Sondaż "GW": w II turze rosną szanse Tuska

[chris12]

Czy to coś mówi proletariuszom popierającym PiS - nie. On obiecuje pełne
lodówki popierającym go baranom.

Lech Kaczyński, Śniadek, Rydzyk, Radio Maryja...

[chris12]

Proletariusze województw wschodnich, może chcielibyście tak na Białoruś pod tym
kierownictwem?

Nie jestem zwolenikiem Kaczyńskiego, ale uważam

[baby1]

że te sondaże GW są guzik warte.

[rosenkrantz666]

> że te sondaże GW są guzik warte.

Kolejna ofiara zaniku tkanki mózgowej..... Po co pisac takie głupoty o czymś, na
czym się nie znasz ani odrobinę?

Po pierwsze nie ma sondaży gazety - są sondaże konkrenych ośrodków badawczych.

Po drugie jest metoda prowadzenia sondażu - w tym doboru próbki. Z zasadny
najmniej warte są sondaże na próbce niereprezentatywnej (np. telefiniczne, alob
nie daj boże audiotele i SMS-owe).

Po trzecie sondaże, to sondaże. Opierają sie na tym, co sondowani powiedzą /
napiszą, i to w terminie, w którym jest prowadzony sondaż, a nie w terminie
wyborów. Sondaż, top nie kryształowa kula od przep[owiadania wyników wyborów,
tylko fotograficzny zapis deklaracji wyborczych w jakimś tam momencie przed
wyborami. Nawet tzw. exit polls - prowadzone tuż po tym, jak wyborca zagłosuje -
cierpią z powodu (a) błędów statystycznych i (b) łgarstw niektórych
ankietowanych. I nikt nic na to nie poradzi.

[baby1]

Aleś ty "mundry" rosenkrantz. Chyba sam pisałeś ten artykuł.
Sama gazeta używa terminu sondaż GW.
To że akurat dziennikarz nie robi sondażu a ośrodek badań nie ma znaczenia.
Wystarczy zobaczyć wyniki wyborów w I turze (nie tylko Tuska i Kaczyńskiego,
ale i pozostałych kandydatów) oraz bardzo kiepską kampanię prezydencką Tuska w
ostatnich dniach, żeby zobaczyć, że sondaże te są nic nie warte.
Sondaż powinien być tak prowadzony, aby oddać wiernie realne wyniki wyborów.
Jeżeli jest inaczej to jest nic nie wart i nie ma o czym dyskutować.



rosenkrantz666 napisał:

> > że te sondaże GW są guzik warte.
>
> Kolejna ofiara zaniku tkanki mózgowej..... Po co pisac takie głupoty o czymś,
n
> a
> czym się nie znasz ani odrobinę?
>
> Po pierwsze nie ma sondaży gazety - są sondaże konkrenych ośrodków badawczych.
>
> Po drugie jest metoda prowadzenia sondażu - w tym doboru próbki. Z zasadny
> najmniej warte są sondaże na próbce niereprezentatywnej (np. telefiniczne,
alob
> nie daj boże audiotele i SMS-owe).
>
> Po trzecie sondaże, to sondaże. Opierają sie na tym, co sondowani powiedzą /
> napiszą, i to w terminie, w którym jest prowadzony sondaż, a nie w terminie
> wyborów. Sondaż, top nie kryształowa kula od przep[owiadania wyników wyborów,
> tylko fotograficzny zapis deklaracji wyborczych w jakimś tam momencie przed
> wyborami. Nawet tzw. exit polls - prowadzone tuż po tym, jak wyborca
zagłosuje
> -
> cierpią z powodu (a) błędów statystycznych i (b) łgarstw niektórych
> ankietowanych. I nikt nic na to nie poradzi.

Te sondaże to bajki

[szamoni]

idźcie z tym do przedszkola może tam wam uwierzą, PO miało wygrać wybory, Tusk
amiał mieć 10% przewagi w I turze - HAHAHAHA

[jjr44]

nawet nie chce mi sie pisac ale:
1. sondaże wykazywały malejącą popularnośc tuska i platformy
2. preferencje wyborcze podlegają zmianom - chyba nie wyobrażasz sobie że ktoś
robi sondaz i za dwa tygodnie ten wynik powtarza sie w wyborach?
3. sondaże robione są z określoną dokładnością i nikt nie twierdzi ze jest
inaczej - przy tej wielkości próbach błąd w granicach 2,5% jest normalny.

Sumując: poczytaj sobie jak i po co robi się sondaże to nie jest takie trudne
do zrozumienia i nie kompromituj się swoją niewiedzą budzacą zażenowanie.

W sondaze nie wierzyli LepperSlomkaPyszkoIlaszBube

[marekgdan]

l Korwin-Mikke Bochniarz Kalinowski i gdzie oni sa hehe!ciekawy jestem jakie
wyniki przewidywal by sondaz dla IchDziennika!?

Kaczki też wierzyły - dopóki im rosło:)))

[doktorhabilitowany.1]

Wiarygodny sondaż, to ten dla nich korzystny. Sondaże Kalego:)))

WYGRA KACZYŃSKI, TO JEST PEWNE.

[psotnyslon]

Pewne jest to, że Kopernik nie żyje...

[yogithebear]

Choć niektórzy wierzą, że się ukrywa.
Może w Kaczym Dole?

KACZYŃSKI LECH - DLA POLSKI PECH:(

[doktorhabilitowany.1]

Jeśli wygra, to będziemy sie mieli z pyszna. Najpierw ukradł kodeks etyczny,
teraz chce pomóc PiSowi wystrzelić całą Polske na księżyc centralnie sterowanej
gospodarki. Głosuj na Kaczkę, będziesz miał sra..kę:)) Ale podobnie jak z
mieszkańcami Warszawy - szanse zmiany będziesz miał dopiero po długim czasie.

Sprostowanie

[yogithebear]

Najpierw ukradł z bratem księżyc... Dopiero później kodeks etyczny...
Wykształcony prawnik, który łamie prawo autorskie (cytat bez wskazania źródła
jest nielegalnym plagiatem), negocjator miliarda z Brukseli, który "uwala"
finansowanie unijne dla warszawskiego metra...
Koszałek-Opałek IV RP - siedzi za wielkim biurkiem i dynda nóżkami...

[wredna_jedza]

> Najpierw ukradł z bratem księżyc...
Tak jak Kopciuszek zgubił bucik, a Śnieżka żyła sobie z 7 krasnalami :P

> Dopiero później kodeks etyczny...
> Wykształcony prawnik, który łamie prawo autorskie (cytat bez wskazania źródła
> jest nielegalnym plagiatem), negocjator miliarda z Brukseli, który "uwala"
> finansowanie unijne dla warszawskiego metra...
Opinia KKS w sprawie dotacji unijnych jeszcze o niczym nie przesądza :D

> Koszałek-Opałek IV RP - siedzi za wielkim biurkiem i dynda nóżkami...

[yogithebear]

> Tak jak Kopciuszek zgubił bucik, a Śnieżka żyła sobie z 7 krasnalami :P

Śnieżka żyła z krasnalami? A czy to był legalny związek? Czy krasale miały
solidarny dostęp?
Trzeba będzie powołać w tym celu komisję... albo lepiej urząd...

:)))))))))))))))))

[doktorhabilitowany.1]

yogithebear napisał(a):

> Śnieżka żyła z krasnalami? A czy to był legalny związek? Czy krasale miały
> solidarny dostęp?
Jak Łech Taczyński - każdemu dawała, az się zestarzała:))
Łech Taczyński powstał z Ziobra Adama Bieli i paznokcia Jakuba Szeli:)))) Z
historii myśli filozoficznej bliskie sa mu poglądy znanego brytyjskiego
działacza Ludda:))))

PIS - PIĘŚĆ I SOCJALIZM

[katastrofy]

PiS: Pięśc i Socjalizm

PiS = PIĘŚĆ I SOCJALIZM

[katastrofy]

PiS: PIĘŚĆ I SOCJALIZM

Serdeczne pozdro,doktorku!!!

[szoszan]

A ja skomentujesz ostatnie hasełko walczących neobolszewików-pisuarczyków spod
znaku"NDz"i Radyja maRYJA: "kto na Tuska głosuje-ten Chrystusa biczuje"?Prawda,
że nie ma w nim agresji, a jedynie miłość bliźniego?I to ta najczystsza:
rydzykowo-kurska...

Siuksowskie pozdro dla Szoszana:)))

[doktorhabilitowany.1]

U Was Szoszonów, tkaie hasła moga budzić zdziwienie, ale my pod Little Bighorn
udowodniliśmy, wespół z Szejenami, co myślimy o głupich pieniaczach - teraz
zrobimy z Kaczorem, to samo co zrobiliśmy z Custerem. I nie pomogą mu
krzyżackie płaszcze z czerwoną podszewką. A swoją ścieżką wojenną,
ci 'pseudochrześcijanie'naprawdę swobodnie traktują swoja religię. Zapominaja o
przykazaniach i naukach Chrystusa, kiedy tylko im wygodnie. Ich hasła można
traktować jako wyraz pewnego folkloru, ale wsyt mi, że niektórzy polacy sa
takimi głąbami i chcą wybrac kogoś, kto chce wymierzać karę śmierci.
Kto Kaczora wybiera, tego niechaj cholera! też niepiękne, no nie?

[wredna_jedza]

Akurat ci "geniusze" nie byli z PiS :)
I Kurski nie miał z tym nic wspólnego :(
To raczej paru świrów z kategorii K. Świtoń i spółka [pamiętacie żwirowisko w
Oświęcimiu?]

134.5% Tyle powinien miec Tusk wedlug sondazy!

[fritz.fritz]

Zakladam sie, ze bedzie mial mniej, duzo mnie, nawet mniej niz 50%.

Ważne, żeby miał więcej niż Kaczyński

[doktorhabilitowany.1]

Bo to dobre dla Polski.

elity już wybrały

[szamoni]

Elity już wybrały!

Zakład Karny w Wadowicach: Tusk 84,62%; Kaczyński 1,05%;
Zakład Karny nr 1 w Strzelcach Opolskich: Tusk 71,94%; Kaczyński 1,77%;
Zakład Karny nr 2 w Strzelcach Opolskich: Tusk 85,00%; Kaczyński 3,08%;
Zakład Karny w Krakowie: Tusk 87,04%; Kaczyński 1,39%;
Zakład Karny we Wronkach: Tusk 80,28%; Kaczyński 2,78%;
Zakład Karny w Nowym Wiśniczu: Tusk 84,40%; Kaczyński 1,20%;
itd.
Bierzcie przykład z elit!

[doktorhabilitowany.1]

Bo skazani, to ludzie, którym tacy komuniści jak Kaczka odebrali możliwość
znalezienia uczciwej pracy. gdyby mogli wybierać ponownie, w większości
wiedliby normalne życie. Ale jak nie ma pracy, bo pracodawcy napotykają
przeszkody w tworzeniu miejsc pracy, to łatwo się wykoleić. Wierzą, że jak
Polska będzie lepszym krajem - takim jaki proponuje Tusk, to po dobyciu kary,
będą mogli starać się rozpocząć nowe życie, takie na jakie zasługuje każdy
Polak.

Naiwny?

[wredna_jedza]

> Bo skazani, to ludzie, którym tacy komuniści jak Kaczka odebrali możliwość
> znalezienia uczciwej pracy. gdyby mogli wybierać ponownie, w większości
> wiedliby normalne życie.
Chyba nie miałes styczności z kimkolwiek, kto zajmuje się resocjalizacją
skazanych. Że wierzysz, że w więzieniach siedzą "anioły", którym sie po prostu
nie udało, a nie zdemoralizowani degeneraci. Że ci wszyscy biedacy siedzą za
kradzież bochenka chleba w sklepie, bo byli głodni :))))))))
Że nie ma uczciwej pracy, to TRZEBA kraść????
Niektórzy wolą żebrać lub tułac sie po opiece społecznej, niż siedzieć.
Zresztą, przeciez nie wszyscy z nich siedzą za kradzież ;)

> Ale jak nie ma pracy, bo pracodawcy napotykają
> przeszkody w tworzeniu miejsc pracy, to łatwo się wykoleić. Wierzą, że jak
> Polska będzie lepszym krajem - takim jaki proponuje Tusk, to po dobyciu kary,
> będą mogli starać się rozpocząć nowe życie, takie na jakie zasługuje każdy
> Polak.
Tjaa, degenerata, co siedzi za brutalny gwałt czy morderstwo raptem wszyscy
przyjmą z otwartymi ramionami.
Pojęcie "recydywa" to ty znasz?
Tylko niewielu wychodzi z tego zamkniętego kręgu:
przestępstwo-wyrok-odsiadka-wolnośc-przestępstwo-wyrok-...
Bo chce wyjśc, większość nie chce...

A głosują na Tuska, bo Kaczka chce zaostrzenia kar za większość przestępstw, bez
mozliwości wymigania się.

[nie_rowny]

Autor: wredna_jedza
Data: 11.10.05, 12:22

przestępstwo-wyrok-odsiadka-wolnośc-przestępstwo-wyrok-...

===============================================================================

.. wolala bys :

przestepstwo-wyrok-szubienica ???

[wredna_jedza]

> .. wolala bys :
>
> przestepstwo-wyrok-szubienica ???

Zależy za jakie przestępstwo. Zwłaszcza jesli "recydywa"...
Wiadomo, że nie od razu szubienica, za kradziez jabłka na straganie na bazarze.
Ale np. za morderstwo ze szczególnym okrucieństwem...

Miłosierny?

[doktorhabilitowany.1]

Jędzuniu - piszesz o ludziach, którym nie odebrano praw publicznych (skoro
głosowali). Piszesz o współobywatelach, którzy, tak ja Ty mają prawo do
wypowiedzenia się nie tylko w swej własnej sprawie, ale w sprawie kształtu
naszej państwowości. Piszesz o ludziach, z którcy większość siedzi po raz
pierwszy, niektórzy przez brak pieniędzy, przez strukturalną nędzę i
bezrobocie, oczywiście przestępstwo było ich wyborem, albo brakiem wyobraźni,
lecz spora część z nich to dobrzy ludzie, którzy zasługują na pełny powrót do
społeczeństwa po odbyciu kary. 'Zaprawdę powiadam Ci: Dziś będziesz ze mną w
raju' Poznajesz?

[wredna_jedza]

> Zaprawdę powiadam Ci: Dziś będziesz ze mną w
> raju' Poznajesz?
Ale tylko do jednego z nich - tego, który żałował swoich czynów. Do drugiego
wcale nie :)
Prawda jest taka, że większośc przestępców nie wyraża wcale skruchy, z siebe
robiąc ofiarę :D
Ten co żałuje - owszem :) Zasługuje na powrót :)
Ale jesli koleś publicznie przyznaje, że będzie dalej kradł, bo go to "rajcuje"
[program Drzyzgi w TVN], to co?
Nie zdegenerowany? Bo ja uważam że tak :)

[doktorhabilitowany.1]

Taki ktoś jest zdemoralizowany, ale wielu zasługuje na kolejną szansę. Nie
można skreślać wyłącznie na podstawie etykietki 'karany', ani
nawet 'przestępca'. Należy rozważnie ferować osądy i nie kierować się
stereotypami, jak to robi np. Kaczyński dzieląc Polskę na złych liberałów i
dobrych... kaczystów? Zresztą negatywny stereotyp liberała w Polsce jest
fałszywy, a Kaczor, który dobrze o tym wie, w dalszym ciągu, cynicznie, próbuje
używać tego słowa jako inwektywy.

Nie-liberał.Czy za to też będziecie karać?

[szoszan]

W kryminale też siedzieli tacy jak Roman Kluska i Lech Wałęsa.Powiedz im że są
zdemoralizowanymi degeneratami.

[wredna_jedza]

Lechu siedział za komuny, a nie teraz :P

A przepraszam, jak nazwać tych "rodziców" co własne dzieci w beczkach trzymali -
jesli już bawimy sie w przykłado-logię? Anioły chodzące po ziemi?

[szoszan]

Chrystus nazywał takich grzesznikami,a On jest Sędzią Doskonałym.
Myślę, że jeśli chodzi o politykę i prezydenturę niewarto wytaczać do ludzi
argumentów cudzych dzieci w beczkach(troszku to instrumentalne i nieeleganckie
podpierać się rodzinną tragedią), a czytając niektóre Twoje posty obawiam się,
że za chwilę ustawisz liberałów pod ścianą i wyprowadzisz pluton egzekucyjny.

[wredna_jedza]

Przepraszam, ty wytoczyłes argument o Klusce :)
Tak jakbyś nie wiedział, że jest podział na sprawy kryminalne, gospodarcze...
Poza tym jestes przewrażliwiona :)
To raczej ja miałabym obawy, czy zwolennicy Tuska nie będą wyrzucac z pracy za
poglądy, bo jeśli uważam że hetero to normalny, a homo - jednak nie za bardzo,
to jestem "niepoprawna" :)))))))
To raczej wam "POprawność POlityczna" zaćmiewa widok na świat :)

Nie-liberał.Czy za to też będziecie karać?

[yogithebear]

Jędzo, teraz to jesteś wredna... :o)
I nie słuchasz polityków Platformy. Przecież oni mówią jasno, że hetero jest
OK. Jedyne w czym się nie zgadzają z Wielką Kaczką, to kwestia prawa do
zgromadzeń. Zakazanie parady równości nie było OK. Czy homo, czy hetero mają
prawo maszerować sobie kiedy chcą i jak chcą, chyba, że naruszałoby to prawo
lub stanowiło zagrożenie dla porządku publicznego. Kaczka im tego odmawia. Jaka
gwarancja, że kiedyś nie odmówi nam?

[wredna_jedza]

Dziwne, że nikt do tej pory nie zauważył prostej rzeczy - naruszenie obyczajów :)
Gdyby Lady Godiva przejechała teraz przez miasto nago na koniu, to by jej
wlepili mandat [conajmniej], a jak maszeruje stadko "tęczowych" w skórzanych
stringach to jest OK? I Lessby z gołym biustem...
Bo tak wyglądaja parady na Zachodzie :D
Ja tego tu nie chcę :D

[yogithebear]

Ja też nie chcę. I dlatego nie muszę uczestniczyć. I dlatego powiem swojemu
dziecku, dlaczego to nie jest OK. Ale nie zabronię. Chcą - niech sobie
paradują. Ja chcę tylko wiedzieć gdzie nie pownienem chodzić, żeby się na coś
takiego nie nadziać...

[wredna_jedza]

Nie do końca - bo to ogranicza moje prawa :)
Ich "swoboda manifestowania poglądów" narusza moje prawo do swobodnego
poruszania sie po mieście :)
W klubach dla gejów i less niech ganiają nawet nago, po ulicy nie musza :D

[doktorhabilitowany.1]

wredna_jedza napisała:
> Ich "swoboda manifestowania poglądów" narusza moje prawo do swobodnego
> poruszania sie po mieście :)
W jaki sposób? Czy może chcesz zakazać wszelkich manifestacji?
> W klubach dla gejów i less niech ganiają nawet nago, po ulicy nie musza :D
Nie muszą, ale mają prawo. Obowiązuje na Konstytucja i Karta Praw Człowieka.

[wredna_jedza]

W Szwecji pozwolono na pełnię praw dla "homo", to teraz zoofile się upominają :)
Kto następny podniesie głowę? Nekrofile czy pedofile?

[yogithebear]

To nie kwestia praw dla homo tylko kwestia praw obywatelskich. Spotykać się na
paradach mogą. Uprawiac seks ze sobą mogą. Są wolnymi, dorosłymi ludźmi... Co
do reszty NIE.

Zoofilia łamie prawa zwierząt (też takie są)
Pedofilia jest zabroniona
Nekrofilia to bezczeszczenie zwłok i jako takie jest też zabroniona.

To proste...

[doktorhabilitowany.1]

A co to ma wspólnego z Polską? U nas zoofilia, nekrofilia, czy pedofilia są
ścigane przez prawo i nikt tego nie chce zmieniać. Temat gejów jest tematem
zastępczym, który w nikłym stopniu dotyczy kształtu naszej państwowości. Nie
rozumiem, dlaczego ilekroć mówimy o wyborach, tylekroć ten temat eksploatujesz.
Wróćmy do więzienia:)) Jeśli przyjdzie kontrola z urzędu kierowanego przez
Kamińskiego (oby nigdy do takiego kuriozum nie doszło) i stwierdzi, ze celowo
sfałszowałaś bilans, bo popieprzyły Ci się stawki VAT i nie czekając na
wyjaśnienia skieruje Cie za kratki, to w naszym społeczeństwie już spocznie na
Tobie odium przestępcy. Czy wtedy będziesz równie konsekwentna w ferowaniu ocen
moralnych wobec ludzi za kratami?

[wredna_jedza]

Za popieprzenie stawek VAT już teraz można posiedzieć za kratami :(
Zwłaszcza, jeśli udowodnią, że było to "celowo"...

Zresztą, "przypadkowe" pomylenie stawek VAT w przypadku zawodowej księgowej po
studiach? O czym mówimy? W końcu do moich obowiązków należy "dokształcanie
zawodowe" i żeby być "na bieżąco" z obowiązującymi przepisami.
Ponadto - w rozbudowanych programach księgowych to komputer ma wbudowany moduł
naliczający stawke VAT :) A ja nie jestem informatykiem :D

[yogithebear]

Teraz to już zarzucę Ci niewiedzę...
1. Po pierwsze niewiem jak wykształcony księgowy nie jest w stanie wyłapać
wszystkich niuansów, że np. ubrano dla dziecka rozmiar 86 to ma 7% a takie samo
w rozmiarze 90 to 22% (przykład dydaktycznie prosty; w życiu problemy są
znacznie bardziej wyrafinowane).
2. Bycie na bieżąco z przepisami też nie pomaga - Kluska był i siedział za
niewinność, a kobiecina z Łodzi omal zawału nie dostała jak ją urząd skarbowy
docisnął, że wprawdzie w całej polsce VAT na bilety jest 7%, ale ona powinna
płacić 22% (sprawa sprzed paru dni). Gdyby nie szum medialny wokół sprawy, toby
kobiecinę razem z zatrudnianymi przez nią ludźmi urzędasy z papciami zjadły.
3. A programy komputerowe nie są remedium na tę bolączkę, bo klasyfikują stawki
tak, jak sa zaprogramowane. A ktoś to musi zrobić (vide: pkt. 1)
Jest z VATem cała masa innych problemów związanych z odpowiedzialnością
podatników, więc nie był to z Twojej strony szczęśliwy przykład.

[malpa-z-paryza]

> stringach to jest OK? I Lessby z gołym biustem...
> Bo tak wyglądaja parady na Zachodzie :D
> Ja tego tu nie chcę :D

Nie musisz ogladac, mozesz wyjechac na zielona trawke...
a tak na uboczu prasa na zachodzie wymiewa sie z prostactwa i brak toleracnji Kaczorow... oj dalekom
jestesmy za Zachodem, to co sie dzieje w PL przypomina mi Anglie z poacztku wieku wraz procesem
Oskara Wilde...

[doktorhabilitowany.1]

A frankiści - kaczyści za to samo po prostu Lorcę skasowali i pochowali w
zbiorowej, anonimowej mogile. Ot brak zgodności poglądów i jeszcze
manifestowanie radości życia połączone z homoseksualizmem. Element skrajnie
niebezpieczny dla ustroju;)

[wredna_jedza]

Ale wytłumacz mi jedno - dlaczego ja mam przed nimi uciekać?
Bo niedługo dojdziemy do tego, że to "hetero" jest nienormalny - bo jest hetero!

[yogithebear]

Nie masz uciekać. Możesz - masz do tego prawo i wiesz gdzie to się odbędzie.
Możesz też zamknąć oczy i przejść przez środek parady. Trochę tak jak
(przepraszam za porównanie) z menelem w autobusie. Jak Ci się nie podoba możesz
nie wsiadać do autobusu, chciaż jeżeli śmierdzi masz prawo rządać, żeby go
stamtąd wyrzucili. Niemniej jednak tak naprawdę nie jest to problem, bo zdarza
się rzadko. Jak Parada Równości.

Będziecie karać za katolicyzm?

[wredna_jedza]

Poza tym - ja chcę mieć pewnoć, że zbir, co na mnie napadł, pójdzie siedzieć, a
nie wymiga sie od kary, bo biedaka paluszek boli :P
Ale czytając wywody zwolenników PO zaczynam sie bać, że pod waszymi rządami nie
będę mogła nosić krzyżyka na szyi :)
Bo państwo ma być "poprawne politycznie" i nikogo nie wolno dyskryminować. A
zakładając krzyżyk obrażam uczucia ateisty czy innowiercy :P

Będziecie karać za katolicyzm?

[yogithebear]

Mylisz PO z SLD moja droga.
Liberałowie nie chcą, żeby "państwo było poprawne politycznie". Chcą, żeby go
było jak najmniej. Żeby go wręcz nie było tam, gdzie tego nie potrzeba. W
szczególności dotyczy to wyznania (po co tu państwo) i łóżek obywateli.
Państwa ma być mało i powinno być jasno wiadomo gdzie ono jest. Ale tam gdzie
już jest powinno być silne i zdecydowane. A ponieważ jest go mało, to łatwo
sprawdzić czy robi to, co do niego należy.

Oszalałaś?

[doktorhabilitowany.1]

Większość zwolenników PO, czy PD (jak już jesteśmy w kręgu liberalnym) to
katolicy, ale również demokraci. Nikt nie chce zabraniać niczego, co nie
szkodzi innym. Możesz byc kim chcesz, nie możesz łamać prawa. Ale jeśli, tak ja
to proponuje PiS, będziemy bez sensu powiększać zakres zachowań zakazanych, to
jak ktoś Cie zgwałci, nie doczekasz się sprawiedliwości, bo policja będzie
gonić gejów, a nie prawdziwych przestępców.

[wredna_jedza]

Tjaaa, tyle że pod rządami PO - będzie nie gonić gejów, a chronić parady gejów :D
Żeby ich ludzie nie roznieśli na strzępy :D

[doktorhabilitowany.1]

Czyli będzie robic to, co do niej należy. Bo nie wolno rozrywać innych na
strzępy:)) A zresztą, dlaczegóż to Polacy mieliby kogoś tak traktować? przecież
jesteśmy chrześcijańskim i tradycyjnie tolerancyjnym Narodem.

[wredna_jedza]

W kwestiach moralności jednak większośc Polaków ma tradycyjne poglądy, a tam na
parady nie ma miejsca :)
Bo "parada" jest niczym innym jak promowaniem homoseksualizmu :) Jako czegoś
normalnego...

Zresztą sam Pan Bóg, niszcząc Sodomę i Gomorę, pokazał co o "paradach" myśli ;)

[doktorhabilitowany.1]

Robienie szumu wokół parady jest czymś nienormalnym - to promowanie
dyskryminacji, która w przeciwieństwie do bycia gejem, jest przestępstwem
przeciw Konstytucji. Polacy są tradycyjnie tolerancyjni, czyli mówiąć wprost,
nie przejmują się odmiennością tych, których znają. Np. jeśli wiesz, że Twoja
koleżanka jest lezbijką, to się tym nie przejmujesz, bo to jej prywatna sprawa.
W polskich legalnych 'Paradach Równości' nie ma nic złego, a trzeba dodać, że
większość osób, która w nich bierze udział, to heteroseksualni ludzie. Po co
robia te parady? Nie wiem. Ale skoro chcą, to mają do tego święte prawo.

[ferdy_durka]

wredna_jedza napisała:

> Tjaaa, tyle że pod rządami PO - będzie nie gonić gejów, a chronić parady
gejów
> :D
> Żeby ich ludzie nie roznieśli na strzępy :D

Biedna osaczona jedza, za węgłem czeka golizna i stringi, o północy gość
przychodzi po szklanę cukru, liberałowie zrywają jej krzyżyk z szyi... Mania
prześladowcza made in PiS.

[doktorhabilitowany.1]

Dla mnie naprawdę jest to smutne. Młoda, wykształcona osoba, która boi się
otoczenia. Czy nie widzi, że dookoła jest tyle wspaniałych rzeczy? Wielu
wspaniałych ludzi, którzy robia swoje, lub pragną by im na to pozwolić. Nie
oceniać ich za kolor skóry, czy włosów, za wyznanie, metrykę, kartotekę, czy
orientację seksualną. "Po czynach ich poznacie" Jędzuniu, nie po pozorach:))

[ferdy_durka]

doktorhabilitowany.1 napisał:

> Dla mnie naprawdę jest to smutne. Młoda, wykształcona osoba, która boi się
> otoczenia. Czy nie widzi, że dookoła jest tyle wspaniałych rzeczy? Wielu
> wspaniałych ludzi, którzy robia swoje, lub pragną by im na to pozwolić. Nie
> oceniać ich za kolor skóry, czy włosów, za wyznanie, metrykę, kartotekę, czy
> orientację seksualną. "Po czynach ich poznacie" Jędzuniu, nie po pozorach:))

Afirmacja życia versus negacja.
Optymistyczny, tryskający humorem, żywy, lubiący ludzi, wybiegający myślą w
przyszłość Donald Tusk versus nieufny, ponury, zagrożony, spięty, biegający
myślą w przeszłość i pesymistyczny Lech Kaczyński. Jaka partia, tacy
zwolennicy. Wybór należy do nas.

PS
"Kochaj bliźniego swego, jak siebie samego."
Mężczyzna kocha kobietę.
Kobieta kocha mężczyznę.
Kobieta kocha kobietę.
Mężczyzna kocha mężczyznę.
Tylko taka różnica.

[ferdy_durka]

szamoni napisał:

> Elity już wybrały!
>
> Zakład Karny w Wadowicach: Tusk 84,62%; Kaczyński 1,05%;
> Zakład Karny nr 1 w Strzelcach Opolskich: Tusk 71,94%; Kaczyński 1,77%;
> Zakład Karny nr 2 w Strzelcach Opolskich: Tusk 85,00%; Kaczyński 3,08%;
> Zakład Karny w Krakowie: Tusk 87,04%; Kaczyński 1,39%;
> Zakład Karny we Wronkach: Tusk 80,28%; Kaczyński 2,78%;
> Zakład Karny w Nowym Wiśniczu: Tusk 84,40%; Kaczyński 1,20%;
> itd.
> Bierzcie przykład z elit!

Oto piękny przykład solidarnej (sic!) segregacji społeczeństwa według PiSu.
"Spieprzaj, dziadu!"

[doktorhabilitowany.1]

Dla PiSu, każdy kto był w więzieniu, lub ma wyrok, za wyjątkiem działaczy tej
partii, jest skreślony na wieki. Czy oni teraz będą od razu rozwalać każdego
podejrzanego?

[ferdy_durka]

doktorhabilitowany.1 napisał:

> Dla PiSu, każdy kto był w więzieniu, lub ma wyrok, za wyjątkiem działaczy tej
> partii, jest skreślony na wieki. Czy oni teraz będą od razu rozwalać każdego
> podejrzanego?

Jak tak dalej pójdzie, to obywatele z rudymi włosami oraz piegami na nosie będą
mogły robić zakupy tylko i wyłącznie między 6-7 rano oraz późnym wieczorem, gdy
dzieci z pluszakami są już w łóżkach.

[doktorhabilitowany.1]

Poraża mnie poziom nieufności i niechęci wobec odnmienności w elektoracie
Kaczyńskiego. Wiele postów PiSiorków cechuje się brakiem elementarnego poczucia
humoru i dystansu. Ich wypowiedzi są bardzo personalne i atakujące. Wolą
dyskusję emocjonalną od merytorycznej. Czuć w tym jakiś rewindykacjonizm, ale
nie rozumiem, dlaczego aż tak bardzo nie lubią Tuska, człowieka o podobnej
biografii do wielu z nich, który ma odwagę głosić własne poglądy. Nie podoba mi
się podgrzewanie emocji w wykonaniu Kurskiego, Kamińskiego i Ziobry. Zarzucają
oni sztabowi Tuska rozpoczęcie brudnej kampanii, udając,że nie wiedzieli o
dystrybucji filmu Kurskiego 'Nocna zmiana' (bez zgody autorów nie można
rozpowszechnaić takiego dokumentu) - film Kurskiego jest pełen niedomówień,
skupa się właśnie na subiektywnym obrazowaniu obalania rządu Olszewskiego,
totalnie nie odnosząc się do powodów, dla których ten zły rząd musiał odejść.
Nie mówi, że to Macierewicz ponosi odpowiedzialność za zatrzymanie lustracji,
bo pomówił niewinne osoby o agenturalność.

[ferdy_durka]

doktorhabilitowany.1 napisał:

> Poraża mnie poziom nieufności i niechęci wobec odnmienności w elektoracie
> Kaczyńskiego. Wiele postów PiSiorków cechuje się brakiem elementarnego
poczucia
> humoru i dystansu. Ich wypowiedzi są bardzo personalne i atakujące. Wolą
> dyskusję emocjonalną od merytorycznej...

Człowiek zasklepiający się w swoim jedynie słusznym myśleniu staje się z natury
człowiekiem nieufnym, nieprzyjemnym, odpychającym. Wszyscy wokół z odmiennym
zdaniem są potencjalnymi wrogami. PiS oraz bracia Kaczyńscy potrzebują wrogów,
bo oni muszą koniecznie przeciwko komuś walczyć. Oni nie walczą dla Polski, dla
obywateli, dla przyszłości, dla młodego pokolenia... Cała ich energia skupia
się w zwalczeniu czegoś i kogoś. Tę umiejętność włącznie z intrygami różnej
maści opanowali do perfekcji. Przykro było patrzeć na Lecha Kaczyńskiego w
wieczór wyborczy, a słuchać już się kompletnie nie dało. Dr hab. prawa pokazał
swoje prawdziwe oblicze: brak swobody, brak polotu i ogłady, brak gratulacji
dla Tuska za lepszy od niego wynik, zaciętość i zwykła złość połączona z
zazdrością. Na takiego prezydenta Rzeczpospolita sobie naprawdę nie zasłużyła.
Jednakże obawiam się, że apele do emocji, (o których wyżej wspominasz) zamiast
rozumu utorują mu drogę do pałacu. 5 lat mlaskającego (tu trochę zgryźliwości)
w trakcie mówienia prezydenta to trochę za dużo jak na mój gust.

[wredna_jedza]

> Jednakże obawiam się, że apele do emocji, (o których wyżej wspominasz) zamiast
> rozumu utorują mu drogę do pałacu. 5 lat mlaskającego (tu trochę zgryźliwości)
> w trakcie mówienia prezydenta to trochę za dużo jak na mój gust.
Opanowany tusk?
Przeciez w czasie debat było widać, że gdy padało pytanie o coś "niewygodnego"
dla PO, lub dla samego Tuska, to dostawał wytrzeszczu gał i zaczynał mówić
bardzo nerwowo. Jakby tracił grunt pod nogami.
Ten pan po prostu jest tylko "malowaną kukłą", gładkie przygotowane wcześniej
słówka - gdy trzeba będzie gdziekolwiek usiąść i negocjowac, może coś będzie
"nie po naszej myśli" - to co wtedy?

[ferdy_durka]

wredna_jedza napisała:
> Opanowany tusk?
> Przeciez w czasie debat było widać, że gdy padało pytanie o coś "niewygodnego"
> dla PO, lub dla samego Tuska, to dostawał wytrzeszczu gał i zaczynał mówić
> bardzo nerwowo. Jakby tracił grunt pod nogami.
> Ten pan po prostu jest tylko "malowaną kukłą", gładkie przygotowane wcześniej
> słówka - gdy trzeba będzie gdziekolwiek usiąść i negocjowac, może coś będzie
> "nie po naszej myśli" - to co wtedy?

Nie wiem jakie debaty oglądała wredna jedza. Ja wytrzeszczałam swoje gały jak
tylko mogłam i jedyne, co mi utkwiło w pamięci, to był nerwowo-szyderczy
uśmiech Kaczyńskiego. Ale wyraz twarzy interlokutorów nie był jednakże w tym
wszystkim taki ważny. Moja najważniejsza obserwacja to ogromne starania
kandydata PiSu, aby to JEGO zawsze było na wierzchu. Nie było w piątkowej
debacie w TVP chyba ani jednej wypowiedzi Tuska, do której Kaczyński nie
dorzucił swoich trzech groszy. Poza tym, tam gdzie Tusk słusznie wytknął mu
potknięcia i zaniechania jako prez. W-wy, tam wina była po stronie ciemej mocy,
bliżej niezidentyfikowanej. Kaczyński wiesza sobie sukcecy jak ordery,
natomiast porażki nie są jego udziałem. Swobodny, otwarty na swojego rozmówcę,
z poczuciem humoru Tusk wygrywa retorycznie i osobowościowo z Kaczyńskim. Nie
ma żadnych wątpliwości, że to właśnie kandytat PO jest bardziej skory do
kompromisu niż kandytat PiS.

Po dziurki w nosie

[yogithebear]

Nie jestem profesjonalnym specjalistą od przemówień, ale kilka już w życiu
widziałem i sam miałem przyjemność stawania przed widownią. Wiem jedno - nie
jest dobrze, kiedy widzowie mogą zajrzeć mówcy do nosa... A Koszałek-Opałek w
niedzielny wieczór dokładnie dał nam obejrzeć swoją jamę nosową.
Ja osobiście miałem wrażenie, że przemawiając tak wysoko zadziera nosek, tak
mocno wyciąda w górę brodę, że chyba chłopaki ze sztabu mogli mu podsunąć jakiś
taborecik, albo obniżyć mównicę, żeby nie musiał tak się wspinać na paluszki...
Chyba, że po prostu jest tak zadufany w sobie i napalony na władzę jak Duce...
Czy Piękny Maryjan nie miał tej samej odmiany choroby??

[yogithebear]

> Czy oni teraz będą od razu rozwalać każdego podejrzanego?

To się nazywa w ich rozumieniu prewencja. Przecież miejsc w więzieniach
brakuje - gdzie oni wsadzą tych wszystkich z zaostrzonymi karami? Trzeba walić
do zbirów na ostro, a jak przypadkiem oberwie niewinny - trudno, złoży
najwyższą ofiare na ołtarzu IV RP.
W PRL nie było wałęsania się ;o) po ulicach i przestępczość była niższa, bo MO
mogło obić każdego pod byle pretekstem. Pytanie, które się rodzi jest takie -
czy my naprawdę chcemy do tego wracać?

[wredna_jedza]

Szubienica za kradzież jabłek na straganie? Nie, PiS nie jest aż tak pomysłowy.
Ale za morderstwo ze szczególnym okrucieństwem [zwłaszcza jeśli recydywa] -
pogłaskałbyś rozumiem bandyte po główce, jaki on biedny i uciśniony, wręcz
ofiara systemu :)))))))))
Nie rozśmieszaj mnie :)
Surowa kara to jednak nie wszystko, jeszcze jest ważna jej nieuchronność. Że
naprawde pójdzie siedzieć za to co zrobił.

A co zrobił?

[yogithebear]

Ja na przykład nie wiem jaki na mnie znajdą paragraf. Staram się żyć uczciwie,
ale diabli wiedzą. Nie mam czasu śledzić całego tego prawnego tatałajstwa więc
mnie pewnie kiedyś dopadną. Na szczęście nie sprzedaję biletów autobusowych z
7% VAT więc na razie moge spać spokojnie...
Prawo powinno być "po prostu proste". Żeby każdy intuicyjnie mógł czuć, co jest
dobre, a co złe. Wtedy wiem, że ktoś kto nie płaci za wykonaną zgodnie z umową
robotę jest złym oszustem, a nie biednym posłem Wassermanem, którego hydraulik
próbował zamordować...
A co do szubienicy - jestem przeciwnikiem kary śmierci, choć nie przychodzi mi
to łatwo, bo gdyby ktos nastawał na moja rodzinę rozwaliłbym jak psa... na
miejscu. I przed tym też państwo powinno mnie chronić, bo zabijanie jest złe.

[wredna_jedza]

> Prawo powinno być "po prostu proste". Żeby każdy intuicyjnie mógł czuć, co jest
>
> dobre, a co złe. Wtedy wiem, że ktoś kto nie płaci za wykonaną zgodnie z umową
> robotę jest złym oszustem, a nie biednym posłem Wassermanem, którego hydraulik
> próbował zamordować...
I proste, i nie powinno być możliwości "wymigania się" od kary.
A to jest póki co, nagminne - "pomroczna jasna", itp ;)

> A co do szubienicy - jestem przeciwnikiem kary śmierci, choć nie przychodzi mi
> to łatwo, bo gdyby ktos nastawał na moja rodzinę rozwaliłbym jak psa... na
> miejscu. I przed tym też państwo powinno mnie chronić, bo zabijanie jest złe.
Musiałbyś mieć wokół siebie stadko body-guardów. I całodobowy monitoring chałupy :(
Wolę jednak sytuację, w której bandyta, który wszedł mi do domu - jeśli go
odpowiednio potraktuję, nie stawał sie ofiarą, a ja - przestępcą :)
Bo on o 1 w nocy wlazł do mnie oknem pożyczyć soli ;)

[yogithebear]

Tu się zgadzam. Tak jak cele PO sa zbiezne z celami PIS. Różnią nas tylko
metody i wiara w ludzi:

1. Skoro każdy w więzieniu to bandzior i potencjalny recydywista, a
resocjalizacja jest bzdurą to powinna być tylko jedna kara - dożywocie.
2. Skoro zabijanie jest złe, to ten twój od soli o 1 w nocy JEST OFIARĄ. To, że
w takiej sytuacji sąd odstępuje od orzeczenia o Twojej winie i wymierzenia kary
nie zmienia faktu, że zrobiłaś coś ZŁEGO i będziesz z tym musiała żyć.

Prawo musi być jasne, tak jak jasne było 10 przykazań. W miarę jak przykazania
obrastały w kolejne kodeksy i zasady doszło do tego, że nijak nie potrafię
zrozumieć jak postawa ojca derektora może odpowiadać postulatowi "kochaj
bliźniego jak siebie samego".
No chyba, że ten facet, aż tak siebie nienawidzi. I dlatego pożąda Maybacha...

[wredna_jedza]

To o soli, to było jego tłumaczenie przed sądem :) Nikt nie łazi w środku nocy
pożyczyć soli, na dodatek przez okno z tasakiem w ręce :)
Ojjj, wiele osób, które poturbowały napastnika w obronie własnej miało wielkie
kłopoty w sądzie :) Więc mitem jest to co piszesz, że sąd odstępuje od
wymierzenia kary :)
Ponadto - zależy za co jest kara :) Chyba jest różnica między kradzieżą jabłek
na straganie, a morderstwem ze szczególnym okrucieństwem.
Ae "lyberalni" tego nie widzą :)

[yogithebear]

Widzą... Z solą zrozumiałem aluzję, ale nie zmienia to w niczym faktów:
1. Człowiek? Człowiek.
2. Martwy? Martwy.
To źle. Będziesz z tym żyć. Reszta mojej wypowiedzi bez zmian.
Obrona konieczna oczywiście musi być dopuszczalna, ale zabicie w jej wyniku
człowieka jest złem. I nic tego nie zmieni. I nic nie zmyje krwi, która będzie
ci się śnic do końca życia. Pomyśl o tym.

[wredna_jedza]

I tylko dlatego mam pozwolić mu sie zabić?
Chore po prostu :D

Rozumiem, że w myśl tych zasad ty pozwolisz sie zabić, gdy jakiś zbir cie
zaatakuje i bronić sie nie będziesz :D

[yogithebear]

Nie, nie pozwolę. Jestem tylko człowiekiem i napisałem już, że zatłukę jak psa.
Ale to nie znaczy, że zrobię dobrze.

[ferdy_durka]

wredna_jedza napisała:

> Szubienica za kradzież jabłek na straganie? Nie, PiS nie jest aż tak
pomysłowy.
> Ale za morderstwo ze szczególnym okrucieństwem [zwłaszcza jeśli recydywa] -
> pogłaskałbyś rozumiem bandyte po główce, jaki on biedny i uciśniony, wręcz
> ofiara systemu :)))))))))

Niom, a Tusk to takiego delikwenta nie tylko pogłaska po główce, on go zaprosi
na obiad do domu i da nocleg. Zupełnie nie ma kompetencji ten Donald i jego PO.
TYLKO i WYŁąCZNIE PiS ma patent na walkę z przestępcami, recydywą, złodziejami,
paserami i innymi bandziorami.

Jedynie słuszna wizja

[yogithebear]

> TYLKO i WYŁąCZNIE PiS ma patent na walkę z przestępcami, recydywą,
> złodziejami,paserami i innymi bandziorami.

Czy jedynie słusznej wizji światłego prowadzenia narodu do dobrobytu juz kiedyś
żeśmy nie przerabiali? I czy przypadkiem Bracia K. z nią nie walczyli?

Pisałem to juz tu kiedyś, ale jeszcze raz powtórzę odnosząc się do Folwarku
Zwierzęcego G. Orwell'a. Nie chcę, żeby przepędzone świnie przy korycie
zastąpiły kaczki.

[wredna_jedza]

ferdy_durka napisała:

> wredna_jedza napisała:
>
> > Szubienica za kradzież jabłek na straganie? Nie, PiS nie jest aż tak
> pomysłowy.
> > Ale za morderstwo ze szczególnym okrucieństwem [zwłaszcza jeśli recydywa]
> -
> > pogłaskałbyś rozumiem bandyte po główce, jaki on biedny i uciśniony, wręc
> z
> > ofiara systemu :)))))))))
>
> Niom, a Tusk to takiego delikwenta nie tylko pogłaska po główce, on go zaprosi
> na obiad do domu i da nocleg. Zupełnie nie ma kompetencji ten Donald i jego PO.
>
> TYLKO i WYŁąCZNIE PiS ma patent na walkę z przestępcami, recydywą, złodziejami,
>
> paserami i innymi bandziorami.
W zasadzie tak, bo PO ciągle klekocze, że obecny kodeks karny jest w porządku :D

[ferdy_durka]

wredna_jedza napisała:

> W zasadzie tak, bo PO ciągle klekocze, że obecny kodeks karny jest w
porządku :
> D

Bo jest w porządku. Jedynie wymiar sprawiedliwości jest zbyt łagodny w zakresie
wymierzania kary. Sięga najczęściej do niskiego pułapu.

[wredna_jedza]

Kary za niektóre przestępstwa sa śmiesznie niskie.
Np za bardzo niepoprawną ostatnio pedofilię.
Zajrzyj do kodeksu, to sie przekonasz.

[rosenkrantz666]

> W zasadzie tak, bo PO ciągle klekocze, że obecny kodeks karny jest
> w porządku :D

Bo w zasadzie jest w porządku. A w ogóle to wszystko jedno jaki jest kodeks
karny, jak nie jest egzekwowany. Obecnie jest tak, że zwykły obywatel nie jest w
stanie wyegzekwować swoich elementarnych praw, już zapisanych w KK i przepisów
karnych zapisanych w innych ustawach.

Przykład z życia (niestety): okradziono moje mieszkanie. Policja przyszła,
zrobiła zdjęcia. Policja nie zrobiła nic, poza przesłuchaniem mnie, jednego
świadka i podejrzanej osoby. Na koniec prokuratura umorzyła sprawę, bez
zaproszenia mnie nawet na przesłuchanie. Widocznie był koniec miesiąca i nie
mogli mieć tyle otwartych spraw. I to, że sam wskazałem leniom paragrafy nie
miało żadnego wpływu na nic. I jakby tych paragrafów było 2x więcej, to by też
nic nie pomogło.

Tak, więzienia są pełne wyborców Tuska.

[polska444]

ferdy_durka napisała:

> szamoni napisał:
>
> > Elity już wybrały!
> >
> > Zakład Karny w Wadowicach: Tusk 84,62%; Kaczyński 1,05%;
> > Zakład Karny nr 1 w Strzelcach Opolskich: Tusk 71,94%; Kaczyński 1,77%;
> > Zakład Karny nr 2 w Strzelcach Opolskich: Tusk 85,00%; Kaczyński 3,08%;
> > Zakład Karny w Krakowie: Tusk 87,04%; Kaczyński 1,39%;
> > Zakład Karny we Wronkach: Tusk 80,28%; Kaczyński 2,78%;
> > Zakład Karny w Nowym Wiśniczu: Tusk 84,40%; Kaczyński 1,20%;
> > itd.
> > Bierzcie przykład z elit!
>
> Oto piękny przykład solidarnej (sic!) segregacji społeczeństwa według PiSu.
> "Spieprzaj, dziadu!"

WYBIÓRCZA ZAWSZE KŁAMIE BO TO ICH ATAWIZM

[jola_dywity]

Czy jeden czy drugi to i tak zła wiadomość dla naszej Ojczyzny.

a Joladywity to JedrkaL. kocha!

[marekgdan]

ale ta Beger blizej Panaprzewodniczacego sie kreci!a moze Jola to sama poslanka
Beger incognito!?caluski Jolcia z Gdanska przesylam!masz przekonania i zar
mlodej zsmpowiczki!

Jolu, dobra wiadomoscia bedzie jak zrobisz

[wiedmak]

sobie test Wassermana i poddasz sie kuracji. Niektore choroby niszcza tzw. mozg.

[tata.jaro]

Ah jak to dobrze, czytam te posty i juz myslalem, ze Jola sie nie wlaczy,
czytanie jej postow to sama przyjemnosc po prostu miod na serce

[maedith]

tata.jaro napisał:

> Ah jak to dobrze, czytam te posty i juz myslalem, ze Jola sie nie wlaczy,
> czytanie jej postow to sama przyjemnosc po prostu miod na serce

Ktos mi moze zdradzic sekret kto to jest jola?nie kumam,moze to dlatego ze
wlasnie napadnieto wczoraj na moje dziecko i na moje mieszkanie.no wiec kto to
jest jola ja sredniojeteligetna oswiecta mnie!!!!

[maedith]

> tata.jaro napisał:
>
> > Ah jak to dobrze, czytam te posty i juz myslalem, ze Jola sie nie wlaczy,


> Ktos mi moze zdradzic sekret kto to jest jola?nie kumam no wiec kto to
> jest jola ja sredniojeteligetna oswiecta mnie!!!!

[jjr44]

No może nie powinien tak brutalnie pisac ale to on ma rację. Oczywiście jest
jedna rzecz o której GW (ani inne gazety) najczęściej nie mówią: błąd wyniku
pomiaru. Zależy on od dwóch rzeczy: wielkości próbki i tzw. poziomu ufności
czyli wiarygodności sondazu. W tym konkretnym przypadku nie chce mi sie liczyć
ale jesli dobrze pamiętam to dla 1000 osobowej próby na 95% jest równy +-2,5%
czyli wzost z 44% do 45% jest w granicach błędu. Nie ma sie wiec co ekscytować.

[antysmok]

Masz duzo racji w tym co napisales ale poziom ufnosci 95% nie jest bledem :-),
blad jest mniejszy. Problem z interpretacja sondazy w gazetach wynika z
niedouczenia dziennikarzy a nie tego ze sa zle zrobione, nie wyobrazam sobie
wyniki z powaznych osrodkow nie byly opatrzone dyskusja mozliwych bledow. Nie
twierdze ze powinna ona byc zamieszczana w artykulach ale tezy wysuwane przez
dziennikarzy powinny miec w nich podparcie. Co do tendencji biorac pod uwage ze
mamy 3 sondaze zrobione ta sama metoda (ten sam blad systematyczny) jest ona
wyrazna... wystarczy zrobic prosta regresje liniowa nawet zakladajac blad rzedu
2.5% :-)

[jjr44]

mam nadzieję że nie napisałem, że poziom ufności 95% jest błędem :-) mam o tym
pewne pojęcie choć nie jestem socjologiem. Tendencja jest wyraźna, to prawda
ale zauwaz że poprzednie sondaże były robione w warunkach gdybania: co będzie
jak tusk i kaczyński przejdą do drugiej tury. Ten sondaż dotyczy już realnej
sytuacji. Gazety często tez pomijają informacje o tym ilu ludzi jeszcze nie
zdecydowało kogo poprze no i oczywiście ilu się na wybory wybiera a to jest
istotne jestem przekonany że pewni kandydaci mają stały (liczbowo) elektorat i
zmiany frekwencji wpływają na ich wynik.

[antysmok]

To dobrze ze nie to miales na mysli, przepraszam tak zrozumialem ... Tez nie
jestem socjologiem wiec trudno mi oszacowac blad statystyczny 50% z 1000 ale
zdaje sobie sprawe ze bedzie mniejszy niz 2.5% a wzor powinien byc prosty. To ze
pomijaja akurat to im chwala wlasnie jezeli chodzi o ta czesc niezdecydowana
szacunki sondazy sa najbardziej niedokladne, wystarczy porownac przewidywania
frekwencji z rzeczywista frekwencja :-)

do szkoły !!!

[zbigniewski]

Jako zawodowy socjolog mogę Ci tylko powiedzieć - czytaj, może zmądrzejesz.
Przykładowa bibliografia dla Ciebie:
Antoni Sułek, Sondaż polski. Przygarść rozpraw o badaniach ankietowych,
Wydawnictwo IFIS PAN, Warszawa 2001

Ale mamy potwierdzenie:głąby sa zwolennikami

[wiedmak]

Kaczysnkiego. Jak nie rozumiesz kmiotku idei sondazu to smialo smigaj na strony
Radia z Ryjkiem. Tam potrzebuja takich 'intelektualistow'. PS: Sondaz ten byl
zlecony przez GW, dlatego baranie nazywa sie sondazem GW.

[vitautas46]

"Sondaż "GW": w II turze rosną szanse Tuska "

O ile dobrze zauważyłem to GW sama twierdzi, że JEJ sondaz

[ayran]

vitautas46 napisał:

> O ile dobrze zauważyłem to GW sama twierdzi, że JEJ sondaz


Tak - bo GW sondaż zleciła, zapłąciła za jego przeprowadzenia i w ten sposób
stała się właścicielem praw do publikacji wyników.

[gpajewski]

zamiast obrażać kolege to lepiej przeczytaj swój tekst : "konkrenych ośrodków
badawczych" - które nigdy nie pokrywają się z rzeczywistością, "próbce
niereprezentatywnej" - i pewnie taka była, "Po trzecie sondaże, to sondaże" -
sama prawda, "I nikt nic na to nie poradzi" - dlatego samemu trzeba mysleć i
nie patrzeć na sondaże.

z tym zanikiem mozgu....

[boston65]

...to chyba piszesz o sobie naiwniaczku, od lat wiadomo ze sondaze sa
wykorzystywane do manipulowania, GW popiera Tuska i robi wszystko zeby wygral,
(jak nie wierzysz to porownaj wyniki sonadazy z wynikami wyborow, myla sie
zawsze w odpowiedznia strone), podobnie jak Radio Maryja popiera Kaczynskiego,
mi akurar wisi kto wygra, jeden to socjalista a drugi zlodziej, jak na nich
patrze to sie ciesze ze tak naprawde prezydent ma niewielki wplyw na polityke
jak sie glebiej nad tym zastanowic to Tusk tez socjalista, bo tak naprawde to
nie chce niczego zmienic, to co proponuje to jak aspiryna dla chorego na raka
pluc

[rosenkrantz666]

> ...to chyba piszesz o sobie naiwniaczku, od lat wiadomo ze sondaze sa
> wykorzystywane do manipulowania,

Od lat też wiadomo, że Elvis żyje, a latające spodki przylatują gwałcić ponętne
Ziemianki.

Jeśli potrafisz zarzucić jakiś błąd metodyczny konkretnemu sondażowi - to proszę
bardzo o konkrety. Jeśli będziesz miał chociaż cień racji, to te sondażownie
stracą klientów i znikną z rynku.

Jeśli zaś nie podoba ci sie sposób interpretacji danego sondażu przez tego czy
innego dziennikarza, to pisz o tym, a nie o sondażach.

TO NIE WINA RYDZYKA, TO TUSK JEST MYDLO I KUKLA!

[lebierre]

PYCHA ELYT I PROMOCJA NA CHAMA TO KLUCZ DO KLAPY!

[lebierre]

[trogar]

Ale to wina Rydzyka, że jest Faszystą. To wina Kurskiego, że jest parszywym
kłamcą!

Wg mojego sondażu WYGRA LECH KACZYŃSKI

[constance7]

Zakładałam wg obserwacji środowiska że w I turze wygra Tusk i tak się stało.
Teraz jestem pewna że II turze wygra Kaczyński.
Próba przeprowadzona na nie wielkiej grupie osób ale za to właściwie dobranych.

[norton2005]

Według sondaży Wyborczej Tusk ma zawsze ogromną przewagę. Tylko tuż przed
wyborami odpuszczają, a wynik wyborczy jest inny. Przecież do parlamentu
prowadziła PO, a wygrał PiS. I tak samo będzie teraz.

[gsm18]

Ale to bardzo dobrze, oby tak dalej. Niech sondaże wskazują na Tuska. Oni liczą
na takie psychologiczne zjawisko, iż niezdecydowani typują zwycięzcę. Bzdura.
Niezdecydowani zostają w domu. A wysoki procent dla Tuska uśpi mobilizację ich
elektoratu. Brawo sondaże, brawo poprawne media. Oby tak dalej. Dziękujemy.

[esen2]

Dlaczego obrażasz ludzi ze wschodu Polski? Mnie raczej dziwi, dlaczego ludzie z
zachodu kraju tak chcą państwa pracodawców. Fajnie tak siedzieć w robocie po
godzinach i w weekendy, w zależności od kaprysu szefa, co?

[boba222]

Masz rację. Zdecydowanie fajniej jest siedzieć cały tydzień w domu na d*pie i
żyć jak panisko z zasiłku.
Precz z pracodawcami, tą liberalną zarazą!

Dobrze, że jest druga tura

[yogithebear]

A ja siem cieszem, że bendzie druga tura. Bo przed pierwszom to mnie Kaczor
obiecał pełne lodówkie, i że mieszkanie dostane. A jak bedzie druga tura, to
mnie jeszcze DVD z kino-teatrem domowym dorzuci (televizor, też by sie nowy
przydał), bo sonsiad takie ma, a miało być solidarnie.
Dla mnie to może tez być tak, że sonsiadowi zabiorą, coby on też nie miał, a
potem by nam po pół oddali, tobyśmy se we dwu mogli nieoglądać. A tak on
ogląda, a ja nie i to jest niesolidarnie. Bo on to ciągle w robocie siedzi od
rana do nocy, to na co mu takie kino-teatry, jak on prawie wcale nie ogląda...
A mnie Kiepskich na Polsacie zlikwidowali... \

[boba222]

To na co my czekamy?
Możemy przecież sami się solidarnie podzielić z sąsiadem jego DVD i telewizorem.
Weźmy sprawy (i rzeczy...) w swoje ręce ;-)
Zapoczątkujmy IV RP przez rewolucję.

[yogithebear]

Eeee... nie chce mi się... z resztą po co? Przyjdzie Kwak i mi da. Przecież
obiecał.

[boba222]

Też tak myślałem jak Ty. Ale ostatnio dotarło do mnie, że podczas rewolucji to
dobrze jednak być po tej "słusznej" stronie...

[yogithebear]

Ja jestem przeca po słusznej... z przodu fotela, przed telewizorem... Tylko
mnie Kiepskich zdjęli. Pokazujo tylko jakieś Madgy M. psze pana, a oni tam...
tfu... do roboty chodzom!

[boba222]

Tfu, ale ohyda... No ale my, yntelygencja, nie damy się zmanipulować tak
oczywistej propagandzie...
Precz z pracą!

[wrojoz]

boba222-jesteś pracobiorcą bez pracodawcy. Typowe myślenie Kaczyńskiego, że
będzie dobrze bez pracy. Rydzyk i Kaczynski wierzą w miernych biernych ale
wiernych. Ale to już było za komuny. Powtórka?

[boba222]

Pracobiorcą bez pracodawcy? Ależ ja nie chcę być pracobiorcą! Jestem, póki co
jeszcze, pracodawcą, ale skoro Kaczyński obiecuje, że WSZYSTKIM będzie jeszcze
lepiej, to skalkulowałem sobie, że opłaca mi się zamknąć firmę, i żyć z tego, co
mi da nowy rząd. Jakiś nowy Mercedes na dobry początek by wystarczył, bo już nie
chcę więcej jeździć dwuletnim rzęchem - ma być w końcu lepiej, czyż nie tak?

[gcz5]

Kto woli być "na garnuszku" państwa niech głosuje na "Kaczora" a kto chce
uczciwie pracować i zarabiać będzie głosował na "Donalda". W pierwszej turze
bezrobotni więcej swoich głosów oddali na "Donalda". To był ich dobry wybór.

Związkowcy to antagoniści bezrobotnych

[ukos]

gcz5 napisał:

> (...)W pierwszej turze
> bezrobotni więcej swoich głosów oddali na "Donalda".(...)

Związkowcy reprezentują egoistyczny interes tych, którzy już pracują - vide
niesłychane gwarancje zatrudnienia na 10 albo i 20 lat. Bezrobotny nie ma
żadnego interesu, żeby taką pazerność popierać.

[xs550]

esen2 napisał:

> Dlaczego obrażasz ludzi ze wschodu Polski? Mnie raczej dziwi, dlaczego ludzie z
>
> zachodu kraju tak chcą państwa pracodawców.

Wiesz dlaczego? Bo tam gdzie sa pracodawcy tam jest praca. Ale co do niektorych to jakos nie dociera...

[rosenkrantz666]

> Dlaczego obrażasz ludzi ze wschodu Polski?

Właśnie, ja też bym się obraził, jakby mi kto zarzucił głosowanie na Leppera czy
Kaczyńskiego.... Ale oni się chyba nie powinni obrażać. Chyba nikt (poza ojcem
dyrektorem) im nie kazał?....

[praptak]

> Dlaczego obrażasz ludzi ze wschodu Polski? Mnie raczej dziwi, dlaczego ludzie z
>
> zachodu kraju tak chcą państwa pracodawców. Fajnie tak siedzieć w robocie po
> godzinach i w weekendy, w zależności od kaprysu szefa, co?

Jasne, już w tej chwili Kodeks Pracy nakazuje płacić za zwykłe nadgodziny
bodajże 150% stawki z umowy, a za ponadlimitowe, w tym weekendowe chyba ze 200%.
I co?
Szef może narzucać takie warunki bo jest jedyny w całej okolicy, nie dlatego że
KP mu na to pozwala. Dla mnie wniosek jest oczywisty - pracodawcom należy
ułatwiać życie, a nie utrudniać.

[hiszpanska.mucha]

tzn. "salon warszawski" rządzi.

[szamoni]

doborowe towarzystwo - szkoda byłoby rozbić ten układ dlatego Tusk musi wygrać

[wrojoz]

Kaczynski, Rydzyk, Jankowski, biedota nie chcąca pracować-dobrane towarzystwo.

[wrojoz]

Głosujemy na Tuska. Kaczyński to regres i Rydzyk.

[infinity]

Witam!

Ja uwazam, ze L. Kaczynski na prezydenta sie nie nadaje, bo jest po prostu za
niski. Prezydent nie ma praktycznie zadnych kompetencji i dla tego zaglosuje na
Tuska :)

Pozdrawiam
Marcin

[...]

[mcel1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

w treści nie było nic co naruszałoby regulamin

[mcel1]

napisałem, że powinno się zakazać dokonywania sondaży w okresie kampanii
wyborczej oraz że Gw robi obecnie sondaże, wg których Tuskowi codziennie
wzrasta poparcie i 2%. Usunięcie tego postu to bandytyzm dziennikarski

[adam_l27]

Hehe no wiesz, demokraci.pl przepadli, podobnie ich superkandydatka (wybieram
Colgate), WC uciekł to trzeba jakoś temu paskudnemu Tuskowi w końcu pokibicować :D

Podobno lepszy Donald liberał niż Kaczor konserwatysta. :D

To wojna na nożyczki, o elektorat dla Tuska

[donald_duck1]

Kto więcej wytnie, ten wygrywa.

[sensei.reiqi]

Oj, znów źle dzieje się w POLSCE. Ponownie POLSKIE MEDIA na siłę w "bialych
rękawiczkach" fałszują sondaże przez co piorą mózgi uprawnionym do głosowania.
Media za wszelką cenę pragną wypromować P.TUSKA. Przyczyna, panicznie boją się
PiS-u, bo wówczas PiS ukróciłby wszelkiej gamy nieprawidłowości i korupcję, a to
jest przykre, bo już nie będzie się mialo dodatkowych pieniędzy za nagłaśnianie
nieprawdziwych informacji. Po pierwszej turze wyborów, MEDIA POLSKIE - nadal nie
wyciągnęły prawidłowych wniosków i nic nie robią, avy odbudować zaufanie
społeczne do swych publikacji i emisji programów na antenie RTV.POLACY znów
pokażą w tej drugiej turze wyborów na Najwyższy Urząd w RP, że POLSKIE MEDIA są
niewiarygodne i publikują oraz nagłaśniają nieprawdziwe informacje. Przyklady
można mnożyć o tych nieprawidłowościach. Apel do MEDIÓW, przestańcie okłamywać
NARÓD POLSKI a zajmijcie się publikacjami opartymi na faktach a nie na utopi. Ja
osobiście nie boję się P.KACZYŃSKIEGO i jego program jest bardzo przejrzysty na
najbliższe 5 lat - ba, jest on po przez broszury ogólnie dostępny i na tym można
sobie wyrobić odpowiednią opinię o tym kandydacie na PREZYDENTA. A co oferuje
P.TUSK, znów wzniosłe HASŁA i szereg experymentów ekonomicznych oraz ochronę
korupcji i wszelkiej gamy nieprawidłowości oraz wyczyszczenie wszelkiej
dokumentacji kompromitującej "Panią WALC" i dobrze znanego POLAKOM, ależ jak
mocno znienawidzonego P.Balcerowicza. Reasumując, bez pomocy POLSKICH MEDIÓW,
P.TUSK przegrywa, dlatego że nie ma żadnego programu naprawczego a i jego
POLITYKA ZAGRANICZNA jest również do "KITU". PO,słynie z wszelkiej gamy pomówień
wobec swoich przeciwników politycznych. Najlepszym tego przykładem jest to, że w
swoich szeregach mają zapewne wiele klonów "3 w 1" czyli "mężczyznę > kobietę >
diabła" czytaj <> Jan Maria Rokita <>. Oj, ten człowiek "3 w 1", już dał PO-PIS
w wieczorze powyborczym tej I-ej tury prezydenckiej. Moje typowanie - to
PREZYDENTEM RP powinien zostać Pan KACZYŃSKI i tak się stanie w co bardzo
głęgoko wierzę. Mediom w ogóle nie wierzę a ich publikowanym sondażom tym bardziej.

[goldenwomen]

jasne ze otumaniają tylko kto przywiązuje wagę do ich sondazy? ja nie :)

[adomas]

A ty sie dajesz nabierac na slogany PiSuaru. Naprawdę wierzysz, że rozliczą
afery i zrobią porządek z mediami? O naiwności!

[goldenwomen]

a Ty sie nabierasz na slogany PO :) wierzysz w to co mówią, pisza? obiecują?

[rosenkrantz666]

> a Ty sie nabierasz na slogany PO :) wierzysz w to co mówią, pisza? obiecują?

Pomijając kwestię wiary.... Jeśli pan A obiecuje mi coś w miarę realistycznego i
moim zdaniem słusznego, zaś pan B obiecuje mi na przemian gruszki na wierzbie
oraz szkodzenie Polsce i Polakom, to musiałbym być niespełna rozumu, aby
głosować na B, a nie na A. A program społeczno - gospodarczy PiS oceniam jako
mieszanię sloganów, obietnic bez pokrycia i szkodliwych bredni.

Program PiS w dziedzinie tego, na czym się znają (czyli kwestie prawa i wymiaru
sprawiedliwości) jest jak dla mnie całkiem OK - czyli jak będa go realizować,
nie będę miał nic przeciwko. Ale do tego wytarczy p. Lech Kaczyński jako
Minister Sprawiedliwości, a jako prezydent sie nie bardzo przyda.

[gosia273]

Zastanawialam sie wczoraj czemu sztab kaczynskiego nie zaatakuje Tusk wytykajac
mu bledy tak jak to robi PO wytykajac mu Warszawe i MS i przyszlo olsnienie.
Przeciez Tusk "przez cale swoje dorosle zycie" niczym nie zarzdzal, nie byl
ministrem, prezydentem o marszalku nie mowie bo to zadna funkcja nawet Lepper
byl. I co tu wytykac jak sie nic nie robi!

Nie będę polemizować z głupotą

[yogithebear]

Jeżeli uważasz, że nic nie robił - twoja sprawa. Ja tylko przypomnę, bo
plemizować nie zamierzam, iż Tusk jako jedyny miał odwagę wyłączyć Lepperowi
mikrofony i wyrzucić go z mównicy, kiedy ten łamał regulamin sejmu. Żadnemu
orłowi śledczemu i obrońcy prawa z PiS nawet to do łba wczesniej nie przyszło.
Nie chrzańcie więc głupot, bo aż przykro tego słuchać.

Nie przejmuj się. Oni tak muszą.

[doktorhabilitowany.1]

Powtarzają bzdety, które wymyślają Kurski z Ziobrą w sztabie PiS, bo nie
potrafią krytycznie myśleć. gdyby potrafili, to nie ufaliby Kaczyńskiemu, który
wyrolował miliony Warszawiaków obiecując, że im postawi miasto na nogi.
Potraktował ich jednak jak dziewkę sprzedajną - wykorzystał i porzucił, jak
tylko zobaczył lepszą, a do tego mówi, ze od początku miał taki zamiar. Zamiast
reformowac miasto, wstrzymał prawie wszystkie działania, żeby nie ryzykować
wpadki. A i tak zdołał naszkodzić. Rozumiem, że można by wystawić kandydaturę
kogoś, kto przez wiele lat zarzadzał miastem i odniósł duże sukcesy (np.
Giuliani, na którego Kaczor powołuje się co kwaknięcie, rządził NY wiele lat i
nie przejawiał w tym czasie aspiracji do stolca prezydenckiego - nie śmiałby
tak stwierdzić, bo miał kontrakt burmistrza NY i poczytywał to jako wielki
zaszczyt).

[aisug]

naprawdę sądzisz czy ci habilitacja na mózg udzerzyła, że trzęsawisko i
gnojownicę po Piskorskim z PO można oczyścić w niecałe 2 lata mając do
dyspozycji urzędasów i radanych z aferałowego rozdania. Po co ludziom wciskasz
taką ciemnotę??????.Tak się boisz prawdy ????????

[doktorhabilitowany.1]

Skąd ta nerwowość? prawda o nic nierobienu Kaczora w oczka Cię kole?
aisug napisał:

> naprawdę sądzisz czy ci habilitacja na mózg udzerzyła, że trzęsawisko i
> gnojownicę po Piskorskim z PO można oczyścić w niecałe 2 lata mając do
> dyspozycji urzędasów i radanych z aferałowego rozdania. Po co ludziom
wciskasz
> taką ciemnotę??????.Tak się boisz prawdy ????????
Jaką ciemnotę? Kaczor zatrzymał lub spowolnił wszystko! I nawet jednej kadencji
nie wytrzymał na stanowisku Prezydenta Warszawy, bo do tego trzeba prawdziwych
kompetencji i kompetentnych współpracowników, a tu już w PiS bryndza:)) Nawet
nie próbował sprzątać po Piskorskim, a absolutorium otrzymał przecigając do
swego obozu ludzi zamieszanych w "układ warszawski"!!!! Warszawiacy wybrali
prezydenta, który od początku nie miał zamiaru dla Warszawy nic zrobić.
Bardziej mu miłe splendory Prezydenta RP, który nie ponosi aż takiej
odpowiedzialności za podejmowane decyzje jak urzędnik miejski.

[wrojoz]

Kaczyński to bazyliszek i obiecywacz. Ktoś jeszcze w to wierzy?

[goldenwomen]

rosenkrantz666 napisał:

> > a Ty sie nabierasz na slogany PO :) wierzysz w to co mówią, pisza? obiecu
> ją?
>
> Pomijając kwestię wiary.... Jeśli pan A obiecuje mi coś w miarę
realistycznego
> i
> moim zdaniem słusznego, zaś pan B obiecuje mi na przemian gruszki na wierzbie
> oraz szkodzenie Polsce i Polakom, to musiałbym być niespełna rozumu, aby
> głosować na B, a nie na A. A program społeczno - gospodarczy PiS oceniam jako
> mieszanię sloganów, obietnic bez pokrycia i szkodliwych bredni.
>
> Program PiS w dziedzinie tego, na czym się znają (czyli kwestie prawa i
wymiaru
> sprawiedliwości) jest jak dla mnie całkiem OK - czyli jak będa go realizować,
> nie będę miał nic przeciwko. Ale do tego wytarczy p. Lech Kaczyński jako
> Minister Sprawiedliwości, a jako prezydent sie nie bardzo przyda.

mam prawo sie z tym niezgodzic i sie nie zgadzam :)

[wredna_jedza]

PO to realny program???
Chyba żartujesz :)))))
Największy dowcip polega na tym, że w żadnym kraju nie został wprowadzony
proponowany przez nich 3 x 15% :))))
Bo nawet te kraje, co mają podatek liniowy, wpisały do niego kwotę wolną od
podatku. Dzięki czemu najbiedniejsi nie dostają "po uszach"

[nie_rowny]

Autor: wredna_jedza
Data: 11.10.05, 12:26

-----***---***-----
Są granice bzdur pisanych w prowokacjach...


... wiec kiedy sie wylaczysz ?

[rosenkrantz666]

> Bo nawet te kraje, co mają podatek liniowy, wpisały do niego kwotę wolną od
> podatku. Dzięki czemu najbiedniejsi nie dostają "po uszach"

Problem z kwotą wolną od podatku jest głównie taki, że jest ona główna przyczyną
komplikacji całego systemu. Kwota wolna powoduje, że musisz sie roliczać w skali
roku, narastająco w miesiacach i sumując po wszystkich źródłach dochodu. Wymusza
roczną skalę odliczeń i ulg i generalnie jest praprzyczyną bajzlu w prawie
podatkowym.

Jeśli musi być jakaś dodatkowa kasa dla najniżej zarabiających, to wolałbym
formę albo zwrotu podatku wcześniej naliczonego, albo dotację celową. W obu tych
przypadkach tylko Ci, którzy chcą uzyskać taką dotację składaliby np. roczne
deklaracje podatkowe. Wszyscy inni nie składaliby nic (osoby fizyczne) lub jedną
deklarację na np. miesiąc (firmy) - a nie co najmniej 2 podatkowe + kilka innych.

[wrojoz]

Brawo Tusk-Głosujemy na Ciebie!

[aisug]

wierzę i mam nadzieję chociaż podobno wiara jest matka głupich. Ale tez wierzę,
że nie wszyscy Polacy mają genetycznie uwarunkowane złodziejstwo, że są jeszcze
ludzie ideowi i uczciwi. I na takich właśnie może sie opierać prezydent
Kaczyński

Dziękuję

[yogithebear]

Właśnie dowiedziałem się, że jestem bezideowym oszustem. To cenne. Nogdy nie
jest za późno dowiedzieć się czegoś o sobie. O kryształowy aisug'u dzięki ci za
to światłe objawienie...
Obawiam sie jednak, że zgniję w piekle, bo nawrócić się nie mam zamiaru. Kaczki
muszą mieć wroga. Jeśli trzeba będę tym ostatnim...
A kiedy przyjdą do mych drzwi...

[rosenkrantz666]

> Oj, znów źle dzieje się w POLSCE. Ponownie POLSKIE MEDIA na siłę w "bialych
> rękawiczkach" fałszują sondaże (...)

Kolejny zwolennik spiskowej teorii.... A Tobie któ mózg wyprał (o ile go
wczesniej odnalazł w czeluściach mózgoczaszki) - o. Rydzyk?

Reszty bredni nie komentuję, bo szkoda czasu....

Prof. L. Kaczyński rulezzz!!!

[niestaly_czytelnik]

> Kolejny zwolennik spiskowej teorii.... A Tobie któ mózg wyprał (o ile go
> wczesniej odnalazł w czeluściach mózgoczaszki) - o. Rydzyk?
> Reszty bredni nie komentuję, bo szkoda czasu....

To bardzo dobrze, bo jeżeli masz w ten sposób komentować, to lepiej, żebyś nie
robił tego w ogóle.

[aisug]

jeśli Rydzyk tylko bredzi i pomawia to dlaczego ci "biedni pomówieni" nie
wytaczją mu procesów o pomówienie.A o tym jakaś głucha cisza, bardzo to
ciekawe !!!!!!.

To proste

[yogithebear]

aisug napisał:
> jeśli Rydzyk tylko bredzi i pomawia to dlaczego ci "biedni pomówieni" nie
> wytaczją mu procesów o pomówienie.A o tym jakaś głucha cisza, bardzo to
> ciekawe !!!!!!.

To proste polemika z kretynem tylko niepotrzebnie go nobilituje. Jeśli
napisałbym tu na forum, że masz penisa zamiast nosa - będziesz ze mną
dyskutował? Albo podasz mnie do sądu?
Zastanów się nad tym.

[gcz5]

Ten Twój tekst rodem jest od Ojca Rydzyka.

Bracie Kaczyńscy i Afera FOZZ

[trogar]

Napisałeś, że Kaczyński ukróci afery. A jakoś nikt nie pamięta, że to bracia
Kaczyńscy byli zamieszaniw wielką aferę Funduszu Obsługi Zadłużenia
Zagranicznego. Podobno ich oczyszczono, lub moze po prostu wyciszono sprawę!

Lech Kaczyński to adwokat...wręcz profesor prawa. pamiętacie ten dowcip o 100
adwokatów na dnie morza??
To jednozancznie świadczy o tym jaką Polske będziemy mieli za jego rządów.
Warszawiacy już sie przekonali! :(
Gwoli Ścisłości w wyborach parlamentarnych Głosowałem na PiS i oglądając
kampanię Prezydencką Lecha Kaczyńśkiego wstydze się teraz tego.
Wstydzę się, że mogę być kojarzony z takimi parszywmymi kłamcami jak Jacek
Kurski.

[niestaly_czytelnik]

> A jakoś nikt nie pamięta, że to bracia
> Kaczyńscy byli zamieszaniw wielką aferę Funduszu Obsługi Zadłużenia
> Zagranicznego. Podobno ich oczyszczono, lub moze po prostu wyciszono sprawę!

Na podstawie: "Dramat w trzech aktach" "prod." TVP1 2001r. W roli głównej
Pineiro pasierb Krzysztofa Kowalewskiego.

[wedrowycz27]

Kolejny koleś, który drepce za kaczorem po zwoływanych wiecach. Człowieku -
rozumiem że uścisnąłeś dłoń IDOLOWI i stąd to podniecenie?? Dziawią mnie tak
podatni na manipulacje osobliwości - w amwayu pewnie też już sprzedawałeś :)
Powiem Ci prawdę - nie wierz nikomu, pamętaj że nawet na ulicy powinieneś
kierować się zasadą ograniczonego zaufania! To jest chore! sensej - jak chcesz
w coś wierzyć to zajmij sięstudiowaniem filozofii ZEN.

Wszystkie portale i większość gazet promuje Tuska

[donald_duck1]

I tak dziwne, że Kaczyński zdobył aż tyle głosów, praktycznie nie korzystając
ze wsparcia mediów.
Elektorat Tuska to ludzie sterowani przez media, Kaczyńskiego - potrafiący
samodzielnie myśleć.

Sensei.reiqi Wawa 1tura-Tusk48,33 Kaczynski32,30

[marekgdan]

czy uwazasz ze durni warszawiacy tak wybrali bo zostali oglupieni przez media?

jak mówisz, ogłupieni przez media? Nie tylko.

[donald_duck1]

Rówież przez reklamę. Zresztą, Warszawa od dawna była czerwona.

Czerwona Warszawa

[yogithebear]

> Zresztą, Warszawa od dawna była czerwona.

Warszawa była czerwona... i dlatego wybrała Wielką Kaczkę... i teraz jest
szara...

[aisug]

święte słowa, popieram bo
dalej jestesmy manipulowani,
przez TV i gazety ogłupiani
ale Polak nie taka znów d...a
by wybrać Tuska przygłupa,
"uczciwym" na słowo Kaczka
zostaje juz tylko sraczka (ze strachu)

[neptunek]

Najlepiej to widac po wyborach I tury w W-wie - podobno K*** tyle DOBREGO zrobil
dla tego miasta podczas swojej wladzy - wiec dlaczego warszawiacy tak go
nienawidza? Klamie jak diabli - mydli oczy - i nadaja sie obaj tylko do jednej
roli - krasc Ksiezyc ;) moze im sie to znowu uda :)

[28plk7b]

Jeżeli tak jak TUSK nie robi nic to trudno mieć do niego pretensje o cokolwiek.
A warszawiacy to dziwna nacja.

[yassek]

> Jeżeli tak jak TUSK nie robi nic to trudno mieć do niego pretensje o cokolwiek.
> A warszawiacy to dziwna nacja.

rany !!! to przyjedź do w-wy i przekonaj się sam !

[adam_l27]

Piskorski był lepszy ?? Tak twierdzą warszawiacy ?? Nie wiem bo ja z wioski :P

[yassek]

to Piskorski też kandyduje ? więcej widać z tej"wioski" niż z w-wy

Był lepszy

[yogithebear]

Czy Piskorski jako prezydent Warszawy był lepszy niż Kwak? Pewnie, że tak! ;o)
W kadencji Piskorskiego zbudowano w Warszawie dwa mosty i tunel pod
Wisłostradą. Otwarto metro mimo, iż wówczas śmiano się z Piskorskiego, że linia
tylko do Politechniki będzie wozić conajwyżej powietrze - był to wielki sukces
komunikacyjny miasta. Za Piskorza miasto zmieniało oblicze.
Oczywiście były pewne nieprawidłowości, ale ich szkodliwość dla Warszawiaków
była mniejsza niż zaniechania Kaczyńskiego!
Kaczor nie potrafił przez trzy lata zakończyć nawet przetargu na most pólnocny
nie mówiąc o jego wybudowaniu, a otwarta z pompą przed wyborami Szybka Kolej
Miejska po tygodniu trafiła do hangaru, bo się... zepsuła.
Kaczor do czego się dotknie - psuje. Wydaje mi się, że Warszawa jako miasto
stołeczne jest gotowa się poświęcić i przechować dla dobra kraju tego szkodnika
do następnych wyborów samorządowych. A potem wyślemy go na zieloną trawkę -
może białoruską?

[adam_l27]

Chciałbym jednak zauważyć że Prezydent RP dróg i mostów nie buduje co najwyżej
je otwiera :) podobnie jak to że prezydent-liberał (co już tu ktoś zauważył) w
gospodarce przecież grzebał nie będzie ;)

Mylisz się

[yogithebear]

Prezydent RP ma wielkie prawo - prawo veta. To pozwala mu "utrącać lub nie"
wszelkie próby komplikowania prawa: ulgi, domiary, przemiary, urzędy itp.
oraz "wspierać lub nie" wszelkie próby jego upraszczania. Poza tym prezydent
sam z siebie dysponuje narzędziem w postaci inicjatywy ustawodawczej, która
pozwala mu promować pewne rozwiązania prawne, których ze względów
koniunkturalnych np. parlament nie jest w stanie podjąć.
Oczywiście bezpośrednio prezydent na prawo wpływu nie ma i miec nie powinien,
co wynika z konstytucyjnego rozdziału władzy wykonawczej (prezydent i rząd)
oraz ustawodawczej (sejm i senat), jednak to, jaki będzie styl prezydentury ma
znaczenie (vide: prezydent z siekierką).

[adam_l27]

Tyle że zastosowanie veta będąc w koalicji parlamentarnej to dopiero dziwna
historia i automatyczny rozpad koalicji i budowa następnej już bardziej
egzotycznej: PiS + Samoobrona + LPR + PSL.

[wredna_jedza]

A Lechó W. tak nie robił?

[wredna_jedza]

Ale będzie głupio wetował :(

Budowniczy mostów

[wredna_jedza]

Kraków też miał budowniczego mostów donikąd :))))))))))
Z Po - jak najbardziej :))))))))))))

[yogithebear]

Most Siekierkowski też był donikąd... i pewnie dlatego niemal od pierwszego
dnia były na nim korki...

[wredna_jedza]

U nas korków nie było na moście, bo nie było jak na niego wjechać :D

[anvill]

Tak zdecydowanie lepszy bo Warszawiacy widzieli że w mieście coś się dzieje że
idą inwestycje a teraz jest tylko coraz gorzej. Samochodów przybywa a Kaczyński
nie jest sobie w stanie poradzić z inwestycjemi a jesli już coś robi to tanim
kosztem żeby dobra publika była tak więc ulice które wyremontował na początku
kadencji nadają się do ponownego remontu juz teraz. A najbardziej kochają go
mieszkancy Białołeki którzy się dowiedzieli że ze względu na to że "wybitny
prawnik" (hehe) popełnił błędy formalne rozpisując przeterg na most północny -
teraz jeszcze kilka lat będą jechać ten 2 kilometrowy odcinek z centrum na
drugą strone wisły przez dwie godziny w godzinach szczytu. Inna sprawa że
Kaczyński oburzal się ze most siekierkowski kosztował za dużo wg niego no cóż
kosztował 200 mln zł most północny proponowany przez kaczora to 350 mnl zł....

[czerwonymsmierc]

tak nie bądz smieszny
ja mieszkam w W W-wie od ponad 30 lat
i nie chce aby u mnie było jak w Poznaniu
aby nagle prokurator zajmował się prezydentem miasta
nie wiem jakie masz wykształcenie ale Ci powiem
jakbyś miał taki przedmiot jak etyka to bys wiedział, ze uczciwośc w interesach
to mniej wiecej 5-10 % obniżenie kosztów działalności
a jak każdy wie PO czy SLD to jedno i to samo

a najbardziej mnie śmiesza ci co uważaja sie za liberałow i uwazaja ,ze kto
bedzie prezydentem premierem itd. ma wpływ na gospodarkę bo kazdy prawidziwy
liberał wie ,ze o wszystkim decduje rynek a nie rzad itd.
tak wiec dla liberała jedynym na kogo powini głosowac jest Kaczyński bo
gwarantuje uczciwość a co za tym idzie obnizenie kosztów
a Tusk to libertyn i on i jego poplecznicy niczym nie różnia się od SLD poza
tym ,zer SLD jest bardziej uczciwy niż oni

Znów

[yogithebear]

Liberalizm mówi przede wszystkim o niemieszaniu się państwa do prywatnych
interesów. Oczywiście państwo ma pilnować prawa i to z całą bezwzględnością.
Ale, żeby prawa można było pilnować potrzebne są dwa warunki:

1. Jak najprostsze przepisy - takie przepisy pilnują się same; każdy mechanik
wie, że im bardziej skomplikowana maszyneria, tym większa ma tendencję do
psucia się - to samo dotyczy prawa. Dziś prawo jest tak skomplikowane i
obszerne, że ja sam nie wiem czy go nie łamię - mimo, iz bardzo bym tego nie
chciał.

2. Jak najmniej urzędników - każdy urzędnik na drodze człowieka, to
potencjalna "wzjatka". Im mniej urzędów - tym mniej korupcji. Tak na zdrowy
rozum: Kto będzie kontrolował czy nie biorą urzednicy z Urzędu Antykorupcyjnego?

Kaczor nie gwarantuje ani jednego, ani drugiego, więc mistyczna IV RP jawi mi
się jako państwo z gigantycznym przerostem biurokracji (vide: Warszawa),
obywatelami odbijającymi się od urzędu do urzędu (vide: Francja), z niewydolną
gospodarką (przecież trzeba nakarmić tych urzedników, którzy tylko przekładają
papierki) i biednym narodem... solidarnie biednym.

[ferdy_durka]

yogithebear napisał(a):

> Liberalizm mówi przede wszystkim o niemieszaniu się państwa do prywatnych
> interesów. Oczywiście państwo ma pilnować prawa i to z całą bezwzględnością.
> Ale, żeby prawa można było pilnować potrzebne są dwa warunki:
1....
2....

Pięknie wypunktowane oraz uzasadnione.
Lekarstwem na całe zło PiSu oraz Lecha Kaczyńskiego jest powoływanie do życia
dodatkowych instytucji, które to będą kontrolowały, zwalczały, dbały... W ich
ostatnio zaprezentowanym programie jest nawet wzmianka o elitarnej jednostce do
walki z mafią. No przecież trzeba gdzieś poupychać tą całą armię swoich:
profesjonalnych, wykształconych, zacnych, nieskazitelnych, prawych i
sprawiedliwych... Im więcej państwa w państwie, tym lepiej dla partii - ale nie
dla obywateli. Dużo państwa powinno być tylko tam, gdzie chodzi o
zagwarantowanie bezpieczeństwa każdego z nas i całego kraju.

[wrojoz]

Kaczyński to stagnacja. Tusk to rozwój Polski.

Skazani już wybrali.

[niestaly_czytelnik]

W największych polskich aresztach śledczych prezydent Tusk został już wybrany i
znokautował pozostałych:

www.prezydent2005.pkw.gov.pl/PZT/PL/WYN/P/020000/026401_284.htm
www.prezydent2005.pkw.gov.pl/PZT/PL/WYN/P/140000/146505_1009.htm
www.prezydent2005.pkw.gov.pl/PZT/PL/WYN/P/300000/302408_12.htm
www.prezydent2005.pkw.gov.pl/PZT/PL/WYN/P/020000/022203_14.htm
No coż, jaki kandydat taki elektorat...

[ferdy_durka]

niestaly_czytelnik napisał:

> W największych polskich aresztach śledczych prezydent Tusk został już wybrany
i
>
> znokautował pozostałych:
>
> www.prezydent2005.pkw.gov.pl/PZT/PL/WYN/P/020000/026401_284.htma
> www.prezydent2005.pkw.gov.pl/PZT/PL/WYN/P/140000/146505_1009.htm
> www.prezydent2005.pkw.gov.pl/PZT/PL/WYN/P/300000/302408_12.htma
> www.prezydent2005.pkw.gov.pl/PZT/PL/WYN/P/020000/022203_14.htma
> No coż, jaki kandydat taki elektorat...

A Lech Kaczyński zapewniał, że chce być prezydentem wszystkich Polaków.
Każdy grzeszący katolik ma prawo do spowiedzi, pokuty i odpuszczenia.
Każdy skazany obywatel ma prawo do powrotu do normalnego życia po odsiedzeniu
kary.
Miejmy nadzieję, że ta dobra nowina dotrze już niebawem do zwolenników PiS.

[niestaly_czytelnik]

ferdy_durka napisała:

> A Lech Kaczyński zapewniał, że chce być prezydentem wszystkich Polaków.
> Każdy grzeszący katolik ma prawo do spowiedzi, pokuty i odpuszczenia.
> Każdy skazany obywatel ma prawo do powrotu do normalnego życia po odsiedzeniu
> kary.
> Miejmy nadzieję, że ta dobra nowina dotrze już niebawem do zwolenników PiS.

Wszystko prawda, ale czy nie jest symptomatyczne, że akurat w tym segmencie
społeczeństwa Tusk ma TAKIE poparcie???

[henrykg1]

Wolę mieć do czynienia z inteligentem co nie robi nic, niż z oszołomem, który
robi za dużo.

[aisug]

a kimżesz są ci warszawiacy ? poza nielicznymi, zwykłymi i uczciwymi ludźmi to
głównie hołota i sprzedawczyki z urzędów centralnych, reżimowych gazet,TV,
służb specjalnych,central wielkich przedsiębiorstw itd,itp. Czy aferzyścki będą
głosowali na swojego kata ?????? Strach przed Kaczorami jest tak wielki, że te
szczury się miotaję w klatce i swoimi odchodami bryzgają dookoła.

kimżesz są ci warszawiacy

[yogithebear]

Grzesiuk śpiewał kiegyś:
"Możesz mię chamem zwać,
Możesz mnie w morde lać
Lecz od stolicy - won,
bo krew się będzie lać..."

Warszawa to spore miasto. Jeśli liczyć z peryferiami własnie obraziłeś jakieś 3
mln ludzi "poza nielicznymi, zwykłymi i uczciwymi".
Skoro Polsce jest tak źle z Warszawą, to może my ogłosimy w końcu
niepodległość. Zwłaszcza, że większość "hołoty i sprzedawczyków" funduje nam tu
reszta kraju.

[bebe3]

Piskorski zbudował dwa mosty, A Kaczyński..?
A przez trzy lata pensję i premię on i cała jego ekipa brali

Sondaż "Naszego Dziennika" - 85% dla Kaczyńskiego

[alkud]

Z sondażami to jest tak, że służą urabianiu naiwnych. Albo straszą straconym
głosem albo Lepperem tudzież Radiem Maryja. Układ się broni :)

religiapokoju.blox.pl/

Zacytuj jeszcze 'Nie' i będziemy mieć 'Przegląd'

[doktorhabilitowany.1]

nieuczciwego dziennikarstwa w pełni:))) Masz rację, że wiara w sondaże to
głupota, powinno się głosować z zgodnie z własnymi przekonaniami.

"Sondaze GW"

[77qwerty]

• Nie jestem zwolenikiem Kaczyńskiego, ale uważam

Przeczytaj komentowany artykuł »
baby1 11.10.05, 08:25 + odpowiedz


<że te sondaże GW są guzik warte.
Dlaczego sa guzik warte?
przeciez oni zamawiaja konkretny sondaz
z konkretnymi wynikami
Klient placi ...
i tutaj nie moze byc pomyłek

To niedomówienie:))

[doktorhabilitowany.1]

Problem jest ze wszystkimi sondażowniami, które biorą zlecenia jak leci, a
potem odwalają badanie na 'reprezentatywnej' próbie ok. 1000 Polaków.
Reprezentatywnej dla kogo? Dla prawie 40 milionowego społeczeństwa? Obecnie
milczeniem się pomija nietrafne prognozy sondażowe, grubo przekaraczające
zakładany błąd statystyczny, a zdarzył się on prawie wszystkim, lub wszystkim.
Patent polega na tym, że sondażownie stworzyli panowie, których kumple ze
studiów i organizacji różnych, pracuja terraz w mediach. Ręka ręke myje, lud
sie ekscytuje, wyniki mają niewiele wspólnego z rzeczywistością itd. Tu GW nie
jest jedynym grzesznikiem - to samo robią 'Rzepa', Wprost, Newsweek, Głos
Koziej Wólki itd. Nieszczęście polega na tym, że pewien, pewnie dość duży
procent elektoratu się tym kieruje, zamiast własnymi poglądami.

[antysmok]

To porozmawjamy sobie jak doktor z doktorem (mozesz dodac hab;-) ) Slyszales o
bledach systematycznych? Chyba kazdy myslacy zdaje sobie sprawe ze sondaze sa
obarczone bledem nie tylko statystycznym. Wystarczy popatzrec na przewidywania
frkwencji systematycznei zawyzane o 10% co latwo wytlumaczyc biorac pod uwage ze
ankieter Cie lapie a Ty nie musisz sie meczyc i tracic czas na pojscie do
lokalu. Az dziwne ze ten blad nie zostal oszacowany i uwzgledniony przez
osrodki. Ten artykul jest akurat napisany wyjatkowo stonowanie bez przesadnych
wnioskow, wskazuje tylko i wylacznei na tendencje wzrostowa Tuska biorac pod
uwage trzy badania z ta sama systematyka i na podobnie dobranej probce

[doktorhabilitowany.1]

Akurat nie czepiałem się artykułu, a jedynie zjawiska kreowania tendencji
wyborczych poprzez nieustanne publikowanie wyników sondaży, które na dobrą
sprawę traktowac można jako rodzaj zabawy ankieterskiej:)
1. Nie wierzę, że próba ok 1000 osób jest w pełni reprezentatywna dla ogółu
Polaków,
2. Uważam, że sondażownie celowo nie podaja do wiadomości publicznej skali i
rodzajów błędów, które wyszły po poprzednich badaniach.
3. Sondaże będą się ukazywały, bo są tematem 'obocznym' dla prasy - można
popisać o niczym i jeszcze pospekulować.

[antysmok]

jezeli tak to ok, ale nie moge sie z Toba zgodzic w sprawie punktu drugiego.
Nie uwazam ze bledy nie sa podawane celowo, ich brak, takze w sposobie
interpretacji wynikow, bierze sie z niedouczenia dziennikarzy. Tylko z tego :-)

[doktorhabilitowany.1]

Ok. ale profity z tego 'niedoinformowania' czerpią też sondażownie, a w trosce
o swą wiarygodność powinny szerzej omawiać metodologię i mówić, że to nie
prawdziwe badania, a najwyżej rodzaj sondaży pilotażowych. Niepełna informacja,
to często dezinformacja.
a na marginesie:) Byłem na wykładzie Zygmunta Baumana dla socjologów
angielskich. Trochę się śmiał z roli jaką w Polsce odgrywają socjologowie -
etatowych gadających głów w naszej TV, ekspertów od wszystkiego:)) Tłumaczył to
znaczeniem środowiska w latach 60-tych i później, gdy tak naprawdę, tylko pod
pretekstem badań społecznych można było przemycać pewne treści opisujące
równiez negatywne strony systemu. System się zmienił, a rola socjologów w
środkach masowego przekazu - nie:)))))))
Jeszcze jedno - brakuje mi w tych analizach jakichś poważniejszych prób
przeprowadzenia badań jakościowych. W ich miejscu mamy czyste spekulacje co do
przyczyn zjawisk obrazowanych cyferkami i wykresikami:)) Wiadomo, że jakościowe
na przyzwoitej próbie to wydatek dużego rzędu + trzeba dużo czasu i dobrze
przeszkolonych i poinstruowanych ankieterów. Ale może warto by coś takiego
zaryzykować i to nie tylko przy okazji wyborów?

[antysmok]

Co do roli socjologow zgadzam sie z Toba w 100% albo nawet 1000% :-). Ciagle et
same osoby opowiadajace dyrdymaly o niskiej frekwencji, zaoszczedzili by na
tasmie puszczajac ich wypowiedzi sprzed 4 lat lub z referendum. Przynajmniej na
mnie sprawiaja wrazenie ludzi nie majacych nic ale to kompletnie nic do
powiedzenia :-)

[doktorhabilitowany.1]

Zawsze mówią słusznie i nie do końca na temat:)) Bo jak może jeden facet znać
się na wszystkim od frekwencji po terroryzm? I tak byłem pełen podziwu, jak w
pewnym momencie po 11.09. zaczęto do TV zapraszać np. arabistów. Ale szybko się
to skończyło. Dziś w radio znów słyszałem socjologa, który się wypowiadał na
temat demograficznego zróżnicowania Polski w kontekście preferencji wyborczych.
Koleś walił banały, posługując się utartymi stereotypami, ppoza które, z braku
badań, trudno mu było wyjść. I tak znów usłyszałem, że Polska Zachodnia
głosowała na Tuska, bo to potomkowie napływowych! Co ma piernik do wiatraka nie
wiem, nie wspomniał, że w Wielkopolsce i Mazowszu, gdzie aż tylu napływowych
nie ma, też poparto Tuska! nie wspomniał, że Tuska poparły rejony, gdzie praca
ma ogromną wartość z pkt widzenia tradycji, a także takie, gdzie jest
wartością, bo o nią trudno. Za to palnął, że w Świętokrzyskim, czy
Podkarpackim dużo było szlachty zaściankowej i o tradycjach z Powstania
Styczniowego w jakimś rejonie, gdzie wygrał Kaczyński. te same bzdety plotą,
masz słuszność, tłumacząc każde wybory! Zmieniaja się tematy, a wyjaśnienie
zawsze to samo. Brałem udział w badaniach an Ziemiach Odzyskanych (w tym
wypadku Ziemia Lubuska i Pomorze Zachodnie) - wielu ludzi, zwłaszcza z terenjów
przygfranicznych, czesto jeździ z róznych powodów do Niemiec i po prostu maja
porównanie. Wielu prowadzi firmy u nas i za granicą i też mają porównanie.
Wielu nie ma pracy i też mają porównanie! jest tyle czynników, które mają wpływ
na preferencje wyborcze, a gadające głowy w kółko to samo - byle sie nie jąkać
i brzmieć dobrze. Pseudonaukowy bełkot. Jest fajna książeczka
pt. 'Czarnoksięstwo w naukach społecznych' Stanisława Andreskiego. Trochę
kąśliwa i odnosząca się głównie do Anglii, lecz polecam, bo pozwala powiększyć
dystans;)

NAGONKA WYBORCZEJ NA KACZYŃSKICH TRWA

[hiszpanska.mucha]

Więc wyniki sondaży robionych na zlecenie tego gniota chyba nikogo nie dziwią.

[loppe]

Przedwczoraj były wybory i sondaż, wczoraj wyniki wyborów... Po co już dziś
znowu nowy sondaż? Nielepiej na głodne dzieci te pieniądze przekazać?

[antysmok]

A co z dziecmi pracownikow sondazowni? to takie same uslugi jak kazde inne :-)

[ferdy_durka]

hiszpanska.mucha napisał:

> Więc wyniki sondaży robionych na zlecenie tego gniota chyba nikogo nie dziwią.

Ulubiony ostatnio tabloid Lecha Kaczyńskiego zlecił sondaż, który wykazał
również 10-procentową przewagę Donalda T. Nagonka Faktu na Kaczyńskich trwa?

NAGONKA TRWA - I DOBRZE

[victor.victor]

Należy ich zaszczuć. Niech sobie rządzą w Kaczych Dołach, a nie w Polsce.

A może: WALKA O WOLNOŚĆ TRWA?

[doktorhabilitowany.1]

Bo Kaczor postuluje ograniczanie swobód obywatelskich i chce arbitralnie
decydować co jest słuszne, a co nie, ignorując Konstytucję. Ja chcę Polski
równych praw dla wszystkich Obywateli i dlatego głosuję przeciw Kaczyńskiemu.
Tusk to prezydent dla tych, dla których praca jest wartością, a za takich
uważam większość Polaków.

a ci znowu sondażami się

[jakeww]

nasładzają:)

kiedyś Tósk miał 51% a teraz???

[alkud]

biedni towarzysze :) Ciągle grają sondażami, ale lud oporny!

religiapokoju.blox.pl

[wrojoz]

A ja chcę Polski rozwoju, Polski Tuska.
Nie chcę Polski zasiłków , Polski Kaczyńskiego.

[jakeww]

sondaż przeprowadzony na Titanicu równiez nie wykazałby nadchodzącego
zatonięcia (III Rzeczpospolita to Titanic)

Hmm...Porównanie nadchodzących rządów PiS-u..

[apetyt_na_zycie]

do katastrofy Titanica... Ciekawe, ciekawe i..chbya bardzo adekwatne, niestety..

[adam_l27]

W tych sondażach telefonicznych frekwencja jest wyższa niż realna która będzie.
Poza tym takie sondaże łatwiej chyba "trafiają" do dużych miast. Wydaje mi się
że Tusk ma większe poparcie w społeczeństwie ale wielu jego potencjalnych
wyborców zostanie w domu. To większe poparcie dla Tuska wynika także z tego że
Kaczyński ma większy elektorat negatywny. Tak naprawdę o wszystkim zadecyduje
ostatni tydzień... Ruchy sztabu Kaczyńskiego momentami żenujące, jego
"radiomaryjność" może zmobilizować elektorat lewicowy do zagłosowania przeciwko
niemu. Bo elektorat lewicowy trochę rozczarowany narazie woli chyba zostać w
domu... Ale ta kampania to coraz bardziej straszenie przeciwnikiem niż
pokazywanie własnych zalet. Tusk straszy "konserwatyzmem światopoglądowym
Kaczyńskiego", Kaczyński "konserwatyzmem gospodarczym Tuska" :D

[loppe]

wg moich szacunków Kaczorek wygrywa II ture z przewagą 2%

(wynik wyborów parlamentarnych oraz I runde prezydenckich przewidziałem)

[loppe]

wg moich szacunków Kaczorek wygrywa II ture z przewagą 2%

(wynik wyborów parlamentarnych oraz I runde prezydenckich przewidziałem)

[adam_l27]

Szacuję to podobnie. Choć specjalnej satysfakcji z powodu zwycięstwa LK nie
odczuwam, opowiadam się bardziej za państwem neutralnym światopoglądowo...

[loppe]

osobiście sklaniam się do niegłosowania w II turze (na pewno nie zagłosuję na
nadmiernie lansownego przez media Tuska)

[wrojoz]

To nie media lansują Tuska. To Tusk lansuje rozwój Polski a nie stagnację.

[loppe]

Przed dalszym dynamicznym rozwojem potrzebne okazało się jednak jak widać
przeczyszczenie (sanacja). To nie kaprys publiczności tylko realne procesy
historyczne dały Kaczorkom z ich antykorupcyjnym programem tryumf w Polsce. Za
dużo kradziono:)

Polska przygląda się wynikom w Warszawie

[ukos]

I przychodzi otrzeźwienie.

[9111951u]

W tzw. mediach publicznych codziennie zapodają Tuskowi w wirtuale rośnie
przewaga, po czym okazuje ,się że mu opada, jak tak dalej pójdzie zostanie
impotentem.

WARSZAWA - PIERWSZA OFIARA KACZORA

[doktorhabilitowany.1]

Wpierw wybrali Kaczyńskiego, a teraz mają kaca. Wykorzystał i porzuca. A, że
nie zrobił tam nic godnego pamięci? Jedyne za co można postawić mu pomnik, to
autopromocja - nic nie robił, a teraz robi z tego cnotę - bo nie popełnił wielu
błędów:)))))))))))

SONADAŻOKRACJA....

[witomir]

milionerzy z Gaz. Wyb. popierają swojego !

[9111951u]

co otworzę to mu rośnie potem okazuje się ,ze rośnie komu innemu.

[mcel1]

[voodeen]

wywalą? To chyba o tuskowej "wolności" nie słyszeli. Bo jak wolność to chyba
też wolność słowa (choćby krytycznego). Ja zaryzykuje i napiszę, że moim
ulubionym kwiatem tej jesieni jest f u c k tusk.

Lodówka Kaczyńskiego - Tusk wygrywa!

[tott]

Znikanie produktów w lodówce Kaczyńskiego świadczy o tym, że jak wybierzemy
Kaczyńskiego, to w tej lodówce zostanie tylko ocet - jak w PRL-u! I wcale nie
jest to przewrotne...

[sasiad1]

Michnik, Wałęsa, Religa, Kwaśniewski

Kiedy to się skończy!? - Kaczorku - koniec z komuchami! Trzymaj się

Nie wierzyłem - ale człowiek z zasadami, który ma taką historię z Wałęsą B,
ślub kościelny po 27 latach dla paru %, dziadek itd - NIE!

Pozdrawiam wszystkich zwolenników Kaczorka i Tuska

[ferdy_durka]

sasiad1 napisał:

Kiedy to się skończy!? - Kaczorku - koniec z komuchami! Trzymaj się
>
> Nie wierzyłem - ale człowiek z zasadami, który ma taką historię z Wałęsą B,
> ślub kościelny po 27 latach dla paru %, dziadek itd - NIE!

A my tu czekamy z wielką nadzieją na ożenek Jarosława Kaczyńskiego.
Ileż można głaskać kota i robić mamie herbatę do łóżka?
Prokreacji czas nadszedł - polskie społeczeństwo się starzeje!

Co za bzdura !!!

[dibadzio]

Zwolennicy leppera musieliby zostac w domu lub głosować na Tuska czyli głosowac
na zasadzie: na złość mamie odmrożę sobie uszy.Media przychylne Tuskowi usiłują
pewną porazkę "przekuć" w zwycięstwo medialne.Czy zauwazyliście,że nawet w
wieczorze wyborczym w TV do not Tuska dodawamo "w górę" 3% a od not Kaczyńskiego
odejmnowano 1%?Więcej już nie mogli,bo sami głoszą,że błąd statystyczny to
+-3%.A co było przed wyborami?45 % dla Tuska itd.itpI dzisiaj nikt jakos nic nie
mówi w mediach ,co warte sa sondaże.Narzedzia manipulacji-i tyle.

ciemna polsko!

[bullowy]

zrozumcie barany wreszcie,że tylko wtedy,kiedy sami sobie stworzycie miejsce
pracy,będziecie wolni od innych i od panstwa.Prezydent Tusk wam to umożliwi a
prezydent Kaczynski przeszkodzi.I teraz macie wybór.Dalej państwo twój wróg i
przeszkoda do realizacji pomysłów na własną przedsiębiorczość czy panstwo
ułatwiające wzięcie sprawy we własne ręce?

[victor.victor]

Tylko że słuchacze ojca dyrektora, promotora kaczki, nie chcą brać spraw we
własne ręce. Wolą opiekę państwa, zasiłki na gromadkę dzieci i błogie lenistwo.
Jest wtedy czas obsmarować bliźniego po mszy, plunąć jadem na prawo i lewo,
zająć się dekomunizacją i lustracją. Gdyby mieli pracować, a nie daj Boże
jeszcze na własny rachunek, musieliby się wyrzec większości tych rozrywek.

[...]

[brynk]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Po co nam wybory, niech wybiera Wyborcza...

[bloczek4]

Sama dobierze kandydatów, zrobi im kampanię, wybierze i ogłosi wyniki... Ale
będzie pięknie!!!!

[mcel1]

oni tam kichają na to kto będzie rządził. Mają suto zastawione koryto. Idzie o
to by jak najwięcej zamieszać i przez to zachęcić do kupna gazet. Przy swojej
kasie patrzą na nas jak na robaczki, z pogardą i co chwilę podrzucają nam jakąś
padlinę

Na litość boską!!!

[praepo]

Cz Polacy sa az tak kapryśni,że zaraz na drugi dzień zmieniaja zdanie?Sondaze
moze były uzasadnione przed wyborami ale po wyborach? Wyniki wyborów to
najlepszy sondaz. NIE ZMIENIA SIE ISTOTNIE A JEZELI JUZ TO MOŻE ZA ROk ?kTOS
DOSTAL GONIĄCZKI I WŚCIECZKI.

A sondażownie siedzą i zawijaja w papierki:)))

[doktorhabilitowany.1]

I robią taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaką kasę!

[annas11]

I cale szczescie - tylko TUSK
Od socjalu nie przybedzie miejsc pracy !!!!!!!
Kaczynski jest po prostu socjalista obiecujacym gruszki na wierzbie -
Prawicowcem jest tylko w ideologii - ktora tez wszystkim nie odpowiada -
Poslowie !!!!!! Pomozcie tworzyc sie klasie sredniej - polskiej klasie
sredniej - to ona stworzy najwiecej miejsc pracy - i ona bedzie pamietac jak
jest ciezko zarobic pieniadze - i pozwoli zarobic swoim pracownikom -
Ale musza byc sprzyjajace warunki -

[bullowy]

popieram tylko Tusk!

Zakazać sondaży!

[hrabia.mileyski]

Sondaże, rankingi itp zawężają i zniekształcają wyniki wyborów. Powoduja kreację
określonych kandydatów, co jest oczywistą manipulacją. Dziennikarze i spece od
reklamy cieszą się z posiadania tak potężnej władzy (chociażby w
wieczorze wyborczym w TVN - powiedziano to dosłownie), a ludzie jak barany ida
głosować na przygotowanych "zwycięzców".
Tym samym wygrywa ten, kto posiada więcej środków na reklamę i posiada poparcie
mediów.
Pozostałym kandydatom pozostaje ich zdyscyplinowany, "żelazny" elektorat.
Postuluję zabronić publicznych sondaży przedwyborczych, skorzysta na tym demokracja.

[doktorhabilitowany.1]

Zgoda! powinno sie zakazać publikowania wyników sondaży w czasie kampanii
wyborczej - niech się partie i kandydaci na urzędy spierają na programy,
merytorycznie. Ale problem jest w tym, że partie, które wygrały dzięki
sondażom, nie zakażą ich publikowania, bo wierzą, że następnym razem znów sie
uda:(

[wrojoz]

Dobrze, że GW robi sondaże. A że z tego wychodzi wygrana Tuska, to realia.
Tylko Tusk jest wiarygodny i obiecuje pracę. Kaczyńscy obiecują darmochę i
Rydzyka.

[yogithebear]

> Postuluję zabronić publicznych sondaży przedwyborczych, skorzysta na tym
> demokracja.

Zgadzam się, wszakże pod jednym warunkiem. Okręgi wyborcze będą jednomandatowe
a ordynacja większościowa.
Przy obecnym systemie, gdy głosuje się na partie chcę wiedzieć czy powinienem
poprzeć np. PO czy PD w kontekście ich szans na reprezentowanie w sejmie moich
interesów. Wybór partii do przykładu jest tendencyjnie dydaktyczny. W świetle
sondaży (a w ich konsekwencji wyników wyborów) głos na PO to głos na mandat, a
głos na PD to głos do kosza (nawet nie daje im dotacji). Z punktu widzenia
światopoglądowego to jednak z grubsza patrząc prawie to samo. Jeszcze bardziej
sprawa komplikuje się przy PIS i LPR. Wbrew pozorom lepiej było głosować na
PIS, bi ze względu na ordynację (fuj...) głos na silniejszego lepiej przekłada
się na mandaty niż głos na słabszego.
W wyborach prezydenckich sondaże raczej szkodzą najsilniejszemu, bo
demobilizują jego elektorat. W tym kontekście PiSaki powinny je dziś lubić...

[szabada]

Teraz w mediach widac juz prawdziwa panike. Czuja coraz wiekszy strach ... i
dobrze :) Przynajmniej raz na 4-5 lat to biedni ludzie moga ich nastraszyc, a
nie na odwrot.
Jesli chodzi o sondaze, przypomina sie film ,,Obywatel Piszczyk" z Kazimierzem
Kaczorem i Jerzym Stuhrem. Pracownicy sondazowni OBOP najwyrazniej probuja
zblizyc sie do tego idealu ;-).
Natomiast jezeli jedynymi, tak czesto powtarzanymi tu argumentami
'merytorycznymi' przeciwko prezydenturze L. Kaczynskiego jest jego niski wzrost,
bycie blizniakiem i wiara katolicka, to jego przeciwnikom myla sie wybory
prezydenckie z kilkoma innymi konkursami ;-).

[nonno1]

perspektywy Tuska, bo te barany idą za krzykaczami i obiecywaczami, a teraz gdy
w grze nie ma już LPR ani Leppera, sztab Kaczusia rozwinie skrzydła i każdy, kto
nie popiera LK będzie agentem i komuchem.
A to niestety działa. Zadziałało w wyborach parlamentarnych i teraz zadziała.
Potem będziemy pić to piwo (lustracje, dekomunizacje, polowanie na czarownice
(agentów) itd itp).

[nonno1]

Post pisany 11.10.2005.

Możemy sobie łatwo wyobrazić co dalej.

Cieszę się, że Tusk wygra,...

[victor.victor]

...mimo że nie ma nic konkretnego do powiedzenia. Jestem elektoratem negatywnym
i koniec. A jak nie wygra, wyjeżdżam z kraju. Nie mam zamiaru żyć w państwie
wyznaniowym kierowanym przez pupilka ojca dyrektora. Jestem niewierzący, jestem
za liberalizacją gospodarki i legalizacją aborcji. Tłusta kaczka mi nie
smakuje. Dodam, że mam dwa fakultety, dobrą pracę i świetnie sobie poradzę za
granicą, więc emigracja mi nie straszna. W katolikolandzie zostanie biedota pod
wodzą kaczki, codziennie obowiązkowa msza i raz w miesiącu po zasiłek. Raj na
ziemi według PiSu. Zapomniałem dodać, że utworzony zostanie nowy kanał
telewizyjny - TV Lustracja. Najpopularniejszy program: "Koncert teczek",
codziennie odbywać się też będzie kamienowanie komucha wybranego przez
telewidzów. Rzygać mi się chce...

[hrabia.mileyski]

Naprawdę masz dwa fakultety i nie jesteś "biedotą"?!

[victor.victor]

Wiem, że brzmi to nieprawdopodobnie, a jednak. Dodam jeszcze, choć zapewne nikt
w to nie uwierzy, że nie mam znajomości - dostałem pracę dzięki posiadanej
wiedzy i kompetencjom.

[wrojoz]

Ja też się cieszę, że Tusk wygra. To jest nasza szansa.

[brynk]

victor.victor napisał:

> ...mimo że nie ma nic konkretnego do powiedzenia. Jestem elektoratem negatywnym
>
> i koniec. A jak nie wygra, wyjeżdżam z kraju. Nie mam zamiaru żyć w państwie
> wyznaniowym kierowanym przez pupilka ojca dyrektora. Jestem niewierzący, jestem
>
> za liberalizacją gospodarki i legalizacją aborcji. Tłusta kaczka mi nie
> smakuje. Dodam, że mam dwa fakultety, dobrą pracę i świetnie sobie poradzę za
> granicą, więc emigracja mi nie straszna. W katolikolandzie zostanie biedota pod
>
> wodzą kaczki, codziennie obowiązkowa msza i raz w miesiącu po zasiłek. Raj na
> ziemi według PiSu. Zapomniałem dodać, że utworzony zostanie nowy kanał
> telewizyjny - TV Lustracja. Najpopularniejszy program: "Koncert teczek",
> codziennie odbywać się też będzie kamienowanie komucha wybranego przez
> telewidzów. Rzygać mi się chce...
victor - co Ty tu jeszcze szukasz w tej wg Ciebie "zasranej
"Polsce ? - wyjezdzaj natychmiast !!! A tak nawiasem mówiąc to powiedz , kto
Tobie pomógł w zdobyciu wykształcenia ? Kształciłes sie juz od szkoły
podstawowej i to równiez przy minimalnym udziale moich podatków , wiec wyrazając
taką opinie nalezy zachowac więcej obiektywizmu , a po kolejne , to nie
wszyscy mają mozliwośc kształcenia się tak wysoko i nie wszyscy mają wrodzone
zdolności . Z twojej strony człowieka inteligentnego wypadało by zachowanie
wiekszej skromnosci i kultury osobistej . Nie zakładam , ze wykształcenie Twoje
spowodowało spadek Twojego "inteligencyzmu", ...

[victor.victor]

Wskaż, w którym miejscu użyłem przymiotnika "zasrany"? Używając cudzysłowu
sugerujesz, że to właśnie zrobiłem.
Kto pomógł mi w zdobyciu wykształcenia? Rodzice. Wykładając przez dwadzieścia
lat olbrzymie pieniądze z niezbyt grubego portfela, umożliwiając mi zdobycie
wiedzy niedostepnej w publicznej oświacie - choćby znajomości j. angielskiego,
którego nie da się nauczyć w szkole nawet na poziomie średnio komunikatywnym.
Bezpłatna oświata to mit, więc nie ma co zakłamywać sprawy.
Jesli chodzi o zdolności i możliwości zdobycia wiedzy, ludzie niewykształceni
też mają po dwie ręce i potrafią pracować, ale to nie państwo socjalne da im
zatrudnienie, lecz pracodawcy prywatni (czyli znienawidzeni liberałowie).

Wykształcenie...

[yogithebear]

Ja studiowałem na państwowym uniwersytecie za darmo choć w domu nie
narzekaliśmy na pustki w lodówce. Koleżanka w podobnej sytuacji brała nawet
stypendium socjalne, bo biznes jej rodziców był sezonowy... ;o) Na naszym roku
nie było nikogo z tzw. społecznych dołów.
Bardzo więc proszę niech nikt tu nie chrzani o powszechnym dostępie do darmowej
edukacji, bo chyba trzeba będzie go huknąć w kaczy łeb (ops... przepraszam),
żeby oprzytomniał. Edukacja powinna być odpłatna! Dla biednych, ale zdolnych
dzieci powinny być stypendia. Nie powinno być z nimi problemów, bo prywatnym
szkołom zależy na takich studentach, bo zwykle daleko zachodzą rozsławiając
renomę szkoły. Baranów natomiast nie warto kształcić na koszt państwa - nic z
nich nie będzie - nawet jak tatuś ma kaskę i posypie to głąb będzie głąbem.
Edukacja powinna mieć cenę wtedy będzie doceniana.
I wara z łapami od moich podatków!

[baron_sld]

Popieram kolegę, baranów nie ma co kształcić, i szkolnictwo powinno być płatne.
yogithebear napisał(a):

> Ja studiowałem na państwowym uniwersytecie za darmo choć w domu nie
> narzekaliśmy na pustki w lodówce. Koleżanka w podobnej sytuacji brała nawet
> stypendium socjalne, bo biznes jej rodziców był sezonowy... ;o) Na naszym
roku
> nie było nikogo z tzw. społecznych dołów.
> Bardzo więc proszę niech nikt tu nie chrzani o powszechnym dostępie do
darmowej
>
> edukacji, bo chyba trzeba będzie go huknąć w kaczy łeb (ops... przepraszam),
> żeby oprzytomniał. Edukacja powinna być odpłatna! Dla biednych, ale zdolnych
> dzieci powinny być stypendia. Nie powinno być z nimi problemów, bo prywatnym
> szkołom zależy na takich studentach, bo zwykle daleko zachodzą rozsławiając
> renomę szkoły. Baranów natomiast nie warto kształcić na koszt państwa - nic z
> nich nie będzie - nawet jak tatuś ma kaskę i posypie to głąb będzie głąbem.
> Edukacja powinna mieć cenę wtedy będzie doceniana.
> I wara z łapami od moich podatków!

Ludzie boją się demagogii Kaczyńskiego

[doktorhabilitowany.1]

I nic w tym dziwnego. Kolesie z PiS wpierw krytykowali postkomunę za podejrzane
decyzje, wszechwładzę urzędasów itp. Po wygranych wyborach już założyli buty
SLDowców - chcą ręcznie sterować gospodarką, zwiększyć władzę urzędników, a
gwarancją, że będą oni uczciwi, ma być 'kodeks etyczny' Kaczyńskiego ukradziony
Blair'owi.
Ostatni pomysł to fuzja Poczty Polskiej i PKO BP SA - który doprowadzi do
spadku notowań banku i do redukcji zatrudnienia na poczcie. Drugi ciekawy
pomysł to powołanie 'agencji inwestycyjnej' - nowej instytucji, z nowymi
urzędasami (zapewne nie z konkursu, tylko z PiS i rodzin), którzy będą
kanalizować inwestycje w Polsce. To wzrost biurokracji i straszak na
inwestorów, którzy będą musieli przekupywać urzędasów, wchodzić z nimi w
różnorakie kontakty, płacić na ich fundacje, po to by dostać prawo inwestowania
w atrakcyjnych miejscach i uzyskać jakieś zachęty podtkowe itp. To kolejny
urząd centralny - a za politykę ściągania inwestycji powinny móc odpowiadać
samorządy! Władza centralna powinna się skupić na wyrównywaniu szans regionów
poprzez stymulowanie rozwoju infrastruktury (autostrady, drogi, koleje,
telekomunikacja itp.). Powinny zwiększać uprawnienia samorządów w kreowaniu
polityki podatkowej, zostawić samorządom lwią część VAT, stymulować wzrost
konkurencji na rynku usług - zwłaszcza NT, konkurencji na rynku energetycznym.
Rząd PiS woli jednak pewne sianko do kieszeni urzędasów, a Kaczyński ma mu to
ułatwiać.

[dziun]

Dyktatura Kaczynskich bylaby w praktyce powrotem postkomuny. Jestem przeciw
sytuacji w ktorej decyzje strategicznie wazne dla naszego kraju zapadac beda
podczas niedzielnych obiadkow rodzinnych u mamusi Kaczynskiej. Dlatego moja
rodzina odda glosy na TUSKA !!!

[doktorhabilitowany.1]

moja też na Tuska - wszystkie pokolenia! Z babcią włącznie. Babcia, gdyby była
młodsza to by Ziobrę walnęła w pysk za bezczelność. To jej słowa! Babcia nie
mogła uwierzyć, że chrześcijanin może postulować przywrócenie kary śmierci -
NKWD zabiło jej stryjka i nie wyobraża sobie, że jedni ludzie mają decydować o
prawie do życia innych.

[voodeen]

bo taka decyzja pewnie zapadła w trakcie waszego niedzielnego obiadku
rodzinnego.

[doktorhabilitowany.1]

voodeen napisał:

> bo taka decyzja pewnie zapadła w trakcie waszego niedzielnego obiadku
> rodzinnego.
Do takiej decyzji każda rodzina ma święte prawo. Ale żadna rodzina nie ma prawa
załatwiać prywatnych interesów kosztem całego Narodu.

Tylko ciemniaki i lenie głosują na Kaczyńskiego.

[antycenzor]

1. Ciemniaki dlatego, że wierzą w "gruszki na wierzbie". Dla tej grupy wyborców
jest w zasadzie obojętne na kogo oddadza głos. Wazne jest aby kandydat obiecał
jak najwięcej i aby było to jak najmniej realne.
2. Lenie dlatego, iż wierzą, że nic nie będą musieli robić. Panstwo za nich
wszystko zrobi.

[dziun]

Ta ciagotka do idei komuny wynika najprawdopodobniej ze stalych zmian
genetycznych charakterystycznych dla narodow bylej postkomuny. Wielu nie jest w
wstanie wyobrazic sobie swojej egzystencji bez zasilkow socjalnych i zycia na
koszt innych. Najlepszym przykladem tego byly ostatnie wybory w Niemczech w
ktorych na terenie dawnego DDR partie soc/komunistyczne cieszyly sie b. duzym
powodzeniem. W Polsce jest identycznie ! Nie wierze w nierealne obietnice
rodziny Kaczynskich - wybieram TUSKA !!!

[szabada]

> 1. Ciemniaki dlatego, że wierzą w "gruszki na wierzbie". Dla tej grupy wyborców
> jest w zasadzie obojętne na kogo oddadza głos. Wazne jest aby kandydat obiecał
> jak najwięcej i aby było to jak najmniej realne.
Nawet nie starasz sie zrozumiec tych ludzi. Bardzo wielu z nich kazdego dnia nie
walczy o zmiane samochodu na lepszy, tylko o przezycie. Zatem nic dziwnego, ze
gdy ktos obieca im mozliwosc przezycia, to chca oddac na niego glos. Nie uczyles
sie na psychologii o kolejnosci i dazeniu do realizacji potrzeb?
> 2. Lenie dlatego, iż wierzą, że nic nie będą musieli robić. Panstwo za nich
> wszystko zrobi.
Coz za brak konkretow. Przeciez, jesli np. bezrobotny/-a jest zarejestrowany/-a
w Urzedzie Pracy i odrzuci oferte, to jest skreslany/-a z rejestru osob
bezrobotnych. Skoro wedlug Twojej filozofii praca jest, a ludzie sa leniwi, to
dlaczego prawie 3.000.000 osob nie daje sie szansy _odmowy_ podjecia pracy?
Prawo pozwala na natychmiastowe wykreslenie takiego delikwenta/-ki. Niech
pracodawcy i Urzedy Pracy oferuja ludziom prace i przyczynia sie do wykreslenia
tych leniwych z rejestru zamiast duzo gadac i szerzyc swoja propagande. W ten
prosty sposob mozna bardzo szybko rozprawic sie z obibokami.

[wrojoz]

szabada-jak Ty nic nie rozumiesz!. W Polsce kto naprawdę chce to pracuje.
Liczba bezrobotnych jest zawyżona o tych, którzy robią na boku i liczą na
darmochę od Kaczyńskich. Dlatego głosujemy na Tuska, który popiera rozwój.

[szabada]

> szabada-jak Ty nic nie rozumiesz!. W Polsce kto naprawdę chce to pracuje.
> Liczba bezrobotnych jest zawyżona o tych, którzy robią na boku i liczą na
> darmochę od Kaczyńskich. Dlatego głosujemy na Tuska, który popiera rozwój.
Powyzej przedstawilem logiczne dzialanie, ktore pozwala na wykazanie, ze masz
racje. Tez jestem za wyeliminowaniem leni z mozliwosci otrzymywania wsparcia od
panstwa. Dopoki jednak ludzie znajduja sie w rejestrach Urzedow Pracy jako
bezrobotni, Twoje slowa pozostaja zwykla propaganda.

[szabada]

Zeby nie bylo, ze jestem nieobiektywny, dopisze jeszcze jeden sposob na
sprawdzenie faktycznego stanu bezrobocia ;). Wystarczy wprowadzic prawo, ktore
zapewnia ubezpieczenie zdrowotne wszystkim z najblizszej rodziny osob
posiadajacych juz takie ubezpieczenie (pracownicy etatowi, emeryci, studenci
itd.). Wtedy wiele osób bedacych na tzw. utrzymaniu, albo ci pracujacy na czarno
przestana jezdzic od Urzedu Pracy podpisywac liste obecnosci. No, ale widocznie
liberalom ten sposob nie odpowiada, bo nie widze ich dazen w tym kierunku.

[victor.victor]

> Wystarczy wprowadzic prawo, ktore
> zapewnia ubezpieczenie zdrowotne wszystkim z najblizszej rodziny osob
> posiadajacych juz takie ubezpieczenie

Istnieje takie prawo, sam z niego korzystam. Jestem tłumaczem-wolnym strzelcem
i nie mam umowy o pracę, więc korzystam z ubezp. zdrowotnego żony. Jest tak od
co najmniej dwóch lat (wcześniej nie korzystałem, więc nie wiem). Dla porządku,
dzieci również są objęte ubezpieczeniem rodziców.

[szabada]

> Istnieje takie prawo
Wobec tego problem bezrobocia jest bardziej realny niz myslalem.

[voodeen]

antycenzor napisał:

> 1. Ciemniaki dlatego, że wierzą w "gruszki na wierzbie". Dla tej grupy
wyborców
>
> jest w zasadzie obojętne na kogo oddadza głos. Wazne jest aby kandydat
obiecał
> jak najwięcej i aby było to jak najmniej realne.
> 2. Lenie dlatego, iż wierzą, że nic nie będą musieli robić. Panstwo za nich
> wszystko zrobi.

1) aferzyści - bo zawsze mogą liczyć że Tusk za nich poręczy
2) agenci - bo zawsze mogą liczyć że za jego prezydentury mogą spać spokojnie

Twoim zdaniem większość to aferzyści i agenci?

[doktorhabilitowany.1]

Na Tuska głosuja przede wszystkim ludzie, dla których wartością jest godna
praca. Którzy wierzą, że ciężką pracą można dojść do sukcesu. Tusk nie
obiecuje, że każdemu da:)) Takim puszczalskim jest za to Kaczyński;)

[wrojoz]

Ciemniacy i lenie głosują na Kaczyńskiego.