Solidarność z lat '80 i Kaczyńscy

[man_sapiens]

Pisiewicze zgodnie z wytycznymi Wydziału Propagandy KC PiS lubią powtarzać, że Kaczyńscy odgrywali czołową rolę w działaniu Solidarności zarówno w czasie sierpniowych strajków i porozumień jak i w czasie stanu wojennego w Solidarności podziemnej.
Dlatego ta sonda:

Oprócz Wałęsy słyszało się wtedy o Borusewiczu, Mazowieckim, Michniku, Kuroniu, Geremku, Gwieździe, Walentynowicz, Pałubickim, Celińskim, Wrzodaku, potem byli znani także Frasyniuk, Pinior, Bujak, Lis, Huskowski, Kułaj, Bartoszcze... O Kaczyńskich nic nie słyszałem, ale może żyłem w innym świecie.

Pracowałem w żoliborskim Instytucie

[borrka]

A więc jednym z warszawskich "centrów" Solidarności.
Wokół mnie byli sami działacze legalni i potem nielegalni.
Nazwisko Kaczyński nigdy nie padło. Moim kolegą był znany działacz KOR, też nigdy o nich nie wspomniał.
Tak głeboko były zakonspirowane naczelniki!

PS. Dodam...

[borrka]

Na Żoliborzy Kaczyńscy nie byli anonimowi i to nawet nie ze względu na film.
Było ich dwóch.
Byli znani jako ofermy, a nie działacze.
Mit powstał później, podobnie jak "powstanka starachowicka" :)

Jarek, myśmy ran twych całować niegodni !

[pies.na.czarnych]

Nawet dottore, przewodniczący "S" w dużym warszawskim zakładzie nic o nich nie słyszał :)

[buldog2]

Dottore powie nam, że to dowodzi sprawności organizacji podziemnej, kierowanej przez prezesa i jego oficera prowadzącego. SB nie wiedziało nic, tylko Biuro Studiów i KGB.

W PiSich podręcznikach historii Wałęsę, te łajzy

[stanpan]

wygumkowały.
W następnych będzie, ze to bracia Kaczyńscy przeskoczyli przez płot do stoczni!
Ciekawe, czy w muzeum Solidarności jest Wałęsa?

[eiran]

Tak, słyszałem. Wiosną 1989 roku, a więc półtora roku przed prezydenturą Wałęsy. Bracia znaleźli się wtedy na liście kandydatów do Senatu, Lech w województwie gdańskim, a Jarosław w elbląskim. Sam byłem wtedy zameldowany w tym pierwszym i pamiętam że Lech kandydował razem z Bogdanem Lisem (równe województwom okręgi senackie były wtedy dwumandatowe). Siłą rzeczy Lech był przedstawiany jako ważny doradca "Solidarności", bo kto by wystawiał nieważnego.

[pies.na.czarnych]

Lech sterowany przez brata, który niewątpliwie współpracował z SB.

[buldog2]

Z Biurem Studiów i Analiz, czyli z KGB.

[horpyna4]

Zgadza się, pierwsze pojawienie się Kaczyńskich w polityce było w roku 1989 na listach wyborczych. Ludzie zdziwieni pytali, kim oni są, bo nic o ich działalności nie było słychać, a działalności czy choćby poglądach innych kandydatów wiedzieli sporo.

Dowiadywali się wtedy od tych bardziej zorientowanych, że "to ci, co grali Jacka i Placka". I tyle.

A ty skąd czerpiesz wiedzę ?

[taniarada]

horpyna4 napisała:

> Zgadza się, pierwsze pojawienie się Kaczyńskich w polityce było w roku 1989 na
> listach wyborczych. Ludzie zdziwieni pytali, kim oni są, bo nic o ich działalno
> ści nie było słychać, a działalności czy choćby poglądach innych kandydatów wie
> dzieli sporo.
>
> Dowiadywali się wtedy od tych bardziej zorientowanych, że "to ci, co grali Jack
> a i Placka". I tyle.
Z elementarza dla ubogich Rosjanek?Pojawia się i znika.

[yoma]

W sensie wstawieni przez służby. Bo niby skąd się mieli nagle wziąć.

Obywatelu umyj sobie uszy

[taniarada]

eiran napisał:

> Tak, słyszałem. Wiosną 1989 roku, a więc półtora roku przed prezydenturą Wałęsy
> . Bracia znaleźli się wtedy na liście kandydatów do Senatu, Lech w województwie
> gdańskim, a Jarosław w elbląskim. Sam byłem wtedy zameldowany w tym pierwszym
> i pamiętam że Lech kandydował razem z Bogdanem Lisem (równe województwom okręgi
> senackie były wtedy dwumandatowe). Siłą rzeczy Lech był przedstawiany jako waż
> ny doradca "Solidarności", bo kto by wystawiał nieważnego.
>
I nie słuchaj ludzi.Tylko poszukaj w archiwum .I nie w tych pisowskich. Bo ogólnie to chrzanicie.

[eiran]

Dostałeś jakiś konkretny tekst to wklejenia, złodziejaszku, to dlaczego go nie wklejasz, skoro po raz kolejny przylepiłeś się nieoproszony do mojego postu?

[no-popis]

man_sapiens napisał:
> Oprócz Wałęsy słyszało się wtedy o Borusewiczu, Mazowieckim, Michniku, Kuroniu,
> Geremku, Gwieździe, Walentynowicz, Pałubickim, Celińskim, Wrzodaku, potem byli
> znani także Frasyniuk, Pinior, Bujak, Lis, Huskowski, Kułaj, Bartoszcze... O K
> aczyńskich nic nie słyszałem, ale może żyłem w innym świecie.
Dodałbym Jurczyka. Rulewskiego, Bartoszcze, Palkę Grzesia.
Kaczyńscy byli prawie nieznani i tu racja a Tusk wogóle.

[man_sapiens]

no-popis napisała:
> Dodałbym Jurczyka. Rulewskiego, Bartoszcze, Palkę Grzesia.
> Kaczyńscy byli prawie nieznani i tu racja a Tusk wogóle.

Bartoszcze to akurat wymieniłem, o Pałce wtedy raczej nie słyszałem, zapewne w Łodzi było o nim głośno.
Tusk nie angażował się specjalnie w Solidarności, działał w NZS, w Solidarności też ale na szczeblu zakładowym.

[no-popis]

man_sapiens napisał:

> no-popis napisała:
> > Dodałbym Jurczyka. Rulewskiego, Bartoszcze, Palkę Grzesia.
> > Kaczyńscy byli prawie nieznani i tu racja a Tusk wogóle.
>
> Bartoszcze to akurat wymieniłem, o Pałce wtedy raczej nie słyszałem, zapewne w
> Łodzi było o nim głośno.
Grzegorz był jednym z najaktywniejszych delegatów na Zjeżdzie. Był też członkiem prezydium Komisji Krajowej SOlidarności tak więc działaczem na szczeblu centralnym.
> Tusk nie angażował się specjalnie w Solidarności, działał w NZS, w Solidarności
> też ale na szczeblu zakładowym.

[eiran]

ludzikow był bardzo aktywny na zjeździe. Mocno lobbował za Gwiazdą i ostrzegał przed Wałęsą, ale go wtedy nie posłuchano. No i mniej więcej w tym samym czasie widział z bliska, co wyrabiał ksiądz Jankowski z ministrantami. Nie żartuję - to wszystko powyżej to absolutnie autentyczne przechwałki ludzikowa. Pod nickami wiosnaludzikow oraz czekam.na.lewice.

[pies.na.czarnych]

> Dodałbym Jurczyka

TO ten SB-ecki kapuś ze stoczni szczecińskiej?

[obcy8]

pies.na.czarnych napisała:

> > Dodałbym Jurczyka
>
> TO ten SB-ecki kapuś ze stoczni szczecińskiej?
>
Był też taki udany na swój sposób Świtoń chyba ze Śląska

[jureek]

man_sapiens napisał:

> Oprócz Wałęsy słyszało się wtedy o Borusewiczu, Mazowieckim, Michniku, Kuroniu,
> Geremku, Gwieździe, Walentynowicz, Pałubickim, Celińskim, Wrzodaku, potem byli
> znani także Frasyniuk, Pinior, Bujak, Lis, Huskowski, Kułaj, Bartoszcze... O K
> aczyńskich nic nie słyszałem, ale może żyłem w innym świecie.

A Romaszewscy?

[m.c.hrabia]

Romaszewski nie miał czasu, robił doktorat w Dubnej

[no-popis]

m.c.hrabia napisał:

> Romaszewski nie miał czasu, robił doktorat w Dubnej
Na co nie miał czasu Romaszewski? W każdym razie nie donosił farby dla malujących kominy.

[jureek]

m.c.hrabia napisał:

> Romaszewski nie miał czasu, robił doktorat w Dubnej

No i nie przeszkadzało mu to prowadzić Biuro Interwencyjne, a jego kontakty naukowe przydały się do tego, żeby zagrać władzom na nosie i spotkać się w Moskwie z Sacharowem:

www.romaszewski.pl/publikacje/1979_styczen-dwie-relacje-ze-spotkania-z-romaszewskiego-z-prof-andriejem-sacharowem-w-moskwie-w-styczniu-1979-roku

[no-popis]

jureek napisał:

> man_sapiens napisał:
>
> > Oprócz Wałęsy słyszało się wtedy o Borusewiczu, Mazowieckim, Michniku, Ku
> roniu,
> > Geremku, Gwieździe, Walentynowicz, Pałubickim, Celińskim, Wrzodaku, pote
> m byli
> > znani także Frasyniuk, Pinior, Bujak, Lis, Huskowski, Kułaj, Bartoszcze.
> .. O K
> > aczyńskich nic nie słyszałem, ale może żyłem w innym świecie.
>
> A Romaszewscy?
O tak ! To wspaniałe małżeństwo opozycyjne. Radio Solidarność regionu MAzowsze.

[jureek]

no-popis napisała:

> > A Romaszewscy?
> O tak ! To wspaniałe małżeństwo opozycyjne. Radio Solidarność regionu MAzowsze.

I przede wszystkim Biuro Interwencyjne KOR. Realna pomoc dla represjonowanych robotników z Radomia i Ursusa.

[eiran]

Romaszewscy bardzo się zasłużyli w latach 70. i 80., co w niczym nie odbiera prawa do krytycznej oceny ich późniejszych działań, czy choćby zachowań i wypowiedzi. Zbigniew wytargował najwyższe bodaj zadośćuczynienie za straty moralne z czasów działalności opozycyjnej, spośród wszystkich byłych opozycyjnych, natomiast Zofia wielokrotnie w ostatnich latach nie skorzystała z okazji żeby milczeć tak jak wtedy, kiedy wyznała że jest przeciw stawianiu pomnika Tadeuszowi Mazowieckiemu, bo go nigdy nie lubiła.

[m.c.hrabia]

wszystko pięknie, a w KGB to byli same dupki i głąby które dopuszczały korowców do zamkniętego i tajnego ośrodka w Dubnej, to już wiadomo kto rozwalił związek radziecki.

[eiran]

Nie mam pojęcia jak było. Według wdowy, Zbigniew nie był nigdy w Dubnej, natomiast szlify GRU przechodził tam 12-letni Ryszard Petru.

www.gazetapolska.pl/33821-petru-wychowany-pod-okiem-gru

[m.c.hrabia]

też nie mam, bo teksty stażu i doktoracie w Dubnej poznikały, znalazłem tylko
Zbigniew ukończył studia, został naukowcem w Polskiej Akademii Nauk, odbył staż w Akademii Nauk ZSRR, obronił doktorat.

[buldog2]

Dubna to nie był ośrodek ani tajny, ani zamknięty.

[m.c.hrabia]

to tym bardziej dziwne ,że w żadnym oficjalnym życiorysie nie przyznaje gdzie się.doktoryzował

Znowu zdziwiony

[taniarada]

m.c.hrabia napisał:

> to tym bardziej dziwne ,że w żadnym oficjalnym życiorysie nie przyznaje gdzie
> się.doktoryzował
>
U brata Alberta @obywatelu .Tyle razy to już było przerabiane i wałkowane na wszystkich forach GW.A ty i obywatele czyli towarzysze z tych stron .Ciągle macie sraczkę z Kaczorami.A jeden od drugiego taki mądry że głowa mała .

[no-popis]

m.c.hrabia napisał:

> to tym bardziej dziwne ,że w żadnym oficjalnym życiorysie nie przyznaje gdzie
> się.doktoryzował
Dla Ciebie, jak o czymś nie napiszą w Gazecie Wyborczej to tego czegoś nie ma, nie istnieje.

[no-popis]

buldog2 napisał:

> Dubna to nie był ośrodek ani tajny, ani zamknięty.
DO dzisiaj działa i to aktywnie.

[eiran]

Ciekawe, czy ludzikow robił tam swoje papiery fizyka kwantowego.

(Dubna na polskich stronach rządowych:
www.gov.pl/web/nauka/zjednoczony-instytut-badan-jadrowych-dubna )

[no-popis]

jureek napisał:

> I przede wszystkim Biuro Interwencyjne KOR. Realna pomoc dla represjonowanych r
> obotników z Radomia i Ursusa.
Dokładnie tak.
To trzeba było mieć wtedy odwagę.
Tchórze na tym forum a dokładnie Ci co wiedzą, że wtedy byli tchórzami, własnie na takich odważnych ludzi jak Romaszewscy, tutaj na forum plują.

Bohaterowie 1968

[borrka]

Mniej znana karta heroicznych działań bliźniątek - w marcu 1968 pojechali autobusem 116 z Placu Wilsona , tj. Komuny Paryskiej, pod Uniwersytet.
I bohatersko wrócili.

Także nie jakieś Michniki, lecz Kaczyńscy!

[no-popis]

borrka napisał:

> Mniej znana karta heroicznych działań bliźniątek - w marcu 1968 pojechali autob
> usem 116 z Placu Wilsona , tj. Komuny Paryskiej, pod Uniwersytet.
> I bohatersko wrócili.
A po co mieli się wtrącać w rywalizację dwóch frakcji komunistów w marcu 1968 roku ?
tak jak jedna z frakcji dzieci wysokich dygnitarzy PZPR w tym Michnika, o którym tu piszesz.

[buldog2]

Ojej! Musieli jechać po ślimaku przy Gdańskim i Konwiktorską! Bohaterstwo.

[taniarada]

Można pitolić Lech Kaczyński był ważną postacią w podziemnej „Solidarności” w latach 80. Uczestniczył w rozmowach z komunistycznymi władzami w Magdalence, które przygotowały grunt do umów Okrągłego Stołu. Dzisiaj to dla PIS synonim zdrady.

[m.c.hrabia]

Uczestniczył w rozmowach z komunistycznymi władzami w Magdalence, w latach 80.

[aniechto.only]

Fajnie to podsumowałeś: Lech Kaczyński, ten co zdradził Jarosława Kaczyńskiego w Magdalence.

[taniarada]

Historyk zwrócił jednak uwagę, że b. prezydent odgrywał ważną rolę przed Sierpniem'80, gdy jako specjalista od prawa pracy uczył robotników, członków Wolnych Związków Zawodowych, kodeksu pracy i korzystania z niego. "Po powstaniu WZZ, szkoląc i uświadamiając robotników, odgrywał bardzo ważną rolę, bo nie było drugiego specjalisty od prawa pracy w ówczesnej opozycji" - powiedział Paczkowski. (PAP)

[aniechto.only]

Historyk prof. Andrzej Paczkowski powiedział PAP, że Lech Kaczyński nie był członkiem zespołu doradców Międzyzakładowego Komitetu Strajkowego w Stoczni Gdańskiej i nie odegrał znaczącej roli w negocjacjach strajkowych w sierpniu 1980 r.

Paczkowski przypomniał, że podczas strajków sierpniowych działał zespół doradców zaakceptowany przez cały MKS oraz przedstawiony delegacji rządowej i w nim - dodał - Lecha Kaczyńskiego nie było. ( PAP)

[pies.na.czarnych]

taniarada napisał(a):

> Historyk zwrócił jednak uwagę, że b. prezydent odgrywał ważną rolę przed Sierpn
> iem'80, gdy jako specjalista od prawa pracy uczył robotników, członków Wolnych
> Związków Zawodowych, kodeksu pracy i korzystania z niego. "Po powstaniu WZZ, sz
> koląc i uświadamiając robotników, odgrywał bardzo ważną rolę, bo nie było drugi
> ego specjalisty od prawa pracy w ówczesnej opozycji" - powiedział Paczkowski. (
> PAP)


Kiedys jako specjalista pracy mial miec tajny wykład dla czlonkow S. Spoźnił sie na szczescie bo SB zrobila kocioł i wszystkich zatrzymali. Sopoznil sie poniewaz brat go zatrzymał z jakas głupio nieważna sprawa. Przypadek? Lech K. opisuje ten swoj farciarski dzień w swoich pamiętnikach.

nigdy o nich nie slyszalem

[j-k]

w latach 80.tych, ale na pozniejszych zdjeciach wszedzie bylo widac, ze petali sie ciagle miedzy Walesa, Michnikiem i Kiszczakiem.

Moze dlatego nie rzucali sie w oczy, ze byli niewielkiego wzrostu ? :)

J.K.
dzialacz "S" w 1981.

Wbij se Jasiu wyszukiwarkę

[taniarada]

j-k napisał:

> w latach 80.tych, ale na pozniejszych zdjeciach wszedzie bylo widac, ze petali
> sie ciagle miedzy Walesa, Michnikiem i Kiszczakiem.
>
> Moze dlatego nie rzucali sie w oczy, ze byli niewielkiego wzrostu ? :)
>
> J.K.
> dzialacz "S" w 1981.
W latach 70 79 pracowałem w Gdańskiej Stoczni Remontowej .Co graniczyła ze Stocznią Lenina.I nie słyszałem o Wałęsie .Dziwne co?

[pies.na.czarnych]

> W latach 70 79 pracowałem w Gdańskiej Stoczni Remontowej .Co graniczyła ze Stocznią Lenina.I nie słyszałem o Wałęsie .Dziwne co?

Bardzo szeroka musiała być ta granica między tymi stoczniami. W 70 roku tanjusza to ty jeszcze w pieluchy srałaś.

[no-popis]

taniarada napisał(a):

> W latach 70 79 pracowałem w Gdańskiej Stoczni Remontowej .Co graniczyła ze Stoc
> znią Lenina.I nie słyszałem o Wałęsie .Dziwne co?
Ale zapewne słyszałeś o Kaczyńskich :) Oni kręcili wtedy opozycją.

[mozart]

• Jarosław Kaczyński - wielki prekursor przemian ;D

[mozart]

man_sapiens napisał:

> Pisiewicze zgodnie z wytycznymi Wydziału Propagandy KC PiS lubią powtarzać, że
> 28 marca 2020, o 04:25, po 25 latach wolności,do Polski wrócił bolszewizm

KATOBOLSZEWIZM

[pies.na.czarnych]

[man_sapiens]

pies.na.czarnych napisała:


>

To się nazywa "tworzyć historię" :-D

[pies.na.czarnych]

[man_sapiens]

Tych wzmianek o działalności braci Kaczyńskich nie było w Tygodniku Solidarność bo zostały one ukryte.
W szafie Lesiaka.

KAczyński tworze nieprawdziwą legendę

[no-popis]

To podobnie jak lemingi próbują sugerować, że Tusk czymkolwiek kierował w UE :)))))))
youtu.be/THQ_8iEkx1c?t=16

Fakty z życiorysu Lecha Kaczyńskiego

[no-popis]

1971-1997 pracownik naukowy Katedry Prawa Pracy Uniwersytetu Gdańskiego. W 1976 zbierał pieniądze dla represjonowanych po wydarzeniach Czerwca robotników Ursusa i Radomia. Od 1977 współpracownik Biura Interwencyjnego KOR, następnie KSS KOR, 1978-1980 autor w niezależnym piśmie „Robotnik Wybrzeża”, kolporter „Robotnika” i „Biuletynu Informacyjnego” KSS KOR; działacz WZZ Wybrzeża, prowadził szkolenia i wykłady dla robotników z prawa pracy i historii.

W VIII 1980 uczestnik strajku w Stoczni Gdańskiej im. Lenina, doradca MKS, współautor tekstu Porozumienia Gdańskiego; w 1980 szef Biura Interwencyjnego, kierownik Zespołu Analiz Bieżących MKZ Gdańsk; w VII 1981 delegat na I WZD Regionu Gdańsk, członek ZR; delegat na I KZD, członek Komisji Programowej, przewodniczący zespołu ds. uregulowania stosunków z PZPR.

13 XII 1981 internowany w Ośr. Odosobnienia w Strzebielinku, zwolniony 15 X 1982. 1982-1988 członek zespołu doradców Lecha Wałęsy; od 1983 uczestnik posiedzeń TKK oraz prac RKK Gdańsk; opracowywał raporty nt. prawa w Polsce, udzielał wskazówek działaczom wzywanym na przesłuchania. Od 1985 w regionalnej Radzie Pomocy Więźniom Politycznym w Gdańsku; od I 1986 członek TKK „S”. 1987-1989 w składzie sekretariatu KKW (z Andrzejem Celińskim, Jarosławem Kaczyńskim i Henrykiem Wujcem). W V i VIII 1988 uczestnik strajków w Stoczni Gdańskiej i doradca KS (V 1988) oraz MKS (VIII 1988). We IX 1988 uczestnik poufnych rozmów opozycji z przedstawicielami władz w Magdalence k. Warszawy, następnie w składzie powołanej przez KKW tzw. szóstki kierownictwa „S” do rozmów przy Okrągłym Stole. Od 18 XII 1988 członek KO przy Przewodniczącym „S” Lechu Wałęsie.

[eiran]

ludzikow tego raczej nie zrozumie, ale nawet z tego nadmuchanego życiorysu nijak nie wynika, że to Lech Kaczyński, a nie Wałęsa, faktycznie kierował NSZZ Solidarność.

[m.c.hrabia]

czy rzadkie może rozumieć, tylko smród.

[rzewuski1]

Ja bym dalej poszedł, gdyby nie Lech Kaczyński to by nie było polskiego papieża a Polacy nawet nie wiedzieliby że są Polakami .
To Kaczyński Lech obalił komunę i zniszczył ZSRR . W sumie to nawet on doprowadził do wyboru na prezydenta
USA Reagana który wiadomo co zrobił.
Oczywiście to żarty , jedynie co zrobili Kaczyńscy to wypromowali "bolka" na prezydenta który potem pięknie im podziewał za współprace kopiąc ich w d...
Pamiętam jak żalił się Kaczysnki że Wałesa kpi z jego starokawalerstwa.

[m.c.hrabia]

Pamiętam jak żalił się Kaczysnki że Wałesa kpi z jego starokawalerstwa.

a ja pamiętam jak zapraszał go z mężem.