polonic 15.08.05, 10:48 wszechpolacy.pl/t.php?id=1210 Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
bracia_zbrojek Re: Generał Rozwadowski 15.08.05, 10:59 Czytalismy, ze to nie byla smierc naturalna,ale zbrodnia owczesnie rządzących! Odpowiedz Link Zgłoś
paraklet Spotkałem się też z poglądem,że "ojcem" 15.08.05, 14:02 planu kontrofensywy pod Warszawą w 1920 r.był gen. Weygand. Endecja,której, pożal się Boże,spadkobiercami jest LPR za wszelką cenę starała się umniejszyć zasługi J.Piłsudskiego - stąd teza, że autorem planu był gen. Rozwadowski.Nie jest to jednak istotne, bowiem zasadnicze znaczenie ma umiejętne wykonanie założeń planu.Przykładem może być przebieg tzw. wyprawy na gwardię w 1931 r.Plan opracowany przez utalentowanego stratega i świetnego szabowca,gen.I.Prądzyńskiego zakładał rozbicie pod Warszawą wysuniętych odziałów osyjskich gen, Rosena i Geismara, zajęcie Siedlec,a następnie uderzenie w kierunku południowym na głowne siły gen.Dybicza. Plan był śmiały miał wielkie szanse realizacji i zapewniał likwidację sił carskich na terenie Królestwa Polskiego.Co z tego,kiedy głównodowodzący gen.Skrzynecki plan odrzucił. W tej sytuacji gen Prądzyński opracował ograniczony plan rozbicia Geismara,odrzucenia Rosena i zajęcie Siedlec.Plan został przyjęty jednak z winy gen.Skrzyneckiego ( niechęć do współdziałania z wydzielonymi siłami gen Prądzyńskiego), pomimo początkowych sukcesów, szansa na prawie pewną jego realizację,(co zasadniczo wpłynęło by na losy powstania) została zaprzepaszczona. Odpowiedz Link Zgłoś
paraklet Zapomniałem dodać:"Gdy rozumy śpią, budzą się 15.08.05, 14:07 bracia zbrojek" Odpowiedz Link Zgłoś
joannabarska Re: Spotkałem się też z poglądem,że "ojcem" 15.08.05, 14:35 paraklet,pomyliles stulecie...1831 r.! W sumie masz rację. Odpowiedz Link Zgłoś
paraklet Naucz się czytać, Konfederacjo,sprostowałem datę 15.08.05, 16:15 zanim napisałaś swój post.Jesteś aż tak mściwa...? Odpowiedz Link Zgłoś
paraklet Był to,zresztą,oczywisty błąd maszynowy-co 15.08.05, 16:19 wynikało zmojego postu. "Gdy śpią rozumy, budzą się bracia zdrojek" Chcesz dołączyć do braci? Odpowiedz Link Zgłoś
polonic Re: Spotkałem się też z poglądem,że "ojcem" 15.08.05, 20:03 Endecja umniejszała zasługi Piłsudskiego gdyż była jego przeciwnikiem w polityce. :) Nie ma sie czemu dziwić i na co oburzac, bo Piłsudski umniejszał zasługi endecji czyli też nie jest bez "winy". W dniach decydujacych marszałek miał przypadłość którą dzisiaj bysmy nazwali "dołem". Nikła była wiara w zwycięstwo u dowódcy więc czemu miała być wieksza u żołnierzy. Mimo braków sprzętu, kiepskiego morale Polacy wygrali i bolszewików przepędzili dlatego się mówi o tym "cud". Wszyscy skazywali nas na pożarcie. A LPR jest partia neoendecką ale dopiero w stadium budowy :) Odpowiedz Link Zgłoś
polonic Re: Rozwadowski podpisywal papiery Pilsudski walc 15.08.05, 21:02 Bez przesady z tym walczeniem. Sam złożyłna ręce witosa rezygnację z przywództwa. Odpowiedz Link Zgłoś
mirmat1 Sluzalcy Ochrany rece precz od Pilsudskiego 15.08.05, 21:04 Kiedy endecka gangrena odwali sie od naszego naszego Marszalka i przestanie ublizac tworcy II Rzeczypospolitej w dniu jego najwiekszego zwyciestwa. czy endecy i bolszewiccy komunisci uczyli sie w tej samej szkole klamstwa "Ochrany"? Pilsudski byl przywodca Polski i nie jak rusofilscy endecy, nie musial sie konsultowac z Foschen, Smoszem czy innymi intrygantami w Warszawie. Prawda jest, ze w obliczu knowan endecko-francuskich Pilsudski postawil rzadowi ultimatow - rezygnuje i robcie sami co chcecie albo mam calkowila kontrole. W obliczu wojsk bolszewickich endekom zmiekla rura i nie doszlo do endecko- francuskiego zamachu stanu. Czas by endeccy przepisywacze historii zajeli sie przeszloscia swego przywodcy - pedala, ktory z rozkazu Ochrany pojechal w za Pilsudskim do Japoni by, przeszkodzic Polsko-Japonskiej wspolpracy. Kiedy Pilsudski spedzal zycie w konspiracji lub carskich kazamatach Dmowski wycieral korytarze w Kremlowskich palacach. Jego sluzalczosc wobec cara zostala wytlumaczona kiedy w archiwach Ochrany znaleziono watki odnosnie jego homoseksualnych tendencji i jak te tendencje wykozystala Ochrana. I teraz ta endecka holota smie po twarzy Marszalka malowac czerwona kreske. Odpowiedz Link Zgłoś
polonic Re: Sluzalcy Ochrany rece precz od Pilsudskiego 15.08.05, 22:05 Trówrcą państwa był też Dmowski. On był politykiem i dyplomatą a Piłsudski żołnierzem i przywódcą. Obaj sie dobrze wbrew pozorom uzupełniali i stworzyli II RP bardziej wg koncepcji Dmowskiego. Czemu od razu musi tu przychodzić jakis nawiedzony piłsudczyk i psioczyć na endecję?? Endecy i piłsudczycy nawzajem sie obrzucali błotem wiec wrzuć na luz człowieku. Odpowiedz Link Zgłoś
mirmat1 Paszkwil na Pilsudskiego wywolal nalezna reakcje 15.08.05, 23:09 polonic napisał: > Trówrcą państwa był też Dmowski. On był politykiem i dyplomatą a Piłsudski > żołnierzem i przywódcą. Obaj sie dobrze wbrew pozorom uzupełniali i stworzyli IIRP bardziej wg koncepcji Dmowskiego. Czemu od razu musi tu przychodzić jakis > nawiedzony piłsudczyk i psioczyć na endecję?? Endecy i piłsudczycy nawzajem sie obrzucali błotem wiec wrzuć na luz człowieku. Mirmat: wypowiadamy sie na watku, ktory bazuje na ochydnej potwarzy wobec w oczach milionow Polakow NAJWIEKSZEGO RODAKA WSZECHCZASOW. To nie ja zaczelem ublizajac Wielkiemu Polakowi marzac jak czerwona kreche na twarzy Pilsudskiego. Tego mozna byloby sie spodziewac po komunistycznych sierotach ale jak widac na to stac tez w dniu Narodowego Swieta spadkobiercow Moskiewskiego sluzalca. Na tym forum wielokrotnie popieralem zgodne z Polskim interesem, wystapienia Mlodzierzy Wszechpolskiej. Ale opluwanie pamieci Jozefa Pilsudskiego musi sie dla nich skonczyc przypomnieniem ich wlasnego rodowodu. PS. czy piszac "stworzyli IIRP bardziej wg koncepcji Dmowskiego" masz na mysli zdrade naszego Ukrainskiego sojusznika przez dyplomacje endecji w Rydze? Odpowiedz Link Zgłoś
polonic Re: Paszkwil na Pilsudskiego wywolal nalezna reak 15.08.05, 23:14 Nie pisz tak o Dmowskim, bo sie głęboko mylisz. Ja tak samo mogę pisac i rozgłaszam, że Piłsudski to agent austriacki. Koncepcja Dmowskiego było to jednolite państwo Polskie z Kresami w macierzy. Ludność białoruska i ukraińska miała sie polonizować. Piłsudski proponował federację, której jak wiadomo nie było. Dmowski przewidywał państwo w granicach nawet z 1772 roku i to nie wyszło bo chyba było jednak zbyt nierealistyczne. PS Też mi sie nie podoba ta krecha na wizerunku Piłsudskiego ale to nie ja jestem autorem artykułu. Odpowiedz Link Zgłoś
mirmat1 Re: Paszkwil na Pilsudskiego wywolal nalezna reak 15.08.05, 23:42 polonic napisał: > Nie pisz tak o Dmowskim, bo sie głęboko mylisz. Ja tak samo mogę pisac i > rozgłaszam, że Piłsudski to agent austriacki. Mirmat: Pilsudski nigdy nie proponowal Polskiej autonomii pod jakimkolwiek zaborca (pamietasz kryzys przysiegi w Legionach?). Fakt jest, ze w przeciwienstwie do Niemiec czy Rosji Austro-Wegry byly w zasadzie federacja, gdzie na dobre i zle ocalala mowa, kultura i jezyk Polski. Wybor Pilsudskiego byl wiec oczywistym wyborem Polskiego Patrioty. Wrog najwiekszego naszego wroga (Rosji) mogl byc (bez zobowiazan) naszym sojusznikiem. > Koncepcja Dmowskiego było to jednolite państwo Polskie z Kresami w macierzy. > Ludność białoruska i ukraińska miała sie polonizować. Latwo bylo Dmowskiemu teoretyzowac w IIRP kiedy to Pilsudski wygral nam Wolnosc. Ale do I Wojny Swiatowej postawa Dmowskiego jest (w najlagodniejszym slowie) niejednoznaczna. I imie zgody Narodowej nie bede wnikal w szczegoly. > Piłsudski proponował federację, której jak wiadomo nie było. Nie bylo dzieki postawie endeckiej delegacji w Rydze. To byla nasza Jalta wobec Ukraincow. > Dmowski przewidywał państwo w granicach > nawet z 1772 roku i to nie wyszło bo chyba było jednak zbyt nierealistyczne. Ideje Pilsudskiego zato swietuja dzis triumf dzieki Solidarnosci i prezydentowi Reaganowi. Ukraina dzis jest jednym z naszych gwarantorow Niepodleglosci. > PS Też mi sie nie podoba ta krecha na wizerunku Piłsudskiego ale to nie ja > jestem autorem artykułu. Wybacz ale TEN ARTYKOL jest inicjatorem naszego watku. Odpowiedz Link Zgłoś
remekk Re: Generał Rozwadowski 15.08.05, 16:44 Dzieki za link . Wielu tych rzeczy nie wiedziałem ... . Odpowiedz Link Zgłoś
paraklet Mylisz się,Polonicu,określenie "cud nad Wisłą" 16.08.05, 01:24 wymyślili endecy stwierdzając złośliwie,że pomimo osobistego dowodzenia Piłsudskiego nastąpił cud.Bardzo szybko podjął ten pomysł Kościół i nadając mu inne znaczenie bardzo chętnie określenie stosował.Prześledź prasę sympatyzującą z endecją z tamtego okresu. Prawdą jest,że Piłsudski przeżył załamanie przed bitwą ALE TO ON DOWODZIŁ. Odpowiedz Link Zgłoś
mirmat1 Pojecie "cudu" w sensie przenosnym OK 16.08.05, 03:10 Czesto sam uzywam odnosnie zwycieskiej ofensywy znad Wieprza okreslenia "cud" nie w sensie nadprzyrodzonym ale jako wydarzenie niezwykle i inspirujace. Nalezy wziasc przeciez pod uwage nierownosc sil, wyjatkowa odwage Polakow no i geniusz Pilsudskiego wyrastajacy ponad mentalnosc francuskich "doradcow" przywyklych do okopowych bojow. Ta bitwa rowna jest przeciez w randze Termopilom, Maratonowi czy Wiedniu. Czasami ludziom jest potrzeba wiary, ze moga przezwyciezyc wydajace sie nie do pokonania trudnosci i dzis takie uczucie jest potrzebne Polakom. Odpowiedz Link Zgłoś
1siwydym Re: Generał Rozwadowski 16.08.05, 03:41 Nasz Kraj ,jest "biedny" bo ,jego obywatele zawsze czerpia wzory nie z tych postaci historycznych co trzeba.Robicie bohaterow ze zdrajcow (sw Stanislaw - biskup) i tchorzy (Pilsudzki),a takich ludzi jak Boleslaw Smialy (krol Polski) albo Rozwadowski (general)Pomija sie milczeniem albo sie o nich zapomina!No coz tego chyba komuna i Rzym nas nauczyly (zobaczcie ile maja wspolnych mianownikow!!!).Pozostaje nadzieja,ze kiedys sie obudzimy i zaczniemy sami myslec,a nie powtarzac slogany za "tymi co zawsze maja racje".Dobranoc Panstwu. Odpowiedz Link Zgłoś
mirmat1 Zapomniales o Jaruzelskim ale Putin go docenil 16.08.05, 03:58 1siwydym napisał: > Nasz Kraj ,jest "biedny" bo ,jego obywatele zawsze czerpia wzory nie z tych > postaci historycznych co trzeba.Robicie bohaterow ze zdrajcow (sw Stanislaw - > biskup) i tchorzy (Pilsudzki),a takich ludzi jak Boleslaw Smialy (krol Polski) > albo Rozwadowski (general)Pomija sie milczeniem albo sie o nich zapomina!No coz tego chyba komuna i Rzym nas nauczyly (zobaczcie ile maja wspolnych > mianownikow!!!). No tak Pilsudski, Jan Pawel II co za tchozliwe zera, nigdy niczym nie ryzykowali. Taki Rozwadowski to przynajmniej zaryzykowal skokiem na kase. Ale tego "ciemni" Polacy nie doceniaja. Odpowiedz Link Zgłoś