Cimoszewicz bez zarzutów

[tekameka]

"Rz": Tajemnice oświadczeń majątkowych Cimoszewicza

"Rzeczpospolita": W tajnych pomieszczeniach Kancelarii Premiera znajdują się
aż trzy MSZ-owskie oświadczenia majątkowe Włodzimierza Cimoszewicza za 2001
rok. Marszałek twierdził do tej pory, że w MSZ składał jeden dokument.
Oświadczenia ministrów przechowywane są w dwóch miejscach - teczce
personalnej w resorcie oraz w kancelarii tajnej Kancelarii Prezesa Rady
Ministrów. "Rzeczpospolita" zapytała Centrum Informacyjne Rządu jakie
oświadczenia Cimoszewicza za 2001 rok znajdują się u premiera. Okazało się,
że są aż trzy. Pierwsze to kopia oświadczenia z 22 stycznia 2002 roku.
Następne to oświadczenie z 2 kwietnia. Trzecie datowane jest na 20 kwietnia.

Nie wiadomo co w nich jest, bo są poufne, pisze gazeta. Do tej pory
Cimoszewicz mówił, że w 2002 roku złożył tylko jedno oświadczenie w MSZ i
jedno w Sejmie. Żadne miało nie być wymieniane ani poprawiane

[maksimum]

"Rzecznik prokuratury Maciej Kujawski zdradził, że najdłużej trwała rozmowa na
temat zeznań Jaruckiej przed komisją ds. Orlenu i pisma, które Jarucka dała
komisji"

To jest sprawa trzeciorzedna,bo najwazniejsze jest oswiadczenie majatkowe i
nielegalne tzw "powiernictwo" na gebe z osoba zamieszkala na stale w USA.

[panna_x]

to jest sprawa pierwszorzedna. w trakcie kampani wyborczej slabo udowodnione
oskarzenie przeciwko jednemu z kandydatow wycieka do mediow. jesli cimoszewicz
jest niewinny a ktos klamiac odebral mu szanse na prezydenture i probowal
elektorat oglupic, to to jest sprawa powazna.

i prosze, komu blizej do demokracji a komu do prl?

[alfredkujot]

panna_x napisała:

> to jest sprawa pierwszorzedna. w trakcie kampani wyborczej slabo udowodnione
> oskarzenie przeciwko jednemu z kandydatow wycieka do mediow.

To przesluchanie przed komisja ds orlenu i to co mial do powiedzenia
cimoszewicz to byl "wyciek" do mediow ?

jesli cimoszewicz
> jest niewinny a ktos klamiac odebral mu szanse na prezydenture i probowal
> elektorat oglupic, to to jest sprawa powazna.

No to jest powazna sprawa jesli kandydat tak klamie , kreci i mataczy..
>
> i prosze, komu blizej do demokracji a komu do prl?

No przed toba to baaardzo dluga droga.....

[panna_x]

to, ze o rewelacjach pani jaruckiej powiedziano mediom zanim ja zaprzysiezono i
zanim postarano sie o chocby jakies sladowe dowody. ten pospiech jest troszke
podejrzany.

nie wiadomo, kto tu klamal. ale widac bartdzo ladnie na twoim przykladzie, jak
dziala taki schemat. prosty obywatel nie lubi sie przemeczac, wiec nie chce mu
sie wglebiac szczegoly, zwlaszcza, ze to od tych wszystkich rewelacji,
artykulow, trudnych slow (jak faksymilie) mozna sotac zawrotu glowy. taki
prosty czlowiek od razu orzeknie, ze "ktos ukradl, komu ukradli, cos z tym
cimoszewiczem jest nie tak"

a przeciez sprawa jeszcze nie jest rozstrzygnieta. i zarowno wsciekle ataki jak
i zazarte obrony cimoszewicza sensu nie maja.

[alfredkujot]

panna_x napisała:

> to, ze o rewelacjach pani jaruckiej powiedziano mediom zanim ja zaprzysiezono
i
>
> zanim postarano sie o chocby jakies sladowe dowody. ten pospiech jest troszke
> podejrzany.

Wszyscy jestsmy podejrzani .
>
> nie wiadomo, kto tu klamal. ale widac bartdzo ladnie na twoim przykladzie,
jak
> dziala taki schemat.

A co ? klamal ktos ? jaki schemat ? czyj schemat ?

prosty obywatel nie lubi sie przemeczac, wiec nie chce mu
> sie wglebiac szczegoly, zwlaszcza, ze to od tych wszystkich rewelacji,
> artykulow, trudnych slow (jak faksymilie) mozna sotac zawrotu glowy. taki
> prosty czlowiek od razu orzeknie, ze "ktos ukradl, komu ukradli, cos z tym
> cimoszewiczem jest nie tak"

Bo nie kazdy obywatel jest psychiatra , a to jest przpadek....
ciezszy..
No ale ja rozumiem twoja troske o prawidlowosc myslenia prostego czlowieka...
najlepiej zeby nic sobie nie myslal ...a jak juz no to tak jak trzeba ..
znamy , znamy...


>
> a przeciez sprawa jeszcze nie jest rozstrzygnieta. i zarowno wsciekle ataki
jak
>
> i zazarte obrony cimoszewicza sensu nie maja.

Dla prokuratora moze nie jest a dla wyborcow zobaczymy...
Troche zesmy kandydata poznali a i poznajemy jego zwolennikow tez..;-)

[panna_x]

> Wszyscy jestsmy podejrzani .

przynajmniej w oczach niektorych. wystarczy dac czlowieka, paragraf sie
znajdzie.

> > nie wiadomo, kto tu klamal. ale widac bartdzo ladnie na twoim przykladzie
> ,
> jak
> > dziala taki schemat.
>
> A co ? klamal ktos ? jaki schemat ? czyj schemat ?

klamal ktos na pewno - albo cimoszewicz albo jarucka.
schemat oszczerst.
shcemat giertycha i innych milosnikow sadow najdzwyczajnych.

> Bo nie kazdy obywatel jest psychiatra , a to jest przpadek....
> ciezszy..
> No ale ja rozumiem twoja troske o prawidlowosc myslenia prostego czlowieka...
> najlepiej zeby nic sobie nie myslal ...a jak juz no to tak jak trzeba ..
> znamy , znamy...


nie, nie uwazam, ze prosci ludzie nie powinni myslec. dlatego smutno mi, gdy
ktos rozumuje jak ty. zamiast probowacwyrobic sobie samodzielna opinie na dany
temat, wystarczy, ze uslyszales, ze costam bylo z cimoszewiczem nie tak. i to
ci wystarcza, zeby wydac wyrok.

> Troche zesmy kandydata poznali a i poznajemy jego zwolennikow tez..;-)

nie zwolennikow. ten atak sprawia, ze nawet osoby, ktre na cimoszewicza raczej
nie zaglosuja bronia go. w imie przyzwoitosci. a ty sprobuj prosze o sprawie
cos poczytac i postaraj sie wyrobic sobie na ten temat wlasne zdanie. nie
musisz slepo przejmowac cudzych opini.

pozdrawiam i zycze powodzenia.

[alfredkujot]

Trace cierpliwosc ;-( nastepna klonica.
ich nalezy pozostawic samych sobie niech sie zapewniaja
nawzajem o jakosci ich kandydata.
To sa po prostu oszusci -tacy sami jak i kandydat....



panna_x napisała:

> > Wszyscy jestsmy podejrzani .
>
> przynajmniej w oczach niektorych. wystarczy dac czlowieka, paragraf sie
> znajdzie.
>
> > > nie wiadomo, kto tu klamal. ale widac bartdzo ladnie na twoim przyk
> ladzie
> > ,
> > jak
> > > dziala taki schemat.
> >
> > A co ? klamal ktos ? jaki schemat ? czyj schemat ?
>
> klamal ktos na pewno - albo cimoszewicz albo jarucka.
> schemat oszczerst.
> shcemat giertycha i innych milosnikow sadow najdzwyczajnych.
>
> > Bo nie kazdy obywatel jest psychiatra , a to jest przpadek....
> > ciezszy..
> > No ale ja rozumiem twoja troske o prawidlowosc myslenia prostego czlowiek
> a...
> > najlepiej zeby nic sobie nie myslal ...a jak juz no to tak jak trzeba ..
> > znamy , znamy...
>
>
> nie, nie uwazam, ze prosci ludzie nie powinni myslec. dlatego smutno mi, gdy
> ktos rozumuje jak ty. zamiast probowacwyrobic sobie samodzielna opinie na
dany
> temat, wystarczy, ze uslyszales, ze costam bylo z cimoszewiczem nie tak. i to
> ci wystarcza, zeby wydac wyrok.
>
> > Troche zesmy kandydata poznali a i poznajemy jego zwolennikow tez..;-)
>
> nie zwolennikow. ten atak sprawia, ze nawet osoby, ktre na cimoszewicza
raczej
> nie zaglosuja bronia go. w imie przyzwoitosci. a ty sprobuj prosze o sprawie
> cos poczytac i postaraj sie wyrobic sobie na ten temat wlasne zdanie. nie
> musisz slepo przejmowac cudzych opini.
>
> pozdrawiam i zycze powodzenia.

[panna_x]

czytaj, zanim odpiszesz.

nie powiedialam ani, ze popieram cimoszewicz i zamierzam glosowac naniego, ani,
ze bezgranicznie wierze w jego uczciwosc.

powiedzialam tylko, ze to smutne, ze w panstwie demokratycznym wystarczy
rozpetac akcje propgandowa, zeby ludziom nie chcialo sie zw sprawe wglebiac i
po prostu wierzyli na slowo. wybacz, ze skierowalam sie ku tobie, uwzam cie za
taki klasyczny przyklad zmanipulowanego wyborcy :)

[alfredkujot]

panna_x napisała:

> czytaj, zanim odpiszesz.
>
> nie powiedialam ani, ze popieram cimoszewicz i zamierzam glosowac naniego,
ani,
>
> ze bezgranicznie wierze w jego uczciwosc.
>
> powiedzialam tylko, ze to smutne, ze w panstwie demokratycznym wystarczy
> rozpetac akcje propgandowa,

A ja widze to inaczej -wprawdzie rozpetano akcje propagandowa
patrz jak sie gi-wi stara . Akcje propagandowa z odejsciem i powrotem...
cimoszewicza

zeby ludziom nie chcialo sie zw sprawe wglebiac i

A zachcialo sie ludziom w sprawe wglebic...

> po prostu wierzyli na slowo.

I nie wierza tak poprostu na slowo, po tylu klamstwach...

wybacz, ze skierowalam sie ku tobie, uwzam cie za
>
> taki klasyczny przyklad zmanipulowanego wyborcy :)

Nie wiem do kogo sie skierowalas ale ty wybacz jestes klasycznym
przykladem manipulacji-manipulatorka

[panna_x]

wymien choc jedno swiadome i udowodnione klamstwo cimoszewicza.

[krid]

w naszym kraju na udowodnienie czegokolwiek trzeba poczekac do wyroku w
strasburgu co zajmie pewnie z dekade. ale zachowanie cimoszewicza widac
naszczescie odrazu - jest nieszczery, konfliktowy i apodyktyczny. moim zdaniem
to jest powod dla ktorego ludzie sie od niego odwracaja.

zieeeew

[panna_x]

krid, a ja moge myslec, ze to ty jestes klamca, przestepca i zlodziejem,. nie
mam dowodow, ale jestem nieomal pewna.

[krid]

a ja moge myslec, ze ty jestes seksowna, ladna i inteligentna, nie mam dowodow,
ale jestem nieomal pewny.

[panna_x]

jestem.

[alfredkujot]

panna_x napisała:

> jestem.

Zobacz ksiundz ona to taka sprawie o d d a n a (oj da nam oj dana)
Ze nos uwiesc chce swemi walorami zewnetrznemi :-)))
Jo to na ten przyklod to nie reflektujem na paninki bo mom swoje kobite.
A ksiundz to reflyktuje ? ;-)))

[panna_x]

a ja dziekuje, nie trzeba ;)

CIMOSZENKA JEST ZNOWU DZIEWICĄ !!!!!!!!!!!!!!!

[waldek_r13]

Bravo ! Bravo ! Bravo !
Wprawdzie Cimoszenko dał wielokrotnie du..py
(krzywoprzysiestwo przed komisją,
fałszywe zeznania podatkowe i majątkowe,
nielegalne machlojki z akcjami itd.)
Ale !

Operacja uprawiczenia WC udała się !!
Bravo Prezio ! Bravo sztab wyborczy !
Bravo GW,
Bravo Jolka, Bravo Nałęcz-Naczoledupa !,
Bravo prokuratorzy

[witold_gruba23]

waldek_r13 napisał:

> Bravo ! Bravo ! Bravo !
> Wprawdzie Cimoszenko dał wielokrotnie du..py
> (krzywoprzysiestwo przed komisją,
> fałszywe zeznania podatkowe i majątkowe,
> nielegalne machlojki z akcjami itd.)
> Ale !
>
> Operacja uprawiczenia WC udała się !!
> Bravo Prezio ! Bravo sztab wyborczy !
> Bravo GW,
> Bravo Jolka, Bravo Nałęcz-Naczoledupa !,
> Bravo prokuratorzy
Bravo rzad
Bravo ABW
brawo MSZ


Przemowienie Cimoszenki XIII Plenum KC PZPR:

.................
Partia sprawuje kierownictwo nad frontem propagandy. Prasa, radio, telewizja, ogniwa informacji każdego dnia zdają trudny i ideowy egzamin. Zdają go redaktorzy, publicyści, zespoły, zdają organizacje partyjne oraz ogniwa dziennikarskiego stowarzyszenia.
........................
Widzimy, jakim aplauzem wynagradza się renegatów, byłych komunistów, tych wszystkich, którzy albo uznali, że pora pożeglować w inną stronę, albo z partią moralnie i politycznie nigdy nic wspólnego nie mieli. Towarzysze mogliby niewątpliwie wymienić wielu takich, którzy z wtorku na środę wierność ideałom zamienili na piątkę ze sprawowania wystawioną przez te ośrodki, dla których partia jest najgroźniejszą, najtrudniejszą do przezwyciężenia `zawadą".
...............
......................
Stan wojenny został zniesiony, lecz nie słabnie ani na chwilę agresja propagandowa, wielopłaszczyznowe działanie wroga. Nie zrezygnował on z zamiarów, jakie pokrzyżowaliśmy 13 grudnia. Udało się nam w sposób zasadniczy osłabić przeciwnika, zepchnąć go do defensywy, ale konieczna jest nadal stanowczość i konsekwencja.
............................

Jesteście podli naigrywając się z Włodka! -Sztab W

[osiolekporfirion]

Znowu fałszywka!
>>TO PODŁE! [Oświadczenie Sztabu w. Cimoszewicza]

Ten artykuł to bezczelne pomówienia, nie mające żadnego uzasadnienia w faktach.
Włodziemierz Cimoszewicz złożył jedno oświadczenie do kancelarii premiera.
Informacja o rzekomych trzech oświadczeniach jest podłą manipulacją.

Podejrzewamy że ktoś podrzucił trzy fałszywe oświadczenia do tajnej kancelarii
w Urzędzie Rady Ministrów. Mamy dowody na to, że możliwe jest podrzucenie
takich dokumentów poprzez okno w budynku urzędu znajdujące się od wschodniej
strony, po uprzednim wspięciu się na brzozę rosnącą w Parku Łazienkowskim.
Rzecznik sztabu, Tomasz Nałęcz przeprowadzi jutro symulację, która udowodni
manipulację.

Apelujemy do pozostałych kandydatów na urząd prezydenta, w szczególności do D.
Tuska i L. Kaczyńskiego, aby oświadczyli, czy mają coś wspólnego z tym podłym
czynem. Mamy informacje z wiarygodnych, choć anonimowych źródeł, że wczoraj w
nocy widziano Lecha Kaczyńskiego przechadzającego się z drabiną po Al.
Ujazdowskich i pogwizdującego melodię "Hej ho, hej ho, do pracy by się szło".

Żądamy wyjaśnień.

Z poważaniem
Katarzyna Piekarska Na Mękach
Tomasz Wierny herbu Nałęcz
Sztab Wyborczy Włodzimierza Cimoszewicza

P.S. Włodek jest naprawdę OK! <A 20 kwietnia to była sobota pracująca!!!!!

[bolekfun1]

waldek_r13 napisał:

> Bravo ! Bravo ! Bravo !
> Wprawdzie Cimoszenko dał wielokrotnie du..py
> (krzywoprzysiestwo przed komisją,
> fałszywe zeznania podatkowe i majątkowe,
> nielegalne machlojki z akcjami itd.)
> Ale !
>
> Operacja uprawiczenia WC udała się !!
> Bravo Prezio ! Bravo sztab wyborczy !
> Bravo GW,
> Bravo Jolka, Bravo Nałęcz-Naczoledupa !,
> Bravo prokuratorzy
Bravo rzad
Bravo ABW
brawo MSZ


Przemowienie Cimoszenki XIII Plenum KC PZPR:

.................
Partia sprawuje kierownictwo nad frontem propagandy. Prasa, radio, telewizja, ogniwa informacji każdego dnia zdają trudny i ideowy
egzamin. Zdają go redaktorzy, publicyści, zespoły, zdają organizacje partyjne oraz ogniwa dziennikarskiego stowarzyszenia.
........................
Widzimy, jakim aplauzem wynagradza się renegatów, byłych komunistów, tych wszystkich, którzy albo uznali, że pora pożeglować w
inną stronę, albo z partią moralnie i politycznie nigdy nic wspólnego nie mieli. Towarzysze mogliby niewątpliwie wymienić wielu
takich, którzy z wtorku na środę wierność ideałom zamienili na piątkę ze sprawowania wystawioną przez te ośrodki, dla których
partia jest najgroźniejszą, najtrudniejszą do przezwyciężenia `zawadą".
...............
......................
Stan wojenny został zniesiony, lecz nie słabnie ani na chwilę agresja propagandowa, wielopłaszczyznowe działanie wroga. Nie
zrezygnował on z zamiarów, jakie pokrzyżowaliśmy 13 grudnia. Udało się nam w sposób zasadniczy osłabić przeciwnika, zepchnąć go do
defensywy, ale konieczna jest nadal stanowczość i konsekwencja.

CYTATY Z
przemowienia wygłoszonego 15 października 1983 r.,przez Cimoszewicza

[darek_kulisz]

bolekfun1 napisał:

> waldek_r13 napisał:
>
> > Bravo ! Bravo ! Bravo !
> > Wprawdzie Cimoszenko dał wielokrotnie du..py
> > (krzywoprzysiestwo przed komisją,
> > fałszywe zeznania podatkowe i majątkowe,
> > nielegalne machlojki z akcjami itd.)
> > Ale !
> >
> > Operacja uprawiczenia WC udała się !!
> > Bravo Prezio ! Bravo sztab wyborczy !
> > Bravo GW,
> > Bravo Jolka, Bravo Nałęcz-Naczoledupa !,
> > Bravo prokuratorzy
> Bravo rzad
> Bravo ABW
> brawo MSZ
>
>
> Przemowienie Cimoszenki XIII Plenum KC PZPR:
>
> .................
> Partia sprawuje kierownictwo nad frontem propagandy. Prasa, radio, telewizja, o
> gniwa informacji każdego dnia zdają trudny i ideowy
> egzamin. Zdają go redaktorzy, publicyści, zespoły, zdają organizacje partyjne o
> raz ogniwa dziennikarskiego stowarzyszenia.
> ........................
> Widzimy, jakim aplauzem wynagradza się renegatów, byłych komunistów, tych wszys
> tkich, którzy albo uznali, że pora pożeglować w
> inną stronę, albo z partią moralnie i politycznie nigdy nic wspólnego nie mieli
> . Towarzysze mogliby niewątpliwie wymienić wielu
> takich, którzy z wtorku na środę wierność ideałom zamienili na piątkę ze sprawo
> wania wystawioną przez te ośrodki, dla których
> partia jest najgroźniejszą, najtrudniejszą do przezwyciężenia `zawadą".
> ...............
> ......................
> Stan wojenny został zniesiony, lecz nie słabnie ani na chwilę agresja propagand
> owa, wielopłaszczyznowe działanie wroga. Nie
> zrezygnował on z zamiarów, jakie pokrzyżowaliśmy 13 grudnia. Udało się nam w sp
> osób zasadniczy osłabić przeciwnika, zepchnąć go do
> defensywy, ale konieczna jest nadal stanowczość i konsekwencja.
>
> CYTATY Z
> przemowienia wygłoszonego 15 października 1983 r.,przez Cimoszewicza

dobre !!!!
Widzimy, jakim aplauzem wynagradza się renegatów, byłych komunistów .....

KRUK KRUKOWI OKA NIE WYKOLE !!!

[mirmat1]

I kto bys ie spodziewal by dawni wspolpracownicy agenta Carex-a w prokuraturze
chcieli sprawic mu klopoty kiedy nasz towarzysz przymierza sie do fotela
prezia.

Kto kasuje moje posty?!

[andrzy]

Moderator won!
--------
wyborcza.bo.pl

[alfredkujot]

andrzy napisał:

> Moderator won!
> --------
> wyborcza.bo.pl

Pewnie tak maja .
Gdy piszesz to ciebie wywalaja .
Gdy w koncu napiszesz ze ciebie wywalaja to akurat nie wywalili
i juz zrobiono z ciebie wariata ;-)))).
No bo przeciez ciebie nie wywalili, czego dowodem jest to co wyzej ;-))))))

Cimoszewicz nie czuje się winny?

[aaaaaby]

Komuch nigdy nie czuje się winny. VIde Cimoszko, Oleksyj, Kwsniewskij. To
jednostki zdemoralizowane i odrzucające wszelkie normy społeczne. Dla nich
kradzież nie jest kradzieżą jeżeli robią to sami. Podłączyłbyś ich do
wykrywacza kłamstw,m zadał pytanie czy ukradli, odpowiedzą że nie a wykrywacz
nie zaprzeczy. Bo oni głęboko wierzą w to że im wolno wszystko. Nie jak tej
reszcie chołoty: tobie, mnie i trzydziestu kilku milionom społeczeństwa.

A Cimosz to nie ma kolegów w prokuraturach????

[mike-great]

A Cimosz to nie ma kolegów w prokuraturach????

nie dajmy się zwieść czerwonym

[piesek.leszek]

nie dajmy !

[amrra]

ani czarnym, a tym bardziej brunatnym
nie damy się

a dlaczego prokuratura nie zajmuje się posłami OPO

[bodo1983]

ZYCJI, ktorzy - tak jak Marszałek- składali błędne zeznania majątkowe?
TRYBUNA :Zapomnieli
o Konstanty Miodowicz (PO) – w 2000 r. wziął kredyt na zakup domu w wysokości
120 tys. zł w PKO BP (oświadczenie z października 2001 r.). W oświadczeniu z
kwietnia 2003 r. kredyt wynosi 130 tys. zł i został zaciągnięty w Pekao SA.
o Andrzej Grzesik (Samoobrona) – w oświadczeniu z kwietnia br. podał, iż
osiągnął w ub. roku ze swojego 119-hektarowego gospodarstwa przychód w wys. 130
tys. zł, a dochód – 15 tys. 200 zł. W deklaracji wypełnionej na koniec kadencji
Sejmu przychód z gospodarstwa w ub.r. podskoczył do 140 tys. zł, ale dochód
spadł o 1/3 – do 10 tys. zł. W oświadczeniu za 2002 r. „przez nieuwagę
pominąłem wartość diety parlamentarnej 26.940 zł”.
o Antoni Macierewicz (Ruch Patriotyczny) –ęw 2001 r. jego mieszkanie było
bezcenne. W roku 2003 powierzchnia jego zmniejszyła się z 60 do 55 mkw.
o Donald Tusk, kandydat na prezydenta PO – w oświadczeniu z kwietnia 2003 r.
wpisał zaniżoną wartość nieruchomości, zamiast 200 i 100 tys. zł, podał 20 i 10
tys. zł.
o Ojciec Romana Giertycha –ęMaciej, kandydat na prezydenta LPR – w swoim
oświadczeniu za 2002 r. zapomniał wyszczególnić 4,5 tys. zł z tytułu tzw.
trzynastek za pracę wykonywaną przed wyborami do Sejmu. (wiecej w Trybunie)
www.trybuna.com.pl/

Bo posłowie OPO nie twierdzili, że są kryształowym

[ksiundz]

i, uczciwymi znawcami prawa :))))))))))))))))))))))))))

twierdzą tak cały czas!

[bodo1983]

!

Czyżby mnie ominęło swobodne słowo Maciarewicza

[ksiundz]

jako świadka przed komisją śledczą ? :))))
Bicie piany - prasa zainteresuje się tematem żeby odrobić wierszówki w sezonie
wyborczym - ale żadnych zysków lewizna z tego mieć nie będzie :)))))))))))))

[amrra]

ksiundz napisał:

> i, uczciwymi znawcami prawa :))))))))))))))))))))))))))


NIE myli się tylko ten co NIC nie robi
cimoszewicz przynajmniej stwierdził, że się pomylił
a tamci co, z lepszej gliny ulepieni ??

styropian dożywotnim świadectwem moralnośći nie jest
więc jak stali się nietykalnymi :))))
to bóstwa błękitnej krwi i nieskalanego poczecia ?

Tam stwierdził bo go przycisneli :)))) a Stefaniuk

[ksiundz]

owi odpisał to co odpisał :)))

> a tamci co, z lepszej gliny ulepieni ??

Otóż to ! zrobią i tak mniej złego niż pezeperowcy do 1989 r. i po 1989 r. w
Opolu, Starachowicach, Płocku, Szczecinie, Łodzi, Tomaszowie itd.
itd :))))))))))))))))

[panna_x]

robia prawie tyle samo a przynajmniej zaczynaja, tylko nie ma komu tego
naglasniac - roman ich nie tyka a sld samo kradnie :P

Tyle samo ???????? Byłaś kiedy na dołku ?

[ksiundz]

prał Cię ZOMOWIEC pałką szturmową ???

[panna_x]

a ciebie kto pral, cimoszewicz czy kwasniewski?

a od mlodziezy wzechpolskiej nie dostales? :)

Ten z lewej wyglądał jak Cimokwas, ten z prawej

[ksiundz]

jak Kwas a ten od czoła jak Młodzież Wszechpolska :)))))))))

[panna_x]

a za nimi stala jennifer lopez?

ej, to kino akcji :)

Za mną była krata a za nimi ciemność :))))

[ksiundz]

[panna_x]

ale jestes pewien, ze to byl cimoszewicz, tak? zglos to prokuraturze :)

albo od razu giertychowi :D

Te wiejskie parobki z awansu społecznego zawsze

[ksiundz]

wyglądają tak samo :))))))))))))))

[panna_x]

gardzimy ludzmi ze wsi?

Hehehe, a wyobraź sobie Pani, że nie - już kiedyś

[ksiundz]

tutaj pisałem co mam na myśli, ale poświęcę Acance czas i zacytuję Jacka
Kaczmarskiego:

Korespondencja klasowa

Tato!
Jeszcze tu nie jestem miesiąc a już wszystko wyrozumiem,
Miasto - owszem, ale w telewizji ładniej wyglądało -
Każą tutaj tylko czytać, no a czytać przecież umiem
Więc mnie niczym nie nastraszy ten uniwersytet cały!


Klasy - tak jak w szkole zbiorczej, tylko biedniej urządzone,
Tak w ogóle, to pieniądzem śmierdzi tutaj niespecjalnie.
Tylko aula - taka hala, ale drzewem wyklejona
Jak w remizie czy w kościele, to wygląda trochę fajniej!


Tu mnie rektor indeks dawał, a wyglądał jak ksiądz proboszcz
I śpiewali jak w kościele, tak, że w ogóle - nie narzekam!
Nie wiem skąd was zna ten rektor, ale mówił dużo o was,
Żeście niby mnie tam u was wychowali na człowieka!


Mieszkam tu w akademiku - taki hotel dla studentów,
Pokój większy ciut od chlewa, ale jest nas tylko czterech.
Tamtych trzech - zdechlaki jakieś, forsą więc nie chwalę się tu,
Tylko sobie jeść kupuję, więc doślijcie mi papierek.


W samym domu chociaż znośnie, to wieczorem niespecjalnie,
Ot, wszystkiego telewizor i natryski są i pralnia!
Telewizor jeszcze owszem, ale z reszty nie korzystam,
Bo tu - mówię - czytać każą, a to praca przecież czysta!


Zapisałem się do takich, co tym interesem kręcą,
Mówią, że się to opłaca i pomaga w studiowaniu!
Muszę składki płacić, chodzić na zebrania i nic więcej,
Za to wezmą pod uwagę mnie przy każdym typowaniu.


Mówią, że jak wytypują, to zbić można szmal niewąski,
I tak samo bez kolejki można dostać tu mieszkanie!
Lepsze to, jak trzymać świnie, bo się nie ubabrzesz w łajnie,
Tylko w samym tym, że jesteś - swoje masz wyrachowanie.


Wszyscy tu są trochę głupi, trudno wyczuć o czym mówią,
Po dziesiątej cisza nocna - ci gadają jakby w strachu!
Ja tam w nocy śpię, w dzień czytam i wykładów wszystkich słucham!
Liczą ze mną się ci ważni! Na nieważnych kładę lachę!


Stach! Pieniądze ci posyłam jakeś chciał!
Na dziewczyny nie wydawaj, przyjdą same,
Ale sobie nic nie żałuj, będziesz miał!
Już się o to postarają tata z mamą!


Ty na świnie nie wyrzekaj - swoje wiem.
Tam uważaj bo studenci są złodzieje!
Ucz się. Matka ci posyła miód i dżem.
Przyjedź wczesną wiosną do dom, to zasiejem!


Ucz się dobrze, często pisz, całujem cię!
Tego rektora co żeś pisał, to nie znamy,
Ale żeby człowiek nie obraził się
To przez ciebie gęś na gwiazdkę posyłamy!


Nie pisałeś jakie tam kościoły są,
Módl się co dzień, nie ma to jak słowo Boże,
Kiedy bóg odbierze ci opiekę swą
To ci wtedy żaden rektor nie pomoże!


Tato! Piszesz ty a nie wiesz już na jakim świecie żyjesz!
Kto tam teraz trzyma świnie albo sieje wczesną wiosną!?
Ja tu całą politykę w małym palcu mam i tyle!
Miejsce swoje odnalazłem! I na miejscu siedzę mocno!


Na mnie i podobnych do mnie przyszłość kraju dziś spoczywa!
Czy wy chociaż wiecie na wsi co to jest egzekutywa?!
Mnie tu męczą, że mam ojca, który ziemi źle używa!
Weź ty się skolektywizuj! Nie ma to jak w kolektywach!


Wiosną chyba nie przyjadę bo mam kilka egzaminów,
Muszę trochę więc poczytać, bo ostatnio tylko działam!
Wszyscy tutaj mnie szanują, bo mi w piciu nikt nie strzyma:
Szkoła twoja i stryjecznych bardzo mi się tu przydała!


Boga w sercu ma i dosyć. Po co chodzić do kościoła?!
Muszę bardzo się pilnować! Mają tutaj taką listę!
Na rolnictwie jak nikt znam się i partyjna czeka szkoła,
Tak, co ty byś stary na to, jakby syn twój był minister?


Na dziewuchy ani grosza, tak zjechałem jednej tyłka
Że się sama teraz prosi, biorę kiedy potrzebuję!
Zdrowy jestem, dobrej myśli (z tym rektorem to pomyłka)
Bo to zwrot był (retoryczny), zjadłem gęś, za dżem dziękuję!


Łatwo tutaj się pokazać, bo tu każdy sobie lekce-
Waży swoje obowiązki. Nic nie zrobi za cholerę.
Starczy wsłuchać się i schylić, żeby mieć, a im się nie chce.
Mówię! Wpisz się na kolektyw, bo blokujesz mi karierę.


Stach, ty nie pchaj się gdzie nie szukają cię,
Wyżej tyłka nie podskoczysz, to pamiętaj,
Swoje rób i więcej nie pouczaj mnie,
Matka w domu chce zobaczyć cię na święta!


Noś wysoko głowę, swego ci nie wstyd,
Z kim nie trzeba - nie zadzieraj, bo i po co!
Dbaj o siebie, wstawaj co dzień póki świt,
Ulicami się nie szwendaj późną nocą.


Nie bierz nic, co tam za darmo dają ci -
Ze szczerego serca nikt ci nic dziś nie da,
W przyszłość kraju nie wierz, ktoś se z ciebie drwi,
Ojcu wierz, a ojciec mówi - będzie bieda!


Mówią, że tam żyjesz jak kościelna mysz,
Licz pieniądze, to wystarczy ci na dłużej,
W Rany Boskie wierz i szanuj Święty Krzyż.
Wtedy w życiu będziesz miał, na co zasłużysz!


Tato, dawno już nie działam, to się teraz nie opłaca.
Wszystko sypie się, więc jestem od miesiąca w opozycji -
Jest nas wielu - będzie więcej, Kościół, nauka i praca,
Śledzą nas i byłem już przesłuchiwany na milicji!


Długo pisać nie mam czasu bo mam dyżur dziś w drukarni,
Czas wyprzedził nas o głowę to nadrabiać trzeba głową -
Teraz w kupie nas nie ruszą, bo jesteśmy solidarni!
Wypieprzymy czerwonego, zbudujemy Polskę nową!


Co niedziela jestem na mszy, bo tam wszyscy teraz chodzą
I zaliczam kurs po kursie, wiem już wszystko o Katyniu!
Mam co jeść i mam gdzie spać więc nas władze nie zagłodzą,
Więc się nie martw o mnie to się zobaczymy na Wołyniu!


Wy tam na wsi też działajcie, bo to koniec jest komuny,
A mnie będzie wstyd za ojca, który słuchał uchwał Plenum!
Śpiesz się tato, póki pora, bo niedługo Mury Runą!
Wpisz się do Solidarności - no i wstąp do KPN-u.


Stach, za dużo mordę drzesz, za mało wiesz!
Rób co trzeba, rób co chcesz, ale na swoim!
My tu wiemy czego potrzebuje wieś,
Matka mówi mi, że się o ciebie boi!


Tutaj mamy takich też - Bóg odpuść im,
W końcu każdy swoją ma Krzyżową Drogę -
Słuchaj - zanim mów - i zanim powiesz - czyń -
Jakby co, to wiesz, że zawsze Ci pomogę!


Tu spalili nam oborę, bróg i chlew,
Ale to nie powód, żeby ostrzyć kosy,
Źle ci radzi radość, źle ci radzi gniew
I nie dojdziesz ty na Wołyń, student bosy!


Kiedy będziesz mógł, to przyjedź, tu twój dom,
Co drukujesz - przyślij, przeczytamy i my -
W boga wierz i nie daj wiary głupim snom,
Matka miód posyła podziel się ze swymi!


Tato, ze mną wszystko dobrze, chociaż wzięli, to nie bili,
Klawisz mówi, że najwcześniej to wypuszczą dwudziestego.
Aż się człowiek nocą dziwi, żeśmy wszystko to przeżyli,
Ale - jak to u nas mówią - przecież nie ma tego złego!


Jest tu taki jeden major, do wszystkiego mnie przekonał
I powiedział, że rozumie wszystkie moje motywacje,
Ale co mi pozostało - pyta - wrona, co czerwona?
Żeby Polska była Polską? Bezsensowne demonstracje.


Wiem, że dawno ostrzegałeś, ale sam nie jesteś święty,
Major pytał mnie o ciebie, pokazywał mi papiery.
Znaleziono za obrazem wywrotowe dokumenty,
Powiedz, co ja mogłem na to, że nie byłeś ze mną szczery?


Kiedy wyjdę, to przyjadę, pogadamy po staremu,
Gryps przesyłam przez kolegę, który właśnie dzisiaj wyszedł -
To porządny bardzo człowiek, możesz wierzyć mu jak swemu,
Umówiliśmy się z nim, że razem ze mną się zapisze!


Stach, my z matką wyjeżdżamy jutro stąd,
Po tym wszystkim już nam tutaj żyć nie dadzą,
Sąsiad mówi, że głupota i że błąd,
Ale sąsiad, tak jak zawsze - trzyma z władzą.


Żyj jak chcesz, dorosły jesteś nie od dziś,
Słów nie będę tracił, cośmy tu przeżyli,
Napiszemy stamtąd, ty jak chcesz też pisz,
Niechże bóg twój nowy nieba ci przychyli.


Gospodarstwo stoi spróbuj przejąć je -
Matka płacze, ale matki zawsze płaczą -
Pan Bóg z tobą, chyba nie spotkamy się -
Żyj szczęśliwy i niech ludzie ci wybaczą!


Jacek Kaczmarski
1979/1985

[panna_x]

dziekuje slicznie :)

ale prosze nie uogolniac - lyse bandziory zyly zawsze, i na wsi i w miescie.

roznica jest taka, ze kiedys szli tacy do zomo, dzis do mw. wtedy mieli
poparcie panstwa, dzis tylko jednej partii. no, w kazdym razie na razie ;)

ale z tego co wiem cimoszewicz w zomo nie byl, a to chyba wszystko troche nam
wyszlo nie na temat :)

Cimo w ZOMO nie był, ale jego kariera modelowa -

[ksiundz]

jak uszył z piosenki Jacka. A co do zomowców, to było tylko naćpane narzędzie,
którym kierowali Cimokwasopodobni :))))
Więc wsio na temat :)))))))))))

[amrra]

ksiundz napisał:

> owi odpisał to co odpisał :)))

no właśnie odpisał ,że sprzedał
i Stefaniuk _ sam przew.kom etyki
to pzryjął i nie żądał uzupełnienia
JEKIE TO ŁADNE i jak dobrze świadczy
o etyce ,że teraz mu sie przypomniało

ksiądzuniusiusieńku szanowny Tobie, coś jak
alfredkujotowatemu żyje się w 89/90
a teraz mamy 2005 :)))))

> Otóż to ! zrobią i tak mniej złego niż pezeperowcy do 1989 r. i po 1989 r. w
> Opolu, Starachowicach, Płocku, Szczecinie, Łodzi, Tomaszowie itd.

słowo ci daję świat nie jest tak prosty,
kanalie sa wszędzie w każdej opcji i każdym zawodzie
jak wiesz i wśród książąt kościoła zdarzają się złe owieczki...

Am tutaj pisałem, że i wśród "naszych" są kanalie

[ksiundz]

ale to nie zmienia wyroków historii :)))

Jak patrze na buzie różnych preziów, belków, cimokwasów w TV to wydaje mi się
niedoparcie że żyję w latach 1960-1989 :))))))))))

> a teraz mamy 2005 :)))))

Boszzz, każdemu z osobna mam tłumaczyć że nick w wirtualu to nie fach w
realu ? - ale... pięknym kobietom to ja mogę tłumaczyć... godzinami :))
Brzydkim nie - jedyny wyjątek to moja gosposia :))

> jak wiesz i wśród książąt kościoła zdarzają się złe owieczki...

Sam natiuralmente :)))

[ksiundz]

[alfredkujot]

ksiundz napisał:

> ale to nie zmienia wyroków historii :)))

No my to jeden wyrok przerabiali skazali nas na wyrok te no
z pzpr- na wyrok historii a teraz znowu wyrok mamay miec ?
Za co ????I kto jest tym sedzia od tych wyrokow...historycznych
>
> Jak patrze na buzie różnych preziów, belków, cimokwasów w TV to wydaje mi się
> niedoparcie że żyję w latach 1960-1989 :))))))))))
>
> > a teraz mamy 2005 :)))))

Jakbys sie interseowla miejscem w ktorym zyjesz to zauwazylabys
ze zyjesz w latac picdziesiatych -powtorka z rozrywki...
w pewnym nie uchwytnym znaczeniu dla ludzi -jakby to powiedziec --
"postepowych " juz trzy generacje "postepy" przerabily
Tylko moze to nie byl postep ?
No ale ty wiesz ze trzeba patrzyc w przyszlosc li tylko i jestes nastepna
....generacja .

Alfredzie oby to nie był Kalwas jako prokurator

[ksiundz]

a Piwnik jako sędzia :))))

>teraz znowu wyrok mamay miec ?
> Za co ????I kto jest tym sedzia od tych wyrokow...historycznych

To zawsze jest postęp - postęp postępu :)))

> w pewnym nie uchwytnym znaczeniu dla ludzi -jakby to powiedziec --
> "postepowych " juz trzy generacje "postepy" przerabily
> Tylko moze to nie byl postep ?

[amrra]

ksiundz napisał:

> Jak patrze na buzie różnych preziów, belków, cimokwasów w TV to wydaje mi si

wydaj mi się, że masz rację i nie nadaja się do patrzenia
ale chyba nie od tego są...:)))

> Boszzz, każdemu z osobna mam tłumaczyć że nick w wirtualu to nie fach w
> realu ? - ale... pięknym kobietom to ja mogę tłumaczyć... godzinami :))

Całą moją pięknością owładnął silny przypływ uczuć ..religijnych-
oczywiście tłumacz.., tłumacz.. dokładnie i długo,
jak kandydat na prezydenta swoje oświadczenie majątkowe
ach ta kampania...:))))

No ja się domyślam od czego Oni są :))))

[ksiundz]

> Całą moją pięknością owładnął silny przypływ uczuć ..religijnych-
> oczywiście tłumacz.., tłumacz.. dokładnie i długo,
> jak kandydat na prezydenta swoje oświadczenie majątkowe
> ach ta kampania...:))))

Also :)))) wegług kolejnych punktów oświadczenia czy z fantazją ? :))))

[alfredkujot]

amrra napisała:

> ksiundz napisał:
>
> > i, uczciwymi znawcami prawa :))))))))))))))))))))))))))
>
>
> NIE myli się tylko ten co NIC nie robi
> cimoszewicz przynajmniej stwierdził, że się pomylił
> a tamci co, z lepszej gliny ulepieni ??

No my wiemy co robil i sie pomylil,
bo jakby sie nie pomylil to nie wiedzielibysmy co
robil-czym sie zajmowal. Jakby nic nie robil to by sie nie pomylil
a ze robil to sie pomylil i sprawa sie rypla -teraz wiadomo
co robil.
>
> styropian dożywotnim świadectwem moralnośći nie jest
> więc jak stali się nietykalnymi :))))
> to bóstwa błękitnej krwi i nieskalanego poczecia ?

Ja rozumiem ze oni do wladzy przez "przyjaciol"sa namaszczeni.

[amrra]

alfredkujot napisał:
> No my wiemy co robil i sie pomylil,
> bo jakby sie nie pomylil to nie wiedzielibysmy co
> robil-czym sie zajmowal.
Jak to czytam to mam wrażenie ,ze TY do tej pory
nie wiesz co robił i co wiesz na pewno a co ci się wydaje
że wiedziałbyś na pewno gdybyś jeszcze raz przeczytał
dokładniej tekst, którego nie zrozumiałeś -hahahah:))))

> Ja rozumiem ze oni do wladzy przez "przyjaciol"sa namaszczeni.

właśnie wczoraj pisałam
o kmicicu i o literaturze, tak
żywo ododającej ludzkie dylematy,
te pozostają niezmienne,
to sytuacje się zmieniają,
przyjaciele namaszczają
nie zawsze tych samych
a Historia kołem się toczy...

[alfredkujot]

amrra napisała:


>
> właśnie wczoraj pisałam
> o kmicicu i o literaturze,

No - kmicic i ludzkie dylematy...
albo ludzkie dylematy na podstawie
kmicica ?
Chodzisz do drugiej klasy liceum ?


tak
> żywo ododającej ludzkie dylematy,
> te pozostają niezmienne,
> to sytuacje się zmieniają,
> przyjaciele namaszczają
> nie zawsze tych samych
> a Historia kołem się toczy...

No to kto jest kmicicem ?
I w ktorym miejscu ci sie zakrecilo :-)))))
>
>

[amrra]

alfredkujot napisał:
> I w ktorym miejscu ci sie zakrecilo :-)))))

może porzekopiuje to przeczytasz, pisałeś:
>Ja rozumiem ze oni do wladzy przez "przyjaciol"sa namaszczeni.

posługujesz się schematami,które nie obowiazują w realu

> > przyjaciele namaszczają
> > nie zawsze tych samych
> > a Historia kołem się toczy...

[alfredkujot]

amrra napisała:

> alfredkujot napisał:
> > I w ktorym miejscu ci sie zakrecilo :-)))))
>
> może porzekopiuje to przeczytasz, pisałeś:
> >Ja rozumiem ze oni do wladzy przez "przyjaciol"sa namaszczeni.

A nie ?
>
> posługujesz się schematami,które nie obowiazują w realu

Czy schematy nie obowiazuja w realu ? Czy realu nie obowiazuja schematy ?
>

[amrra]

alfredkujot zapytał
> Czy schematy nie obowiazuja w realu ? Czy realu nie obowiazuja schematy ?

Gdybyś spróbował poskromić swoją skłonność do generalizownia :))))
Twoje pytania na planie ogólnym - nie dotyczą zdania

> > posługujesz się schematami,które nie obowiazują w realu

tłumacząc na polski- Błędne założenia w ( realu) skutkują
błędnymi wnioskami - Oczywiście efekt jest spektakularny
bo fałszywe ( niepłne dane ) pozwalają na przeprowadzenie
logicznego dowodu ( z zachowaniem ciągłości związków
przyczynowo- skutkowych)- ten prosty zabieg pozwala
na uzyskanie fałszu "przebranego" za prawdę...
taka trucizna w czekoladce......

[alfredkujot]

amrra napisała:

>
> Gdybyś spróbował poskromić swoją skłonność do generalizownia :))))

Dobrze, sprobuje ;-)

> Twoje pytania na planie ogólnym - nie dotyczą zdania
> posługujesz się schematami,które nie obowiazują w realu
>
> tłumacząc na polski- Błędne założenia w ( realu) skutkują
> błędnymi wnioskami - Oczywiście efekt jest spektakularny
> bo fałszywe ( niepłne dane ) pozwalają na przeprowadzenie
> logicznego dowodu ( z zachowaniem ciągłości związków
> przyczynowo- skutkowych)- ten prosty zabieg pozwala
> na uzyskanie fałszu "przebranego" za prawdę...
> taka trucizna w czekoladce......

Bardzo pieknie "rozpakowales" czekoladke wskazujac
zawartosc ;-)

[amrra]

alfredkujot napisał;
> Bardzo pieknie "rozpakowales" czekoladke wskazujac
> zawartosc ;-)

Antykomunizm obnaża kłamstwo, fałsz,
wyjaśnia sfingowane procesy broni niewinne oskarżonych
a nie kłamie, fałszuje dowody i tworzy sfingowane oskażenia
- takie metody sa chrakterystyczne dla ugrupowań o sympatich
faszystowskich - często strojących sie w antykomunistyczne
piórka, żeby wzbudzać mniejszą odrazę

sądzę, ze niewielu bedzie chciało teraz przyznać się do zawartości
czekoladki którą miał "otruć sie" cimoszewicz,
upitraszonej wg przepisu powyżej - komunizmu , faszyzmu - tu zgoda
ale na pewno NIE antykomunistów i ludzi prawicy Ci nie siegają do metod
sprawowania władzy wrogów (?)

[alfredkujot]

amrra napisała:

> alfredkujot napisał;
> > Bardzo pieknie "rozpakowales" czekoladke wskazujac
> > zawartosc ;-)
>
> Antykomunizm obnaża kłamstwo, fałsz,
> wyjaśnia sfingowane procesy broni niewinne oskarżonych

..............................................................
> a nie kłamie, fałszuje dowody i tworzy sfingowane oskażenia
> - takie metody sa chrakterystyczne dla ugrupowań o sympatich
> faszystowskich - często strojących sie w antykomunistyczne
> piórka, żeby wzbudzać mniejszą odrazę
>
> sądzę, ze niewielu bedzie chciało teraz przyznać się do zawartości
> czekoladki którą miał "otruć sie" cimoszewicz,
> upitraszonej wg przepisu powyżej - komunizmu , faszyzmu - tu zgoda
> ale na pewno NIE antykomunistów i ludzi prawicy Ci nie siegają do metod
> sprawowania władzy wrogów (?)
>
Moglbys byc tak uprzejmy i wyjasnic o co ci chodzi ? Konkretnie bo obawiam sie
ze moge ciebie nie zrozumiec .

[adam_l27]

Problem polega na tym że Cimoszewicz twierdzi że się pomylił choż coraz więcej
wskazuje na to że że jego pomyłka była ŚWIADOMA. Są 3 oświadczenia majątkowe
choć Twój kryształowy kandydat zapewniał Cię jeszcze niedawno że jest jednoa ?
Nic nie rozumiesz ??

[alfredkujot]

ksiundz napisał:

> i, uczciwymi znawcami prawa :))))))))))))))))))))))))))

witom ksiundza
W pierwszych slowach mego listu
donosze ze jo alfredzik to jo z ulgom
odetchnal ,uff, bo jo to myslol
ze nosz kandydat na pryzydenta to on zwykly
oszust jest, apataratczyk i aferzysta
ale dobrze ze prokurator jest i z tom holotom
zrobi porzundek.Tylko moja kobita mowi ze
jak go gdzies spotka tygo kandydata to mu leb rozwali,
ale ona to z tych nyrwowych..
Jo jej mowie dobry pan da nom renty.
A ona 'a idz do diobla z ryntami -niech one pojdow w czorty..
z ich ryntami, bedzie tak jak z pilengniarkami ."
Powiedzieli ze dodzo i nie doli.Nie badz glupi alfredzik
Jo ich znom.
Nie chce co jo by rynte dostol - mowi "alfredzik
niech one dobrodzieje ze w dupe rynty dla gornikow wsadzo
szmatlawce.."Jo to mom los z ta kobita, no giembkie niewyparzono mo.
Jo to mysle ze ludziska co go uprosili zeby
kuniecznie kandydowal to te ludziska
uprosili prokuratora zeby on cos z tym zrobil bo tak juz byc nie moze,
A pan prokurator to jest dobry pan i sie wsluchal w glosy ludu.
Dostrzegl niegodziwy atak reakcji i rozpoznal ze ni mo sprawy
cimoszki -jest sprawa jaruckiej bo to ona wszystkiemu winna jest..
oraz kumisja etyczna, no i ta orlenowska tyz jest winna.
Kaczynskie sa winne oraz inne Tuski.
Jo jej wytlumaczyl ze jok oni wladze przejmo to bedzie oj bendzie..
sredniowiecze bedzie, strzelac do stodoly w tyl glowy benda,
i nic nie zbuduja a beda rozwalc to co te no , prezie wybudowaly
znoczy sie uklady czy cos .Bo te prawicowe to sobie nie potrafily takich
ukladow zbudowac jak prezio to one sie do rzundzenia nie nadajo.
Tlumocze babie a ona nic tylko po mordach lalaby...
>

Pokaż babie oświadczenie Piekarenki którem zoczył

[ksiundz]

na Łonecie, może to piekielnice raz na jutro psekona, inacej fedrować bez
fruktów i satysfakcji na zec tego ślachetnego Pana nam psyjdzie :(((
A tak ogólnie Witojcie Alfredzie, Welt jest pikny ! słoneczko świeci, bez babów
Jaruckich najlepij !

To podłe! [Oświadczenie Sztabu w. Cimoszewicza]

Ten artykuł to bezczelne pomówienia, nie mające żadnego uzasadnienia w faktach.
Włodziemierz Cimoszewicz złożył jedno oświadzenie do kancelarii premiera.
Informacja o rzekomych trzech oświadczeniach jest podłą manipulacją.

Podejrzewamy że ktoś podrzucił dwa fałszywe oświadczenia do tajnej kancelarii w
Urzędzie Rady Ministrów. Mamy dowody na to, że możliwe jest podrzucenie takich
dokumentów poprzez okno w budynku urzędu znajdujące się od wschodniej strony,
po uprzednim wspięciu się na brzozę rosnącą w Parku Łazienkowskim. Rzecznik
sztabku, Tomasz Nałęcz przeprowadzi jutro symulację, która udowodni
manipulację.

Apelujemy do pozostałych kandydatów na urząd prezydenta, w szczególności do D.
Tuska i L. Kaczyńskiego, aby oświadczyli, czy mają coś wspólnego z tym podłym
czynem. Mamy informacje z wiarygodnych, choć anonimowych źródeł, że wczoraj w
nocy widziano Lecha Kaczyńskiego przechadzającego się z drabiną po Al.
Ujazdowskich i pogwizdującego melodię "Hej ho, hej ho, do pracy by się szło".

Żadamy wyjaśnień.

Z poważaniem
Katarzyna Piekarska
Tomasz Nałęcz
Sztab Wyborczy Włodzimierza Cimoszewicza

P.S. Włodek jest naprawdę OK!

wiadomosci.onet.pl/1,15,11,13751957,38835096,1748341,0,forum.html

[alfredkujot]

ksiundz napisał:

> na Łonecie, może to piekielnice raz na jutro psekona, inacej fedrować bez
> fruktów i satysfakcji na zec tego ślachetnego Pana nam psyjdzie :(((
> A tak ogólnie Witojcie Alfredzie, Welt jest pikny ! słoneczko świeci, bez
babów
>
> Jaruckich najlepij !
Oj jo to sie ciesze jak ja ksiundza widze, dobrodzieja.
No wisz ksiundz ja to z ta moja baba to same klopoty mam
bo giembka jej sie nie chce zamknac.
Mowi :Alfredzik a jak to jest ze te cimoszewicze to byli
"awangarda postepu socjalistyczneg "jak tys w tej kopalni za
smolucha robil, i byli postepowi i godali na te ryakcje co zagraza
Polsce i to oni nos przed nia bronic beda , bo jak ich nie bedzie to i Polski
nie bedzie ,a teraz to one znowu sa te cimoszewicze i prezie takie nowoczesne i
postepowe sa i w awangardzie postepu jedynie slusznego tylko innego ?tylko
teraz to oni sa od tego postepowego kapitalizmu ,znaczy sie od tej reakcji
przed krora nas bronili i znowu nas obronia tylko jeszce nie wiadomo przed kim-
pewnie przed jakas reakcja ? Kaczynskim ?
Moja Boba to mowi ze ona to juz nie chce byc unowoczesniana ,
ani broniona przez tych postepowych socjalistow co walczyli z reakcja ktora
sami sie stali- tak mowi ta moja baba.Tylko dla niepoznaki mowia ze sa lewica-
Ksiundz ty mnie doradz cos jak ja mom ja przekonac ze tyn kandydat
wlodzio to taki porzundny czlowiek jest i trza na niego zaglosowac .
No wymysl cos ksiundz bo mnie ta gangrena spokoju nie daje....
>



> To podłe! [Oświadczenie Sztabu w. Cimoszewicza]
>
> Ten artykuł to bezczelne pomówienia, nie mające żadnego uzasadnienia w
faktach.
>
> Włodziemierz Cimoszewicz złożył jedno oświadzenie do kancelarii premiera.
> Informacja o rzekomych trzech oświadczeniach jest podłą manipulacją.
>
> Podejrzewamy że ktoś podrzucił dwa fałszywe oświadczenia do tajnej kancelarii
w
>
> Urzędzie Rady Ministrów. Mamy dowody na to, że możliwe jest podrzucenie
takich
> dokumentów poprzez okno w budynku urzędu znajdujące się od wschodniej strony,
> po uprzednim wspięciu się na brzozę rosnącą w Parku Łazienkowskim. Rzecznik
> sztabku, Tomasz Nałęcz przeprowadzi jutro symulację, która udowodni
> manipulację.
>
> Apelujemy do pozostałych kandydatów na urząd prezydenta, w szczególności do
D.
> Tuska i L. Kaczyńskiego, aby oświadczyli, czy mają coś wspólnego z tym podłym
> czynem. Mamy informacje z wiarygodnych, choć anonimowych źródeł, że wczoraj w
> nocy widziano Lecha Kaczyńskiego przechadzającego się z drabiną po Al.
> Ujazdowskich i pogwizdującego melodię "Hej ho, hej ho, do pracy by się
szło".
>
> Żadamy wyjaśnień.
>
> Z poważaniem
> Katarzyna Piekarska
> Tomasz Nałęcz
> Sztab Wyborczy Włodzimierza Cimoszewicza
>
> P.S. Włodek jest naprawdę OK!
>
> wiadomosci.onet.pl/1,15,11,13751957,38835096,1748341,0,forum.html

Niech no się baba dobrze w gębusie Cimokwasa

[ksiundz]

powpatruje i go posłucha, on cedzi... ale nie z powodu dziur w szczęce jeno jak
każdy szkolony ubek kaliber 9 mm do tatusiowego nagana tam trzyma, winc niech
baba śpik spokojny ma RPIII zostanie obroniona :)))))))))

> wlodzio to taki porzundny czlowiek jest i trza na niego zaglosowac .
> No wymysl cos ksiundz bo mnie ta gangrena spokoju nie daje....

Hmmm nic ino najlepsiejszy dowód Nałęcz i Piekarenko - śwarny chłop z Kandydata
tak jeim dogodził, że całe czerwone chodzą :)))))))

[alfredkujot]

ksiundz napisał:

> powpatruje i go posłucha, on cedzi... ale nie z powodu dziur w szczęce jeno
jak
>
> każdy szkolony ubek kaliber 9 mm do tatusiowego nagana tam trzyma, winc niech
> baba śpik spokojny ma RPIII zostanie obroniona :)))))))))
>
> > wlodzio to taki porzundny czlowiek jest i trza na niego zaglosowac .
> > No wymysl cos ksiundz bo mnie ta gangrena spokoju nie daje....
>
> Hmmm nic ino najlepsiejszy dowód Nałęcz i Piekarenko - śwarny chłop z
Kandydata
>
> tak jeim dogodził, że całe czerwone chodzą :)))))))
>
Poszla do garow ale zaraz znowu ta gangrenka przyleci.
Wisz ksiundz -narazie to jo jej wytlumoczyl ze
cimoszko to poszedl do prokuratury z zarzutami
i on w tej prokuraturze to zostawi te wstretne zarzuty
zeby one sie prokuratorowi nie wymsknely.
I on ,tyn prokurator to napywno zarzundzi zeby te zarzuty
zamknal do pierdla. Bo to stroszny kryminal sa te zarzuty
i w dymo-kracji tak nie moze byc zeby takie okropne zarzuty
na wolnosci byly :-))

Jak baba nie zrozumie z tom prokuraturom i narzuta

[ksiundz]

mi to pokorzcie jej reklame z wybielaczem plamoznikiem tedy pewnikiem
zrozumie :))))

[alfredkujot]

ksiundz napisał:

> mi to pokorzcie jej reklame z wybielaczem plamoznikiem tedy pewnikiem
> zrozumie :))))

No pokozal jej te reklamkie z wybieloczem i wisz co ona na to ....

"Alfredzik ty to mosz leb...ty wisz co to sie robi od tygo ciunglego wybielania?
klomoty sie rozchodza....Jakem ostatnio stare koszule wybielala to jak ja
jo w te wybielacze wsodzila to wyszli same strzempy"....

I co ksiundz laskawca na to ?

>

[sneer_rg]

zapierdziste alem sie ubawił

[bodo1983]

dlatego, że nikt nie zgłosił podejrzenia o popełnieniu prześtpęstwa przez tych
ludzi! SLD Olejniczaka nie zamierza złozyć gdyż brzydzi się brudną, nie mającą
nic wspólnego z merotycznymi rozmowami o Polsce kampanią, natomiast opozycja
nie chce po prostu sobie szkodzić!

CZERWONA SOLIDARNOŚĆ...

[crackersss]

Przedwczoraj "pan" premier Belka karze ministrowi sprawiedliwości osobiście
nadzorować "śledztwo" Cimoszewicza, natomiast wczoraj powiedział że być może
odda swoj głos w wyborach na towarzysza Włodka; teraz już wiemy dlaczego sam
minister sprawiedliwaści ma nadzorować postępowanie prokuratorskie...

Precz z Cimoszem !!!

[mike-great]

Precz z Cimoszem !!!
Dość kłamców i krętaczy w III RP !!! A powódź z 1997r. Towarzysz Cimosz
pamięta? i co mówił powodzianom???

[czcibora]

O powodzianach Cimoszewicz powiedział szczerą prawdę. Szkody powstałe z tytułu
powodzi powinny być pokrywane przez instytucje ubezpieczeniowe. Sęk w tym, że
żaden z tych powodzian nie był ubezpieczony. Dlatego odszkodowania zostały
wypłacone z naszych podatków.

[mike-great]

Nie chodzi o samo stwierdzenie, ale o jego chamski styl, i chyba nie do końca
najlepszy moment, aby prawić ludziom morały, kiedy nie mają już domów i gdzie
mieszkać

czcibora napisał:

> O powodzianach Cimoszewicz powiedział szczerą prawdę. Szkody powstałe z
tytułu
> powodzi powinny być pokrywane przez instytucje ubezpieczeniowe. Sęk w tym, że
> żaden z tych powodzian nie był ubezpieczony. Dlatego odszkodowania zostały
> wypłacone z naszych podatków.

[alfredkujot]

czcibora napisał:

> O powodzianach Cimoszewicz powiedział szczerą prawdę. Szkody powstałe z
tytułu
> powodzi powinny być pokrywane przez instytucje ubezpieczeniowe. Sęk w tym, że
> żaden z tych powodzian nie był ubezpieczony. Dlatego odszkodowania zostały
> wypłacone z naszych podatków.

A dlaczego nie powiedzial ze szkody spowodowane powodzia byly rezultatem
zaniedban instytucji panstwowych ? Dlaczego nie powiedzil ze zaniedbali
struktury przeciwpowodziowe.
W zadnym kraju w swiecie cywilizowanym konsekwencje katastrof nie sa pokrywane
z ubezpieczen -tylko a czesto w ogole nie.By splajtowaly .
To po co nam panstwo ? Jesli nie wspomaga swoich obywateli w sytuacji
kryzysu ? Za udzielanie takich rad oplacamy tych darmozjadow ?

[gcz5]

ubek i tyle....

[amrra]

faktów nie zmienią,
ale przeciez nie chodzi tu
o fakty dowody, DORWAĆ SIĘ
do WŁADZY - nieważne,że na
fałszerstwie,kłamstwie, pomówienich

gcz5 napisał:

> ubek i tyle....

może sam sie poucz historii
i określeń których używasz -
inaczej narażasz się na
równie proste komentarze
np:

głupek i tyle.....

[alfredkujot]

amrra napisała:

> faktów nie zmienią,
> ale przeciez nie chodzi tu
> o fakty dowody, DORWAĆ SIĘ
> do WŁADZY - nieważne,że na
> fałszerstwie,kłamstwie, pomówienich

Oni tzn pzpr-sld to tak maja
odkad pamietam to sa ich motywacje
i sposob dzialania -slusznie zauwazylas.
>
> gcz5 napisał:
>
> > ubek i tyle....
>
> może sam sie poucz historii
> i określeń których używasz -
> inaczej narażasz się na
> równie proste komentarze
> np:
>
> głupek i tyle.....

No zaraz a nie ? Jesli byl w pzpr a
"raczka" pilnujaca co by sie wladziom pardon
wladzy nic nie stalo bylo sb-ctwo.
To znaczy ze sie odcina teraz pzpr -sb
od sb ? a przlancza do solidarnosci bo to byly
postulaty wlasciwie nie solidarnosci a pzpr -sld ?

[amrra]

alfredkujot napisał:
> Oni tzn pzpr-sld to tak maja
> odkad pamietam to sa ich motywacje
> i sposob dzialania -slusznie zauwazylas.

znów upraszczasz, a życie nie takie proste jakby
alfred chciał, czasy się znacząca skomplikowały od 89
ale nie przejmuj się nie tylko Ty nie nadążasz
co gorsza elyty również..
Ciągnięcie tego schematu może skończyć sie wyłącznie
katastrofą systemu politycznego w Polsce Tu nie ma
stabilnej odpowiedzialnej i nowoczesnej partii prawicy
nie ma o podanych walorach - lewicy (i jest przerażająco mało
inteligentnych obiektywnych komentatorów i dziennikarzy- spisek czy co)
Pozostały pojedyńcze sztuki- wymierającego gatunku
- "polski polityk" rozumiejący co to racja stanu i skuteczność..

myśle,że polska głupota i absolutnie bezrefleksyjne
"małpy z brzytwą" wykończą i te egzemlarze
wtedy bedziesz mógł płakać nad krajem na wszystkich
targowiskach europy i wyżywać się na
nieboszczce pzpr i sld najjadowiciej do końca swojej i naszej wegetacji

czego sobie i tobie nie życzę

[alfredkujot]

amrra napisała:

> alfredkujot napisał:
> > Oni tzn pzpr-sld to tak maja
> > odkad pamietam to sa ich motywacje
> > i sposob dzialania -slusznie zauwazylas.
>
> znów upraszczasz, a życie nie takie proste jakby
> alfred chciał, czasy się znacząca skomplikowały od 89
> ale nie przejmuj się nie tylko Ty nie nadążasz
> co gorsza elyty również..

No ja widze ze zycie nie jest proste , kiedys to bylo
latwiej, nie musialby sie cimoszewicz tam przed holota
tlumaczyc...a ze sie skomplikowaly to "elita "pzpr-sld nie nadaza,
mysla ze tylko szyld zmienia , ubiora sie troche lepiej ...i
starczy....

> Ciągnięcie tego schematu może skończyć sie wyłącznie
> katastrofą systemu politycznego w Polsce

Oto chodzi, oto chodzi, przez caly czas staram sie wytlymaczyc ze ciagniecie
schematu kolesiow, kacykow,aktualnie preziow jest katastrofa
dla kulawej jeszcze demokracji.



Tu nie ma
> stabilnej odpowiedzialnej i nowoczesnej partii prawicy
> nie ma o podanych walorach - lewicy (i jest przerażająco mało
> inteligentnych obiektywnych komentatorów i dziennikarzy- spisek czy co)

Bo nic nie "wykielkuje"
jacys w ziemie wdepcza - specjalizuje sie w wdeptywaniu pzpr-sld.

> Pozostały pojedyńcze sztuki- wymierającego gatunku
> - "polski polityk" rozumiejący co to racja stanu i skuteczność..

Pzpr -sld skutecznie sie do tego przyczynila....
>
> myśle,że polska głupota i absolutnie bezrefleksyjne
> "małpy z brzytwą" wykończą i te egzemlarze

A konkretnie to mozesz nazwac jakis "egzemplarz"
wymierajacego "polskiego polityka "rozumiejacego racje stanu ?

> wtedy bedziesz mógł płakać nad krajem na wszystkich
> targowiskach europy i wyżywać się na
> nieboszczce pzpr i sld najjadowiciej do końca swojej i naszej wegetacji
>
> czego sobie i tobie nie życzę

No pieknie pieknie towarzyszko , strasna sprawa bedzie ...jak sld nie bedzie u
koryta , no sie stanie ludzie ,oj sie stanie , krowy nie dadza mleka
a kury jaj. ...beda some katastrofy , zjedza nas .
To panstwo zniszczyla korupcja aferzysci -organizacje paramafijne
szczegolnie intensywnie w ciagu ostatnich czterech lat.

[amrra]

alfredkujot napisał:

przez caly czas staram sie wytlymaczyc ze ciagniecie
> schematu kolesiow, kacykow,aktualnie preziow jest katastrofa
> dla kulawej jeszcze demokracji.

Owszem, a może blizsze dane Tej Zbawiennej Alternatywy?
LPR ? samoobrona? PIs z programem na stowarzyszenie
( i to dla studenciaków - 5 tyś dzieciaków ma rządzić Polską)

> Oto chodzi, oto chodzi...
alfredzie
polityka to nie radosna twórczość pana profa którego prawdy
wygłaszane ex catedra młodzież z indeksami w zębach słucha z
zachwytem w oczach( i nadzieją ze zaliczy) wydaje mu się ,że jaset genialny
Jakim jest geniuszem widac po W-wie - wygląda jak zapuszczony
przedpokój Moskwy - tak bardziej od strony kuchni...
pan waserman na ministra (haha ) sprawiedliwości- były PRL owski
prokurator to nie przeszkadza??? Odznaczony KRzyżem załugi w PRL
to nie przeszkadza ??? to dlaczego przeszkadza u Cimoszewicza???
Bo robi jak sam uważa i nie jest przydupasem układów..

> mysla ze tylko szyld zmienia , ubiora sie troche lepiej ...i
> starczy....

właśnie alfredzie i dotyczy to prawicy również..

[alfredkujot]

amrra napisała:

> alfredkujot napisał:
>
> przez caly czas staram sie wytlymaczyc ze ciagniecie
> > schematu kolesiow, kacykow,aktualnie preziow jest katastrofa
> > dla kulawej jeszcze demokracji.
>
> Owszem, a może blizsze dane Tej Zbawiennej Alternatywy?
> LPR ? samoobrona? PIs z programem na stowarzyszenie
> ( i to dla studenciaków - 5 tyś dzieciaków ma rządzić Polską)


Ja ciebie rozumiem , pzpr-sld partia przewodnia i nieomylna...i to na dodatek
tzw narodu calego
To po jaka cholere te wybory?
A oglos monarchie -"dwor " jest, "barony"sa, a nawt ksiezniczka...
Po co sie wyglupiac w wybory jak nie ma kogo wybierac ...
>
> > Oto chodzi, oto chodzi...
> alfredzie
> polityka to nie radosna twórczość pana profa którego prawdy
> wygłaszane ex catedra młodzież z indeksami w zębach słucha z
> zachwytem w oczach

bo polityka to, to co wyglasza cimoszewicz, tego bidaka tak jakby
przestali sluchac....z indexami w zebach ;-)))

[amrra]

alfredkujot napisał:
> Ja ciebie rozumiem , pzpr-sld partia przewodnia i nieomylna...i to na dodatek
> tzw narodu calego


Pytałam o Alternatywę Realną Tą Zbawienną
a nie co sądziśz o Sld i czerwonym kapturku
nie o tym rozmowa - rozumiem zmęczenie:)))

>bo polityka to, to co wyglasza cimoszewicz, tego bidaka tak jakby
> przestali sluchac....z indexami w zebach ;-)))

alfredzie poza młodzieńczym przekonaniem ,że coś mi się nie podoba
istnieje dojrzałe CO nalezy zmienić? i jak..

[alfredkujot]

amrra napisała:

> alfredkujot napisał:
> > Ja ciebie rozumiem , pzpr-sld partia przewodnia i nieomylna...i to na dod
> atek
> > tzw narodu calego
>
>
> Pytałam o Alternatywę Realną Tą Zbawienną
> a nie co sądziśz o Sld i czerwonym kapturku
> nie o tym rozmowa - rozumiem zmęczenie:)))
>
> >bo polityka to, to co wyglasza cimoszewicz, tego bidaka tak jakby
> > przestali sluchac....z indexami w zebach ;-)))
>
> alfredzie poza młodzieńczym przekonaniem ,że coś mi się nie podoba
> istnieje dojrzałe CO nalezy zmienić? i jak..

No dobrze.
Uwazam ze nasza dyskusja jest takim drobiazgiem i nie mysle tylko o Tobie i
mnie.
Otwarte mowienie o tym ze niezgadzamy sie na szalbierstwa, na manipulace szyta
grubymi nicmi.Ze nie chcemy tolerowac wyjatkowej bezczelnosi ludzi
nieprzyzwyczajonych do ponoszenia odpowiedzialnosci za czyny i slowa.
Ja zdaje sobie sprawe ze pewnych zmian nie da sie wprowadzic z dnia na dzien.
Ja wiem , zdaje sobie sprawe z tego ze procesy rozwojowe, dojrzewanie
zwiazane jest z faktorem-czas-miedzy innymi.
Mysle ze nie wymagasz tu na forum i w trzech zdaniach programu
naprawy katastrofy spolecznej ktora jest rezultatem ....dzialalnosci
pzpr-sld -"historycznych uwarunkowan"?

[amrra]

alfredkujot napisał:

> Mysle ze nie wymagasz tu na forum i w trzech zdaniach programu
> naprawy katastrofy spolecznej ktora jest rezultatem ....dzialalnosci
> pzpr-sld -"historycznych uwarunkowan"?

Oczywiście,że nie wymagam programu od 89r upłynęło 15lat naprawdę,
przeciez nie istnieje żaden mityczny program
pzpr- sld ma być usprawiedliwieniem
dla:
> wyjatkowej bezczelnosi ludzi
> nieprzyzwyczajonych do ponoszenia odpowiedzialnosci za czyny i slowa.

Właśnie pora ponieść odpowiedzialność za zastosowanie trzeciego rodzaju prawdy
(prawda, tys prawda i gó..no prawda - aut.prof.Tischner)zastosowanego w kampanii wyborczej, żeby utrącić kandydata Cimoszewicza.

> Otwarte mowienie o tym ze niezgadzamy sie na szalbierstwa, na manipulace szyta
> grubymi nicmi

mówienie, mówienie, słowa, słowa,puste słowa...... alfredzie
a chocholi taniec do którgo wciąga sie cały Naród,
nie jest naprawą "katastrofy spolecznej",
niezleżnie od historycznych uwarunkowań-
jest prowokowaniem takiej katastrofy.

tak na marginesie to ciężki kryzys
"elyt"-haha- politycznych na który same
"zapracowały" od 89. Dziś 50% z obecnych
powinno zejść z tej sceny inie przynależność partyjna
do sld jest tu istotna- przypomij sobie sławetny AWS

IV RP -haha- dlaczego nie V - niezły pomysł i jaka szalupa
ratunkowa dla bidulek z prawicy ..i znów będzie można 15 lat opowiadć,
gadać, szukac wrogów, ubolewać nad losem ojczyzny która tytanicznym
wysiłkiem obdudują przyspawane do stołków przydupasy
(pewnie mniej więcej z takim skutkiem jak przez 15 lat
ryczeli Precz zKOmuną- niejeden w tej ciężkiej walce nieźle sobie żył
poobnie jak w PRL- zawsze wiedzieli skąd wieje wiatr

Patrz na ludzi, nie na szyldy :)

Prokuratura??? he he

[janlol]

W czasie trzech Komisji Śledczych mieliśmy okazję przekonać się jak działa prokuratura. Oni w takich sprawach (poniekąd politycznych)nie są wiarygodni - udają, że coś robią, ale w rzeczywistości zawsze stają po stronie polityka zwłaszcza z jedynie słusznych opcji.

[panna_x]

a ktora opcja jest w tym momencie ta jedyna sluszna?

[janlol]

"Jedynie słuszne opcje" w naszym kraju to, ogólnie mówiąc, spadkobiercy okrągłostołowi i "liberalni byli członkowie PZPR", a także bp. bp. Pieronek i Życiński. A mówiąc jeszcze ogólniej "jedynie słuszne opcje" to prawie wszyscy popierani przez redaktorów GW, małpowani przez niektóre, zwłaszcza państwowe media elektroniczne. No.

[panna_x]

ale oni w sondazach leca na leb na szyje. czemu prokuratura mialaby sie ich bac?

[lubie_na_ostro]

panna_x napisała:

> ale oni w sondazach leca na leb na szyje. czemu prokuratura mialaby sie ich bac
> ?
...ale oni mają w swoich szeregach dawnych UBeków któtrzy potrafią nawet na
prokuratora znależć haka...

:P

[panna_x]

piekna wizja ;) chcesz powiedziec, ze w kraju nie ma ludzi uczciwych i kazdy z
nas przezywa swoj nedzny zywot trzesac ciagle tylkiem, ze ktos ujawni jego
matactwa?

oj, to paranoja :)

[janlol]

Może wiedzą, że u przyszłych władz i tak nie mają szans, a obecna i tak się jakoś odwdzięczy?

[insp]

- Pytanie do oskarzonej: Ile bylo oswiadczen Cimoszewicza ?
- Jedno.
- To, ktore pani podmienila ?
- Tak.
- To znaczy, ze byly jednak dwa, a nie jedno ?
- Tak, ale mowie, podmienilam...
- Wysoki sadzie. Oskarzona przyznaje sie do klamstwa, zeznajac wbrew prawdzie,
ze bylo tylko jedno oswiadczenie !

Biedna pani Jarucka...

biedna pani jarucka :)

[panna_x]

no tak, ale jak mozna podmieniac oswiadczenia, gdy jest tylko jedno
oswiadczenie? zabierajac je i skladajac ponownie? :P

[alfredkujot]

panna_x napisała:

> no tak, ale jak mozna podmieniac oswiadczenia, gdy jest tylko jedno
> oswiadczenie? zabierajac je i skladajac ponownie? :P

No same cuda ludzie .
A jak mozna kupic akcje za pieniadze ktorych nie bylo?

[panna_x]

ktos wyjasnial kiedy na tym forum: cimoeszewicz ukradl je kurierowi z kieszeni
pare lat pozniej po czym cofnal sie w czasie i akcje nabyl. ot, prosta
giertychowska logika :)

[alfredkujot]

panna_x napisała:

> ktos wyjasnial kiedy na tym forum: cimoeszewicz ukradl je kurierowi z
kieszeni
> pare lat pozniej po czym cofnal sie w czasie i akcje nabyl. ot, prosta
> giertychowska logika :)

Sposob w jaki sie wypowiadasz wskazuje na "logike" z jaka
kandydat uzasadnia swoje postepowanie.Taka "dialektyka"
I nie tylko on ale i jego sztab wyborczy.
Brak odpowiedzi na proste pytania i tyle.

[panna_x]

przepraszam, te twoje teorie, ze pan cimoszewicz kupoil akcje za pieniadze,
ktorych nie bylo (mimo, ze dosc szczegolowo wyjasnial, skad je mial) wprawily
mnie w taki wesoly i luzny humor :)

[alfredkujot]

panna_x napisała:

> przepraszam, te twoje teorie, ze pan cimoszewicz kupoil akcje za pieniadze,
> ktorych nie bylo (mimo, ze dosc szczegolowo wyjasnial, skad je mial) wprawily
> mnie w taki wesoly i luzny humor :)

A mnie to nie bawi , bo on duzo rzeczy "wyjasnial"i okazuje sie klamie i kreci
i to mu juz kilkakrotnie udowodniono.
Tak samo jak nie bawia mnie nawolywania o czysta kampanie
wtedy gdy sam prowadzi wg mnie brudna , bardzo brudna.
Zatrudnianie mlodych ludzi za pieniacze podatnikow np .
Tzw "wolontariszy"ktorzy nie reprezentuja swoich pogladow tylko
staraja sie innych zdezorientowac - za podatnikow pieniadze.
Na forum np.
A zdrugiej strony oburzenia na "klamstwo"spotu wyborczego.
Przeciez to co robia "wolontariusze" za pieniadze podatnikow jest duzo
gorszym oszustwem niz spot z udzialem aktorow o ktorych wiadomo ze sa aktorami.
"wolontarisze" to oszustwo majace swoje tradycje w PRL-U
Kiedys nazywano to agitacja.Okropnosc -taka polityczna kultura a la
cimoszewicz.
Taka CIMOSZEWSZCZYZNA

[panna_x]

wiec cimoszewicz placi za wypowiedzi na forum?

ee, chyba tylko tobie placa :P


wejdz na strony poszczegolnych kandydatow. chyba kazda zawiera opcje
zadeklarowania chenic pomocy w kampani, nie wszedzie nazywa sie to
wolontariatem, ale to jest normalne.

czekaj, chyba rozumiem

[panna_x]

chcesz powiedziec, ze cimoszewicz z pieniedzy podatnikow placi oszolomom, zeby
go krytykowali osmieszajac siebie zarazem? toz to afera! ile dostales? :P

[alfredkujot]

panna_x napisała:

> chcesz powiedziec, ze cimoszewicz z pieniedzy podatnikow placi oszolomom,
zeby
> go krytykowali osmieszajac siebie zarazem? toz to afera! ile dostales? :P

Tak to chce powiedziec ja np.

Bo to tak ze nie sa za cimoszewiczem ale im to, sio,tamto sie
nie podoba ale kaczynski,albo gietrych tez sa fe i dlatego oni
chociaz nie chca ale musza i wlasnie na zlosc oszolomom itd itp
no wstawiaja taki kit ...

[panna_x]

ale naprawde tak wlasnie wygladaja rozterki czlowieka rozsadnego :)

[karol113]

Chroni go immunitet.

ABW już zadba o dobre samopoczucie Cimoszki

[el_bigos]

niestey tak jest, że to oni głównie piorą jego brudy

[interaktywny]

"Cimoszewicz bez zarzutów" to brzmi jak nieskazitelnie czysty hehe ,
on taki uczciwy jak i bezpartyjny .

[ubytek]

Od "Cimoszewicz bez zarzutow" do "Cimoszewicz bez zarzutu" tak niewiele.
Ponowne gratulacje tytułu dla GW!!! Tak trzymac! Nie jest Wam rzeczywiscie
wszytsko jedno kto wygra co?

W organie WC nie czytają Rzecczpospolitej?

[guest68]

[qfc]

- Jestem całkowicie pewien, że nie naruszyłem prawa - stwierdził Cimoszewicz
przed przesłuchaniem. Po trwającym dziewięć godzin przesłuchaniu nie powiedział
nic - wyszedł bocznym wyjściem. CIEKAWE CZEMU NIE POWTORZYL TEGO DONIOSLEGO
PRZEKONANIA PO ROZMOWIE Z PROKURATOREM - TYLKO CZMYCHNAL BOKI. NIC TYLKO CZEKAC
NA ROZWOJ WYPADKOW.

[snajper55]

qfc napisał:

> CIEKAWE CZEMU NIE POWTORZYL TEGO DONIOSLEGO PRZEKONANIA PO ROZMOWIE Z PROKURA
> TOREM - TYLKO CZMYCHNAL BOKI. NIC TYLKO CZEKAC NA ROZWOJ WYPADKOW.

A co, miał pod prokuraturą namiot rozbić i czekać na rozwój tych wypadków ?

S.

[qfc]

Powiedziec to samo co przed wejsciem do prokuratury. Jezeli nie zamierzal nic
mowic wychodzac, to nie powinien nic mowic wchodzac. Chyba, ze w czasie
przesluchania przestal juz byc tak pewny swoich "przekonan".

Jak chyba wiesz przed wejsciem do prokuratury namiotu nie rozbil, a swoimi
opiniami sie dzielil. A zatem w celu dzielenia sie opiniami jakos dziwnie
namiot nie jest potrzebny.

LOGIKI OSLE, LOGIKI.

[snajper55]

qfc napisał:

> Powiedziec to samo co przed wejsciem do prokuratury.

A ile razy ma to samo mówić ? Po jednym razie nie zapamiętałeś czy nie
zrozumiałeś ?

> Jezeli nie zamierzal nic mowic wychodzac, to nie powinien nic mowic wchodzac.

Ooo, a to co za jakaś nowa reguła ? Sam to wymysiłeś ? ;)))

> LOGIKI OSLE, LOGIKI.

Lepszy osioł niż muł. ;))))

S.

[qfc]

Ja tych regul nie wymyslilem. Sa to reguly powszechnie uznawane w swiecie
dziennikarskim i politycznym. Zapamietaj to jeszcze raz: jezeli ktos wchodzi na
przesluchanie i sklada oswiadczenie o swojej niewinnosci, a po przesluchaniu
czmycha tylami, to stwarza uzasadnione podejrzenie, ze juz nie jest dalej
przekonany o swojej niewinnosci.

Semantyka wypowiedzi to nie tylko jej odizolowana tresc. To takze kontekst.
Jezeli kontekst sie zmienia (czyli jest juz po a nie przed przesluchaniem) to
ponowna wypowiedz Cimoszewicza, nawet jakby byla taka sama, mialaby inne
znaczenie. W tej powszechnie stosowanej i uznawanej logice dziennikarskiej,
brak potwierdzenia po przesluchaniu, tego co powiedzial przed zmienia sytuacje.
Czyli zwieksza podejrzenia, ze taki to on niewinny nie jest - mimo, ze niczego
nie udowadnia.

Czy ty sie z tym zgadzasz czy nie, jest bez znaczenia. Taki natomiast jest
powszechny odbior i ty mozesz o tym nie wiedziec (w koncu jak sie jest oslem to
jest tego powod), ale kandydat na prezia powinien.

[snajper55]

qfc napisał:

> Ja tych regul nie wymyslilem. Sa to reguly powszechnie uznawane w swiecie
> dziennikarskim i politycznym.

Wymyśl cos bardziej prawdopodobnego.

S.

[qfc]

Troche zalosny sie stales jak sie zorientowales, ze sie wyglupiasz. Ja, w
sumie, chcialbym byc autorem regul, o ktorych piszesz - tak jak sugerujesz, ze
to ja je wymyslilem. Traktuje to jak komplement. Bylbym wtedy bardzo slawny - i
wszyscy dziennikarza i politycy traktowali by mnie jak guru. Ale niestety tak
nie jest i jestem zdany na poucznie ciebie o normach autorstwa innych, aby
wyciagnac cie troche z ignorncji.

[snajper55]

qfc napisał:

> Troche zalosny sie stales jak sie zorientowales, ze sie wyglupiasz. Ja, w
> sumie, chcialbym byc autorem regul, o ktorych piszesz

Nie, to Ty o nich piszesz i rzeczywiście jesteś ich autorem.

S.

[qfc]

Pogadaj z dziennikarzami, albo przegladnij kilka podstawowych ksiazek z
kierunku dziennikarstwa. Wtedy moze cos do ciebie dotrze i uswiadomisz sobie,
ze to sa podstawowe reguly.

(Jak do ciebie nie dociera podstawowy fakt, ze gdy znana osoba, w
kontrowersyjnej sytuacji - a taka byl Cimoszewicz po przesluchaniu w
prokuraturze - nie staje dobrowolnie przed dziennikarzami - a Cimoszewicz wrecz
unikal, bo chyba zamek w glownych drzwiach sie nie zacial - to daje mocne
asumpty do oskarzen i spekulacji - jak doswiadczenie uczy, najczesciej
uzasadnionych. Inna sprawa, ze nie stanowi to dowodu - ale jednoczesnie budzi
negatywne spekulacje. Takie sa reguly gry, taka logika dziennikarstwa. Dotyczy
to nie tylko politykow, ale np. znanych dyrygentow oskarzonych o sodomie z
dzieciakami, czy tez psychologow. I nie ma tu znaczenia czy ci sie to podoba
czy nie. Mnie w sumie nie, bo ma to charakter polowania. Ale Cimoszewicz albo
jest debilem, albo te reguly zna. I zna tez ich konsekwencje. Natomiast
przestan sie osmieszac ignorancja.)

[snajper55]

qfc napisał:

> Pogadaj z dziennikarzami, albo przegladnij kilka podstawowych ksiazek z
> kierunku dziennikarstwa. Wtedy moze cos do ciebie dotrze i uswiadomisz sobie,
> ze to sa podstawowe reguly.

Prześlij te podstawowe książki Cimoszewiczowi, to może będzie się według nich
zachowywał. Choć prawdę mówiąc, to w to wątpię.

> (Jak do ciebie nie dociera podstawowy fakt, ze gdy znana osoba, w
> kontrowersyjnej sytuacji - a taka byl Cimoszewicz po przesluchaniu w
> prokuraturze - nie staje dobrowolnie przed dziennikarzami - a Cimoszewicz
> wrecz unikal, bo chyba zamek w glownych drzwiach sie nie zacial - to daje
> mocne asumpty do oskarzen i spekulacji - jak doswiadczenie uczy, najczesciej
> uzasadnionych.

Nie daje to żadnych "asumptów".

> Inna sprawa, ze nie stanowi to dowodu - ale jednoczesnie budzi
> negatywne spekulacje. Takie sa reguly gry, taka logika dziennikarstwa.

Nie ma logiki dziennikarskiej, tak jak nie ma sprawiedliwości socjalistycznej.
Jest tylko logika i sprawiedliwość. A logika nie pozwala takich wniosków
wysuwać.

S.

Nie moja rola was douczac

[qfc]

Istnieje wiele rodzajow logik - nawet w matematyce. (I mozesz zdefiniowac sobie
nieskonczenie wiele takich systemow.)

Sprawiedliwosc tez nie jest pojeciem absolutnym i sam Cimoszewicz by ci
wytlumaczyl, ze istnieje sprawiedliwosc socjalistyczna (sam o tym pisal w
latach 70-tych). Inne jest poczucie sprawiedliwosci w Arabii Saudyjskiej, inne
w Chinach, inne w Polsce. To, ze niektorzy z nas wola pojecie sprawiedliwosci
chrzescijansko-liberlanej, nie oznacza, ze jest to jedyna mozliwa
sprawiedliwosc. (I ona sama ewoluuje - popatrz na los kary smierci w Europie
przez ostatnie 100 lat.) To kwestia spolecznego konsensusu.

A ze tobie reguly dzialan dziennikarzy sie nie podobaja? Mnie tez nie. I tez z
punktu wiedzenia zwiazkow przyczynowo-skutkowych dziurawa jest jak ser
szwajcarski. Jezeli jednak nie pojmujesz, ze jak ktos o odmawia wyjasnienia to
w powszechnym uznaniu naraza sie na podjerzenia czy co najmniej spekulacje, to
jestes bardzo ograniczony. (Taki reakcjami nie rzadzi zwiazek przyczynowo-
skutkowy, ale ludzka ciekawosc szukajaca sensacji czy elementow skandalu.

[alfredkujot]

Nie twoja rola nas douczac ale nas douczasz :-)))))))))

qfc napisał:

> Istnieje wiele rodzajow logik - nawet w matematyce. (I mozesz zdefiniowac
sobie
>
> nieskonczenie wiele takich systemow.)

No -mozesz podac zrodlo swoich informacji-wiedzy ?
Bo twoja "nauka " podpiera sie wyraznie "logika"socjalistyczna .
Klasycznej nie uczono w prl-u. Nie daj Boze zaczeliby ludzie wiedze
wykorzystywac.....

>
> Sprawiedliwosc tez nie jest pojeciem absolutnym i sam Cimoszewicz by ci
> wytlumaczyl,

Tylko my tu nie rozwazamy ,nie prowadzimy pseudo filozficznej pogawedki
a rozmawiamy o klamstwach i matactwach cimoszewicza.
Ty czestujesz "dialektyka".Cimoszewicz jest ostatnia osoba ktora
w kontekscie tego co zrobil moze mi cokolwiek wytlumaczyc.
On juz wytlumaczyl komisji etycznej , orlenowskiej. Ja obserwowalem
chronologicznie wydarzenia i mam wrazenie ze cimoszewicz nie jest osoba ktora
cokolwiek potrafi wytlumaczyc, komukolwiek

ze istnieje sprawiedliwosc socjalistyczna (sam o tym pisal w
> latach 70-tych). Inne jest poczucie sprawiedliwosci w Arabii Saudyjskiej,
inne
> w Chinach, inne w Polsce.

Tylko w Polsce poczucie sprawiedliwosci jest odwrotnie proporcjonalne
do orzeczen sadu. Inaczej -sprawiedliwosc socjalistyczna-
i przyklad "dialektyki" -logika inaczej ;-)))))))

To, ze niektorzy z nas wola pojecie sprawiedliwosci
> chrzescijansko-liberlanej, nie oznacza, ze jest to jedyna mozliwa
> sprawiedliwosc.

No bo jest i chinska i arabska ....

(I ona sama ewoluuje - popatrz na los kary smierci w Europie
> przez ostatnie 100 lat.) To kwestia spolecznego konsensusu.

Czyli mielismy sprawiedliwosc socjalistyczna a teraz nam ewaluowalo czy jeszce
nie ?
April, april konsens spoleczny sie zmienil ....tylko niestety, niestety
"sprawiedliwosc" socjalistyczna zostala. ...
>
> A ze tobie reguly dzialan dziennikarzy sie nie podobaja? Mnie tez nie. I tez
z
> punktu wiedzenia zwiazkow przyczynowo-skutkowych dziurawa jest jak ser
> szwajcarski. Jezeli jednak nie pojmujesz, ze jak ktos o odmawia wyjasnienia
to
> w powszechnym uznaniu naraza sie na podjerzenia czy co najmniej spekulacje,
to
> jestes bardzo ograniczony.

Ja nie wiem o kim mowisz ja mysle ze ty jestes ograniczony -mieszasz
slogany i tworzysz papke nie do przelkniecia -nie wiesz o czym mowisz.

(Taki reakcjami nie rzadzi zwiazek przyczynowo-
> skutkowy, ale ludzka ciekawosc szukajaca sensacji czy elementow skandalu.


Taaaak ciekawoscia szukajaca sensacji jest poszukiwanie inf o kandydacie na
prezydenta..."dialektyka " .....

Ty tak sam z siebie ?

Jak dotychczas nie rozumiesz - to szkoda czasu

[qfc]

A propos logiki: wlasnie za komuny swietnie uczony na polskich uczalniach
klasycznej logiki matematycznej. I bylismy w niej swiatowa potega. Nie to co
teraz - chociaz komuny mi nie zal.

A dwa: jakbys poczytal to w gigantycznej ilosci nasze poglady sa zbiezne. Zatem
nie wiem o co sie pienisz. Oryginalnie chodzilo, ze Cimoszewicz zmykajac przed
dziennikarzami po przesluchaniu w prokuraturze dla do myslenia, ze byc moze nie
jest taki czysty jak myslal przed przesluchaniem. Taka jest regula lowow
dziennikarskich. (Czy sie komus podoba czy nie.)

[alfredkujot]

qfc napisał:

> A propos logiki: wlasnie za komuny swietnie uczony na polskich uczalniach
> klasycznej logiki matematycznej.

Chyba matematyki .

I bylismy w niej swiatowa potega.

Potega to nie bylismy swiatowa ale ostatnimi logikami o ktorych slyszal
swiat to byli ci ze szkoly warszwsko-lwowskiej -logika byla skutecznie
zwalczana i przez srodowiska koscielne i przez tzw socjalistyczne.
Logika w Polsce byla wrecz zwalczana na "obu frontach".
to

Nie to co
> teraz - chociaz komuny mi nie zal.

a co ma byc zal ?
>
> A dwa: jakbys poczytal to w gigantycznej ilosci nasze poglady sa zbiezne.

Nie sadze.

Zatem
>
> nie wiem o co sie pienisz.

Na jakiej podstawie ? sadzisz ?

Oryginalnie chodzilo, ze Cimoszewicz zmykajac przed
> dziennikarzami po przesluchaniu w prokuraturze dla do myslenia, ze byc moze
nie
>
> jest taki czysty jak myslal przed przesluchaniem.

Ja moge rozpatrywac to co nie mialo miejsca jak i to co miejsca nie mialo.
Zostane przy tym co widzielismy via tvp ....bo jest -bylo ogolnie dostepne.


Taka jest regula lowow
> dziennikarskich. (Czy sie komus podoba czy nie.)

Jakie reguly ? Moze jedna -brak regul.

[qfc]

Ja jestem uczniem, bezposrednim Tarskiego. On nigdy na kosciol nie narzekal.

Oczywiscie, ze komuny nie zal - i nie ma na to zadnego powodu. (Chociaz jako
eksperyment interesujacy - tyle, ze zbyt wiele strat.

W dziennikarstwie sa reguly - i w sensie logiki matematycznej oczywiscie, ze
niespojne. Ale nie o to chodzi, ale o akceptowane schematy zachowan (czasami
nazywane "logika".)

[qfc]

Na temat logiki czy logik. Poczytaj prace Gentzena, Hilberta czy Godela.
Wszystko - z zalozenia - moze tworzyc system logiczny (a wiec decydowanie o
przwdzie czy falszu). Mozesz miec logike wewnetrznie sprzeczna (czyli ta sama
rzecz moze raz byc falszywa raz prawdziwa), czy logike trywialna (np. wszystko
jest prawda) - i to sa logiki, ktore sie odrzuca.

Logika jaka ludzie stosuja w zyciu - w tym dziennikarze - jest troche na
pograniczu tych rozwazan. Poniewaz logika ta nie jest wolna od kontekstu. A
kontekstu - jak dotychczas - nikt jeszcze nie ujal w system logiczny. (Stad
nadal programuje sie komputery w formalnych jezykach, a nie takim jakim sie
ludzie posluguja.)

[alfredkujot]

Ja nie bardzo wiem o co ci chodzi ?
Bo wszystko ? z zalozenia ? moze tworzyc system logiczny ?
Pranoidlane systemy sa logiczne -takze .
Zaburzenia i schorzenia sa logiczne -czesto jest dostrzegany zwiazek
przyczynowo-skutkowy np.

qfc napisał:

> Na temat logiki czy logik. Poczytaj prace Gentzena, Hilberta czy Godela.
> Wszystko - z zalozenia - moze tworzyc system logiczny (a wiec decydowanie o
> przwdzie czy falszu). Mozesz miec logike wewnetrznie sprzeczna (czyli ta sama
> rzecz moze raz byc falszywa raz prawdziwa), czy logike trywialna (np.
wszystko
> jest prawda) - i to sa logiki, ktore sie odrzuca.
>
> Logika jaka ludzie stosuja w zyciu - w tym dziennikarze - jest troche na
> pograniczu tych rozwazan. Poniewaz logika ta nie jest wolna od kontekstu. A
> kontekstu - jak dotychczas - nikt jeszcze nie ujal w system logiczny. (Stad
> nadal programuje sie komputery w formalnych jezykach, a nie takim jakim sie
> ludzie posluguja.)

[qfc]

Wlasnie, zaczynasz myslec...

[alfredkujot]

Ja nie bardzo wiem o co ci chodzi ?
Bo wszystko ? z zalozenia ? moze tworzyc system logiczny ?
Pranoidlane systemy sa logiczne -takze .
Zaburzenia i schorzenia sa logiczne -czesto jest dostrzegany zwiazek
przyczynowo-skutkowy np.


qfc napisał:

> Wlasnie, zaczynasz myslec...

Jestes nieuprzejmy :-))))
Podobaloby mi sie gdybys napisal "wlasnie zaczynasz mnie rozumiec";-)))

[qfc]

Przepraszam. Masz racje - bo w sumie to moj problem, ze nie bylem zbyt klarowny.

Wracajac do punktu wyjscia.

[qfc]

Chodzi o interpretacje zachowania Cimoszewicza:

Jak facet wchodzil do prokuratury to twierdzil do dzinnikarzy, ze jest czysty
jak lza. Jak wychodzil to uniknal dziennikarzy - czmychnal tylnym wyjsciem.

Pytanie jest dlaczego uniknal dziennikarzy? Oczywscie logicznych uzasadnien
moze byc nieskonczenie wiele. (Np.po prostu mu sie nie chcialo.)

Realny swiat jednak dzialalnosci dziennikarskiej jest taki, ze dziennikarze
wyciagaja wnioski z zachowan ich obiektu. W uznanym pojeciu interpretacyjnym,
jezeli obiekt zainteresowania publicznego - taki jak Cimoszewicz - ich unika to
uwazaja, ze ma cos niechlubnego do ukrycia.

Ja nie twierdze, ze jest to logiczne. Ja twierdze, ze jest to przewidywalne i
uzasadnione praktyka (ktora nie koniecznie z ze scisla logika ma wiele
wspolnego).

Ergo: w swiecie dziennikarskim czmychniecie Cimoszewicza tylnymi drzwiami daje
asumpt do negatywnych mu spekulacji czy sie komus podoba, czy nie. I prosze nie
mieszac tu systemow formalnych - takie jest zycie.

gdzie się podziali 'inkwizytorzy'?

[menuet1]

Buzię im zamurowało? ??? Podejrzewam ,że 'rzucą' się teraz na Prokuraturę....

trudno jest udowodnic oszustwo gieldowe

[piotr228]

Nie dosc, ze trzeba wykazac, ze oskarzony wiedzial, to jeszcze, ze skorzystal z
tej wiedzy. Malo jest takich procesow. W USA politycy sie zabezpieczaja w ten
sposob, ze sami nie graja na gieldzie. Robi to za nich specjalny fundusz, ktory
jest odciety od tajnych informacji. To jest najlepszy sposob. Niestety WC nie
ulatwia zadania. Ton jego korespondencji ze Stefaniukiem jest mocno
niestosowny. Niech wszyscy wreszcie zrozumieja ze nie o pomylke w oswiadczeniu
tu chodzi.

[44i]

Chyba nikt nie miał złudzeń, że Cimoszewicz " może"być winny.Ręka rękę myje i
tyle.

[snajper55]

44i napisała:

> Chyba nikt nie miał złudzeń, że Cimoszewicz " może"być winny.Ręka rękę myje i
> tyle.

A czego może być winny ? Gwałtu na sąsiadce ? Zastrzelenia żubra ? A czego może
być winny Kaczyński ? Pedofilii ? Okradzenia brata ?

S.

[miskorabol]

Rz": Tajemnice oświadczeń majątkowych Cimoszewicza

"Rzeczpospolita": W tajnych pomieszczeniach Kancelarii Premiera znajdują się
aż trzy MSZ-owskie oświadczenia majątkowe Włodzimierza Cimoszewicza za 2001
rok. Marszałek twierdził do tej pory, że w MSZ składał jeden dokument.
Oświadczenia ministrów przechowywane są w dwóch miejscach - teczce
personalnej w resorcie oraz w kancelarii tajnej Kancelarii Prezesa Rady
Ministrów. "Rzeczpospolita" zapytała Centrum Informacyjne Rządu jakie
oświadczenia Cimoszewicza za 2001 rok znajdują się u premiera. Okazało się,
że są aż trzy. Pierwsze to kopia oświadczenia z 22 stycznia 2002 roku.
Następne to oświadczenie z 2 kwietnia. Trzecie datowane jest na 20 kwietnia.

HE NAJLEPSZE JEST TO :

Nie wiadomo co w nich jest, bo są poufne, pisze gazeta. Do tej pory
Cimoszewicz mówił, że w 2002 roku złożył tylko jedno oświadczenie w MSZ i
jedno w Sejmie. Żadne miało nie być wymieniane ani poprawiane

To po co pisza skoro nie wiedzą dokładnie ?? Nastepna manipulacja i kłamstwo
Rzepy.
Co do oswiadczenia dlaczego Kacorowi umozlyli slwdztwo w prokuraturze a
Cimosewiczowie maja nie umozeyc ?? Rozumiem bo on jest zz lewicy. A Ci(panowie)
z prawicy moga klamac oszukiwac prokuratura umaza i jest ok.
Zapomnieli
o Konstanty Miodowicz (PO) – w 2000 r. wziął kredyt na zakup domu w wysokości
120 tys. zł w PKO BP (oświadczenie z października 2001 r.). W oświadczeniu z
kwietnia 2003 r. kredyt wynosi 130 tys. zł i został zaciągnięty w Pekao SA.
o Andrzej Grzesik (Samoobrona) – w oświadczeniu z kwietnia br. podał, iż
osiągnął w ub. roku ze swojego 119-hektarowego gospodarstwa przychód w wys. 130
tys. zł, a dochód – 15 tys. 200 zł. W deklaracji wypełnionej na koniec kadencji
Sejmu przychód z gospodarstwa w ub.r. podskoczył do 140 tys. zł, ale dochód
spadł o 1/3 – do 10 tys. zł. W oświadczeniu za 2002 r. „przez nieuwagę
pominąłem wartość diety parlamentarnej 26.940 zł”.
o Antoni Macierewicz (Ruch Patriotyczny) –ęw 2001 r. jego mieszkanie było
bezcenne. W roku 2003 powierzchnia jego zmniejszyła się z 60 do 55 mkw.
o Donald Tusk, kandydat na prezydenta PO – w oświadczeniu z kwietnia 2003 r.
wpisał zaniżoną wartość nieruchomości, zamiast 200 i 100 tys. zł, podał 20 i 10
tys. zł.
o Ojciec Romana Giertycha –ęMaciej, kandydat na prezydenta LPR – w swoim
oświadczeniu za 2002 r. zapomniał wyszczególnić 4,5 tys. zł z tytułu tzw.
trzynastek za pracę wykonywaną przed wyborami do Sejmu.

Oświadczenia • Podpowiadamy śledczym
Oświadczenie majątkowe Włodzimierza Cimoszewicza wywołało wielką burzę. Śledczy
zarzucili mu, że zataił prawdę lub jej nie podał w dokumencie złożonym w
kwietniu 2002 r. w Sejmie. Podpowiadamy śledczym posłom, a szczególnie
prokuratorowi Zbigniewowi Wassermannowi z PiS, aby niezwłocznie pobiegł do
prokuratury i doniósł na swojego szefa – ęprezydenta Warszawy Lecha
Kaczyńskiego. W oświadczeniu majątkowym za 2003 r. kandydat PiS na
prezydenta „pomylił się”ęi nie wpisał 140 tys. zł, jakie zarobił jako poseł na
Sejm i prezydent stolicy.
W sierpniu 2003 r. ujawniliśmy, że Lech Kaczyński wpisał w oświadczeniu
majątkowym w rubryce „inne dochody osiągane z tytułu zatrudnienia lub innej
działalności zarobkowej” 6034,98 zł. Tymczasem w PIT kwota jego zarobków
wyniosła 147 829,93 zł

[t-800]

tekameka napisał:

> "Rz": Tajemnice oświadczeń majątkowych Cimoszewicza

Gratuluję szybkiej reakcji. :-)

rynce prycz od oli garkow

[alfredkujot]

liceum.cimoszenko.info

[marek10004]

Paradoksalnie, niestawianie zarzutow przez prokurature, jeszcze bardziej
pogorszy pozycje Cimoszewicza w notowaniach prezydenckich. Bo dwa zarzuty
powinny byc postawione przez prokurature bez dwoch zdan; swiadome sfalszowanie
swojego oswiadczenia majatkowego, oraz klamanie na ten temat pod przysiega
przed komisja orlenowska. Cimoszewicz otrzymal od Stefaniuka list z zapytaniem
o akcje orlenowskie. Pomijajac arogancka odpowiedz Cimoszewicza, nalezy zadac
jedno pytanie. Skoro Stefaniuk jasno wypomnial Cimoszewiczowi "pomylke", to
dlaczego Cimoszewicz ani pozniej, ani wogole tej "pomylki" nie skorygowal?
Przeciez dzisiaj sie tlumaczyl, ze jego ponadstandartowa uczciwosc nakazala mu
poprawienie oswiadczenia 20 kwietnia 2002, ze wzgledu na pozbycie sie wowczas
jakis malo waznych akcji. To gdzie byla ta krysztalowa uczciwosc marszalka przy
akcjach orlenowskich?
Jezeli prokuratura (czyt. kumple Cimoszewicza) nie postawi mu zarzutow w tak
oczywistej sprawie, to tylko rozwscieczy Polakow. Bo kto lubi gdy kogos jawnie
stawia sie ponad prawem? A wiec tak czy tak panie marszalku; jak sie nie
ustawisz, d..pa z tylu.

[snajper55]

marek10004 napisał:

> Paradoksalnie, niestawianie zarzutow przez prokurature, jeszcze bardziej
> pogorszy pozycje Cimoszewicza w notowaniach prezydenckich. Bo dwa zarzuty
> powinny byc postawione przez prokurature bez dwoch zdan; swiadome sfalszowanie
> swojego oswiadczenia majatkowego,

A jakie masz dowody, że było to świadome kłamstwo, a nie pomyłka ?

> oraz klamanie na ten temat pod przysiega przed komisja orlenowska.

A tak konkretnie to na czym to kłamstwo polegało ?

> Cimoszewicz otrzymal od Stefaniuka list z zapytaniem
> o akcje orlenowskie. Pomijajac arogancka odpowiedz Cimoszewicza, nalezy zadac
> jedno pytanie. Skoro Stefaniuk jasno wypomnial Cimoszewiczowi "pomylke", to
> dlaczego Cimoszewicz ani pozniej, ani wogole tej "pomylki" nie skorygowal?

Stefaniuk nie wytknął mu pomyłki, bo o żadnej pomyłce wiedzieć nie mógł.
Zapytał się jedynie o akcje i dostał odpowiedź, że zostały sprzedane.

S.

[bush_w_wodzie]

snajper55 napisał:

> marek10004 napisał:
>
> > Paradoksalnie, niestawianie zarzutow przez prokurature, jeszcze bardziej
> > pogorszy pozycje Cimoszewicza w notowaniach prezydenckich. Bo dwa zarzuty
>
> > powinny byc postawione przez prokurature bez dwoch zdan; swiadome sfalszo
> wanie
> > swojego oswiadczenia majatkowego,
>
> A jakie masz dowody, że było to świadome kłamstwo, a nie pomyłka ?
>

cytac z wc (z blogu kataryny):

>>

Cimoszewicz odpowiada do Stefaniukowi (27 listopada 2002): "...uprzejmie
powiadamiam, że po zwróceniu się do mojego banku uzyskałem informacje
pozwalające mi odpowiedzieć bardziej precyzyjnie na dwa pytania dotyczące moich
oszczędności. Dnia 31 grudnia ubiegłego roku moje oszczędności dewizowe wynosiły
608 dolarów 32 centy. Mam nadzieję, że tym razem poziom precyzji jest
wystarczający. Natomiast byłem wtedy posiadaczem 700 szt. akcji spółki Agora,
które wedle ówczesnego kursu notowań giełdowych miały wartość 35 tys. 980 zł.
Ponieważ połowa tych akcji należy do mojego syna, mogę stwierdzić, że byłem
właścicielem akcji o wartości 17 tys. 990 zł, a więc mieści się to precyzyjnie
we wcześniejszym stwierdzeniu mówiącym o akcjach o wartości kilkunastu tysięcy zł."

<<

> > oraz klamanie na ten temat pod przysiega przed komisja orlenowska.
>
> A tak konkretnie to na czym to kłamstwo polegało ?
>


na tym ze sie pomylil


> > Cimoszewicz otrzymal od Stefaniuka list z zapytaniem
> > o akcje orlenowskie. Pomijajac arogancka odpowiedz Cimoszewicza, nalezy z
> adac
> > jedno pytanie. Skoro Stefaniuk jasno wypomnial Cimoszewiczowi "pomylke",
> to
> > dlaczego Cimoszewicz ani pozniej, ani wogole tej "pomylki" nie skorygowal
> ?
>
> Stefaniuk nie wytknął mu pomyłki, bo o żadnej pomyłce wiedzieć nie mógł.
> Zapytał się jedynie o akcje i dostał odpowiedź, że zostały sprzedane.
>


patrz cytat wyzej

[snajper55]

bush_w_wodzie napisał:

> Cimoszewicz odpowiada do Stefaniukowi (27 listopada 2002): "...uprzejmie
> powiadamiam, że po zwróceniu się do mojego banku uzyskałem informacje
> pozwalające mi odpowiedzieć bardziej precyzyjnie na dwa pytania dotyczące
> moich oszczędności. Dnia 31 grudnia ubiegłego roku moje oszczędności dewizowe
> wynosiły 608 dolarów 32 centy. Mam nadzieję, że tym razem poziom precyzji jest
> wystarczający. Natomiast byłem wtedy posiadaczem 700 szt. akcji spółki Agora,
> które wedle ówczesnego kursu notowań giełdowych miały wartość 35 tys. 980 zł.
> Ponieważ połowa tych akcji należy do mojego syna, mogę stwierdzić, że byłem
> właścicielem akcji o wartości 17 tys. 990 zł, a więc mieści się to precyzyjnie
> we wcześniejszym stwierdzeniu mówiącym o akcjach o wartości kilkunastu tysię
> cy zł."

No i gdzie tu jest to kłamstwo ?

> > A tak konkretnie to na czym to kłamstwo polegało ?
>
> na tym ze sie pomylil

Jeszcze nie udowodniłeś, że się nie pomylił.

Tak więc nadal żadnych przestępstw.

S.

[marek10004]

Wiesz co snjper, jak czytam Twoje rozmydlone posty i wypowiedzi Cimoszewicza,
to nie sposob nie dostrzec ogromnego podobienstwa. Obydwaj patrzycie na biala
sciane i mowicie ze jest czarna. Musieliscie chodzic na te same zebrania.
Nic nie ustrzelisz snajper, a po wyborach tacy ja Ty i Twoj faworyt pojda na
odstawke.

[snajper55]

marek10004 napisał:

> Wiesz co snjper, jak czytam Twoje rozmydlone posty i wypowiedzi Cimoszewicza,
> to nie sposob nie dostrzec ogromnego podobienstwa. Obydwaj patrzycie na biala
> sciane i mowicie ze jest czarna. Musieliscie chodzic na te same zebrania.
> Nic nie ustrzelisz snajper, a po wyborach tacy ja Ty i Twoj faworyt pojda na
> odstawke.

Muszę Cię rozczarować. Wybory na mój los żadnego wpływu nie mają.

S.

Całkowita klapa nieustraszonej komisji ORLEN

[chris12]

Komisja nie była w stanie ustalić NIC wartościowego w sprawie spółki Orlen.
Komisja zawiodła też żeby wyeliminować z gry poważnego kandydata na prezydenta
RP. Komisji nie udało się obsikać a tylko pokropiła po nogach Kwaśniewskiemu,
jego żonie i Cimoszewiczowi. Prawicowi członkowie komisji pokazali rozumnym
Polakom, że choć do żłobu tak samo im pilno jak byłym komunistom to metody mają
nawet bardziej niezgrabne.

[adam_l27]

Facet na Ciebie nawet jak będą lać będziesz twierdził że deszcz pada.

I'm singing in the rain lalalalal

Zmienil tytuł artykułu !!!

[adam_l27]

"Cimoszewicz bez zarzutu" ? (Aż się zastanawiałem
czemu nie napisali np "Cimoszewicz kryształowy" :D)
Wczoraj dumnie wisiał na stronie głównej.

A dziś niespodzianka - juz oczywiście schowany i...
I zmienili tytuł na "Prokuratura nie postawiła zarzutów Cimoszewiczowi".

Czyżby się też wycofywali panowie z GW ? Czyżby się opamiętali z wazeliniarstwem ?

Diamet polskiej polityki - najlepsza przyszłość

[amrra]

POlski i Polaków Najlepszy kandydat - Polska 2005r.

adam_l27 napisał:

Zmienil tytuł artykułu !!!
> "Cimoszewicz bez zarzutu" ? (Aż się zastanawiałem
> czemu nie napisali np "Cimoszewicz kryształowy" :D)

tez mi zmiana, mój to jest tytuł
przynajmniej prawdziwy.. jak diament

[alfredkujot]

www.antyk.org.pl/ojczyzna/cimoszewicz.htm

[t324911]

Moze wczoraj byl ale teraz mu dojdzie falszywe oskarzenie Jarockiej o
falszerstwo . Ten kombinator sie z tego nie wykreci . Niech spada i pociagnie
za soba reszte towarzyszy .

Cimoszenko uchodi Vont

[zibuumgo]

Wynoś się chamie i idż do leśniczówki . Wstydu nie masz czekisto.
Ludzie to zwykły komuch i sekretarz Komitetu Centralnego PZPR .
Koleś Jaruzelskiego . Taki ma być Prezydentem .
Czuję się jakby Polska wracała do PRL .

[zibuumgo]

Cimoszenko i ten kłamca do wynajęcia Nałęczo..pa .
Jakiego psa wynajął na papugę to tak będzie miał .
Temat mnie nudzi. Cimoszenka spierd...... do dziury.

[tysprag]

Kto jest sprawcą prowokacji? W ogóle jest jakaś prowokacja?
Ciągle tylko Cimoszewicz i jego kampania.
Nałęcz, typowy pitbul postkomunizmu, już wie, że jest prowokacja, i kto jest
winien. A winien jest obecnie najsilniejszy kandydat - Tusk.
Jeśli jest prowokacja to kto wie czyja ona jest.
Dowiaduję się z prasy , że Jarucka to osoba ściśle zaufana, od 1996 roku bliska
współpracownica Cimoszewicza. Jej mąż, został przyjęty do ABW przez
Barcikowskiego, i uchodził tam za jego człowieka. Ze sam Cimoszewicz protegował
wcześniej na stanowiska i Jarucką i jej męża (nieźle prawda panie uczciwy
Cimoszewicz?). No i są to zajomi córki Barcikowskiego , która przyjaźni się z
Jarucka i pracuje w MSZ!
Pytam sie więc ja, obywatel. Jest jakaś prowokacja czy jej nie ma. A jeśli jest
to kto ją sprokurował.
Czy zawsze przy wyborach prezydenckich musi śmierdzieć eSBecją?!
Ja mam tego dość.

KISZENIE WE WŁASNYM CZERWONYM SOSIE !!!!!!!!!!!!!!

[bolekfun1]

tysprag napisał:

> Kto jest sprawcą prowokacji? W ogóle jest jakaś prowokacja?
> Ciągle tylko Cimoszewicz i jego kampania.
> Nałęcz, typowy pitbul postkomunizmu, już wie, że jest prowokacja, i kto jest
> winien. A winien jest obecnie najsilniejszy kandydat - Tusk.
> Jeśli jest prowokacja to kto wie czyja ona jest.
> Dowiaduję się z prasy , że Jarucka to osoba ściśle zaufana, od 1996 roku bliska
>
> współpracownica Cimoszewicza. Jej mąż, został przyjęty do ABW przez
> Barcikowskiego, i uchodził tam za jego człowieka. Ze sam Cimoszewicz protegował
>
> wcześniej na stanowiska i Jarucką i jej męża (nieźle prawda panie uczciwy
> Cimoszewicz?). No i są to zajomi córki Barcikowskiego , która przyjaźni się z
> Jarucka i pracuje w MSZ!
> Pytam sie więc ja, obywatel. Jest jakaś prowokacja czy jej nie ma. A jeśli jest
>
> to kto ją sprokurował.
> Czy zawsze przy wyborach prezydenckich musi śmierdzieć eSBecją?!
> Ja mam tego dość.

masz racje !
bolszewia ma duże tradycje we wzajemnych intrygach i
w mordowaniu sie nawzajem !
w latach trzydziestych bolszewicy wymordowali
około 10 milionów bolszewików !!!

[amrra]

tysprag napisał
> Kto jest sprawcą prowokacji? W ogóle jest jakaś prowokacja?

nie, nie było cimoszewicz sam sie oskarżył

> Dowiaduję się z prasy , że Jarucka to osoba ściśle zaufana, od 1996 roku bliska
>
> współpracownica Cimoszewicza. Jej mąż, został przyjęty do ABW przez
> Barcikowskiego, i uchodził tam za jego człowieka. Ze sam Cimoszewicz protegował

Jak widzę darzysz szczególnym szacunkim pracowników,
którzy fałszywie oskarżaja ochoczo biegną by zeznać
co brzydkiego zrobił szefa jak nie zrobił to podrabiają dokumenty ..
wypada tylko szczerze życzyć CO TAKICH SAMYCH WSPÓŁPRACOWNIKÓW
najlepiej "przeżyj to sam" , później nie będziesz miał żadnych
problemów z oceną takich sytuacji...

czy tu smierdzi SB ? - raczej pospolitą kanalią,
która na pewno powinna zniknąć z polskiej polityki
bo robi z niej szambo a zaden uczciwy Polak tego nie
zaakceptuje

Szkoda że Cimoszence nie postawili zarzutów

[palestrina2005]