-wiedziec

[l_zaraza_l]

To Szyszko ma problem bo nie ma pojęcia skąd ma te miliony.

[horpyna4]

Szyszko nie ma problemu, bo jest "swój", czyli nietykalny.

[x2468]

Szyszko jest swój a dzięki temu ze nie potrafi wytłumaczyć pochodzenia swojego został ministrem. Jako wiernemu przyjacielowi Kaczyńskich i Rydzyka nic mu nie grozi.

[szlachcic]

IV Republika Pislamistyczna dziala juz na calego

[141288bs]

Ja nie boje sie...boj sie ty piesku o swoja bude i Julka Pitera,ktorej bufetowa sprzedala mieszkanie w atrakcyjnym miejscu
w Warszawie liczac po 250 zl za m2. Ja budowe swego domu rozliczylem pod koniec lat 70 i mam na to glejt...a tak z ciekawosci powiem ci,ze w tym samym czasie rozliczal swoja budowe syn jednego z notabli wojewodzkich. - Co w tym ciekawego,jego rozliczono z kwoty 250 tys.zl.,a ja przedstawiajac rachunki za materialy,transport i robocizne z kwoty 840 tys.zl. i nasze domy byly o podobnych parametrach. Ciekawe prawda,a ciekawe tez co on o ruchu Ministra Ziobry teraz mysli?

[pies_na_czarnych]

> Ja budowe swego domu rozliczylem pod koniec lat 70

Na ktorym Zlodziejowie sie budowales? W tamtych latak trzeba bylo miec niezle wtyki w PZPR, aby sie wybudowac i jeszcze za takie pieniadze.

[sverir]

"Co w tym ciekawego,jego rozliczono z kwoty 250 tys.zl.,a ja przedstawiajac rachunki za materialy,transport i robocizne z kwoty 840 tys.zl."

Zatem syn notabla zapłacił kwotę 250 tysięcy, a ty zrobiłeś szwindel na 840 tysięcy. Ot, taka słomiana inwestycja. Protokół zniszczenia zrobiłeś?

[141288bs]

G rozumiesz to ci podpowiem - na budowe syna notabla,szly lewe materialy,rozliczajac mial rachunki na 250 tys.zl.co moglo wystarczyc na 1/4 domu.- Nikt nie dociekal dlaczego tak niski koszt budowy?W tamtym czasie nic nie bylo tanie,ceny rozsly z tygodnia na tydzien...majac przydzial na materialy budowlane nie bylo gwarancji,ze je bez trudu kupisz. Kazdy musial zapisac
sie na tzw.liste spoleczna i kazdego dnia o 6:00rano zglaszac sie na sprawdzenie - w razie nieobecnosci byl skreslany co powodowalo wyskoczenie na koniec listy.
Tak to wygladalo za komuny.

[sverir]

Typowy sympatyk PiS - o synu notabla wie wszystko, a uwagi na swój temat zbywa. Niewygodne pytanie o protokół zniszczenia?

[141288bs]

Dlaczego mialbym niszczyc dowody legalnego zakupu materialow?

[sverir]

Myślałem raczej o środkach na zakup.

[141288bs]

Myslales o srodkach na zakup. - Tak,rozliczanie budowy to byla konfrontacja zarobkow moich i mojej zony,pomniejszona o kwote na utrzymanie sie,i porownanie jej do srodkow wydanych w zwiazku z budowa.

[pies_na_czarnych]

:)))))))))

[pies_na_czarnych]

Co ty pie...sz? W latach 70 zadna budowa zwlaszcza palacu takiego jak twoj za prawie milion nie urosla z legalnie zarobionych pieniedzy.

[pies_na_czarnych]

Po drugie. Ile ty masz lat skoro w 70 juz stawiales chalupe. Ponad setke? :))))

[sverir]

Dlatego taki nerwowy się zrobił, przy pytaniu o źródło środków na inwestycję:)

[pies_na_czarnych]

sverir napisał:

> Dlatego taki nerwowy się zrobił, przy pytaniu o źródło środków na inwestycję:)

Zlodziej pierwszej klasy albo klamca patologiczny.

[sverir]

Jest jeszcze opcja powiązań:)

[pies_na_czarnych]

O tym wspomnialem na poczatku :)

[141288bs]

Siusiumajtek jeszcze jestes...ale powiem ci,ze za robocizne budowanego domu jednorodzinnego o pow.110m2(wiekszego nie miales prawa postawic) trzeba bylo zaplacic okolo250 tys.zl.
Pytasz mnie o moje lata? Jestem starszy od ciebie,ale do setki to sporo mi brakuje,a pracowac zaczalem w 1963 roku
bedac juz po ukonczonych studiach.Podkreslam,po ukonczonych studiach...to podkreslenie,zebys nie pomyslal o Olku Kwasniewskim.

[pies_na_czarnych]

Niezle bokami robiles. Przez siedem lat zarobic na chalupe to dobry wyczyn nawet dzisiaj. Marny zlodziejaszek nigdy by tego nie dokonal zwlaszcza nie majac dobrego garba w KW PZPR.

[141288bs]

Pisalem o koncu lat 70,dokladnie rozliczalem w 79.- Piesek ponial?

[pies_na_czarnych]

141288bs napisał:

> Pisalem o koncu lat 70,dokladnie rozliczalem w 79.- Piesek ponial?

To co w szesc lat? :)))))))) Udales sie mamusi na pocieszenie.

[141288bs]

Nie wiem o co ci chodzi,pisales o siedmiu latach,teraz szesciu ?

[pies_na_czarnych]

> Tak,rozliczanie budowy to byla konfrontacja zarobkow moich i mojej zony
> pracowac zaczalem w 1963 roku
bedac juz po ukonczonych studiach

Gdybys napisal, ze razem z zona byliscie gornikami dolowymi to moze moglbys ta kwote jakos udokumentowac. Ludzie po studiach wowczas zarabiali mniej niz przecietny robol. :)))

[141288bs]

Nie bylismy gornikami dolowymi.Zona pracowala na panstwowej posadzie,a ja na swoim borykalem sie z ciaglymi kontrolami.

[pies_na_czarnych]

Tak. To wszystko wyjasnia. :)))))

[buldog2]

No tak, w "bezpieczeństwie" dobrze zarabialiście.

[sverir]

W ten sposób korzyści z przestępstw będzie osiągało państwo. Czy to etyczne?

[pies_na_czarnych]

Metody Stanu Wojennego. Wowczas rowniez gdy przylapano kogos z kilkoma flaszkami w bagazniku zabierano samochod jako narzedzie przestepstwa.

[nazimno]

A co, mieli te flaszki dzwigac do komitetu jedynej partii na piechote?
...naiwny...

[pies_na_czarnych]

Maja dobrych nastepcow.

[buldog2]

Czy to znaczy, że będzie można odbierać PISowcom skradzione majątki?

[yoma]

No tak, tak mówi prawo 😎

[pies.na.czarnych]

Dzięki Pisowi w więzieniach nie będą się nudzić bo będzie dla nich zapewniona praca przy wyrobie szczotek klozetowych.

• Więzienie to nie sanatorium. Skończyliśmy z przywilejami więźniów.

[privus]

Jak masz z tym problem, to rzeczywiście masz problem. Uczciwi przecież mogą spać spokojnie :)
W Rosji kradzież też jest karalna, ale tylko wtedy, gdy z fantami złapią Cię po drodze. :) :) :)