Afera FOZZ: ucieczka przed przedawnieniem

[konsmark]

HA HA hA i maksymalnej grzywny 720 zł zażądała wczoraj prokuratura dla
głównego

te grzywny sa śmieszne

[miko73]

400 tys zl dla kogos kto ukradl kilkaset milionow dolarow?

720 zl!

[jerry.uk]

Czytam dzisiaj trzeci artykuł w Gazecie i w każdym jest jakiś błąd. Czy oni
zatrudniają w redakcji studentów? 720 zł czy 720 tysięcy? W podpisie zdjęcia pod
Wałęsą w artykule o radiu Maryja jest "Wałęsa w biurze. 22 luty" Chyba 22
lutego?! Jest jeszcze bezmyślne tłumaczenie wypowiedzi pewnego Anglika o pracy
Polaków w Anglii. Dziwię się, że Gazeta tak schodzi na psy z jakością artykułów.
Czy nie ma tam back office, które uzdatniałoby artykuły redaktorów?

[r.k1]

Naucz sie czytac! 720 tysiecy zlotych!!!
R.

[filut]

Członkowie "łódzkiej ośmiornicy" otrzymali wyższe wyroki [15 lat], a zrobili
przewalanę na mniejszą kasę!!!
Dlaczego nie uchwalono zapowiadanej ustawy o przepadku mienia pochodzącego z
przestępstwa? --> grupa trzymająca władzę trwa ponad podziałami politycznymi.
Słyszałem takie porzekadło: "Nie kradnij, chyba dużo! Wtedy cię obsłużą!" .....

[x-y-z]

podaję link, w którym Kalisz mówi:
"Jako przykład już obowiązujących dobrych rozwiązań prawnych ograniczających
korupcję Kalisz wymienił zmiany w prawie karnym: przepadek mienia pochodzącego
z przestępstwa, nawet jeśli należy ono do osób trzecich, oraz odstąpienie od
karania uczestnika korupcji, jeśli zgłosi on ten fakt wymiarowi
sprawiedliwości."


to w końcu jest przepadek mienia, czy nie?

Teraz rzeczywiście jest namiar

[x-y-z]

tak się zapędziłam w poprzednim poście, że zapomniałam go podać...przeparszam
wszystkich zainteresowanych

[x-y-z]

www.mswia.gov.pl/media_artykuly_pap250105c.html
hahaha ... płonę ze wstydu

[betko31]

czy ktos może wie, jak wygląda obecnie zasądzanie tzw "przepadku mienia" ? te
niskie grzywny wynikaja właśnie z braku możliwości odebrania całej zrabowanej
sumy. Pozostaje kwestia rachunku - ile lat dostanę, ile odsiedzę, ile wydam w
na klawiszy - ile mi zostanie i moim wnukom. Może się jednak opłacać, zwłaszcza
jak ktoś w ogóle nie miał innej pracy poza partia i np PGRem.....

[x-y-z]

O tym co piszesz, tak mówił PREZES RADY MINISTRÓW LESZKA MILLERA na konferencji
prasowej w Warszawie 28.08.2002 www.kprm.gov.pl/2130_5118.htm

28.08.2002, Warszawa

Dziś sytuacja jest demoralizująca. Wielu przestępców kpi sobie ze
sprawiedliwości. Biorą fikcyjne rozwody, przeprowadzają rozdzielność majątkową,
przepisują co się da na dzieci, matki, osoby postronne. I przeliczają to, co
ukradli, przez dni ewentualnego wyroku. Często wychodzi im dniówka, która
sprawia, że przestępczość się opłaca. Wyrok włączają więc w koszty. I to się
skończy. Przestępstwo nie może być opłacalne, nie może być popłatnym sposobem
na życie. Przestępcom musi być ciasno, coraz ciaśniej.

a Kalisz www.mswia.gov.pl/media_artykuly_pap250105c.html
powiedział:
"Jako przykład już obowiązujących dobrych rozwiązań prawnych ograniczających
korupcję Kalisz wymienił zmiany w prawie karnym: przepadek mienia pochodzącego
z przestępstwa, nawet jeśli należy ono do osób trzecich, oraz odstąpienie od
karania uczestnika korupcji, jeśli zgłosi on ten fakt wymiarowi
sprawiedliwości."

[oracz_prawdziwy]

To prawda że Gazeta schodzi na psy, a właściwie już dawno zeszła. Prawdą jest
także i to że większość forumowiczów zeszła na psy. Gdzie logika, gdzie rozum ?
Inwektywy jakże częste przypominają mi "patriotyczny" wyczyn Augusta
Bęcwalskiego, który w wychodku pisał na ścianie "Generał Anders wam pokaże !" Z
kolei brak rozumu uwidacznia się w tym, że nikt nie widzi co oczywiste. Nikt
nie zada sobie pytania dlaczego to tak długo trwa ? Oczywiście, że winna
prokuratura, sąd i wogóle cały niewydolny, często gęsto skorumpowany aparat
sprawiedliwości. Nie wiem może łapówy wstrzymywały młyny sprawiedliwości, może
oskarżeni są niewinni i z trudem dorabiano im dowody winy. Wiem napewno, że
dzisiaj usiłuje się zachować twarz. I co ? I znów łamie się prawo, albo je
naciąga.

[wan4]

oracz_prawdziwy napisał:
> może oskarżeni są niewinni i z trudem dorabiano im dowody winy. Wiem napewno,

Niewinni i dlatego obrońcy "graja" na przedawnienie a nie podważenie i obalenie
dowodów winy zgromadzonych przez prokuraturę??? Tak, niewątpliwie TY
tu, "oraczu_prawdziwy", dajesz przykład rozumu i logiki...

> dzisiaj usiłuje się zachować twarz. I co ? I znów łamie się prawo, albo je
> naciąga.

Zastanów się, kto tu łamie prawo lub je naciąga? Celowe sabotowanie prac sądu i
uniemożliwianie wygłoszenia mów oskarżycielskich jest łamaniem prawa! Problem
tylko w tym, ze formalnie trudno udowodnić, że jest to działanie celowe... Ale
każdemu, kto posiada zdrowy rożsądek i potrafi się nim posługiwać trudno
uwierzyć, by oskarżona straciła zaufanie do swych obrońców dopiero tuż przed
mową końcową oskarżenia!

[oracz_prawdziwy]

Czy kochanie ty moje nie możesz przeczytać całości mojej wypowiedzi? Winny jest
wymiar sprawiedliwości, który ciągnie tę sprawę tyle lat. Teraz "demonstracje"
sędziego są tylko śmieszne. Oskarżeni mają prawo bronić się wszelkimi legaLNYMI
METODAMI, KRUCZKAMI TEŻ. Wyjmij szkło bolesne z oczu. Całuję.

[wan4]

oracz_prawdziwy napisał:
> Czy kochanie ty moje

Przykro mi ale muszę cię rozczarować... nie gustuje w płci tzw. brzydkiej (a
sądząc po nicku jesteś baaardzo brzydka płeć:)

> nie możesz przeczytać całości mojej wypowiedzi? Winny jest
> wymiar sprawiedliwości, który ciągnie tę sprawę tyle lat.
> Teraz "demonstracje" sędziego są tylko śmieszne.

Przeczytałem całość wypowiedzi i odniosłem się precyzyjnie do cytatów w sensie
uwzględniającym kontekst... Czego nie mogę niestety powiedzieć o Twojej
ripoście. Wymiar sprawiedliwości ogólnie jest winny zaistnienia obecnej
sytuacji ale już nieszczególnie ten konkretny sedzia. Istotne jest co mozna i
co się OBECNIE robi aby zapadł wyrok w sprawie... JAKIKOLWIEK wyrok!!! Jak
będzie uniewinniajacy to uznam, że zabrakło dowodów winy! Sędzia nie dąży do
skazania, a przynajmniej nic na to nie wskazuje, tylko do zakończenie sprawy
wyrokiem i nie rozumiem ataków na niego. Poza tym nie odniosłeś sie
merytorycznie do moich argumentów.

> Oskarżeni mają prawo bronić się wszelkimi legaLNYMI
> METODAMI, KRUCZKAMI TEŻ.

Ale to właśnie jest dyskusyjne czy są to metody legalne! Ostateczna ocena nalezy
do sedziego. Poza tym ważnym elementem obecnych dyskusji są takie zmiany w kpk
aby takie "kruczki" były w przyszłości z definicji nielegalne! Niezależnie od
subiektywnej oceny sędziego.

> Wyjmij szkło bolesne z oczu. Całuję.

Nieodwzajemnię, niegustuję. I ma mnie kto całowac (mam młodą i śliczną żonkę:)

[oracz_prawdziwy]

Przeczytaj zresztą posty poniżej. A ponadto znaczące jest takie szybkie i
wstydliwe "schowanie" tego artykułu przez GW

[sandowal]

"Oczywiście, że winna prokuratura, sąd i wogóle cały niewydolny, często gęsto
skorumpowany aparat sprawiedliwości".

ZA PRZEPROSZNIEM - G.... PRAWDA. NAJSKUTECZNIEJ SPOWOLNIŁ PROCES wódz lewizny w
tym kraju l.miller - WYSTARCZYŁO POWOŁAĆ SĘDZIEGO PROWADZĄCEGO WTEDY SPRAWĘ
FOZZ, P. BARBARĘ PIWNIK NA STANOWISKO MINISTRA. I ZASTĄPIĆ JĄ KOLEJNYM SEDZIĄ,
KTÓRY MUSIAŁ OD NOWA PRZEKOPYWAĆ TONY AKT SPRAWY.PROSTY RUCH I NAPRAWDĘ DUŻE
OPÓŹNIENIE. TO CO WYRABIAJĄ OBROŃCY OSKARŻONEJ chim, TO PRZY TYM BETKA.

To przecież śnierdziało AFERĄ już z daleka, tym bardziej, że p. Piwnik była
ministrem... kilka tygodni.

O tym jak sędzia stał się trybunem ludowym

[zergut]

"Będziesz pan mógł to napisać w skardze apelacyjnej - zareagował sędzia Kryże.".
Łaskawca! Oczywiście, że będzie to podniesione w apelacji i - jeżeli tylko sąd
odwoławczy trzymać się będzie dotychczasowej linii orzeczniczej Sądu Najwyższego
- wyrok sędziego Kryże zostanie uchylony i przekazany do ponownego rozpoznania.
Sędzia Kryże na każdym kroku demonstruje, że za nic ma gwarancje procesowe, nie
zauważając że w międzyczasie z sędziego stał się trybunem ludowym. Oskarżeni
"bezczelnie" liczą na przedawnienie sprawy, to pozbawimy ich prawa wyboru
obrońcy i będzie spokój. Społeczeństwo chce linczu, damy im lincz! Ładnie
wypadnie w telewizorze, dziennikarze przyklasną, społeczeństwo odetchnie!
Skutek tych działań będzie jednak najprawdopodobniej inny: wyrok zostanie
uchylony i tym sposobem sprawa się przedawni. Mam nadzieję, że wtedy
społeczeństwo przypomni sobie trybuna ludowego, który był autorem tej klęski.

Też sędzia.

[x-y-z]

Przecież prokurator Hanna Więckowska powiedziała, wyrażnie, że "Żemek i Chim
mieli status funkcjonariuszy państwowych". Nie rozumiem zatem, dlaczego ta
walka o przedawnienie. Czy ktos mi to może wytłumaczyć?

Konstytucja RP: Art. 44 mówi, że:
"Bieg przedawnienia w stosunku do przestępstw, nie ściganych z przyczyn
politycznych, popełnionych przez funkcjonariuszy publicznych lub na ich
zlecenie, ulega zawieszeniu do czasu ustania tych przyczyn."
Z całą pewnością można bowiem powiedziec, że tak długo tocząca sie sprawa swe
opóźnienia miała tylko i wyłącznie z przyczyn politycznych, ponieważ
sądownictwo sterowane bylo i jest przez działania polityczne.
O tym wiadomo wszem i wobec ...

Dlaczego zatem walka o przedawnienie? Ktoś wie? Proszę o wytłumaczenie

Konst.RP:Art.44BiegPrzedawnienia-UlegaZawieszeniu

[x-y-z]

"Bieg przedawnienia w stosunku do przestępstw, nie ściganych z przyczyn
politycznych, popełnionych przez funkcjonariuszy publicznych lub na ich
zlecenie, ulega zawieszeniu do czasu ustania tych przyczyn."


A taka przyczyną jest polityczne sterowanie wymiarem spreawiedliwości

Przeciez ani Żemek ani Chim nie zagarneli...

[nick.crestone]

...tych setek milionow dla siebie i nie ukryli ich na prywatnych kontach.

Popatrzcie, kto delegowal ich do FOZZ i kto byl glownym mafioso.

Te setki milionow trafily do SLD-owskiej mafii, i nadzieja na ich odzyskanie
jest znikoma.

a znany Dariusz Czajka od lat jest bezkarny

[prawopl]

Obecnie sędzia to symbol kumoterstwa i bezkarności. Wszystko za sprawą takich
sędziów jak nietykalny Dariusz Czajka od upadłości - prezes Zrzeszenia
Prawników Polskich, kanclerz założyciel uczelni EWSPA, która "uczy" w budynku
przejętym w jednej z upadłości prowadzonych przez.. tę samą bezkarną Czajkę.
Sieć kumoterskich powiązań jak podaje prasa może potencjalnie zagrażać
bezpieczeństwu obrotu gospodarczego państwa. Bezkarna Czajka jednak jest
nietykalna i nadal sądzi. Warto więc drążyć ten temat, tak długo, jak długo
sędzia Dariusz C. pozostaje bezkarny. Szczegóły na stronie
www.upadloscian.org.pl

[wan4]

To niestety prawda. Dlatego reforma systemu sprawiedliwości jest sprawą
priorytetową obecnie. To bardzo, baaardzo poważny problem. Niestety, oszołomy
różnej maści chcą "oczyszczać" państwo z czarownic a nie skutecznie i systemowo
rozwiązywać rzeczywiste problemy i ścigać rzeczywistych i najgroźniejszych
przestepców... w polskim systemie sądowniczym... (i administracji ogólnie)

prawopl napisała:
> Obecnie sędzia to symbol kumoterstwa i bezkarności. Wszystko za sprawą takich
> sędziów jak nietykalny Dariusz Czajka od upadłości - prezes Zrzeszenia
> Prawników Polskich, kanclerz założyciel uczelni EWSPA, która "uczy" w budynku
> przejętym w jednej z upadłości prowadzonych przez.. tę samą bezkarną Czajkę.
> Sieć kumoterskich powiązań jak podaje prasa może potencjalnie zagrażać
> bezpieczeństwu obrotu gospodarczego państwa. Bezkarna Czajka jednak jest
> nietykalna i nadal sądzi. Warto więc drążyć ten temat, tak długo, jak długo
> sędzia Dariusz C. pozostaje bezkarny. Szczegóły na stronie
> www.upadloscian.org.pl

pierwsze wyroki kary więzienia będą przełomowe

[prawopl]

Sędzia to zawód najwyższego zaufania społecznego. Zastosowanie surowych kar
więzienia wobec tych sędziów którym udowodniono kumoterstwo będzie przełomem
dla całego systemu prawnego państwa.

Kumoterstwo wśród sędziów należy traktować jako najwyższej wagi zagrożenie dla
praworządności państwa, i dlatego Wymiar Sprawiedliwości powinien rozważyć
stosowanie w takich przypadkach dotkliwej kary więzienia jak również dożywotni
zakaz pełnienia jakichkolwiek funkcji społecznych przez takich bandytów.

Poza tym należy rozliczyć wyroki sądowe w sprawach, którym przewodniczyli tacy
sędziowie, aby przywrócić wiarygodność systemu prawnemu.

Jak jest natomiast dzisiaj to widać na stronie międzynarodowej
www.upadloscian.org Natomiast na stronie www.upadloscian.org.pl
znajduje się lista nazwisk znanych osób publicznych które aktywnie wspierały
upadłościową działalność bezkarnego sędziego Dariusza C.

Aruba

[inkwizytor_inkwizytor]

Uff! A wiec sie dokonalo! FOZZ sie nie przedawnil, win sprawcow ani nie
zapomniano, ani nie przebaczono. Sprawiedliwosci dziejowej stalo sie zadosc i
reka Temidy dosiegla niecnych oszustow.
Wyrok, ktorego zazadali prokuratorzy, jest iscie drakonski, co zaspakaja
instynkt odwetu drzemiacy w kazdym (no, w prawie kazdym), a wiec i w
Inkwizytorze. 12 lat wiezienia dla glownego oskarzonego, 7 dla pani Chim –
czegoz mozna chciec wiecej. Tym bardziej, ze pewnie odbeda te kare w budzacym
groze sama nazwa wiezieniu na karaibskiej wyspie Aruba, lezacej w jednym z
najpotworniejszych miejsc na swiecie. Znanym z rekinow i huraganow. To wszak
wlasnie tam, ongis, Robinson cierpial katusze, zanim mu bezpieka nie podeslala
niejakiego TW Pietaszka.
Czy wyrok – jesli oczywiscie zapadnie i sie uprawomocni – zadowoli wszystkich?
Na pewno nie. Niektorzy, w tym pewnie i Redaktor Naczelny GW, chcieliby raczej
przebaczyc. Moze nawet zaproponowac brudzia, wszak skazancy to “ludzie honoru”
(nie sypali!). Cala reszta, a w tym moi szanowni koledzy I kolezanki
internauci, spodziewali by sie raczej czegos wiecej, jakiegos barwnego
widowiska. Obdzierania ze skory, nabijania na pal… No i – coz za niezrozumienie
sprawy – zwrotu zagrabionych pieniedzy.
Mnie to wystarcza.
Ale, odkapslowujac piwo by uczcic ten wiekopomny fakt sprawiedliwosci, rzucil
mi sie w oczy niespodziewany akapit z komunikatu prasowego: “…prokuratorki
odrzucily wyjasnienia Zemka, ktory powolywal sie na polecenia sluzb
specjalnych…”. Cholera, a wiec jednak pekl, a wiec sypnal, a wiec nie jest
czlowiekiem honoru, a wiec nie zasluguje na adamowego brudzia???. To
prokuratorki musialy stanac na wysokosci zadania, i odrzucic…
Zamiast spokojnie wypic piwo i pograzyc sie w nirwanie, instynkt inkwizytorski
podpowiadac zaczal nieprawdopodobne w swej obrzydliwosci, hipotetyczne
hipotezy.
Ze to niejacy Zemek i Chim, malency urzednicy, nie kradli na wlasny rachunek,
ale zaledwie “zagospodarowywali” pieniazki upadajacego PRLu. Ze to “ktos”, kto
moze pisze sie przez duze “K”, dal im te nieograniczone pelnomocnictwa, z
ktorych osmielili sie korzystac. Ze robote zrobili, z pieniedzy juz nawet
korzystac zaczeto – pamietacie np. prezydencka kampanie wyborcza tajemniczego i
niezwykle bogatego (FOZZ?) rodaka zza oceanu? – i jeszcze nie raz sie skorzysta.
Jakze wiec odzyskiwac cos, co nie do odzyskania? Przeciez te 720 tysiecy, i
jeszcze po kilkaset tysiecy od innych oskarzonych, chociaz to smiesznie mala
kwota w porownaniu z niepoliczonymi zbyt dokladnie setkami milionow
wyprowadzonych, to kupa forsy. Nie wiadomo nawet, czy az tyle im za matactwa
zaplacono.
Ze to cale ostatnie zamieszanie z “listami ubeckimi”, “agentem Bolkiem” – to
tylko wynik tego, ze w bialostockim akurat nie zdarzylo sie trzesienie ziemi, w
lubuskim woda nie zalala, a kometa swym ogonem nie zawadzila o ozdobny zegar
warszawskiego Palacu Kultury. A wiec trzeba bylo innych efektow, by odciagnac
uwage tlumu. I tu niezawodni Wildsten, LWPrezydent i Radio M. spelnili
pokladane w nich nadzieje.
Mam jednak powazna pretensje do pana Zemka, ze nie wytrzymal, ze mu sie
wypsnelo. Zburzyl mi dobre samopoczucie i satysfakcje, ze sprawiedliwosc
dziejowa jednak istnieje.
I piwo nie tak juz smakuje...