Grupa Minus Pięć

[kataryna.kataryna]

We wczorajszym Newsweeku wywiad z Gudzowatym a w nim nowy i wyjątkowo mroczny
wątek o tajemniczej Grupie Minus Pięć. Gudzowaty nie wygląda na oszołoma a tu
mówi rzeczy dość przerażające. Fragmenty wywiadu:

kataryna.blox.pl/html/1310721,262146,13.html?97951

Teorie spiskowe - dlaczego nie?

[Gość: t]

Pozwólmy sobie na trochę fantazji i rozsnujmy sieć teorii spiskowych. Czy
rozwój sytuacji nie wygląda coraz dziwniej? Zupełnie tak, jakby realizowano
jakiś scenariusz w którym raz po raz ujawniane afery odgrywają znaczącą rolę.
Zagranie Rywinem, te wszystkie sensacyjne przecieki, to przypominanie sobie
przez Kaczmarka (i nie tylko) takich czy innych szczegółów, wycofanie się
Michnika. Trudno uwierzyć w spontaniczność rozwoju sytuacji i w dobrą wolę
graczy. Czy ktoś nie zarządza całym tym chaosem? Może mamy do czynienia
z "pełzającym zamachem stanu", ale nie takim jaki opisuje Kwaśniewski. Może
ktoś przebudowywuje scenę polityczną dając przy okazji igrzyska gawiedzi i
poświęcając część figur? Oto pytania dla spiskologów!

[gini]

Wrociles na stare smieci?Ja tez usiluje posklejac cos do kupy i nic sie nie
udaje.Moze na koncu sie okaze, ze to lewica jest czysta jak lza, a prawica to
diabel.
W koncu i ABW i prokuratura, nie beda podcinac galezi na ktorej siedza.Co im da
zmiana?
Co jeszcze dziwne w tym wszystkim.Kradzieze, zginal laptop Kaczmarka, i notes
kapusty,ciekawe co jeszcze komu ukradna.

[kataryna.kataryna]

gini napisała:

> Co jeszcze dziwne w tym wszystkim.Kradzieze, zginal laptop Kaczmarka, i notes
> kapusty,ciekawe co jeszcze komu ukradna.



I czy padnie trup.

[Gość: dsaaaaa]

Prawica jest umoczona?

[tad9]

kataryna.kataryna napisała:

> I czy padnie trup.

Kto wie? Co i raz ten czy ów z uczestników wydarzeń sugeruje, że "czuje się
zagrożony". Może zresztą trupy już padły? Pojawiły się sugestie, że wypadek
Karpia wcale nie był wypadkiem, a Karp wiedział wiele o - nazwijmy to -
"polskiej polityce wschodniej". Być może, jest tak, że obserwujemy
wykańczanie "frakcji rosyjskiej", przez ... no właśnie, przez kogo? "Frakcję
niemiecką"? Tak czy inaczej nagle zaczyna się sporo mówić o zagrażającym Polsce
rosyjskim imperializmie. Oczywiście rosyjski imperializm Polsce zagraża, ale to
akurat nie było nigdy tajemnicą, tyle, że jakoś - poza "oszołomami" - nikt za
bardzo nie chciał dywagować na ten temat. Skąd więc to nagłe
przebudzenie "ludzi rozsądnych" i części postkomunistów? Jak snuć teorie
spiskowe, to snuć!

[Gość: jack]

Wypadek Karpia byl prawdopodobnie konsekwencja potraktowania lekka reka szefa
polskiej policji.
Jesli panstwo nie jest w stanie SZYBKO wyjasnic smierci jednego z najwyzszych
funkcjonariuszy PRAWA znaczy to, ze PRAWO nie ISTNIEJE.
Papala byl na "tropie" i dlatego zginal.

[tad9]

Gość portalu: jack napisał(a):

> Papala byl na "tropie" i dlatego zginal.

Na tropie czego?

[Gość: jack]

Dysponowal najnowszymi informacjami, ktore mial przekazac osobom wyzej
ustawionym. Poszperaj w archiwach nawet GW, znajdziesz potwierdzenie.

Niech trup pada gesto ! Ku chwle Ojczyzny !

[Gość: Polak]

Kiedy sie zabierzemy za to talatajstwo bedzie mniej glow do sciecia.

[szpikulec1]

Dla mnie najbardziej intrygujace jest "odejscie" Michnika.
Nazywam to choroba sumienia. Michnik nie mogl z jakis przyczyn pozostawac w
zgodzie z soba i odszedl. Jaka to sila, ktora odsunela go w cien ?
Nie wiem czy to grupa minus piec, czy dziesiec, ale wszechmocna to grupa,
jezeli sie nie myle w osadzie choroby Michnika.

pzdr

[tad9]

szpikulec1 napisał:

> Dla mnie najbardziej intrygujace jest "odejscie" Michnika.
> Nazywam to choroba sumienia. Michnik nie mogl z jakis przyczyn pozostawac w
> zgodzie z soba i odszedl.

Być może przy pomocy "GW" zrobione ma być coś, co MUSI BYĆ zrobione, a w czym
Michnik, z takich czy innych powodów nie chce brać udziału?

>Jaka to sila, ktora odsunela go w cien ?

Pragnienie nie brudzenia sobie za mocno rąk?

> Nie wiem czy to grupa minus piec, czy dziesiec, ale wszechmocna to grupa,
> jezeli sie nie myle w osadzie choroby Michnika.

Skoro snujemy tu teorie spiskowe, to napiszę, że mam wrażenie, iż postrzegasz
Michnika zbyt idealistycznie. Trudno doprawdy znaleźć kogoś, kto miał większy
od niego udział w budowie systemu oligarchicznego w Polsce. Michnik to I liga!
Jeden z Wielkich Rozgrywających.



> pzdr

[szpikulec1]

Wiec dlaczego nie rozgrywa ? Toc to zwierze polityki ! On sie teraz skreca
z "niemocy rozgrywczej".

[tad9]

szpikulec1 napisał:

> Wiec dlaczego nie rozgrywa ? Toc to zwierze polityki ! On sie teraz skreca
> z "niemocy rozgrywczej".

A skąd wiesz, że nie rozgrywa? Przecież wycofanie się z pierwszego szeregu może
być częścią jakiejś Wielkiej Rozgrywki!

[gini]

szpikulec1 napisał:

> Wiec dlaczego nie rozgrywa ? Toc to zwierze polityki ! On sie teraz skreca
> z "niemocy rozgrywczej".

Moze czeka na rozwoj, by poprzec zwyciezce?A moze sie boi rowniez?

[Gość: rej]

Być może przy pomocy "GW" zrobione ma być coś, co MUSI BYĆ zrobione, a w czym
Michnik, z takich czy innych powodów nie chce brać udziału?
Co przez to rozumiemy, 5 rozbiór Rzeczy?

[tad9]

Gość portalu: rej napisał(a):

> Co przez to rozumiemy, 5 rozbiór Rzeczy?

Żebym to ja wiedział! Może "GW" ma być jednym z narzędzi działającym na rzecz
zawarcia "historycznego kompromisu" między UW a "socjaldemokracją" a Michnik -
na wszelki wypadek - trzyma się od tego na dystans, bo nie wiadomo co z tego
wyjdzie?

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=17710768

[tad9]

gini napisała:

> Wrociles na stare smieci?

Witam. Czasami wpadam. Czasy mamy coraz ciekawsze.

>Ja tez usiluje posklejac cos do kupy i nic sie nie
> udaje.

Bo też możemy sobie tylko pospekulować. Za wysokie to progi na nasze nogi,
byśmy mogli się dobrać do "istoty rzeczy".

[Gość: inkoguto]

a na co/kogo on wygląda?

kataryna napisała:
> > > > > >
> > >na oszołoma to on nie wygląda> > > > >

[szpikulec1]

Kataryno, czy nie zadziwia Cie to , ze Michnik i UW sa tak naprawde w cieniu
tego co sie dzisiaj dzieje, ze stoja z boku ?

[Gość: gini]

Czy stoja z boku?Ja tego nie widze, ja ich widze ciagle na boisku,reka w reke z
Trybuna atakuja komisje i Giertycha.

[szpikulec1]

Czyli nie ida razem z opozycja, to mialem na mysli, a Michnik wylaczyl sie
rozgrywki. Dlaczego?

[kataryna.kataryna]

szpikulec1 napisał:

> Czyli nie ida razem z opozycja, to mialem na mysli, a Michnik wylaczyl sie
> rozgrywki. Dlaczego?



Bo jest ciężko chory. Nigdy nie stał z boku, nie wierze, że stałby tym razem.
Inna sprawa, że nie wiemy czy i jaki ma wpływ na Gazetę "z łóżka", być może
duży i to co obserwujemy jest także jego dziełem. Można by tak sądzić po pewnej
nutce histerii w tym co robi ostatnio Gazeta. Ale ja bym choroby nie
kwestionowała, także tego, że nie ma teraz serca i glowy do polityki.

[szpikulec1]

Pozostaje nam wierzyc ze tak jest.Daj mu zdrowie.

[tad9]

szpikulec1 napisał:

> Kataryno, czy nie zadziwia Cie to , ze Michnik i UW sa tak naprawde w cieniu
> tego co sie dzisiaj dzieje, ze stoja z boku ?

Stoją w cieniu? Bynajmniej. Popatrz na to:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=17689422

[szpikulec1]

Masz racje, nie sprecyzowalem wlasciwie swoich mysli, caly czas mam na mysli
oddalenie sie od opozycji w stosunku do lewicy.

[Gość: jack]

Gudzowaty byl ZAWSZE "czlowiekiem ukladow".
Z tego powodu jest niewiarygodny.
Radze postudiowac historie mafi.
A moze zaprosic tak do Polski do wywiadu szefa Palermo prof. prawa Leoluca
Orlando, od lat specjalisty w sprawach mafii.
Ten wyjasni Polakom, o co biega we wspolczesnej mafii.
Dziwne, ze dotad zadna ze stacji telewizyjnych nie podjela tej konfrontacji?

[tad9]

Gość portalu: jack napisał(a):

> Gudzowaty byl ZAWSZE "czlowiekiem ukladow".

No właśnie. To co powiedział w wywiadzie wygląda na podrzucenie kolejnego
tematu dla mediów. Zasugerował to i owo bez konkretów, media będą miały co
mielić przez dni całe. Nagle ruszyło go sumienie obywatelskie? Wolne żarty!

[Gość: jack]

Nie wierz mediom dopuki one nie stworza mozliwosci wypowiedzenia sie w Polsce
europejskim ekspertom od scigania mafi.
Orlando jest ostatnim z zyjacym z sedziow wloskich, ktorzy poswiecili zycie
sprawie zniszczenia mafi w Itali. Problem rozwiazali czesciowo.
Radze sie zainterosowac ta osoba...nawet w internecie w jezykach poza polskim.

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: jack napisał(a):

> Nie wierz mediom dopuki one nie stworza mozliwosci wypowiedzenia sie w
Polsce
> europejskim ekspertom od scigania mafi.


Porównanie do akcji "czyste ręce" nie pojawiło się wczoraj i nie pojawilo się
przypadkowo. Media i politycy wiedzą więcej niż mogą udowodnić więc nie o
wszystkim nam mówią.

[Gość: jack]

Mylisz akcje "czyste rece" z grupa scigajaca mafie.
Naturalnie pewne paralele istnialy dla obu grup sedziow wloskich.
Jest setek reportazy w panstwach unii o sposobach scigania obu grup.
Niestety te sprawy sa tematem TABU dla naszego spoleczenstw(dlaczego?)
Naswietlenie problemu mafi w wydaniu Orlando(dzialajacego zreszta aktywnie w UE)
potrafi zrozumiec spoleczenstwu problem.
Orlando zreszta prawie w kazdej telewizji uni przedstawial problem.
Jego wystep w telewizji byl zawsze najwyzszym stopniem alarmu dla policji
danego kraju.
Jest jednym z najlepiej strzezonych osob nie tylko w itali, ale i w uni.

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: jack napisał(a):

> Mylisz akcje "czyste rece" z grupa scigajaca mafie.



Nie mylę bo tego Twojego Orlando w ogóle nie kojarzę i tylko taki niezgrabny
skrót myślowy zrobiłam :) Chodzilo mi o to, że jak jest mowa o Orlenie to się
mówi, że może będzie tak jak z akcją "czyste ręce" we Włoszech (a jakos tę
akcję kojarzyłam z aferami mafia-polityka) ale przyznaję sie do totalnej
ignorancji w sprawie tego Orlando i w ogóle włoskiej mafii :)


> Naturalnie pewne paralele istnialy dla obu grup sedziow wloskich.
> Jest setek reportazy w panstwach unii o sposobach scigania obu grup.
> Niestety te sprawy sa tematem TABU dla naszego spoleczenstw(dlaczego?)
> Naswietlenie problemu mafi w wydaniu Orlando(dzialajacego zreszta aktywnie w
UE
> )
> potrafi zrozumiec spoleczenstwu problem.
> Orlando zreszta prawie w kazdej telewizji uni przedstawial problem.
> Jego wystep w telewizji byl zawsze najwyzszym stopniem alarmu dla policji
> danego kraju.
> Jest jednym z najlepiej strzezonych osob nie tylko w itali, ale i w uni.



Tak jak pisałam, nie znam kulisów ale wątek ostro mafijny wydaje mi się bardzo
prawdopodobny a słowa Gudzowatego wiarygodne.

[Gość: jack]

Osatnio Kutz niewiele powiedzial u Najsztuba.
Dla mnie najistotniejsze bylo jego poczatkowe stwierdzenie(nie wiem dlaczego
Najsztub dalej nie komentowal tego tematu)ze, w Polsce sa "rodziny" ubiegajace
sie o wplywy w panstwie. To jest mafia.
I wiadomo, ze sugestie mediow, ze np. Peczak peknie nie sa wiarygodne.
Peczak jest mafiozo i NIGDY na ten krok sie zdecyduje.

[nurni]

tad9 napisał:

> Gość portalu: jack napisał(a):
>
> > Gudzowaty byl ZAWSZE "czlowiekiem ukladow".
>
> No właśnie. To co powiedział w wywiadzie wygląda na podrzucenie kolejnego
> tematu dla mediów. Zasugerował to i owo bez konkretów, media będą miały co
> mielić przez dni całe. Nagle ruszyło go sumienie obywatelskie? Wolne żarty!

przyroda nie znosi pustki

a Kulczyka juz nie ma


w nawrocenie Gudzowatego trudno wierzyc

[kataryna.kataryna]

nurni napisał:

> w nawrocenie Gudzowatego trudno wierzyc




Nawrocenie? To on ma jakieś straszne grzechy na sumieniu?

[nurni]

kataryna.kataryna napisała:

> Nawrocenie? To on ma jakieś straszne grzechy na sumieniu?

ma ich tyle co i Kulczyk
spokojnie zarabial sobioe pieniazki korumpujac kogo sie da

dzis gra dziewice

rodziny

[Gość: t]

Być może, a nawet na pewno, są w Polsce "rodziny", które grają o wpływy, jak
ujął to Kutz, ale czy porównanie z włoską mafią jest trafne? Obawiam się, że
sytuacja w Polsce jest poważniejsza. Mafia -co by o niej nie mówić - nie jest w
ten sposób "zakotwiczona" w krajach ościennych, jak ma to miejsce w przypadku
polskich "rodzin". Przecież padają tu takie terminy jak "frakcja rosyjska".
Polecam wywiad z Potockim do którego link podałem gdzieś wyżej. Czy "frakcja
rosyjska" jest jedyną "zagraniczą" frakcją wśród "rodzin" o jakich mówił Kutz?
Spróbójmy pospekulować. A jeśli istnieje i "frakcja niemiecka"? Dlaczego
Potockiemu tak bardzo przykro z tego powodu, że w Sejmie bije się Niemcy, a
Rosję zostawia w spokoju? Dlaczego Belka i Cimoszewicz ("nowa" lewica), tak
ostro odcinają się od warszawskiej akcji Kaczyńskiego? Dlaczego Cimoszewicz
sabotuje to, co miał do powiedzenia w sprawach niemieckich Sejm? Oto pytania
dla spiskologów!

[Gość: ssss]

Mafia Słowacka, Słowacy najadą, uwadite!

[Gość: jack]

Uwazam, ze na dzis Polska jest "odcieta" od informacji od opini niezalenych
mediow panstw unii.
Informacje przekazywane sa wybiorcze i STEROWANE.
Ci, ktorzy znaja jezyki obce znajda w internecie prawie wlasciwe interpretacje.

[Gość: jack]

Czy Kutz moglby powiedziec oficjalnie, ze w Polsce jest mafia?
Kutz rzucil problem "rodzin", reszta to dopowiedz.
Wspolczesna mafia ma inny charakter niz w "Ojcu chrzestnym".
Zainteresuj sie tematem.

[Gość: t1s]

Mroczny wątek, bo i po zmroku to się wydarzyło.
Gudzowaty zrzucił bamboszki, naciągnął szlaufmyckę, główkę do poduszki
przycisnął i do snu się ułóżył. I już, już miał zaspypiać, gdy przez zamkniętą
powiekę do jego źrenic dotarło intensywne, niebieskie światło dobiegające zza
okiennej szyby. Wstał z wyrka, tak szybko jak tylko może zrobić to facet z taką
nadwagą, rozsunął firankę...
jego oczom ukazał się niecodzienny widok. Gudzowaty przetarł zaspane ślepia.
Raz, drugi...Tak, to nie był sen-jakieś pół metra nad trawiastą powierzchnią
ogródka unosił się dziwny obiekt w kształcie spodka. Z poświaty, która otaczała
pojazd, jak z mgły wyłoniło się nagle pięć postaci. Gudzowaty zdołął dostrzec
tylko, że były wysokości ogrodowego krasnala po czym stracił przytomność.
Gdy ocknął się następnego dnia, mleko, które stało na ganku było już zsiadłe.
Nawet Ruskie takiego nie kupią-pomyślał gorzko biznesmen. Dobrze wiedział czyja
to robota. Nie zostały jednak żadne ślady. Tylko ten termometr okienny, który,
choć był to środek lipca zatrzymał się na Minus Pięć...

[szpikulec1]

Dobre:))))))))))))

[Gość: t1s]

Dzięki:)

[Gość: t1s]

"Zrozumiałem wtedy, że sprawcą moich kłopotów jest ktoś poza rządem, poza
politykami"

Oczywiście gruba łajzo, prawica nadchodzi. Świeczkę dałeś komuchom, teraz czas
na ogarek. W zgodzie wszak żyć trzeba z każdym, bo zgoda jak wiadomo buduje,
szczególnie interesiki.

[basia.basia]

Gość portalu: t1s napisał(a):

> "Zrozumiałem wtedy, że sprawcą moich kłopotów jest ktoś poza rządem, poza
> politykami"
>
> Oczywiście gruba łajzo, prawica nadchodzi. Świeczkę dałeś komuchom, teraz czas
> na ogarek. W zgodzie wszak żyć trzeba z każdym, bo zgoda jak wiadomo buduje,
> szczególnie interesiki.

:)

Ależ się wygłupia ten Gudzowaty. Myśli, że wszyscy mają sklerozę:)
Coś mi się wydaje, że teraz będziemy mieć lawinę takich wyznań
o jakichś wydumanych piekielnych kręgach. Następny będzie pewnie
Krauze. Niemczycki się od pewnego czasu trzyma w cieniu (od czasu
jak dał alibi Kwachowi) i woli się nie wychylać.

Pozdrawiam:)

trojka z plusem

[bush_w_wodzie]

dla pana aleksandra

gudzowaty (pan biopaliwa) przeciez swiety nie jest wiec uprzedza ewentualne
ataki na siebie kreujac sie na ofiare. w tym chaosie mogloby sie zdarzyc ze i
jego by ochlapalo wiec postanowil sie zawczasu zabezpieczyc. przy okazji
zalatwia jakies swoje interesy

w jednym jednak moze miec racje - jesli mowimy o obrotach rzedu miliardow
zlotych na sprzedazy trefnego paliwa - to ktos takim interesem musi zarzadzac.
trudno o naturalniejszych kandydatow od chlopakow ze sluzb. zwlaszcza z wsi.
niewykluczone ze w powiazaniu z parnerami z gru na ten przyklad

nota bene watek chlopakow z wsi laczylby w naturalny sposob sprawe kluski
kulczyka i wywiad gudzowatego. kluska z nimi nie wspolpracowal kulczyk chcial
ich ograc a gudzowaty sie ich boi albo...