WSZYSCY PAPIEZA SZANUJA POZA ROSJA I PUTINEM

04.04.05, 04:43
Prezydent Bush przyjedzie z USA do Rzymu a Putinowi nie po drodze.
    • kropekuk Zostaw Putina - raz okazal troche TAKTU... Tkwilby 04.04.05, 04:48
      na tym pogrzebie zaiste jak Pilat w Credo.
    • neceser Rosjanie SZANUJA Papieza- w urazony sposob 04.04.05, 05:13
      to ich zdobywca. Imperium im odebral, razem z Reaganem.
      • maksimum Re: Rosjanie SZANUJA Papieza- w urazony sposob 04.04.05, 05:21
        neceser napisał:

        > to ich zdobywca. Imperium im odebral, razem z Reaganem.

        Tym bardziej,czas pokazac ze sie idzie z duchem czasu,a nie urzadzac
        komunistyczne hucpy na 9 maja na placu czerwonym i zapraszac tam dinozaurow
        minionego ustroju.
        • neceser Re: Rosjanie SZANUJA Papieza- w urazony sposob 04.04.05, 05:42
          i G.W. Busha, ktory PRZYJEDZIE?
          Naprawde nie jest to takie proste. Pape moze Putin zlekcewazyc, Busha nie. Ani
          Bush Putina nie lekcewazy. A papoiezowi podziekowania od USA.
      • maksimum WSZYSTKIE DROGI PROWADZA DO RZYMU 04.04.05, 19:21
        neceser napisał:

        > to ich zdobywca. Imperium im odebral, razem z Reaganem.

        Caly cywilizowany swiat spotyka sie w Rzymie na pogrzebie papieza,a
        takich "intelektualistow" jak Putin,Kim,Osama,Saddam tam nie potrzeba.
    • jorgusek Re: WSZYSCY PAPIEZA SZANUJA POZA ROSJA I PUTINEM 04.04.05, 07:00
      Powinien pojechać na pogrzeb niedoszłej ofiary instytucji, w której pracował.
      Zlecenie na zabicie Papieża wydali przecież jego koledzy ze stołówki zakładowej
      KGB.
      • maksimum Re: WSZYSCY PAPIEZA SZANUJA POZA ROSJA I PUTINEM 04.04.05, 18:31
        jorgusek napisał:

        > Powinien pojechać na pogrzeb niedoszłej ofiary instytucji, w której pracował.
        > Zlecenie na zabicie Papieża wydali przecież jego koledzy ze stołówki
        >zakładowej KGB.

        Rosjanie sa dumni i Putin tez nie przyznaje sie do swoich bledow,a moglby
        pochylic glowe w zadumie nad odejscie wielkiego czlowieka.
        • kropekuk Moglby...Gdyby nie byl Putinem. 04.04.05, 19:53

    • indris Bo w USA jest 25% katolików... 04.04.05, 20:04
      ...a w Rosji nie wiem, czy 1%.


      • maksimum Re: Bo w USA jest 25% katolików... 04.04.05, 20:32
        indris napisał:

        > ...a w Rosji nie wiem, czy 1%.

        Ani prezydent Bush ani jego ojciec,ktory rowniez przyjezdza na pogrzeb papieza
        nie sa katolikami.
        To nie ma nic wspolnego z religia lecz uhonorowaniem wielkiego czlowieka.
    • pawel8 Re: WSZYSCY PAPIEZA SZANUJA POZA ROSJA I PUTINEM 04.04.05, 20:22
      Widzisz podobnie nie pojedzie na pogrzeb głowy kościoła prawosławnego w Moskwie
      prezydent Polski. Putin powinien dbać o opinie wyborców, jak w każdej
      demokracji chociaż my udajemy, że Putina wybrały jakieś siły związane z KGB
      (które już od kilkunastu lat nieistnieje).Kościół katolicki w Rosji jest
      traktowany co najmniej dwuznacznie, co nie znaczy wcale ,że Papież i jego
      zasługi nie są dostojnie oceniane. Polecam wspaniały artykuł podsumuwujący
      pontyfikat JPII opublikowany w
      gazeta.ru //www.gazeta.ru/column/bovt/263665.shtml
      P.S. W telewizji publicznej w Kalifornii w USA został wyemitowany obrzydliwy
      paszkwil dot. Polaków w ogóle i Papieża w szczególności. Tak ohydnego świństwa
      nawet komuniści sobie nie pozwalali. Czy to znaczy, że amerykanie są antypolscy
      i antypapiescy?! Raczej po prostu jakiś wybryk jakichś idiotów, których jest
      dosyć w każdym społeczeństwie i w każdym kraju, ale według pojedynczych idiotów
      nie powinno się oceniać całego narodu. I o tym radzę pamiętać.
      paszkwil dot. Polaków w ogóle i Papieża w szczególności.Tak ohydnego świństwa
      nawet komuniści sobie nie pozwalali. Czy to znaczy,że amerykanie są antypolscy
      i antypapiescy?!
      • aron2004 Re: WSZYSCY PAPIEZA SZANUJA POZA ROSJA I PUTINEM 04.04.05, 21:01
        życzę patriarsze Aleksemu żeby żył jak najdłużej ale myślę że prezydent Polski pojechałby na taki pogrzeb.
        • maksimum Re: WSZYSCY PAPIEZA SZANUJA POZA ROSJA I PUTINEM 04.04.05, 21:06
          aron2004 napisał:

          > życzę patriarsze Aleksemu żeby żył jak najdłużej ale myślę że prezydent
          >Polski pojechałby na taki pogrzeb.

          Trzeba umiec uszanowac inna wiare i Aleksy II tez na to zasluzyl.
    • kataryna.kataryna Re: WSZYSCY PAPIEZA SZANUJA POZA ROSJA I PUTINEM 04.04.05, 20:47
      Zostawiłabym Rosjan w spokoju, śmierć Papieża to najgorszy pretekst do
      dokopywania komukolwiek. Zwłaszcza, że ocenianie Rosjan przez pryzmat cerkwi
      czy Putina jest niesprawiedliwe.

      A Bush mi się bardzo spodobał, podobało mi się jego krótkie oświadczenie, takie
      emocjonalne i szczere, od serca. W ogóle Bush "nie musi ale chce", jedzie na
      pogrzeb choć prezydenci USA nie jeżdżą na pogrzeby papieży. Zaimponował mi
      prawie tak jak przy okazji wyborów na Ukrainie kiedy wysłannik Busha od
      początku bardzo ostro się wypowiadał przeciwko fałszerstwom.
      • kropekuk Re: WSZYSCY PAPIEZA SZANUJA POZA ROSJA I PUTINEM 04.04.05, 20:49
        Udzial w pogrzebie pochwalam (ale co za swietna okazja do zamachu
        terrorystycznego!). A na Ukrainie trudno bylo Amerykanom nie wrzeszczec po
        utopieniu w niej fury pieniedzy...
      • maksimum Re: WSZYSCY PAPIEZA SZANUJA POZA ROSJA I PUTINEM 04.04.05, 21:26
        kataryna.kataryna napisała:

        > Zostawiłabym Rosjan w spokoju, śmierć Papieża to najgorszy pretekst do
        > dokopywania komukolwiek.

        Ja nie jestem w stanie dokopac takiemu czlowiekowi jak Putin,ja tylko wykazuje
        roznice zachowan glow roznych panstw w momencie smierci wielkiego czlowieka.

        > Zwłaszcza, że ocenianie Rosjan przez pryzmat cerkwi
        > czy Putina jest niesprawiedliwe.

        Albo Rosjanie chca byc EUropejczykami tak jak reszta Wschodniej Europy,albo
        chca pozostac przy swoich zasciankowych zapatrywaniach mocarstwowych.
        Rosja i Rosjanie w obecnym swiecie sie zupelnie nie licza i tylko od nich
        zalezy czy beda umieli dostosowac sie do cywilizowanych ludzi.

        > A Bush mi się bardzo spodobał, podobało mi się jego krótkie oświadczenie,
        takie emocjonalne i szczere, od serca. W ogóle Bush "nie musi ale chce", jedzie
        >na pogrzeb choć prezydenci USA nie jeżdżą na pogrzeby papieży.

        To prawda,ale zaden papiez wczesniej nie byl tak popularny jak obecnie zmarly.
        Jan Pawel II utrzymywal bardzo dobre stosunki z prezydentami USA a juz
        szczegolnie z R.Reaganem.

        > Zaimponował mi
        > prawie tak jak przy okazji wyborów na Ukrainie kiedy wysłannik Busha od
        > początku bardzo ostro się wypowiadał przeciwko fałszerstwom.

        Bush ma taki autorytet w swiecie,ze wystarczylo jedno slowo o wycofaniu wojsk
        syryjskich z Libanu i Syria nawet nie mysli sie przeciwstawiac.
        Ja nie mam nic przeciwko Rosjanom,ale wlasnie Putin powinien im dac dobry
        przyklad.
        Na pogrzeb papieza jada Bush Sr.,Bush Jr. J.Carter ,sedziowie Sadu Najwyzszego
        USA,oraz kilku senatorow i przedstawicieli administracji Busha.
    • maxxo a tymczasem patriarcha Rosji pisze o tym ze ... 04.04.05, 22:13
      wspomnienie Ojca Swietego pozwoli na zblizenie sie dwoch Kosciolow - jak widac
      za zycia Papiez nie mial daru pojednania - jak tylko zmarl jego szczatki
      dzialaja prointegracyjnie - Czy aby nie dlatego ze juz nic nie moze
      powiedziec ?? Rosja miala alergie na Papieza Polaka - Cerkiew walczyla
      z "prozelityzmem" ekstradycjami duchownym , nieuznawaniem katolicyzmu jako
      religii panstwowej , niechecia do Papieza pomimo jego niezwyklego unizenia -
      Partiarchat Rosyjski swoja buta dosciga Putina - prezentujacego nieczuly i
      oschly ton niezdolny to uznania prawd najwyzszych z totalna wrecz gluchota na
      argumenty !!
      • piotr7777 Re: o Bushu do końca żaloby 04.04.05, 23:33
        ...nie napisze nic. Choć mógłbym.
        • terraincognita Rosje reprezentuje premier 04.04.05, 23:41
          Rosje reprezentuje premier,wiec bez ujadania! Wszedzie macie powod do krytyki,a
          przeciez np. Putin w tej chwili może nie ma ochoty na spotkania z pewnymi
          glowami panstw? To nie jest tylko pogrzeb papieza,ale i wielka polityka!
          • maxxo Re: Rosje reprezentuje premier 05.04.05, 00:45
            dobrze wiesz ze premier jest tam zastepca pionka - chyba wlasnie do posylania
            na takie niestosowne politycznie dla nich uroczystosci
          • maksimum INSTYNKTU SAMOZACHOWAWCZEGO PUTINOWI ZABRAKLO 05.04.05, 04:06
            terraincognita napisał:

            > Rosje reprezentuje premier,wiec bez ujadania! Wszedzie macie powod do
            krytyki,a
            > przeciez np. Putin w tej chwili może nie ma ochoty na spotkania z pewnymi
            > glowami panstw?

            Putin w tej chwili o niczym nie decyduje i na arenie swiatowej sie zupelnie nie
            liczy.Armia radziecka juz sie sprawdzila w Afganistanie,kiedy to potezny ZSRR
            liczyl 250 mln ludzi i to nam wystarczy.Teraz Rosja liczy 148 mln ludzi i 1 mln
            rocznie ich ubywa.Dochod narodowy Rosji jest ciut wiekszy od polskiego.
            I na tym sie zaczyna i konczy cala potega Rosji.
            Licza sie USA,EU,Chiny,India i Japonia i to by bylo na tyle.
            Gdyby Putin troche mozgu mial,to staralby sie byc tam gdzie najwieksi z USA i
            EU sie zbieraja,a on sie zachowuje jak niewychowany chlopek-roztropek.

            > To nie jest tylko pogrzeb papieza,ale i wielka polityka!

            I dlatego nieobecni nie maja racji.
            • doradca1 INSTYNKTU SAMOZACHOWAWCZEGO ZABRAKLO 05.04.05, 04:41
              Troche mnie zastanowiło to co napisałeś. Szczególnie ostatnie zdanie. Wróce do
              niego po uroczystościach pogrzebowych. O ile znajdę ten post...
              • homosovieticus Doradcy kardynałów? 05.04.05, 04:59
                Буш обсудит с руководством Италии кандидатуры будущего Папы Римского
                04/04/2005 22:58

                РИМ, 4 апр - РИА "Новости", Николай Мирошник. Президент США Джордж Буш обсудит
                с руководством Италии возможные кандидатуры будущего Папы Римского.

                Как сообщило в понедельник вечером агентство АднКронос со ссылкой на
                итальянские дипломатические источники, весьма вероятно, что Джордж Буш, который
                будет в пятницу присутствовать на похоронах Иоанна Павла II, встретится с
                прездентом Италии Карло Адзелио Чампи и премьер-министром Сильвио Берлускони.

                По информации агентства, Белый дом просил организовать эти встречи.

                Среди тем, которые интересуют американцев, - мнение итальянского руководства по
                поводу возможного развития событий при выборах нового понтифика.


                • doradca1 Re: Doradcy kardynałów? 05.04.05, 05:08
                  Nie dziwie się, że intelektualnie to oni nadal we wszystkim widza światowy
                  spisek.
                  • homosovieticus Re: Doradcy kardynałów? 05.04.05, 05:13
                    Oni to znaczy kto?
                    Czyżbys Rosjan miał na myśli?
                    • doradca1 Re: Doradcy kardynałów? 05.04.05, 22:33
                      Tak Rosjan, ale nie wszystkich....I nie tylko Rosjan....
              • maksimum Re: INSTYNKTU SAMOZACHOWAWCZEGO ZABRAKLO 05.04.05, 05:24
                doradca1 napisał:

                > Troche mnie zastanowiło to co napisałeś. Szczególnie ostatnie zdanie. Wróce
                >do niego po uroczystościach pogrzebowych. O ile znajdę ten post...

                Na swiecie jest ponad 1 miliard katolikow i z tymi ludzmi trzeba sie liczyc.
                To nie tylko Europa i 23% Amerykanow,ale Meksyk,Kuba i cala Ameryka Srodkowa i
                Poludniowa.
                Zaden powaznie myslacy czlowiek nie moze nie liczyc sie z tak potezna grupa
                ludzi i dlatego Putin nie jadac na pogrzeb papieza popelnia ogromny blad.
                Nie pomoga nawolywania do dobrych stosunkow polsko-rosyjskich,skoro sprawy
                najwazniejsze dla Polakow sa przez Putina olewane.
                Licza sie czyny a nie slowa.
                • homosovieticus Re: INSTYNKTU SAMOZACHOWAWCZEGO ZABRAKLO 05.04.05, 05:46
                  Putin musi się przede wszystkim liczyć z nastrojami wierzacych Rosjan.Nie mamy
                  podstaw sądzic ,że są one przychylne Rzymowi, poniewaz NIGDY nie były. Odsyłam
                  do Dostojewskiego i Stalina.
                  • maksimum Re: INSTYNKTU SAMOZACHOWAWCZEGO ZABRAKLO 05.04.05, 05:57
                    homosovieticus napisał:

                    > Putin musi się przede wszystkim liczyć z nastrojami wierzacych Rosjan.

                    Przeciez Bush nie jedzie do Watykanu zmieniac wiary!!!!!!!!
                    Bush Sr, Bush Jr ani Carter nie sa katolikami!!!!
                    Putin powinien pokazac Rosjanom ,ze czas podbojow minal i jesli chce sie
                    dobrych stosunkow z Polska i EU ,to trzeba swoj glupi kark schylic.


                    > Nie mamy podstaw sądzic ,że są one przychylne Rzymowi, poniewaz NIGDY nie
                    >były.

                    Problem pozostaje nierozwiazany:Czy Rosja powinna dostosowac sie do swiata,czy
                    swiat do Rosji?????

                    >Odsyłam do Dostojewskiego i Stalina.

                    Ja im nie przeszkadzam zyc przeszloscia,ale nikomu to na zdrowie nie wyszlo.
                    • joannabarska A co o nas myślą Rosjanie? 05.04.05, 11:32
                      Zamknijmy ten temat.Nie ma potrzeby ingerowac w wewnetrzne sprawy innego
                      państwa. Nawet jak juz nie jest tak wielkie jak było.Natomiast proponuje
                      lekturę ostatniego "NIE" gdzie cytuje się wypowiedzi Rosjan na jednym z ich
                      forumów (InoSML.ru). Tytuł mowi wiele: "Nasi politycy sprawili,ze Polacy w
                      oczach Rosjan to narod butny i głupi.Pytamy was,Polacy".Jeden z głosów: "Jezeli
                      Rosja zwróci Koeningsberg Niemcom, to czy Polska gotowa oddac Niemcom
                      Slask,Pomorze i Prusy? Czy w Polsce rozumieja,ze destabilizują Unię Europejskę?
                      (...) Jezeli Rosja zniknie,to czy Polska gotowa jest graniczyc z Chinami?
                      Dlaczego polscy zolnierze zawsze sa odwazni,a polscy politycy nierozsadni".NC!
                      • maksimum A co o nas myślą Rosjanie?TYPOWA ODZYWKA KOMUNISTY 05.04.05, 22:31
                        joannabarska napisała:

                        > Zamknijmy ten temat.Nie ma potrzeby ingerowac w wewnetrzne sprawy innego
                        > państwa.

                        Nikt nie ingeruje w wewnetrzne sprawy innego panstwa.
                        Jesli Bush przyjezdza do Rzymu,to nie ma tu ingerencji w wew sprawy USA.
                        Z jednej strony jest zrozumienie i uznanie dla osiagniec wielkiego czlowieka,a
                        z drugiej nic poza chamstwem i zakapiorstwem.

                        > Nawet jak juz nie jest tak wielkie jak było.Natomiast proponuje
                        > lekturę ostatniego "NIE" gdzie cytuje się wypowiedzi Rosjan na jednym z ich
                        > forumów (InoSML.ru). Tytuł mowi wiele: "Nasi politycy sprawili,ze Polacy w
                        > oczach Rosjan to narod butny i głupi.Pytamy was,Polacy".Jeden z
                        głosów: "Jezeli Rosja zwróci Koeningsberg Niemcom, to czy Polska gotowa oddac
                        >Niemcom Slask,Pomorze i Prusy?

                        To jest typowy przyklad rozumowania prymitywnego zlodzieja.
                        Jesli ja zwroce,to czy ty zwrocisz!
                        Jesli cos ukradles,to to zwroc i nie interesuj sie jak zareaguja inni.
                        To jest proste jak 2 X 2 jest 4.
                        Ale zlodziej wlasnie dlatego,ze nie chce oddac kradzionego,to zaczyna macic i
                        kombinowac.
                        Koeningsberg,ktory Rosjanie ukradli,maja po prostu i normalnie oddac,czyli
                        wyprowadzic stamtad wladze rosyjska,a czy to bedzie litewskie,polskie czy
                        niemieckie,to juz nie jest zasr.... sprawa Rosjan.


                        > Czy w Polsce rozumieja,ze destabilizują Unię Europejskę?

                        To jest typowa odzywka wzorowego komunisty.
                        Jak ma oddac kradzione,to oskarza okradzionego o destabilizowanie EUropy i
                        swiata.

                        > (...) Jezeli Rosja zniknie,to czy Polska gotowa jest graniczyc z Chinami?

                        Oczywiscie,ze tak.To przeciez Rosja okrada sasiadow i prowadzi z nimi wojny i
                        co ma Polska do tego.

                        > Dlaczego polscy zolnierze zawsze sa odwazni,a polscy politycy nierozsadni".NC!

                        Kwasniewski z Jaruzelskim rzeczywiscie plame daja jadac do Moskwy 9 maja!!!
                        • she8 barska poleca lekturę NIE. Fajne, nie? 05.04.05, 22:35
                          • doradca1 Szkoda, ze nie poleca 05.04.05, 22:38
                            Szkoda, ze nie poleca tej lektury
                            www.kcna.co.jp/index-e.htm
                            Róznica między nimi zadna. Zarowno jedni jak i drudzy żyją w innym świecie.
                            • she8 jedyny język,jaki zna, to j.propagandy,więc... 05.04.05, 22:40
                            • janbezziemi Prosze o dalsze linki! 07.04.05, 01:41
                              Wszedzie polecasz to samo. Wiecej inicjatywy. Pomóc?
                          • mirka18 Rosja to przede wszystkim prawosławie 05.04.05, 22:42
                            i to powinno być najważniejsze dla prezydenta tego kraju który musi się liczyć
                            z ich opinią i szanować uczucia swoich obywateli.A stosunki cerkwi w Rosji z
                            Watykanem wiadomo jakie były I nie dziwię się Putinowi, że nie jedzie , jedzie
                            premier i jeden z dostojników cerkwi i to całkowicie wystarczy.
                            • she8 a do czegóż i komu tam potrzebny? 05.04.05, 22:43
                          • janbezziemi Re: barska poleca lekturę NIE. Fajne, nie?FAJNE! 07.04.05, 01:40
                            Aleście niemądrzy- czytac trzeba nie tylko "Nasz Dziennik". A numer,o ktorym
                            mowi Barska,kupilem.Ciekawy. Zwlaszcza tekst o wicemarszałku Ujazdowskim jak
                            ten się od sluzby juz nie w ludowym Wojsku Polskim, ale Wojsku Polskim
                            wymigiwal. Ze skutkiem pozytywnym!!! Ale o WP z trybuny mowi ciepło! Kapitalna
                            lektura! Więc w sumie fajne,ze "NIE" Barska poleciła!
                        • joannabarska Szkoda czasu 05.04.05, 22:46
                          Ograniczam polemiki z oszołomami różnej maści. Po prostu szkoda czasu na
                          jakiekolwiek tłumaczenia. Do tępych głów niewiele dociera. Pozdrawiam chłodno-
                          Joanna Barska.
                          • she8 Uff, jaka ulga! Adieu! Żegnaj! 05.04.05, 22:51
                          • maksimum Szkoda czasu KIM JEST JOANNA BARSKA ? 05.04.05, 23:25
                            joannabarska napisała:

                            > Ograniczam polemiki z oszołomami różnej maści.

                            Twoje wypowiedzi w imieniu Rosjan,to czysta propaganda.

                            > Po prostu szkoda czasu na jakiekolwiek tłumaczenia.

                            Konwersacje sprobuj ograniczyc do osob,ktore nie wykraczaja poza twoj sposob
                            rozumowania.

                            > Do tępych głów niewiele dociera.

                            Wlasnie o tym pisalem.


                            > Pozdrawiam chłodno-
                            > Joanna Barska.
                    • homosovieticus Re: INSTYNKTU SAMOZACHOWAWCZEGO ZABRAKLO 06.04.05, 07:13
                      maksimum napisał:

                      Rosjan.
                      >
                      > Przeciez Bush nie jedzie do Watykanu zmieniac wiary!!!!!!!!
                      > Bush Sr, Bush Jr ani Carter nie sa katolikami!!!!

                      Stosunki pomiędzy wszystkimi "odszczepieńcami" od KK a Watykanem mają zupełnie
                      inny charakter niż pomiedzy Watykanem a Cerkwią Rosyjską. Może jedną z przyczyn
                      jest fakt ,że prawosławie było przez wieki religią państwową. O Rosji, można by
                      powiedzieć ,że była państwem wyznaniowym.

                      > Putin powinien pokazac Rosjanom ,ze czas podbojow minal i jesli chce sie
                      > dobrych stosunkow z Polska i EU ,to trzeba swoj glupi kark schylic.
                      >
                      Skoro tego nie robi to - moim zdaniem - w dalszym ciągu On i Rosjanie nie są,
                      całkowicie, przekonani do demokracji w stylu zachodnim. Przypominam sobie, że
                      nawet mówił o tem oficjalnie.


                      >
                      > > Nie mamy podstaw sądzic ,że są one przychylne Rzymowi, poniewaz NIGDY nie
                      >
                      > >były.
                      >
                      > Problem pozostaje nierozwiazany:Czy Rosja powinna dostosowac sie do
                      swiata,czy
                      > swiat do Rosji?????


                      Nie cały świat i bardzo słusznie przyjmuje "demokrację ala West " z całym
                      dobrodziejstwem inwentarza.Chiny, Indie kraje arabskie są dobrym tego
                      przykładem.

                      Sam widzę i sądzę ,że demokracja "a la West" musi być indywidualnie "krojona "
                      dla wielkich narodów ( kultur).Rosjanie są niewątpliwie wielkim
                      narodem. "Demokracja jako system wyborczy" nie jest i nie może być panaceum na
                      roztropne organizowanie ludzkiej społecznosci.
                      >
                      > >Odsyłam do Dostojewskiego i Stalina.
                      >
                      > Ja im nie przeszkadzam życ przeszloscia,ale nikomu to na zdrowie nie wyszlo.
                      Tak naprawdę to, tylko PRZESZŁOŚĆ istnieje i to ona determinuje naszą
                      PRZYSZŁOŚĆ i nieistniejącą TERAŹNIEJSZOŚĆ.
            • kropekuk Nie wiecie przypadkiem co z Chiraciem? Jedzie czy 05.04.05, 22:47
              nie? I czy skladal kondolencje Polakom?
    • revoy Re: WSZYSCY PAPIEZA SZANUJA POZA ROSJA I PUTINEM 05.04.05, 23:08
      Jak nie rozumiecie Rosjan!!!!
      Ona -Rosja( nie utożsamiać z Rosjanami; za rusofilami z PRL-u)zawsze
      przyjmowała na " swoje bezkresne łono" tych, którzy przynieśli jej korzyści.
      Tak było z Chmielnickim, Rzewuskim, S.A Poniatowskim( królem Rzeczpospolitej
      Obojga Narodów), Marchlewskim, Bierutem i tak jest teraz - z Jaruzelskim!!!!!
      Papież, a cóż ON nasz Ojciec Święty zrobił dobrego dla Rosji-matuszki.
      Popędził jej sałdatów tam gdzie ich miejsce, lecz wbrew Jej-Rosji interesom
      imperialnym.
      Od stuleci Rosyjskim programem " na zachód"( oględnie nazywając) kieruje
      swoista żądza jak porównywalny głód, czyli do " grobowej deski"-via Litwa,
      Polska, Niemcy,Holandia>>>>>.
      Regan i Papiez doskonale rozumieli tę rządzę, której Atlantyk byłby jak "piasek
      na Sacharze" z przysłowiowego "późno-breżniewowskiego" dowcipu!!!!!!!!!!
      Tym wszystkim, którzy się łudzą oczekując z Jej strony przyznania racji
      Papieżowi, Reganowi, Wałęsie przypomnę losy tych wszystkich z Pskowa, którym
      się wydawało, że Polska pozostanie tam na zawsze(...)po zajęciu kresów przez
      Batorego.Brrrrrrrrrrrrryyyyyyyyyyyyyyyyyy!!!!!!!!!!!!!

      • terraincognita Re: WSZYSCY PAPIEZA SZANUJA POZA ROSJA I PUTINEM 05.04.05, 23:15
        Mielismy w historii,"revoy", nasz wlasny "Drang nach Osten".Nim siadziesz do
        pisania,naucz sie ortografii.Zrobiles dwa powazne bledy ortograficzne. Cyngiel!
        • maksimum Re: WSZYSCY PAPIEZA SZANUJA POZA ROSJA I PUTINEM 05.04.05, 23:35
          terraincognita napisał:

          > Mielismy w historii,"revoy", nasz wlasny "Drang nach Osten".Nim siadziesz do
          > pisania,naucz sie ortografii.Zrobiles dwa powazne bledy ortograficzne.
          Cyngiel!

          Troche Cie ponioslo ze facet temat ujal genialnie.
          --------------------------------------------------------------------------------
          --------------------------------------------------------------------------------
          Jak nie rozumiecie Rosjan!!!!
          Ona -Rosja( nie utożsamiać z Rosjanami; za rusofilami z PRL-u)zawsze
          przyjmowała na " swoje bezkresne łono" tych, którzy przynieśli jej korzyści.
          Tak było z Chmielnickim, Rzewuskim, S.A Poniatowskim( królem Rzeczpospolitej
          Obojga Narodów), Marchlewskim, Bierutem i tak jest teraz - z Jaruzelskim!!!!!
          Papież, a cóż ON nasz Ojciec Święty zrobił dobrego dla Rosji-matuszki.
          Popędził jej sałdatów tam gdzie ich miejsce, lecz wbrew Jej-Rosji interesom
          imperialnym.
          Od stuleci Rosyjskim programem " na zachód"( oględnie nazywając) kieruje
          swoista żądza jak porównywalny głód, czyli do " grobowej deski"-via Litwa,
          Polska, Niemcy,Holandia>>>>>.
          Regan i Papiez doskonale rozumieli tę rządzę, której Atlantyk byłby jak "piasek
          na Sacharze" z przysłowiowego "późno-breżniewowskiego" dowcipu!!!!!!!!!!
          Tym wszystkim, którzy się łudzą oczekując z Jej strony przyznania racji
          Papieżowi, Reganowi, Wałęsie przypomnę losy tych wszystkich z Pskowa, którym
          się wydawało, że Polska pozostanie tam na zawsze(...)po zajęciu kresów przez
          Batorego.Brrrrrrrrrrrrryyyyyyyyyyyyyyyyyy!!!!!!!!!!!!!
          --------------------------------------------------------------------------------
          Ja tu zadnych bledow nie widze.
          • janbezziemi Uczyl Marcin Marcina... 06.04.05, 00:02
            Kolejny nie widzi błędów. Czego was ucza w szkolach? Trzecim bład,nie wiem czy
            policzony,jest w nazwisku b.prezydenta USA. A temat ujety genialnie.By
            internauci - jołopy stali sie jołopami większymi!
            • maksimum Re: Uczyl Marcin Marcina...A CHOPIN-SZOPEN ? 06.04.05, 02:28
              janbezziemi napisał:

              > Kolejny nie widzi błędów. Czego was ucza w szkolach? Trzecim bład,nie wiem
              >czy policzony,jest w nazwisku b.prezydenta USA.

              A Szopen-Chopin ?


              > A temat ujety genialnie.

              Sam widzisz,bo najwazniejsza jest tresc a nie forma.

              > By internauci - jołopy stali sie jołopami większymi!

              Bardzo nieladnie sie tak wyraz o ludziach,ktorych nie jestes w stanie zrozumiec.
              Z zadza mogl sie facet pomylic,a z Sahara to specjalnie haka zarzucil,by
              znalezli sie ci,ktorzy nie mogac nic zarzucic tresci,rzuca sie na forme.
              • janbezziemi Maksimum "maksimum" 06.04.05, 10:11
                "maksimum" - Starałeś sie wykazac m a k s i m u m swej inteligencji.
                OK.Wszystko jasne.
                • maksimum Re: Maksimum "maksimum" 07.04.05, 01:00
                  janbezziemi napisał:

                  > "maksimum" - Starałeś sie wykazac m a k s i m u m swej inteligencji.
                  > OK.Wszystko jasne.

                  A jak Ci sie Szopen podobal?
    • goniacy.pielegniarz Kto będzie na pogrzebie 06.04.05, 00:00
      serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34280,2639448.html

      A to, zdaje się, nie jest jeszcze pełna lista.


      Polska: prezydent Aleksander Kwaśniewski, były prezydent Lech Wałęsa, premier
      Marek Belka

      USA: prezydent George W. Bush, b. prezydenci George Bush i Bill Clinton oraz
      sekretarz stanu Condoleezza Rice

      sekretarz generalny ONZ Kofi Annan

      Wielka Brytania: premier Tony Blair i książę Karol, następca tronu

      Francja: prezydent Jacques Chirac

      Niemcy: kanclerz Gerhard Schröder

      UE: przewodniczący Komisji Europejskiej Jose Manuel Barroso

      RPA: były prezydent Nelson Mandela

      Hiszpania: król Juan Carlos z królową Zofią, premier Jose Luis Rodriguez Zapatero

      Brazylia: prezydent Luiz Inacio Lula da Silva

      Iran: prezydent Mohammad Chatami

      Syria: prezydent Bashar Assad

      Izrael: szef MSZ Silvan Shalom

      Litwa: prezydent Valdas Adamkus

      Belgia: król Albert II z królową Paolą


      Bułgaria: prezydent Georgi Pyrwanow

      Chorwacja: prezydent Stipe Mesic, premier Ivo Sanader

      Czechy: prezydent Vaclav Klaus

      Rumunia: prezydent Traian Basescu

      Rosja: premier Michaił Fradkow

      Serbia: prezydent Boris Tadić

      Meksyk: prezydent Vicente Fox

      Kuba: przewodniczący parlamentu Ricardo Alarcon i Caridad Diego, szef ds.
      religii Partii Komunistycznej
      • janbezziemi Re: Kto będzie na pogrzebie 06.04.05, 00:17
        Ma byc koło 200 powaznych oficjeli na tym najwiekszym w dziejach swiata
        pogrzebie! Jan Paweł II jeszcze raz wykazal mądrość i nie zazyczyl sobie
        pochowania np. na Wawelu...Co by sie w Polsce działo...Nie wyobrazam sobie
        tego.
        • beatakarolina Re: Kto będzie na pogrzebie 06.04.05, 09:24
          janbezziemi napisał:

          > Ma byc koło 200 powaznych oficjeli na tym najwiekszym w dziejach swiata
          > pogrzebie! Jan Paweł II jeszcze raz wykazal mądrość i nie zazyczyl sobie
          > pochowania np. na Wawelu...Co by sie w Polsce działo...Nie wyobrazam sobie
          > tego.

          Niestety mamy tylko 11 lat i same nie możemy o tym decydować. Rodzice nie mają
          pieniędzy i nie możemy jechać czy tam lecieć. Ale z chęcią byśmy poleciały albo
          nawet na pieszo poszły. Tylko,że na darmo. Byśmy nie zdążyły aby popatrzeć
          na "śpiącego" papieża. Ani na pogrzeb. No ale trudno. Będzie trasnsmisja w
          telewizji. Będziemy mogły obejrzeć chociaż. Kończymy bo jesteśmy w szkole
          koleżanka narzeka.
    • ping-pong Co to ma wspolnego s szacunkiem? 06.04.05, 06:30
      maksimum napisał:

      > Prezydent Bush przyjedzie z USA do Rzymu a Putinowi nie po drodze.

      A w ogole to za co Busz szanuje papierza?
      • aron2004 Re: Co to ma wspolnego s szacunkiem? 06.04.05, 07:09
        brat Busha jest katolikiem ( ten gubernator Florydy)
    • homosovieticus Dlaczego Putin nie jedzie do Rzymu? 06.04.05, 09:55

      PAP 06-04-2005, ostatnia aktualizacja 06-04-2005 09:35

      Moskiewski dziennik "Komsomolskaja Prawda" zastanawia się w środę, dlaczego
      prezydent Rosji Władimir Putin nie weźmie udziału w pogrzebie papieża Jana
      Pawła II. Dziennik przypomina, że "Putin spotkał się z Janem Pawłem II podczas
      swojej wizyty we Włoszech (w listopadzie 2003 roku) i między nimi zawiązały się
      ciepłe stosunki".

      "Dlaczego więc (prezydent Rosji) nie pojedzie do Rzymu?" - pyta "Komsomolskaja
      Prawda" i odpowiada: "Główną przyczyną - jak wszystko na to wskazuje - jest to,
      że stosunki między rosyjskim Kościołem prawosławnym a Watykanem w ostatnich
      latach zauważalnie poprawiły się, ale nie na tyle, aby Rosję na pogrzebie
      papieża reprezentowały osobistości nr 1".

      Na czele rosyjskiej delegacji państwowej na uroczystości pogrzebowe Jana Pawła
      II stoi premier Michaił Fradkow. "Komsomolskaja Prawda" nie ma wątpliwości, że
      polecenie wyjazdu wydał mu osobiście prezydent.

      Dziennik przypuszcza, że "Putin konsultował się w tej delikatnej sprawie z
      patriarchą Aleksym II". "Jeśli tak było, to logicznie wygląda również wyjazd do
      Watykanu metropolity Cyryla, którego uważa się, zwłaszcza na Zachodzie, za
      osobistość nr 2 w hierarchii Cerkwi rosyjskiej".

      "Komsomolskaja Prawda" odnotowuje też, że lista świeckich osobistości z
      zagranicy, zjeżdżających się do Rzymu, ułożona jest w porządku alfabetycznym, w
      efekcie czego premier Rosji figuruje na niej pod nr 131.

      Natomiast osobistości kościelne wymieniane są w "luźnym porządku", ale na
      pierwszym miejscu w wykazie widnieje metropolita smoleński i kaliningradzki
      Cyryl, który kieruje Wydziałem Stosunków Zewnętrznych Patriarchatu
      Moskiewskiego.

      Zdaniem moskiewskiego dziennika, w ten sposób Watykan chce podkreślić wagę,
      jaką przywiązuje do kontaktów z rosyjskim Kościołem prawosławnym.
      • maksimum Dlaczego Putin nie jedzie do Rzymu? ROSYJSKI HORSE 07.04.05, 01:20
        homosovieticus napisał:

        >
        > PAP 06-04-2005, ostatnia aktualizacja 06-04-2005 09:35
        >
        > Moskiewski dziennik "Komsomolskaja Prawda" zastanawia się w środę, dlaczego
        > prezydent Rosji Władimir Putin nie weźmie udziału w pogrzebie papieża Jana
        > Pawła II. Dziennik przypomina, że "Putin spotkał się z Janem Pawłem II
        podczas
        > swojej wizyty we Włoszech (w listopadzie 2003 roku) i między nimi zawiązały
        >się ciepłe stosunki".

        Cieple stosunki polegaly na tym,ze papiez goraco przyjal Putina,ale ze papiez
        nie ma dywizji i nie mozna mu sprzedac rosyjskiej broni,to zostal on przez
        Putina olany.

        > "Dlaczego więc (prezydent Rosji) nie pojedzie do Rzymu?" -
        pyta "Komsomolskaja
        > Prawda" i odpowiada: "Główną przyczyną - jak wszystko na to wskazuje - jest
        to, że stosunki między rosyjskim Kościołem prawosławnym a Watykanem w ostatnich
        > latach zauważalnie poprawiły się, ale nie na tyle, aby Rosję na pogrzebie
        > papieża reprezentowały osobistości nr 1".

        Typowo rosyjski horseshit.W Stanach jest tylko 23% katolikow i Bush nie jest
        jednym z nich i nie tlumaczy sie tym,ze protestanci maja dobre czy bardzo dobre
        stosunki z Watykanem.

        > Na czele rosyjskiej delegacji państwowej na uroczystości pogrzebowe Jana
        Pawła II stoi premier Michaił Fradkow. "Komsomolskaja Prawda" nie ma
        wątpliwości, że polecenie wyjazdu wydał mu osobiście prezydent.
        >
        > Dziennik przypuszcza, że "Putin konsultował się w tej delikatnej sprawie z
        > patriarchą Aleksym II". "Jeśli tak było, to logicznie wygląda również wyjazd
        do Watykanu metropolity Cyryla, którego uważa się, zwłaszcza na Zachodzie, za
        > osobistość nr 2 w hierarchii Cerkwi rosyjskiej".
        >
        > "Komsomolskaja Prawda" odnotowuje też, że lista świeckich osobistości z
        > zagranicy, zjeżdżających się do Rzymu, ułożona jest w porządku alfabetycznym,
        >w efekcie czego premier Rosji figuruje na niej pod nr 131.

        Delegacje rzadowe ograniczone sa tylko do 5 osob i gdy Clinton wyrazil chec
        wyjechania do Rzymu ,to Carter musial zrezygnowac,bo byloby ich za duzo.
        Bush Sr. ,Bush Jr.z zona, Clinton,Condoleeza Rice.
        Chetnych jest duzo wiecej i pojada oni poza delegacja rzadowa.

        > Natomiast osobistości kościelne wymieniane są w "luźnym porządku", ale na
        > pierwszym miejscu w wykazie widnieje metropolita smoleński i kaliningradzki
        > Cyryl, który kieruje Wydziałem Stosunków Zewnętrznych Patriarchatu
        > Moskiewskiego.
        >
        > Zdaniem moskiewskiego dziennika, w ten sposób Watykan chce podkreślić wagę,
        > jaką przywiązuje do kontaktów z rosyjskim Kościołem prawosławnym.

        Inteligentnym ludziom chodzi o wspolprace i dlatego papiez do nich reke wyciagal
        ale Rosjanie maja swoje preferencje jak zwalczanie partyzantki islamskiej na
        podbitych przez Rosjan terenach.
        • homosovieticus Re: Dlaczego Putin nie jedzie do Rzymu? ROSYJSKI 08.04.05, 20:53
          To ,że Putin powziął taką decyzję ze względów stricte politycznych a nie
          religijnych, jest dla mnie jasne. Nie jasne są tylko polityczne przyczyny
          takiej decyzji. W pierszej chwili, podobnie jak Ty, myslałem ,że nieobecność w
          Rzymie, ułatwi zakończenie procesu likwidacji partyzantki islamskiej.
          Teraz jednak mysle ,że to znacznie poważniejsza sprawa.Jest to a raczej, może
          to być, moim zdaniem, pewnego rodzaju ostrzeżenie dla Zachodu, ze Rosja może
          się bliżej związać z państwami dalekiego wschodu.
    • heraldek To dishonor dla Papieza byc zegnany przez kanalie. 07.04.05, 01:33
      ...Busha z ta negro bitch Condi...
      • janbezziemi Re: To dishonor dla Papieza byc zegnany przez kan 07.04.05, 01:47
        Heraldek- rasistą? I ciekawe- mowi w imieniu Papieza. No,no...
      • maksimum Re: To dishonor dla Papieza byc zegnany przez kan 07.04.05, 02:00
        heraldek napisał:

        > ...Busha z ta negro bitch Condi...

        Czy papiez powinien byc dumny ze wszystkich Polakow?
        • maksimum I POMYSLEC,ZE TO WSZYSTKO PRZEZE MNIE! 07.04.05, 16:25
          serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34280,2642921.html
          • maksimum Re: I POMYSLEC,ZE TO WSZYSTKO PRZEZE MNIE! 08.04.05, 03:34
            maksimum napisał:

            > serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34280,2642921.html

            A Kaska mnie uprzedzala,zebym Rosjanom nie dokopywal,a tu sie okazalo,ze oni
            sami sobie dokopuja.
            Delegacja rzadowa moze liczyc do 5 osob i tylko delegacja rosyjska bedzie 2
            osobowa,bo w amerykanskiej zabraklo miejsca dla Cartera.
    • olo1033 Re: WSZYSCY PAPIEZA SZANUJA POZA ROSJA I PUTINEM 08.04.05, 08:04
      Kacap był kacapem,jest kacapem i pozostanie kacapem aż do śmierci....
      • janbezziemi Re: WSZYSCY PAPIEZA SZANUJA POZA ROSJA I PUTINEM 08.04.05, 21:00
        Olo 1033 - dureń ,przez małe "d". Obraża naród,który przyniosł wyzwolenie
        Polsce z łap faszystow.
        • maksimum Re: WSZYSCY PAPIEZA SZANUJA POZA ROSJA I PUTINEM 09.04.05, 02:16
          janbezziemi napisał:

          > Olo 1033 - dureń ,przez małe "d". Obraża naród,który przyniosł wyzwolenie
          > Polsce z łap faszystow.

          To dlaczego z tego wyzwolonego NRD ludzie z narazeniem zycia uciakali przez MUr
          Berlinski.
          Dlaczego w Polsce przed 1989r nie mozna bylo miec paszportow w domu,tak jak
          teraz i swobodnie wyjezdzac na zachod?
    • andrzej105 ksiażka o Ojcu Swiętym 08.04.05, 20:17
      www.racjonalista.pl/ks.php/k,2
      • piotr7777 Re: cytat z twojej strony 08.04.05, 20:39
        Właściwie miałem napisać o czymś innym, ale co tam

        Jest to w rzeczywistosci zbiór gorzkich żali i jęków, które wydają z siebie
        ludzie niedopieszczeni. Tacy którzy chcą być powszechnie uznani, a o dziwo nikt
        ich nie chce słuchać. A tak jak Sara mówi - prezerwatywy nie bronią przed AIDS,
        a wobec seksu można być nieco bardziej powściągliwym. Jak będziemy spełniać
        tylko własne zachcianki, to chyba będzie to zbyt płytkie. A co do aborcji - to
        ok, ale powiedzcie, w którym momencie "zaczyna się" człowiek? Bo idąc tą
        filozofią przecież możnaby zabić niemowlę - też nie jest zbyt świadome
        przecież. A jednak - kiedy ktoś utopi niemowle, to go wyklinają. Jaka to
        różnica, czy zabijesz niemowlę czy nawet i 4-miesięczny płód? A tak BTW. to
        ostatnio naukowcy dowodzą, że płody są dużo bardizej świadome, niż nam się to
        wydawało, o czym takie "światłe" umysły powinny wiedzieć... A kiedy
        przeczytałem o wspieraniu "dyktatorów" , to po prostu aż mi się żal tych
        autorów zrobiło. Dlaczego w takim razie komuniści nasłali na niego zamachowca?
        Czemu Bush (on też jest agresywny) nie przekonał go do inwazji na Irak? Czy w
        bronieniu Irakijczyków Papież miał jakiś interes? Przecież to nie
        Chrześcijanie... a jednak ich bronił. Także przed zwykłymi zjadaczami chleba,
        którzy po zamachu na WTC uznali że "Islam to zło". Po co mówił, że to "religia
        miłosierdzia i pomocy bliźniemu"? Przecież mógł tylko potępić zamach a resztę
        przemilczeć... Czytałem fragmenty tego "wiekopomnego dzieła" i uważam, że to po
        prostu...nie trzyma się kupy.:-/ Pozdrawiam wszystkich Chrześcijan, Ateistów i
        pozostałych, którzy boleją nad śmiercią "Papy"...


        Zgadzam się w 100 procentach tylko szkoda, że opinie dyskutantów zmieniły się o
        180 stopni po śmierci papieża.
        • piotr7777 Re: i jeszcze coś z tej samej strony 08.04.05, 20:45

          Po śmierci Jana Pawła II:
          Wzrośnie nietolerancja w Polsce
          Polski katolicyzm czeka kryzys
          Katolicyzm przejdzie II Aggiornamento (modernizacja)
          Kościół utrzyma konserwatywny kurs i straci Europę
          Świat wiele straci
          To taka "sonda", cokolwiek zmanipulowana, cztery pytania niekorzystne dla
          papieża.
          To mniej więciej tak jakby zapytać:
          Najlepszym kandydatem na prezydenta RP jest
          -Lech Kaczyński
          -Jan Rokita
          -Donald Tusk
          -Roman Giertych
          -Marek Borowski
          A potem ogłosić, że większość popiera prawicowego kandydata.
    • bladatwarz Putin broni swego kraju i wiary 09.04.05, 03:12
      To oczywiste, ze dla Puatina smierc Papieza jest jak smierc Dalajlamy dla
      polskiego Prezydenta.
      Kosciol prawoslawny nie uznawal zwierzchnictwa papieza, wiec oczekiwania, ze z
      powodu jego smierci cos sie zmieni jest nieracjonalne i chybione.
      • maksimum Re: Putin broni swego kraju i wiary 09.04.05, 03:55
        bladatwarz napisał:

        > To oczywiste, ze dla Puatina smierc Papieza jest jak smierc Dalajlamy dla
        > polskiego Prezydenta.

        Dziwi mnie dlaczego caly swiat zna Dalaj lame mimo ,ze nie reprezentuje on
        Tybetanczykow zamieszkalych w Chinach?
        Poza tym,tych Tybetanczykow jest ok 1 mln.
        Czy caly swiat zna przywodce Albanczykow w Kosowie?
        Czy caly swiat zna przywodce Turkow w Bulgarii?
        A kto jest przywodca Ukraincow w Polsce?

        > Kosciol prawoslawny nie uznawal zwierzchnictwa papieza, wiec oczekiwania, ze
        >z powodu jego smierci cos sie zmieni jest nieracjonalne i chybione.

        Protestanci tez nie uznaja zwierzchnictwa papieza,co nie zmienia sytuacji ze
        sie spotykaja i rozmawiaja.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja