Jak to jest z tym pieklem?

[Gość: pol]

Nauka KK uczy, ze wszyscy grzesznicy pojda do piekla, a tam to placz i
zgrzytanie zebow.Jednak, jesli szatan jest uosobieniem wszelkiego zla, to
dlaczego mialby isc na reke bogu i gnebic tych ,ktorzy robili to co on sam, tzn
czynili zlo.Raczej powinien wszystkich grzesznikow sowicie
wynagrodzic.Nieprawdaz?.

[Gość: efik]

Gość portalu: pol napisał(a):

> Nauka KK uczy, ze wszyscy grzesznicy pojda do piekla, a tam to placz i
> zgrzytanie zebow.Jednak, jesli szatan jest uosobieniem wszelkiego zla, to
> dlaczego mialby isc na reke bogu i gnebic tych ,ktorzy robili to co on sam, tzn
>
> czynili zlo.Raczej powinien wszystkich grzesznikow sowicie
> wynagrodzic.Nieprawdaz?.

Wszyscy ludzie to grzesznicy. Piekło(czyli odrzucenie Boga)to wolny wybór
człowieka.
Nie do końca rozumiem o co Ci chodzi....możesz usciślić?

[Gość: pol]

Nie rozumiem dlaczgo w piekle grzesznik, ktory np odrzuca boga ma byc w jakis
tam sposob gnebiony przez szatana, ktory przeciez tez boga rowniez odrzuca.

[Gość: efik]

Gość portalu: pol napisał(a):

> Nie rozumiem dlaczgo w piekle grzesznik, ktory np odrzuca boga ma byc w jakis
> tam sposob gnebiony przez szatana, ktory przeciez tez boga rowniez odrzuca.

Bo Zło to natura szatana. On nie ma w sobie nic dobrego. Wiec z nikim "nie
trzyma", nie solidaryzuje sie, choc może tworzyc takie wrazenie. Tyle teologia.

To Taki Deal

[kaszper]

to dlaczego mialby isc na reke bogu i gnebic tych ,ktorzy robili to co on sam
czynili zlo.Raczej powinien wszystkich grzesznikow sowicie
wynagrodzic.Nieprawdaz?.

> Nie do końca rozumiem o co Ci chodzi....możesz usciślić?

--------To proste, chodzi o taki Deal miedzy Bogiem a szatanem, w tym punkcie
szatan zgadza sie z Bogiem i spelnia jego wole, ma meczyc grzesznikow. Pol,
zrozumialem Cie?

[Gość: efik]

kaszper napisał(a):

>
> to dlaczego mialby isc na reke bogu i gnebic tych ,ktorzy robili to co on sam
> czynili zlo.Raczej powinien wszystkich grzesznikow sowicie
> wynagrodzic.Nieprawdaz?.
>
> > Nie do końca rozumiem o co Ci chodzi....możesz usciślić?
>
> --------To proste, chodzi o taki Deal miedzy Bogiem a szatanem, w tym punkcie
> szatan zgadza sie z Bogiem i spelnia jego wole, ma meczyc grzesznikow. Pol,
> zrozumialem Cie?

Bóg nie meczy grzeszników. Mnie nie męczy.

[Gość: pol]

Kaszper, zrozumiales mnie w 100%.
pozdr

TO TAKI DEAL

[kaszper]

Gość portalu: pol napisał(a):

> Kaszper, zrozumiales mnie w 100%.
> pozdr

---------Mozna jeszcze bardziej uproscic bez wnikania czy to logiczne, czy nie.
Bog-nieskonczona dobroc i szatan-nieskonczone zlo zgadzaja sie tylko w tym, ze
czlowiek musi byc ukarany. Zgadzam sie, gdyby szatan byl rzeczywiscie szatanem,
to zrobilby Bogu cos na zlosc. Nie meczylby nikogo, nie straszylby swoim okropnym
widokiem, przeciwnie zmienilby swoj wyglad (np. Pamela Anderson / Kevin Costner)
obsypalby najpodlejszego zloczynce (np. Hitlera albo Kube Rozpruwacza) honorami,
zapewnilby mu same przyjemnosci i oglosilby go swoim piekielnym swietym
(piekielnikiem), wzorcem do nasladowania na ziemi. Diabel nie (bylby)taki
straszny, jak go maluja. A tak jest posluszny Bogu, meczy ludzi i straszy swoim
widokiem. Trudno, Deal to Deal, moze Bog skusil szatana niebem a on tam chce sie
dostac nawet po trupach, zreszta jak wielu poboznych ludzi tez.

[mario2]

a ja pierdole niebo! jesli mam byc skazany na wieczne przebywanie wsrod
sluchaczy Radia Maryja, dewotek niedopieszczonych, kleru katolickiego i tym
podobnych zboczencow, sluchajac pien chorow aniejskich, wole pieklo i to bez
sadu! Tam znajdzie sie przynajmniej cala ta zgraja tak potepiana przez Wielka
Kremowke i jego "Czerwone Berety" . Powinno byc wesolo! Przynajmniej
towarzystwo mi odpowiada!

[Gość: Beny]

mario2 napisał(a):

> a ja pierdole niebo! jesli mam byc skazany na wieczne przebywanie wsrod
> sluchaczy Radia Maryja, dewotek niedopieszczonych, kleru katolickiego i tym
> podobnych zboczencow, sluchajac pien chorow aniejskich, wole pieklo i to bez
> sadu! Tam znajdzie sie przynajmniej cala ta zgraja tak potepiana przez Wielka
> Kremowke i jego "Czerwone Berety" . Powinno byc wesolo! Przynajmniej
> towarzystwo mi odpowiada!

Zmartwie Cie, oprocz kilku wspomnianych przez ciebie pensjonariuszy piekiel,
spotkasz sie tam wlasnie z cala ta banda radiomaryjcow, kleru katolickiego itd.
oni grzesza cale zycie a bieganie do koscioala i zazywanie komuni niz im nie
pomoze. Takze proponuje miec Boga w sercu i na wieczne chlody i nudy nieba sie
sposobic. MOze w niebie jest internet i bedzie mozna pogadac z tymi na dole?

[Gość: Ania]

Gość portalu: Beny napisał(a):

> mario2 napisał(a):
>
> > a ja pierdole niebo! jesli mam byc skazany na wieczne przebywanie wsrod
> > sluchaczy Radia Maryja, dewotek niedopieszczonych, kleru katolickiego i ty
> m
> > podobnych zboczencow, sluchajac pien chorow aniejskich, wole pieklo i to b
> ez
> > sadu! Tam znajdzie sie przynajmniej cala ta zgraja tak potepiana przez Wie
> lka
> > Kremowke i jego "Czerwone Berety" . Powinno byc wesolo! Przynajmniej
> > towarzystwo mi odpowiada!
>
> Zmartwie Cie, oprocz kilku wspomnianych przez ciebie pensjonariuszy piekiel,
> spotkasz sie tam wlasnie z cala ta banda radiomaryjcow, kleru katolickiego itd.
>
> oni grzesza cale zycie a bieganie do koscioala i zazywanie komuni niz im nie
> pomoze. Takze proponuje miec Boga w sercu i na wieczne chlody i nudy nieba sie
> sposobic. MOze w niebie jest internet i bedzie mozna pogadac z tymi na dole?
>
W jednym piekle z Rydzykiem?Nigdy!!!!Ja nie chce ani do piekla ani do
nieba.Reinkarnacja to jest to.

[Gość: Kanibal]

Przeciez ksiadz katolicki moze skutecznie w imieniu Pana Boga odpuscic wszelkie
grzechy. Tym rozni sie m.i. od kaplana protestanckiego, ktorego dzialanie w tym
zakresie moze byc nieefektywne (deklaracja Domunus Iesus). Nie nalezy chyba -
bedac katolikiem rzymskim - watpic w moc Kosciola w tym zakresie.

[Gość: Hadasz]

Jesli nienawiscia jestes napelniony- teraz jest w piekle. Tera nasz zycie
przepelnione smutkiem i zatargami z innymi

Jesli nasz milosc swietego Franciszka z Asyzu - teraz jestes w niebie - teraz
masz wewnetrzny pokoj i pokuj ze sasiadami

[Gość: Kraken]

Wsrod tych wszystkich wypowiedzi nie ma ani jednej,ktora wyjasnialaby
termin "rozprawy przed kolegium zlozonym z ojca,syna i jakiegos ducha"-(czy to
aby nie nepotyzm??)Bowiem i w tej kwestii da sie zauwazyc ZASDNICZA
rozbieznosc miedzy wersja biblijna,a koscielna.
Otoz w pismie mowi sie o koncu swiata-rowniez w ktoryms wierszyku(zwanym
paciorkiem) sa slowa-stamtad sadzic bedzie zywych i umarlych(czy tak jakos)
Natomiast wedlug wersji "sprzedaznej",czyli koscielnej -ta rodzinna sitwa
sadzic ma kazdego ZARAZ po jego smierci!!!Niescislosc te zauwazali juz
niektorzy biskupi sredniowieczni lecz dorobili sie jedynie ekskomuniki!!

Jak to w koncu kurwa mac jest???Moze "biegli w teologii" Polako-katolicy
zechca mnie oswiecic??

[Gość: Orion]

Gość portalu: pol napisał(a):

> Nauka KK uczy, ze wszyscy grzesznicy pojda do piekla, a tam to placz i
> zgrzytanie zebow.Jednak, jesli szatan jest uosobieniem wszelkiego zla, to
> dlaczego mialby isc na reke bogu i gnebic tych ,ktorzy robili to co on sam, tzn
>
> czynili zlo.Raczej powinien wszystkich grzesznikow sowicie
> wynagrodzic.Nieprawdaz?.

Nie rozgryziesz tego, bo to jest nielogiczne. Zresztą Bóg też jest nielogiczny.
Wierzący mówią, że Bóg jest poza logiką, tzn. że Bóg jest ponad logiką. Czyli nie
do ruszenia. Masz tylko w niego wierzyć, słuchać, co mówi (tzn. co mówią jego
przedstawiciele), a wtedy pójdziesz do nieba. Amen ;)

[Gość: Kraken]

Gość portalu: Orion napisał(a):

> Gość portalu: pol napisał(a):
>
> > Nauka KK uczy, ze wszyscy grzesznicy pojda do piekla, a tam to placz i
> > zgrzytanie zebow.Jednak, jesli szatan jest uosobieniem wszelkiego zla, to
> > dlaczego mialby isc na reke bogu i gnebic tych ,ktorzy robili to co on sam
> , tzn
> >
> > czynili zlo.Raczej powinien wszystkich grzesznikow sowicie
> > wynagrodzic.Nieprawdaz?.
>
> Nie rozgryziesz tego, bo to jest nielogiczne. Zresztą Bóg też jest nielogiczny.
>
> Wierzący mówią, że Bóg jest poza logiką, tzn. że Bóg jest ponad logiką. Czyli n
> ie
> do ruszenia. Masz tylko w niego wierzyć, słuchać, co mówi (tzn. co mówią jego
> przedstawiciele), a wtedy pójdziesz do nieba. Amen ;)

nie dodales Orionie,ze NIE WOLNO ZAPOMINAC O DAWANIU NA TACE-INACZEJ CALA TA
CHECA ZWANA "MSZA SWIETA"(czy bywaja tez msze nieswiete??) -JEST NIEWAZNA!!

[Gość: Ania]

Gość portalu: Kraken napisał(a):

> Gość portalu: Orion napisał(a):
>
> > Gość portalu: pol napisał(a):
> >
> > > Nauka KK uczy, ze wszyscy grzesznicy pojda do piekla, a tam to placz
> i
> > > zgrzytanie zebow.Jednak, jesli szatan jest uosobieniem wszelkiego zla
> , to
> > > dlaczego mialby isc na reke bogu i gnebic tych ,ktorzy robili to co o
> n sam
> > , tzn
> > >
> > > czynili zlo.Raczej powinien wszystkich grzesznikow sowicie
> > > wynagrodzic.Nieprawdaz?.
> >
> > Nie rozgryziesz tego, bo to jest nielogiczne. Zresztą Bóg też jest nielogi
> czny.
> >
> > Wierzący mówią, że Bóg jest poza logiką, tzn. że Bóg jest ponad logiką. Cz
> yli n
> > ie
> > do ruszenia. Masz tylko w niego wierzyć, słuchać, co mówi (tzn. co mówią j
> ego
> > przedstawiciele), a wtedy pójdziesz do nieba. Amen ;)
>
> nie dodales Orionie,ze NIE WOLNO ZAPOMINAC O DAWANIU NA TACE-INACZEJ CALA TA
> CHECA ZWANA "MSZA SWIETA"(czy bywaja tez msze nieswiete??) -JEST NIEWAZNA!!

Zapomnieliscie dodac,ze mozna grzesyc i grzeszyc aby tylko sie wyspowiadac
nawrocic i wszystko jest wybaczone .To dlatego nikt wlasciwie tego dekalogu nie
przestrzega bo i po co?Hulaj dusza piekla nie ma!

[Gość: Daisy]

Wierni kosciolow protestanckich oddaja na swoj kosciol 10% dochodow. Powszechne
jest zostawianie w testamencie ogromnych majatkow na kosciol; nie slyszalam
teraz o takich praktykach w Polsce, to stare dzieje u nas.
Nie rozumiem co maja do lichych datkow, jakie Polacy daja na tace, ludzie
niewierzacy lub niepraktykujacy. Przeciez Ty nie dajesz, wiec to nie twoj
problem. A nawet to "na tace" nie jest przymusowe.
W USA kazdy, przynalezacy do jakiegokolwiek kosciola deklaruje przy wpisie
jakas sume, ktora bedzie wplacal miesiecznie , czy tygodniowo. I fige mnie to
obchodzi.

[Gość: Ania]

Daje daje a jak nie daje to sami biora.Za wizyte papieza z moich podatkow za
nauke religii w szkolach z moich podatkow.A jak twierdzisz,ze te datki w
kosciele plskim sa takie liche no to skad ciagle te nowe koscioly samochody
plebanie,bursztynowe oltarze.A zapomnialam :milion zl z e spolki skarbu panstwa
dla Jankowskiego to tez z moich.

[Gość: Wil]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Daje daje a jak nie daje to sami biora.Za wizyte papieza z moich podatkow za
> nauke religii w szkolach z moich podatkow.A jak twierdzisz,ze te datki w
> kosciele plskim sa takie liche no to skad ciagle te nowe koscioly samochody
> plebanie,bursztynowe oltarze.A zapomnialam :milion zl z e spolki skarbu panstwa
>
> dla Jankowskiego to tez z moich.

[Gość: Daisy]

Ania, przeciez Ty mieszkasz w Belgii, ale wyjasnilas, gdzie ida pieniadze z tacy .Na budowe
kosciolow. Mysle, ze to mimo wszystko za malo , aby wybudowac kosciol. Kosciol buduja ludzie,
ktorzy maja taka potrzebe, a my nie mamy prawa ingerowac w zycie duchowe innych. Ja nie wysylam
datkow na koscioly i nie obchodzi mnie ile daja inni.

[Gość: Mysteric]

Gość portalu: pol napisał(a):

> Nauka KK uczy, ze wszyscy grzesznicy pojda do piekla, a tam to placz i
> zgrzytanie zebow.Jednak, jesli szatan jest uosobieniem wszelkiego zla, to
> dlaczego mialby isc na reke bogu i gnebic tych ,ktorzy robili to co on sam, tzn
>
> czynili zlo.Raczej powinien wszystkich grzesznikow sowicie
> wynagrodzic.Nieprawdaz?.

Pieklo to stan damnacji, poprzez ktory przechodzi Polska poniewaz nie umieja
uszanowac wolnosci oraz tych co im ja dali.

Proces damnacji polega na braku komunikacji swiadomosci z twoim intelektem i
madroscia bezposrednio wyplywajacej od Boga.

Stad niezaradnosc, liczenie na socjalistyczna manne z nieba, marnowanie energi
na narzekanie zamiast szukac nowych rozwiazan, sposobow na produkcje eksport i
szczescie polegajace na robieniu tego co sie lubi.

To forum jest forma piekla gdzie zniewolone diably zagubily sie doszczetnie,
gdzie sieroty PRL_u nie wiedza co z soba poczac, mieli wybrac bylych komunistow i
mialo byc dobrze mial byc raj na ziemi.

Jak nie przeprosicie sie z Bogiem to zje was zywcem ta socjalistyczna nedza.
To jest udowodnione, nie powtarzajcie glupich nieudanych eksperymentow

do roboty lewusy. Na wsiach zakladac internet, firmy ktore poprzez internet beda
sprzedawac produkty na caly swiat. Od odziezy do dywanow, wyrobow uzytku
codziennego i pamiatek.

Porostu lewi sa zalamani, ze kapitalizm tak daje im w dupe zamiast zmienic swoje
podejscie i myslec jak tutaj zarobic lewusostwo juz dawno sie skonczylo, za
glupoty waszych komunistycznych ojcow i matek nastepne pokolenia beda placic
jezeli wy sie lewusy nie zmienicie. Wszystkie zmiany zaczyna sie od siebie.
Nikt nie jest winny twojej niedoli tylko ty sam. Poniewaz brakuje tobie intelektu
i samodzielnego myslenia.

Do mysterica.

[Gość: pol]

Odpowiadam:

1. Gdybym mial klopot z intelektem, to nie zadawalbym pytan i nie szukal na nie
odpowiedzi.
2. Gdybym mial problem z codzienna egzystencja, nie zastanawialbym sie nad
wartosciami duchowymi ,tylko zasuwal od rana do nocy by zarobic na chleb
powszedni.
3.Wiem na czym polega kapitalizm ,bo mam z nim stycznosc juz od wielu lat.
4.Nie zarzucaj mi myslenia socjalistycznego, bo nawet nie zdazylem w nim podjac
pracy.

Sadze ze to ty masz problem z wlasnym intelektem, poniewaz ten sam tekst(w
kazdym razie takie samo przeslanie )zamieszczasz juz ktorys raz z kolei.Nie
stac cie na nic nowego?W takim razie daruj sobie pouczanie innych.Pracuj ,jedz,
wydalaj i boze bron nie mysl.

pozdr

[Gość: Mysteric]

Mam tylko brak czasu a tematow mam miliony.


Tylko niektore wrazenia i interpretacje.
Mysle ze pomoga rozjasnic lewym umysly.

Jezeli pisze, ze nie rozwiazuje sie problemow powierzchownie, tylko szuka sie
zrodla zla i ich korzeni aby odniesc sukces finansowy, ekonomiczny czy tez
techniczny, odnosi sie to rowniez do spraw politycznych jak i roznych
konfliktow.
To wiekszosc lewych uwza to za czarna magie i nic z tego nie rozumie.

W Polsce jest okolo 20 milionow ludzi zyjacych z roznych form zapomogi.
Nie moge uwierzyc, z takim potencjalem lewych
czekajacych na darmowe gruszki zawsze wygraja socjalisci poniewaz nigdy nie
beda szukac prawdziwych rozwiazan tylko powierzchownie uspakajanie elektoratu
wlasnie tanimi gruszkami z wierzby.

Jezeli masz kaszel, i bierzesz syrop na kaszel to oczywiscie moze ci ulzyc i
tymczasowo zlagodzic dotkliwy kaszel.
Jednak gdy nie bedziesz umial spojrzec co naprawde jest zrodlem kaszlu to za
dwa tygodnie bedziesz mial zapalenie pluc, a moze pozniej mawet gruzlice, moze
wystarczyloby przestac palic. To wlasnie jest umiejetnoscia szukania zrodla
problemu.

Polska z 20 milionami na zasilkach nie ma zadnych szans w obecnej dobie
globalizacji zbobyc wlasnej czesci rynkow. Ten narod przespi okazje i znow
bedzie narzekal. Teraz nie walczymy o kolonie tylko o rynki.
Europa nie bedzie was utrzymywac nie wiem na co liczycie.

Kazdy problem ma korzenie i do tych korzeni trzeba dotrzec.

Trzeba miec wlasciwe podejscie
i byc gotowym do akcji i napewno czesc jest gotowa.

Inni beda obojetni i przyjmna pozycje poczekamy i zobaczymy nic nie robiac aby
byc z nowymi trendami ekonomicznymi w walce o rynki.

Najgorsze przypadki lewych beda poprostu buntowac sie przeciwko jakimkolwiek
zmiana.

Gdyby te proporcje bylu po jednej trzeciej
ci zdolni zmusiliby reszte do postepu.

Jednak gdy tych gotowych do walki o rynki jest 2% czekajacyh 28% a reszta
przeszkadza to przyszlosc jest czarna.

......................JaK to jeSt z tYm piekleM?

[alef1]

SzAtAn PozDrAwiA
wszystkich obecnych
ps bez uprZednieJ ZgoDy

[Gość: Orion]

alef1 napisał(a):

> SzAtAn PozDrAwiA
> wszystkich obecnych
> ps bez uprZednieJ ZgoDy

Podaj informacje z pierwszej ręki - jak to jest z tym piekłem.

[alef1]

Gość portalu: Orion napisał(a):
alef1 napisał(a):
SzAtAn PozDrAwiA
wszystkich obecnych
ps bez uprZednieJ ZgoDy

> Podaj informacje z pierwszej ręki - jak to jest z tym piekłem.
=====================================================================
Podaje : przewodniczacy sie o ciebie pytal...
ty tez podawaj informacje z piewszej i drugiej reki
w skrzynce kontaktowej
tajne

[enigma1]

"Nauka KK uczy, ze wszyscy grzesznicy pojda do piekla, a tam to placz i
zgrzytanie zebow.Jednak, jesli szatan jest uosobieniem wszelkiego zla, to
dlaczego mialby isc na reke bogu i gnebic tych ,ktorzy robili to co on sam, tzn
czynili zlo.Raczej powinien wszystkich grzesznikow sowicie
wynagrodzic.Nieprawdaz?"

To przeciez nie szatan wymierza kare lecz Bog. Szatan ma poniesc kare podobnie
jak inni odrzuceni. Skojarzyles nieslusznie podania i baje ludowe oraz obrazki
diablow z widlami przechadzajacymi sie w poblizu kotlow z grzesznikami z tym co
jest napisane w biblii.

[Gość: Maya]

Li tylko jedynym przeznaczeniem DUSZY jest,
ROZWOJ, DAZENIE DO DOSKONALOSCI, JEST WIELE ETAPOW
W ROZWOJU DUCHOWYM.
Bladzenie jest rzecza ludzka.
Najwazniejsze jest..SERCE.

PIEKLO...(po smierci)...TO NIEMOZNOSC OGLADANIA OBLICZA BOGA,
NIEMOZLIWOSC ROZTOPIENIA SIE DUSZY W ETERNITY...
poniewaz...dusza nie posiada..wlasciwego klucza..tym kluczem jest
ROZWOJ DUCHA, KTORY POZWALA NA "ROZTOPIENIU SIE" W WIECZNYM ABSOLUCIE
W BOGU, KTORY JEST NIEPOJETYM BLOGIM SZCZESCIEM, ZIEMSKIE SLOWA
NIE SA W STANIE ODDAC TEGO..INNEGO WYMIARU...OD ZIEMSKIEGO CHAOSU.
Nie musisz starac sie rozwijac ducha, wystarczy miec dobre serce,
byc dobrym czlowiekiem...mozna byc bardzo dobrym czlowiekiem,
a nawet wspanialym!


Bylam tam, mialam smierc kliniczna.

Pozdrawiam(:
m.

[enigma1]

Droga Mayu,

W pierwszym e-mailu chcialem tylko dokonac sprostowania, ze to nie zaden szatan
jest wladny wymierzac kare. Czym jest natomiast pieklo to juz inna sprawa. Nie
wierze w zadne fizyczne meki zadawane przez wyznaczonych przez Boga oprawcow bo
On jest bardziej milosierny niz surowy. Mysle, ze pieklo to pozbawienie istoty
ludzkiej mozliwosci obcowania z Bogiem i uswiadomienie sobie jak wiele sie
stracilo.

[Gość: Kraken]

"Pismo" mowi,ze czlowiek utracil raj,poniewaz spozyl owoc z drzewa POZNANIA
(nie miasta,lecz wiedzy)skuszony przez szatana pod postacia weza-powiedzmy,ze
tak bylo w istocie-ale jak dotychczas NIKT nie odpowiedzial mi na wielokrotnie
stawiane pytanie-CO KURWA MAC ROBIL SZATAN W RAJU????A wiec w miejscu
przeznaczonym tylko i wylacznie dla boga(i bezgrzesznych naiwnych duszyczek)-
wyglada bowiem na to,ze Szatan jest wspolmierny i wspolistotny Bogu,w
przeciwnym bowiem razie nie moglby zagladac sobie do raju niczym pies
to "taniej jatki"- tak wiec brednia jest twierdzenie,ze Szatan to zbuntowany i
ukarany przez "stworce" aniol-wyglada na to,ze zarowno "stworca" jak i
potepiony przez niego LUCYFER(czyli "niosacy swiatlo") sa CO NAJMNIEJ ROWNI
SOBIE RANGA!!!Zreszta patrzac na dzialalnosc KK na przestrzeni wiekow mozna
obniesc wrazenie,ze sluzy wlasnie Szatanowi-takie panuje w nim skurwysynstwo
(kosciele-nie szatanie)

A tak na marginesie-jesli istnieje pieklo,to kociol z Polakami jest
niepilnowany,jesli bowiem ktorys zechce z niego wylezc,pozostali natychmast
wciagaja go spowrotem!!!

[Gość: Maya]

Tak, zgadzam sie z toba Enigmo.
Dusza czlowieka dokladnie"czuje",co jest dla niej dobre, co zle.
Co odciaga ja od,nazwijmy to - wlasciwej drogi zycia.
A co ja zniewala.

Sluszne spostrzezenia Panie Kraken, wlasnie ta obluda, ta hipokryzja
juz bardzo dawno temu oddalila mnie, nie od Kosciola( bo Kosciol jest
glownie w sercu czlowieka), ale od Ksiezy.
A czas tylko potwierdza dlaczego.
Jednak nie mozna generalizowac.
Najwspanialsze dogmaty, wziete w rece oszustow, moga upasc.
Prawda...jak dobra sztuka...zawsze sie sama obroni.
Predzej czy pozniej...trzeba przyznac, ze czasem zbyt pozno,
jesli wokol...zbyt wiele "kotlow" z jego wyznawcami.

Mysle, ze najczystszym poznaniem..bedzie samodzielna wedrowka duszy,
bez zadnych "suflerow".
Czlowiek powinien sam wyciagac madrosc, choc bez nauczycieli
nie sposob sobie wyobrazic.Problem polega tylko na tym,
aby"MISTRZOWIE" byli AUTENTYCZNI.
Np: w zawodzie lekarza to jest absolutnie wazne.
We wlasciwej drodze zycia,
pomaga oczywiscie doswiadczenie, iluminacja.
Wszystkich na to stac...wazne sa predyspozycje.
To co prawdziwe...musi sie odbywac na drodze naturalnych przezyc
i olsnien, nawet w drobiazgach.
W zyciu codziennym.
Przeciez wiemy jak nam pomaga zwykla intuicja.

Pozdrawiam (:
m.

[Gość: Kraken]

Droga Pani-nie odpowiedziala jednak pani jednak na zasadnicze pytanie-jak to
mozliwe,aby szatan(czyli spersonifikowane ZLO) mogl przebywac w raju,ktory jest
z kolei personifikacja DOBRA???
Prosze o rzeczowa odpowiedz,bez tych "katolickich" wykretow-nalezaloby to
jednak rozumiec w sensie.... czy wyrwane z kontekstu(co jest ulubionym
wybiegiem katoli)
Z gory dziekuje za odpowiedz(mam nadzieje,ze nie jestem w tym miejscu
zarozumialy)

[Gość: Maya]

Gość portalu: Kraken napisał(a):

> Droga Pani-nie odpowiedziala jednak pani jednak na zasadnicze pytanie-jak to
> mozliwe,aby szatan(czyli spersonifikowane ZLO) mogl przebywac w raju,ktory jest
>
> z kolei personifikacja DOBRA???
> Prosze o rzeczowa odpowiedz,bez tych "katolickich" wykretow-nalezaloby to
> jednak rozumiec w sensie.... czy wyrwane z kontekstu(co jest ulubionym
> wybiegiem katoli)
> Z gory dziekuje za odpowiedz(mam nadzieje,ze nie jestem w tym miejscu
> zarozumialy).


M. Raj mial byc personifikacja SZCZESCIA!
Panie Kraken...a skadze ja mam wiedziec, co ten "typek" porabial w Raju.
Niech go pan sam zapyta.
Zadaje mi pan pytania, jakbym byla Bogiem, tak kategoryczne.
Dla mnie, to bardziej przypowiesc symboliczna.
W kazdym razie..podczas wprowadzania w nasze geny Nadzwyczajnych Udoskonalen
zapewne Stworcy zadrzala reka, a moze material podkladowy byl nie dosyc
doskonaly...cos zaszwankowalo.
A skutki tego mamy do dzis.
Ale najlepiej niech pan zapyta samego szatana, jesli odpowie panu prawde(?)
Ja z nim nie mam kontaktow.
Moge co nieco opowiedziec panu o Aniolach, ale to juz nie dzisiaj.
Dobranoc.
m.

[wiktor2]

Raj był jedynie doskonałym miejscem do zamieszkania, w którym człowiek nie
musiał się trudzić i mógł przebywać w obecności Boga. Dla niektórych jest więc
do dzisiaj symbolem przyszłego raju. Dobro jest jednak wartością ujawniającą
się w działaniu. Sam raj nie mógł więc w żaden sposób personifikować dobra tak
jak wąż rzeczywiście personifikuje zło. Wąż był w raju gdyż został stworzony
przez Boga tak jak inne zwierzęta. On pierwszy jednak zbuntował się przeciwko
Bogu i zwiódł ludzi i wraz z nimi został ukarany.

[Gość: Kraken]

Panie Kraken...a skadze ja mam wiedziec, co ten "typek" porabial w Raju.
Niech go pan sam zapyta.
Zadaje mi pan pytania, jakbym byla Bogiem, tak kategoryczne.
Dla mnie, to bardziej przypowiesc symboliczna.
W kazdym razie..podczas wprowadzania w nasze geny Nadzwyczajnych Udoskonalen
zapewne Stworcy zadrzala reka, a moze material podkladowy byl nie dosyc
doskonaly...cos zaszwankowalo.
A skutki tego mamy do dzis.
Ale najlepiej niech pan zapyta samego szatana, jesli odpowie panu prawde(?)
Ja z nim nie mam kontaktow.
Moge co nieco opowiedziec panu o Aniolach, ale to juz nie dzisiaj.
Dobranoc.
m.

-Kr.Czyli w tym miejscu negujesz swietosc" pisma swietego"-jesli jest to bowiem
slowo boze-nalezy wszystko traktowac jako "prawde objawiona" i nie ma tu
miejsca na zadna symbolike(te bowiem kazdy moze dowolnie interpretowac w
zaleznosci od postawionego zalozenia)


Raj byl jedynie doskonalym miejscem do zamieszkania, w którym czlowiek nie
musial sie trudzic i mógl przebywac w obecnosci Boga. Dla niektórych jest wiec
do dzisiaj symbolem przyszlego raju. Dobro jest jednak wartoscia ujawniajaca
sie w dzialaniu. Sam raj nie mógl wiec w zaden sposób personifikowac dobra tak
jak waz rzeczywiscie personifikuje zlo. Waz byl w raju gdyz zostal stworzony
przez Boga tak jak inne zwierzeta. On pierwszy jednak zbuntowal sie przeciwko
Bogu i zwiódl ludzi i wraz z nimi zostal ukarany.



-Kr. Jest wiec tak,jak myslalem-NIKT nie potrafi odpowiedziec rzeczowo na
zasadnicze pytanie-JAK TO JEST Z TA WSZECHMOCA I WSZECHMILOSIERDZIEM BOSKIM-z
tym,ze wiktor myli sie-nie waz zbuntowal sie przeciw bogu,lecz aniolowie(czyli
istoty z zalozenia CZYSTE(nie mam na mysli czystosci stricte fizycznej,w
postaci brudnej twarzy)-a najglowniejszy z nich-niejaki LUCYFER(co
oznacza "niosacy swiatlo", a nie jak "naucza" kosciol "niosacy pochodnie")
zostal z nakazu boskiego "wladca piekiel"-tak jakos "powiada pismo" i wedle
tego,co klechy pchaly do glow na lekcjach religii,Lucyfer wcale nie zostal
ukarany za skuszenie czlowieka,lecz za bunt przeciw bogu(a kiedy to bylo,tego
pismo rowniez dokladnie nie okresla-jak to zwykle w legendach-musisz przyjac na
wiare,ze tak bylo i juz!!)
W tym miejscu pojawiaja sie pierwsze watpliwosci co do "natury panaboskiej"-
kaze sie naiwniakom wierzyc,ze bog jest nieskonczenie dobry-jak wiec mogl
stworzyc cos ,co z gruntu okazalo sie "zle"-wszak KAZDA rzecz stworzona przez
niego z samego zalozenia MUSI byc dobra-"cyt.-i oddzieli bog swiatlo od
ciemnosci ,i "zobaczyl" ze to bylo DOBRE(tak jakby wczesniej o tym nie wiedzial)
Druga sprawa dotyczy WSZECHWIEDZY-wynika bowiem z zalozenia owej
wszechwiedzy,ze bog wydajac czlowiekowi zakaz spozywania z drzewa poznania-albo
wiedzial,ze czlowiek zlamie ten zakaz i zostanie za to ukarany,a mimo tego
wydal go-gdzie jest wiec to rzekome boskie milosierdzie-to wyglada raczej na
dzialanie sadysty;
-albo NIE WIEDZIAL,ze czlowiek zlamie ten zakaz,podobnie jak NIE WIEDZIAL,ze
czesci aniolow nie spodoba sie sposob sprawowania przez niego wladzy-GDZIE
WOBEC TEGO PODZIALA SIE SLYNNA BOSKA WSZECHWIEDZA???
Maya twierdzi,ze nie wie jak SZATAN mogl wejsc do raju-DZIWNA RZECZ,ALE TEGO
NIKT NIE UMIE PRZEKONYWUJACO WYJASNIC!!I tutaj pojawia sie nastepna koncepcja-
bog NIE STWORZYL SZATANA(gdyz jak juz powiedziano,zadna boska akcja juz z
samego zalozenia nie moze byc ZLA-jesli mowimy o jego "dobroci")-tak wiec
wynikaliby,ze SZATAN nie jest dzielem "stworcy"-on podobnie jak bog -"JEST
TYM,KTORY JEST"-czyli istnieje od zawsze!!!A moc jego jest co najmniej rowna
boskiej(o czym moze swiadczyc fakt przebywania w RAJU,lub jest nawet WIEKSZA od
boskiej-o czym moze swiadczyc fakt skutecznego skuszenia czlowieka,ktory wybral
argumentacje Lucyfera przedkladajac ja nad "boskie" zakazy),
Mozna w tym miejscu snuc dalsze rozwazania,ze ZAROWNO DOBRO,MILOSIERDZIE,JAK I
NIEBYWALE ZLO-SA ISTOTA BOGA I SA W JEGO OSOBOWOWSCI ROWNE SOBIE I TOZSAME-ergo-
bog NICZYM nie rozni sie od przecietnego czlowieka-tak jak i on toczy
wewnetrzna walke pomiedzy ciemna a jasna strona swego jestestwa,podobnie jak
czlowiek popelnia bledy,do ktorych nie chce sie przyznac-podobnie jak czlowieka
STAC GO NA KAZDE SKURWYSYNSTWO!!!-A WIEC NIE JEST BOGIEM,I NIE W JEGO MOCY
SKAZYWAC KOGOKOLWIEK NA POTEPIENIE,LUB OKAZYWANIE "MILOSIERDZIA"-nie ma do tego
zadnego prawa,jako,ze sam jest mocno niedoskonaly!!!


Ale w ferworze dyskusji umknal wlasciwy watek tematu-JAK TO JEST NAPRAWDE Z
TYM PIEKLEM(pomijajac juz fakt,ze pieklo mamy caly czas juz na ziemi)-
bowiem "pismo powiada",ze sad ostateczny,a wiec taki od ktorego nie ma juz
apelacji odbedzie sie jak sama nazwa wskazuje "kiedy wypelnia sie czasy" i
nastapi Apokalipsa-co sie do tego czasu dzieje z "dusza" wlasciwie nie wiadomo-
istnieje w jakims niebycie,czy tak jakos.
Natomiast kosciol katolicki straszy pieklem zaraz po smierci(ale dokladnego
terminu tez nie podaje-czy w momencie smierci,czy w ciagu trzech dni,czy moze w
terminach w jakich dzialaja polskie sady,a wiec "na swiety nigdy") i tu wlasnie
jest duzy problem kosciola,ktory w tym miejscu tak jaby zaprzeczal bibli,a
przynajmniej mial inne zdanie,co nie przystoi "glosicielom slowa bozego".Druga
wazka sprawa to rzekome odpuszczenie grzechow przez klecha-czyli mozna byc cale
zycie plugawym lajdakiem,sukinsynem,zabojca,zajadlym ateista,byle tylko na lozu
smierci 'walnac sie w piersi w zalu za swe grzechy"-i co??Cale skurwysynstwo
zostanie natychmiast wybaczone i nagrodzone "rajem"??-to ja chromole
taka "boska sprawiedliwosc"-wole jednak polegac na tym "NIOSACYM SWIATLO"

[wiktor2]

Kraken napisał:
„slowo boze-nalezy wszystko traktowac jako "prawde objawiona" i nie ma tu
miejsca na zadna symbolike(te bowiem kazdy moze dowolnie interpretowac w
zaleznosci od postawionego zalozenia ... Jest wiec tak,jak myslalem-NIKT nie
potrafi odpowiedziec rzeczowo na zasadnicze pytanie-JAK TO JEST Z TA
WSZECHMOCA I WSZECHMILOSIERDZIEM BOSKIM-z tym,ze wiktor myli sie-nie waz
zbuntowal sie przeciw bogu,lecz aniolowie(czyli istoty z zalozenia CZYSTE (nie
mam na mysli czystosci stricte fizycznej,w postaci brudnej twarzy)-a
najglowniejszy z nich-niejaki LUCYFER(co oznacza "niosacy swiatlo", a nie
jak "naucza" kosciol "niosacy pochodnie" zostal z nakazu boskiego "wladca
piekiel"-tak jakos "powiada pismo" i wedle tego,co klechy pchaly do glow na
lekcjach religii,Lucyfer wcale nie zostal ukarany za skuszenie czlowieka,lecz
za bunt przeciw bogu(a kiedy to bylo,tego pismo rowniez dokladnie nie okresla-
jak to zwykle w legendach-musisz przyjac na wiare,ze tak bylo i juz!!)
...”

A zatem zgodnie z tym co piszesz, że w Biblii nie ma miejsca na żadną
symbolikę, pierwsze jej wersety, które wspominają o jakimkolwiek buncie
przeciwko Bogu to:

"A wąż był chytrzejszy niż wszystkie dzikie zwierzęta, które uczynił Pan Bóg. I
rzekł do kobiety: Czy rzeczywiście Bóg powiedział: Nie ze wszystkich drzew
ogrodu wolno wam jeść?".

Wcześniejszej wzmianki zaś nie wskażesz bo jej tam nie ma. Podania zaś o
buntach aniołów i ich upadku pojawiają się w innych niż Biblia źródłach: na
przykład etiopska Księga Henocha. Przyjmując jednak, że dyskusję prowadzimy w
oparciu o Biblię nie ma w niej wzmianki o mającym mieć miejsce buncie i
upadłych aniołach. Nie wspomina też o nich obszerny Talmud ani nawet midrasze.
O buncie i walce można co prawda przeczytać w Księdze Apokalipsy. Przepowiada
ona jednak rzeczy przyszłe. Według legendy żydowskiej Szatan przybrał postać
węża żeby zniszczyć pozycję człowieka. Powodem była zazdrość i zawiść zaś
wskutek jego namów ludzie popadli w konflikt z Bogiem i zostali wygnani z raju.
Taki był jego cel. W innym miejscu, w Księdze Hioba Szatan poddaje w wątpliwość
wierność ludzi w stosunku do Boga i zawsze występuje jako oszczerca i ich
przeciwnik. Jest to więc pogląd uzasadniony. Dlaczego był zazdrosny? Dlatego,
że ludzie, stworzeni z prochu, są w gruncie rzeczy ważniejsi dla Boga od
doskonalszych fizycznie aniołów.

Co do Lucyfera to jest on upadłym aniołem i władcą piekła w okultyźmie a nie w
Biblii. W tradycji chrześcijańskiej pojawił się zaś wskutek błędnego odczytania
fragmentu Księgi Izajasza 14,12, który w istocie odnosił się do króla
babilońskiego Nabuchodonozora.

Gdyby Bóg stworzył człowieka z zaprogramowaną skłonnością do realizacji jego
zamierzeń i bycia dobrym to w istocie byłaby to kolejna „dobra rzecz” w dziele
stworzenia. Bóg jednak uczynił go na swoje podobieństwo i wyposażył w niektóre
swoje atrybuty. Jednym z tych atrybutów była zdolność do samodzielnego
podejmowania decyzji. Człowiek od samego początku był więc czymś więcej niż
inne rzeczy stworzone przez Boga, a zatem dostąpił niewątpliwego zaszczytu. Bóg
chciałby żeby człowiek wybrał Jego drogę lecz to sam człowiek ma zadecydować co
zrobić ze swoim życiem. Miłosierdzie Boże, tak to rozumiem, polega na tym, że
Bóg może wiele wybaczyć człowiekowi, który lekceważył „jego ścieżki” i przyjąć
go do siebie. Co do skali tego miłosierdzia to człowiek musi być ostrożny i
nie powinien go nadużywać bo jest On również groźny, gniewny i surowy, a Jego
decyzje nie podlegają osądowi: „ Zlituję się nad kim się zlituję”.

[Gość: Kraken]

Znowu do niczego nie prowadzacy slowotok-niewatpliwie jestes "obryty" w roznych
podaniach biblijnych,ja jednak podaje informacje,jakie sam otrzymalem
od "ksiedza dobrodzieja" na indokrynacyjnych zajeciach zwanych dla
niepoznaki "religia"-i doskonale pamietam opowiastki o buncie czesci aniolow!
Wiec nie zaciemniaj sprawy z powolywaniem sie na "okreslone zrodla"-a moze
obecnie w nauczaniu katechizmu obowiazuje inna wersja???
Jednak sprytnie umiknales odpowiedzi na pytanie,jak to jest z tym "terminem
sadu bozego"-czy trzymac sie wersji podanej w pismie i wyklepywanej w
paciorkach,ze "stamtad przyjdzie sadzic zywych i umarlych",czy jednak wersji
koscielnej,ze "kare",wzglednie"nagrode" otzymamy tuz po smierci???Bo
doswiadczalnie prawdzic tego sie nie da!!!

[wiktor2]

"Znowu do niczego nie prowadzacy slowotok-niewatpliwie jestes "obryty" w
roznych podaniach biblijnych,ja jednak podaje informacje,jakie sam otrzymalem
od "ksiedza dobrodzieja" na indokrynacyjnych zajeciach zwanych dla
niepoznaki "religia"-i doskonale pamietam opowiastki o buncie czesci aniolow!
Wiec nie zaciemniaj sprawy z powolywaniem sie na "okreslone zrodla"-a moze
obecnie w nauczaniu katechizmu obowiazuje inna wersja???
Jednak sprytnie umiknales odpowiedzi na pytanie,jak to jest z tym "terminem
sadu bozego"-czy trzymac sie wersji podanej w pismie i wyklepywanej w
paciorkach,ze "stamtad przyjdzie sadzic zywych i umarlych",czy jednak wersji
koscielnej,ze "kare",wzglednie"nagrode" otzymamy tuz po smierci???Bo
doswiadczalnie prawdzic tego sie nie da!!!"

Jak już pisałem te opowieści nie mają potwierdzenia w Biblii i tylko na to
chciałem wskazać. Nie wszystko co jest w niej napisane jest dla mnie jasne i
zrozumiałe. Żydzi pisząc Talmud studiowali Torę słowo po słowie i dosłownie
litera po literze przez kilkaset lat i jest ona wciąż dla nich ksiegą otwartą i
nie do końca objaśnioną. Często były to nawet sprzeczne opinie lecz zawsze
podstawą do dyskusji była Biblia. I tak powinno być rownież w kwestii sądu
ostatecznego. Ten sąd się dopiero odbędzie bo najpierw zostaną wzbudzeni z
martwych ci co umarli. Zwroć jednak uwagę, że czas przyszły "zostaną wzbudzeni"
ma znaczenie tylko dla żyjących. Dla tych co umarli czas przestaje bowiem
płynąć i "praktycznie" z chwilą ich śmierci znaleźli się ma sądzie ostatecznym.
W tym samym sensie zostali rownież już osądzeni.

DO Mayi

[Gość: pol]

Gość portalu: Maya napisał(a):

> Li tylko jedynym przeznaczeniem DUSZY jest,
> ROZWOJ, DAZENIE DO DOSKONALOSCI, JEST WIELE ETAPOW
> W ROZWOJU DUCHOWYM.
> Bladzenie jest rzecza ludzka.
> Najwazniejsze jest..SERCE.
>
> PIEKLO...(po smierci)...TO NIEMOZNOSC OGLADANIA OBLICZA BOGA,
> NIEMOZLIWOSC ROZTOPIENIA SIE DUSZY W ETERNITY...
> poniewaz...dusza nie posiada..wlasciwego klucza..tym kluczem jest
> ROZWOJ DUCHA, KTORY POZWALA NA "ROZTOPIENIU SIE" W WIECZNYM ABSOLUCIE
> W BOGU, KTORY JEST NIEPOJETYM BLOGIM SZCZESCIEM, ZIEMSKIE SLOWA
> NIE SA W STANIE ODDAC TEGO..INNEGO WYMIARU...OD ZIEMSKIEGO CHAOSU.
> Nie musisz starac sie rozwijac ducha, wystarczy miec dobre serce,
> byc dobrym czlowiekiem...mozna byc bardzo dobrym czlowiekiem,
> a nawet wspanialym!
>
>
> Bylam tam, mialam smierc kliniczna.
>
> Pozdrawiam(:
> m.
>
> pol

Czytalem kiedys ksiazke pt"Zycie po zyciu" bodajze Moor'a.Sa tam wypowiedzi
ludzi, ktorzy przezyli smierc kliniczna, ale wszyscy oni mowili tylko o jakims
tunelu w ktorym sie poruszali z wielka szybkoscia.Na jego koncu zas bylo
przejmujace swiatlo.Potem opowiadali cos o tym , ze widzieli swoje martwe cialo,
inni, ze widzieli sie ze swoimi znajomymi itd.Nikt z nich nie mowil nic o tym, ze
widzial sie z Bogiem lub szatanem.W srod tej grupy ludzi byli katolicy, ateisci,
a takze innych wyznan.Ty zas mowisz, ze wiesz jak jest w piekle, poniewaz tam
bylas.To napisz mi prosze na milosc boska JAK TAM JEST?!!!Bede wielce zobowiazany.

pozdr
>
>

[Gość: Maya]

Na Milosc Boska...zle odczytales moj list.
Nie bylam w piekle, ale moja "wiedza duchowa"...pozwala mi rozumiec,
czym jest pieklo.
Staralam sie odpowiedziec na glowne pytanie.
Jedynym przeznaczeniem kazdej duszy, jest roztopic sie
w Boskim Swietle..w Wiecznosci (Eternity).
Czyli w tzw: Niebie.
Jesli dusza nie jest dopuszczona do Boga( nie jest to kara,
tylko niemozliwosc "ogladania jego oblicza"), musi sie oczyscic,
w swietym plomieniu, ktory oczyszcza dusze z grzechow, musi nadrobic po
smierci to, co dusza zaniedbala za zycia w ciele...byc moze,
PRZEWINIENIA niektorych Dusz sa tak ciezkie, ze oczyszczanie ich
trwa wieki. Z wielu zrodel wiadomo, ze oczyszczanie duszy przez swiete
plomienie...jest ogromnym cierpieniem.
Ale mowa tu raczej o Czysccu.

Ja jednak dopuszczam mozliwosc Reinkarnacji, byc moze nie w kazdym przypadku.
Ale jestem pewna, ze mozna reinkarnowac nawet po to, aby odnalezc
swa ukochana dusze, swego partnera(partnerke)...zwlaszcza wowczas, gdy ich
milosc nie zdazyla sie spelnic do konca...i rozlaczone dusze po smierci,
wciaz za soba tesknia.
Powracaja, aby znow sie odnalezc.

Osobiscie odradzalabym ci Pol"podniecanie"sie tematyka piekielna, to nie jest
zadna atrakcja, to pulapka!
Raczej kieruj sie w strone dobra.
To co masz w SERCU, jest najwazniejsze.
Kierujac sie w strone zla, najwieksza krzywde robisz samemu sobie.
Powiedzialam to przykladowo, nie kieruje tych slow personalnie do ciebie.

Bogu zalezy na zbawieniu kazdej duszy ludzkiej,
zapewne niektore z nich, musza przejsc dluga droge cierpienia,
aby dostapic obcowania w nim.

Powodzenia w zdobywaniu wlasciwej wiedzy.

ReDo Mayi

[Gość: pol]

Gość portalu: Maya napisał(a):

> Na Milosc Boska...zle odczytales moj list.
> Nie bylam w piekle, ale moja "wiedza duchowa"...pozwala mi rozumiec,
> czym jest pieklo.
pol
Chce cie Mayu zapewnic, ze zrozumialem to co napisalas,ale musisz przyznac, ze
ostatnie zdanie nie moglo mnie niezainteresowac.Stad moje do ciebie pytanie.

> Staralam sie odpowiedziec na glowne pytanie.
> Jedynym przeznaczeniem kazdej duszy, jest roztopic sie
> w Boskim Swietle..w Wiecznosci (Eternity).
> Czyli w tzw: Niebie.
> Jesli dusza nie jest dopuszczona do Boga( nie jest to kara,
> tylko niemozliwosc "ogladania jego oblicza"), musi sie oczyscic,
> w swietym plomieniu, ktory oczyszcza dusze z grzechow, musi nadrobic po
> smierci to, co dusza zaniedbala za zycia w ciele...byc moze,
> PRZEWINIENIA niektorych Dusz sa tak ciezkie, ze oczyszczanie ich
> trwa wieki. Z wielu zrodel wiadomo, ze oczyszczanie duszy przez swiete
> plomienie...jest ogromnym cierpieniem.
> Ale mowa tu raczej o Czysccu.
> pol
1.Nie rozumie dlaczego ogien oczyszcza ,a nie woda.
2.Nigdzie w Biblii nie znalazlem wzmianki o czyscu.Czyzbym to przeoczyl?
A moze jest to kolejny wymysl KK ,aby zedrzec troche mamony ze swoich owieczek(np
msze za dusze w czyscu cierpiace)

> Ja jednak dopuszczam mozliwosc Reinkarnacji, byc moze nie w kazdym przypadku.
> Ale jestem pewna, ze mozna reinkarnowac nawet po to, aby odnalezc
> swa ukochana dusze, swego partnera(partnerke)...zwlaszcza wowczas, gdy ich
> milosc nie zdazyla sie spelnic do konca...i rozlaczone dusze po smierci,
> wciaz za soba tesknia.
> Powracaja, aby znow sie odnalezc.
> pol
Reinkarnacja? Musze sie tym bardziej zainteresowac
Osobiscie odradzalabym ci Pol"podniecanie"sie tematyka piekielna, to nie jest
> zadna atrakcja, to pulapka!
pol
Przeciez pieklo, to najwiekszy straszak KK na jego owieczki.Dlatego wlasnie chce
wiedziec jak to jest z tym pieklem.

> Raczej kieruj sie w strone dobra.
> To co masz w SERCU, jest najwazniejsze.
> Kierujac sie w strone zla, najwieksza krzywde robisz samemu sobie.
> Powiedzialam to przykladowo, nie kieruje tych slow personalnie do ciebie.
pol
Zlo na tym najlepszym ze swiatow jest powszechniejsze niz dobro i chocby z tego
wzgledu zaslugujace na dociekaniu przyczyn jego powstawania.
>
> Bogu zalezy na zbawieniu kazdej duszy ludzkiej,
> zapewne niektore z nich, musza przejsc dluga droge cierpienia,
> aby dostapic obcowania w nim.
> pol
Jezeli mamy cierpiec jeszcze po smierci, to poco cierpial i umarl Chrystus?Czyzby
umarl nie dla naszego zbawienia?

> Powodzenia w zdobywaniu wlasciwej wiedzy.
>
pol
Co to znaczy wlasciwej?


ps

W kazdym razie dziekuje bardzo za odpowiedz na moj poprzedni list

pozdr

[Gość: Maya]

Napisalam.."bylam tam, mialam smierc kliniczna", bylam tam,
co nazywamy Niebem, a moze byl to przedsionek Nieba.
Najpierw...zobaczylam cale swoje zycie, nawet obrazy ktorych nie pamietalam,
po chwili czulam oderwanie mojej duszy w inny wymiar.
Poczulam totalne uwolnienie od ciala.
Mialam nadswiadomosc tego co sie dzialo, nie doznalam zadnego tunelu,
ale moja bezcielesna dusza, zanurzyla sie w niewypowiedzianie
cudownym, blogim szczesciu, w Absolucie ktore bylo Wiecznym Swiatlem,
I to byl wlasnie Bog...to nie jest wszystko,
na tym moze moje opisy zakoncze, to przezycie jest zbyt osobiste.

Pomimo wszystko...jakims wewnetrznym glosem blagalam o powrot,
chodzilo o osoby ktore kocham...o to, ze mialam jeszcze cos
do zalatwienia tu na tym padole.
Powrot byl niezwykly, poczulam w jakim ziemskim, bolesnym chaosie
zyjemy...wiem, co jest w zyciu istotne.

Na razie tyle..

Pozdrawiam.
m.

[Gość: Kraken]

Panie Kraken...a skadze ja mam wiedziec, co ten "typek" porabial w Raju.
Niech go pan sam zapyta.
Zadaje mi pan pytania, jakbym byla Bogiem, tak kategoryczne.
Dla mnie, to bardziej przypowiesc symboliczna.
W kazdym razie..podczas wprowadzania w nasze geny Nadzwyczajnych Udoskonalen
zapewne Stworcy zadrzala reka, a moze material podkladowy byl nie dosyc
doskonaly...cos zaszwankowalo.
A skutki tego mamy do dzis.
Ale najlepiej niech pan zapyta samego szatana, jesli odpowie panu prawde(?)
Ja z nim nie mam kontaktow.
Moge co nieco opowiedziec panu o Aniolach, ale to juz nie dzisiaj.
Dobranoc.
m.

-Kr.Czyli w tym miejscu negujesz swietosc" pisma swietego"-jesli jest to bowiem
slowo boze-nalezy wszystko traktowac jako "prawde objawiona" i nie ma tu
miejsca na zadna symbolike(te bowiem kazdy moze dowolnie interpretowac w
zaleznosci od postawionego zalozenia)


Raj byl jedynie doskonalym miejscem do zamieszkania, w którym czlowiek nie
musial sie trudzic i mógl przebywac w obecnosci Boga. Dla niektórych jest wiec
do dzisiaj symbolem przyszlego raju. Dobro jest jednak wartoscia ujawniajaca
sie w dzialaniu. Sam raj nie mógl wiec w zaden sposób personifikowac dobra tak
jak waz rzeczywiscie personifikuje zlo. Waz byl w raju gdyz zostal stworzony
przez Boga tak jak inne zwierzeta. On pierwszy jednak zbuntowal sie przeciwko
Bogu i zwiódl ludzi i wraz z nimi zostal ukarany.



-Kr. Jest wiec tak,jak myslalem-NIKT nie potrafi odpowiedziec rzeczowo na
zasadnicze pytanie-JAK TO JEST Z TA WSZECHMOCA I WSZECHMILOSIERDZIEM BOSKIM-z
tym,ze wiktor myli sie-nie waz zbuntowal sie przeciw bogu,lecz aniolowie(czyli
istoty z zalozenia CZYSTE(nie mam na mysli czystosci stricte fizycznej,w
postaci brudnej twarzy)-a najglowniejszy z nich-niejaki LUCYFER(co
oznacza "niosacy swiatlo", a nie jak "naucza" kosciol "niosacy pochodnie")
zostal z nakazu boskiego "wladca piekiel"-tak jakos "powiada pismo" i wedle
tego,co klechy pchaly do glow na lekcjach religii,Lucyfer wcale nie zostal
ukarany za skuszenie czlowieka,lecz za bunt przeciw bogu(a kiedy to bylo,tego
pismo rowniez dokladnie nie okresla-jak to zwykle w legendach-musisz przyjac na
wiare,ze tak bylo i juz!!)
W tym miejscu pojawiaja sie pierwsze watpliwosci co do "natury panaboskiej"-
kaze sie naiwniakom wierzyc,ze bog jest nieskonczenie dobry-jak wiec mogl
stworzyc cos ,co z gruntu okazalo sie "zle"-wszak KAZDA rzecz stworzona przez
niego z samego zalozenia MUSI byc dobra-"cyt.-i oddzieli bog swiatlo od
ciemnosci ,i "zobaczyl" ze to bylo DOBRE(tak jakby wczesniej o tym nie wiedzial)
Druga sprawa dotyczy WSZECHWIEDZY-wynika bowiem z zalozenia owej
wszechwiedzy,ze bog wydajac czlowiekowi zakaz spozywania z drzewa poznania-albo
wiedzial,ze czlowiek zlamie ten zakaz i zostanie za to ukarany,a mimo tego
wydal go-gdzie jest wiec to rzekome boskie milosierdzie-to wyglada raczej na
dzialanie sadysty;
-albo NIE WIEDZIAL,ze czlowiek zlamie ten zakaz,podobnie jak NIE WIEDZIAL,ze
czesci aniolow nie spodoba sie sposob sprawowania przez niego wladzy-GDZIE
WOBEC TEGO PODZIALA SIE SLYNNA BOSKA WSZECHWIEDZA???
Maya twierdzi,ze nie wie jak SZATAN mogl wejsc do raju-DZIWNA RZECZ,ALE TEGO
NIKT NIE UMIE PRZEKONYWUJACO WYJASNIC!!I tutaj pojawia sie nastepna koncepcja-
bog NIE STWORZYL SZATANA(gdyz jak juz powiedziano,zadna boska akcja juz z
samego zalozenia nie moze byc ZLA-jesli mowimy o jego "dobroci")-tak wiec
wynikaliby,ze SZATAN nie jest dzielem "stworcy"-on podobnie jak bog -"JEST
TYM,KTORY JEST"-czyli istnieje od zawsze!!!A moc jego jest co najmniej rowna
boskiej(o czym moze swiadczyc fakt przebywania w RAJU,lub jest nawet WIEKSZA od
boskiej-o czym moze swiadczyc fakt skutecznego skuszenia czlowieka,ktory wybral
argumentacje Lucyfera przedkladajac ja nad "boskie" zakazy),
Mozna w tym miejscu snuc dalsze rozwazania,ze ZAROWNO DOBRO,MILOSIERDZIE,JAK I
NIEBYWALE ZLO-SA ISTOTA BOGA I SA W JEGO OSOBOWOWSCI ROWNE SOBIE I TOZSAME-ergo-
bog NICZYM nie rozni sie od przecietnego czlowieka-tak jak i on toczy
wewnetrzna walke pomiedzy ciemna a jasna strona swego jestestwa,podobnie jak
czlowiek popelnia bledy,do ktorych nie chce sie przyznac-podobnie jak czlowieka
STAC GO NA KAZDE SKURWYSYNSTWO!!!-A WIEC NIE JEST BOGIEM,I NIE W JEGO MOCY
SKAZYWAC KOGOKOLWIEK NA POTEPIENIE,LUB OKAZYWANIE "MILOSIERDZIA"-nie ma do tego
zadnego prawa,jako,ze sam jest mocno niedoskonaly!!!


Ale w ferworze dyskusji umknal wlasciwy watek tematu-JAK TO JEST NAPRAWDE Z
TYM PIEKLEM(pomijajac juz fakt,ze pieklo mamy caly czas juz na ziemi)-
bowiem "pismo powiada",ze sad ostateczny,a wiec taki od ktorego nie ma juz
apelacji odbedzie sie jak sama nazwa wskazuje "kiedy wypelnia sie czasy" i
nastapi Apokalipsa-co sie do tego czasu dzieje z "dusza" wlasciwie nie wiadomo-
istnieje w jakims niebycie,czy tak jakos.
Natomiast kosciol katolicki straszy pieklem zaraz po smierci(ale dokladnego
terminu tez nie podaje-czy w momencie smierci,czy w ciagu trzech dni,czy moze w
terminach w jakich dzialaja polskie sady,a wiec "na swiety nigdy") i tu wlasnie
jest duzy problem kosciola,ktory w tym miejscu tak jaby zaprzeczal bibli,a
przynajmniej mial inne zdanie,co nie przystoi "glosicielom slowa bozego".Druga
wazka sprawa to rzekome odpuszczenie grzechow przez klecha-czyli mozna byc cale
zycie plugawym lajdakiem,sukinsynem,zabojca,zajadlym ateista,byle tylko na lozu
smierci 'walnac sie w piersi w zalu za swe grzechy"-i co??Cale skurwysynstwo
zostanie natychmiast wybaczone i nagrodzone "rajem"??-to ja chromole
taka "boska sprawiedliwosc"-wole jednak polegac na tym "NIOSACYM SWIATLO

[Gość: Maya]

...Bog ..ten prawdziwy, czeka na TYCH ktorzy PUKAJA,
"A BEDZIE IM OTWORZONE".

Panie Kraken, ja sie tym "balaganem" W K.K. nie zajmuje.
Zawsze polecalam sie tylko Bogu, nie Ksiezom.
Zawsze probowalam (przynajmniej), polecac sie glownie MADROSCI.
Sama znalam i cenilam kilku ksiezy,
jako prawdziwych kaplanow.

Na razie, nie mam czasu wiecej pisac.

Pzdr.