Atak na zamoznosc Kleru Katolickiego to,.....

[Gość: znawca]

......zwyczajny bolszewizm podszyty zawiscia i nienawiscia plebejskich
umyslow do czegos co ma wartosc. Plebs zazdrosci klerowi dobrobytu i chce go
okrasc uzywajac pseudo-ewangelicznych chaselek o ubostwie ( jakby Jezus
rzekomo twierdzil iz bogaci nie moga byc zbawieni......).
Jednakze "dawanie " na Kosciol nie jest przymusowe i jak ktos nie chce to
nie musi dawac na tkzw. tace . Pozatym badz co badz w porownaniu do
wiekszosci Polakow ,kler katolicki ma ta jednak kulture
osobista,wiedze,obycie i do pewnego stopnia klase (
kardynalowie,biskupi....). A motloch nienawidzi lepszych od siebie np.
zamoznych,wyksztalconych,kulturalnych itp. i chce go sciagnac na dol czyli do
swojego miernego poziomu........
ps. dodajmy do tego jeszcze zdrowa-hirarchiczna,monarchiczna- strukture
organizacyjna w KK i juz wiemu dlaczego w demokratycznych panstwach pierwsza
atakowana grupa jest obecnie Kler Katolicki.
POPROSTU KLER KATOLICKI STOI NA DRODZE SYMPATYKOM "URWANILOWKI ".

[Gość: komodor]

Najwyższą klasę miał chyba arcybiskup Paetz?

[Gość: znawca]

Gość portalu: komodor napisał(a):

> Najwyższą klasę miał chyba arcybiskup Paetz?


I tak wieksza niz 90% mieszkancow w Poznaniu niestety.....

[Gość: Antyklerykal]

Zapomniales tylko znawco o jednym, ze kler to tzw. sludzy bozy, ktorzy slubuja,
o ile mi wiadomo,ubostwo. Majatek kleru pochodzi ze zwyklej
zebraniny ,podstepnego wyciagania pieniedzy od ludzi w imie rzekomego dobra
Boga i pzry uzyciu roznorakich srodkow nacisku pseudomoralnego oraz z
uzyskanych w podstepny sposob od wladz panstwowych przywilejow w imie potrzeb
kultu religijnego zwiazkom wyznaniowym, a nie osobom fizycznym, podkreslam,dla
ulatwienia odprawiania kultu. Wzbogacanie sie wiec jednostek korzystajacych z
dobrej wili panstwa w opaczny, niezgodny z prawem sposob, zasluguje wiec na
potepienie pod kazdym wzgledem - prawnym i moralnym.Twoje uzasadnienie
dotyczace rzekomej wyzszosci intelektualnej kleru nad innymi obywatelemi moze
dotyczyc wylacznie poszczegolnych jednostek. To ty uzasadniasz w iscie
bolszewicki sposow wyzszosc jednej klasy nad druga. Czy widzisz jakis powod,
dla ktorego dochody ksiedza z wiejskiej parafi mialyby przewyzszac dochody
profesora uniwersytetu lub nauczycielela panstwowej szkoly? Czy widzisz
jakikolwiek powod aby dochody ksiedza byly poza wszelka kontrola i zwolnione od
podatkow? Czy ksiadz jest lepszym obywatelem niz inny i stoi ponad prawem,
nawet gdy popelnia przestepstwa?
Jestec marnym obronca przegranej sprawy,znawco.

[Gość: Rob]

Gość portalu: Antyklerykal napisał(a):

> Zapomniales tylko znawco o jednym, ze kler to tzw. sludzy bozy, ktorzy
slubuja,
>
> o ile mi wiadomo,ubostwo. Majatek kleru pochodzi ze zwyklej
> zebraniny ,podstepnego wyciagania pieniedzy od ludzi w imie rzekomego dobra
> Boga i pzry uzyciu roznorakich srodkow nacisku pseudomoralnego oraz z
> uzyskanych w podstepny sposob od wladz panstwowych przywilejow w imie
potrzeb
> kultu religijnego zwiazkom wyznaniowym, a nie osobom fizycznym,
podkreslam,dla
> ulatwienia odprawiania kultu. Wzbogacanie sie wiec jednostek korzystajacych
z
> dobrej wili panstwa w opaczny, niezgodny z prawem sposob, zasluguje wiec na
> potepienie pod kazdym wzgledem - prawnym i moralnym.Twoje uzasadnienie
> dotyczace rzekomej wyzszosci intelektualnej kleru nad innymi obywatelemi
moze
> dotyczyc wylacznie poszczegolnych jednostek. To ty uzasadniasz w iscie
> bolszewicki sposow wyzszosc jednej klasy nad druga. Czy widzisz jakis powod,
> dla ktorego dochody ksiedza z wiejskiej parafi mialyby przewyzszac dochody
> profesora uniwersytetu lub nauczycielela panstwowej szkoly? Czy widzisz
> jakikolwiek powod aby dochody ksiedza byly poza wszelka kontrola i zwolnione
od
>
> podatkow? Czy ksiadz jest lepszym obywatelem niz inny i stoi ponad prawem,
> nawet gdy popelnia przestepstwa?
> Jestec marnym obronca przegranej sprawy,znawco.

100% poparcia!!!

[Gość: znawca]

Gość portalu: Antyklerykal napisał(a):

> Zapomniales tylko znawco o jednym, ze kler to tzw. sludzy bozy, ktorzy
slubuja, o ile mi
wiadomo,ubostwo.

ZNAWCA : ale to pomyliles ksiezy z
zakonnikami.....


Majatek kleru pochodzi ze zwyklej
>zebraniny

ZNAWCA : czyli jest
legalny.



,podstepnego wyciagania pieniedzy od ludzi w imie rzekomego dobra
> Boga i pzry uzyciu roznorakich srodkow nacisku
pseudomoralnego


ZNAWCA : pseudomoralnego ? A kto ma wyznaczac moralnosc ? Laiccy
ideolodzy ? ))) Pozatym ci daja to CHCA dawac z wlasnej woli .
Znasz takie przyslowie -" chcacemu nie dzieje sie
krzywda " ?


oraz z
> uzyskanych w podstepny sposob od wladz panstwowych przywilejow w imie potrzeb
> kultu religijnego zwiazkom wyznaniowym, a nie osobom fizycznym,
podkreslam,dla
> ulatwienia odprawiania kultu. Wzbogacanie sie wiec jednostek korzystajacych z
> dobrej wili panstwa w opaczny, niezgodny z prawem sposob, zasluguje wiec na
> potepienie pod kazdym wzgledem - prawnym i
moralnym.


ZNAWCA : bdzury wypisujesz,kazda organizacja religijna,swiecka ma prawo
wykorzystac Panstwo zgodnie z prawem obowiazujacym do zmniejszenia sobie
podatkow. Wysokie podatki to ideologia Czerwonych Zlodziei,ktorzy w
przeciwienstwie do Kleru Katolickiego zmuszaja ludzi do oddawania wiekszosci
swoich
zarobkow.....


Twoje uzasadnienie
> dotyczace rzekomej wyzszosci intelektualnej kleru nad innymi obywatelemi moze
> dotyczyc wylacznie poszczegolnych
jednostek.


ZNAWCA : oczywiscie,ze niektorych jednostek .Mowiac krotko wsrod zwyklych
obywateli wiekszosc to durnie po podstawowkach lub szkolach srednich,zas kazdy
ksiadz ma wyksztalcenie wyzsze jakby nie
patrzec...


To ty uzasadniasz w iscie
> bolszewicki sposow wyzszosc jednej klasy nad
druga.


ZNAWCA : nie klasy,ale grupy spolecznej jak np. nauczyciele/ inteligencja wsrod
ktorych wiekszosc jest bardziej inteligentna i kulturalna od zwyklych
obywateli .


Czy widzisz jakis powod,
> dla ktorego dochody ksiedza z wiejskiej parafi mialyby przewyzszac dochody
> profesora uniwersytetu lub nauczycielela panstwowej
szkoly?


ZNAWCA : jesli parafianie daja wiecej klerowi niz Panstwo dla nauczycieli to
czemu nie ? Parafianie daja z wlasnej nie przymuszonej woli......moga odejsc z
Kosciola jak nie chca
dawac.....


Czy widzisz
> jakikolwiek powod aby dochody ksiedza byly poza wszelka kontrola i zwolnione
od
podatkow?


ZNAWCA : tak POZAJAKAKOLWIEK kontrola bo to sa DATKI,a zebrakow nikt nie
rozlicza z tego co robia z
kasa !


Czy ksiadz jest lepszym obywatelem niz inny i stoi ponad prawem,
> nawet gdy popelnia
przestepstwa?


ZNAWCA : jesli popelni kryminalne przestepstwo to powinien odpowiadac przed
sadem Panstwa to oczywiste.


> Jestec marnym obronca

ZNAWCA : lepszym od ciebie,bo tobie brak argumentow merytorycznych i uprawiasz
propagande zawistnego motlochu w stylu : patrzecie,patrzcie jaki ksiadz ma
dobrobyt itp. bolszewickie zawisci......zreszta Kler Katolicki MUSI byc bogaty
zeby byl niezalezny od swoich wrogow na tym swiecie,ktorzy tez maja duzo
kasy.......

[Gość: Antyklerykal]

Ty znawco, bez wzgledu na to czy chodzisz w czarnej sukience czy nie, jestes
tylko glupcem reprezentujacym iscie sredniowieczny i bezczelny sposob poglady
na temat wyzszeosci kleru nad cala reszta spoleczenstwa .
Cywilizowane kraje dawno sie rozprawily z przywilejami i pazernoscia kleru.
Miejmy nadzieja, ze wkrotce rozprawia sie z nimi rowniez i Polacy.

[Gość: znawca]

Gość portalu: Antyklerykal napisał(a):

> Ty znawco, bez wzgledu na to czy chodzisz w czarnej sukience czy nie, jestes
> tylko glupcem reprezentujacym iscie sredniowieczny i bezczelny sposob poglady
> na temat wyzszeosci kleru nad cala reszta
spoleczenstwa .


ZNAWCY : nie wyzszoscia jako -kasty- ,tylko posiadajaca nieporownowylnie
wieksza iloscia jednostek inteligentnych i kulturalnych od wiekszosci
spoleczenstwa.
A to roznica,ktorej nie zrozumiales.


> Cywilizowane kraje dawno sie rozprawily z przywilejami i pazernoscia kleru.
> Miejmy nadzieja, ze wkrotce rozprawia sie z nimi rowniez i Polacy.


ZNAWCA : pazernosc kleru to iluzaja naglasniana przez czerwnone media,aby
odwrocic uwage od tych ,ktorzy naprawde kradna czyli od socjalistow roznej
masci. Nawet Francuzi nie roprawili sie z klerem podczas Rewolucji
Francuskiej,wszystko co-Czarne- wrocilo z powrotem i tak.....he,he,he,he

[Gość: komodor]

Bzdura, w dodatku sprzeczne z faktami.We Francji kler BARDZO DOKŁADNIE zna
swoje miejsce w szeregu.

[Gość: znawca]

Gość portalu: komodor napisał(a):

> Bzdura, w dodatku sprzeczne z
faktami.


ZNAWCA : to PRAWDA zgodna z faktami co
napisalem !


We Francji kler BARDZO DOKŁADNIE zna
> swoje miejsce w
szeregu.


ZNAWCA : ale nie zniszczono go jako BYT SPOLECZNY i wrocil z powrotem
do "obiegu" ( mimo Rewolty Francuskiej ),tyle,ze juz bez popierania
reakcji......nawet wiekszosci szkol katolickich nie odcieli od panstwowych
( ! ) pieniedzy z budzetu ( taka swiecka francuska republika.....hi,hi,hi )

[Gość: komodor]

Bzdura, księża niczym się nie óżnią od społeczeństwa z którego wyrośli.Chyba,ze
pazernościa i obsesją sexualna.
Księża we Francji jako byt reprezentują raczej odległą mglistość niż realność
dnia codziennego.Nie kłam kłamczuszku.Życzenia nie zmienią się w rzeczywistość
pod wpływem nawet najbardziej gorącej wiary w cuda.

[Gość: znawca]

Gość portalu: komodor napisał(a):

> Bzdura, księża niczym się nie óżnią od społeczeństwa z którego
wyrośli.


ZNAWCA : wiecej jest jednostek kulturalnych oraz inteligentnych wsrod Kleru niz
wsrod masy-Spoleczenstwa . To fakty,podobnie rzecz sie ma z np. nauczycielami
itp.


Chyba,ze
> pazernościa i obsesją
sexualna.


ZNAWCA : ktos ich wychowal-laiccy rodzice i laicka regionalna spolecznosc.....



> Księża we Francji jako byt reprezentują raczej odległą mglistość niż realność
> dnia codziennego.Nie kłam kłamczuszku.Życzenia nie zmienią się w
rzeczywistość
> pod wpływem nawet najbardziej gorącej wiary w
cuda.


ZNAWCA : nie klamie,to,ze wiekszosc Francuzow nie jest zainteresowana
Katolicyzmem to nie znaczy,ze przeczy to moim tezom na poczatku watku.
ps. dodajmy jeszcze,ze jak Francja byla nietolerancyjna i katolicka to byla
super-mocarstwem,a teraz......smieszna zdychajaca republika na zachodnim
zadupiu Niemiec.....kogo oni jeszcze obchodza ?

[Gość: Rob]

Znawco!
Zawsze brzydzilem sie zebrakami, a jeszcze bardziej zebrakami oszustami. Do
tej drugiej kategorii zaliczam twoich ksiezy.

[Gość: komodor]

Czy możesz wrócic ze świata marzeń do rzeczywistości?Fakty,fakty,fakty..

Znawca to stronniczy balwan

[Gość: Antyklerykal]

Te twoje wyjasnienia niewarte sa funta klakow. Poczytaj sobie ty "znawco" rozne
katolickie pisemka. Zobaczysz jaki prymityw pisze do nich artykuly.Posluchaj
jakie bzdury opowiadaja ksieza dzieciom na lekcjach religii np. Jezus dlatego
byl Zydem, bo wtedy nie bylo chrzescijanstwa. JIUestes w idiotyczny sposob
stronniczy i podejrzewam, ze masz osobisty interes aby bronic tych wydrwigroszy.
Moznaby przeprowadzic test na inteligencje miedzy cywilnymi i czarnymi o tym
samym poziomie wyksztalcenia. Zobaczylibysmy wtedy kto jest gora; Nie zapominaj
tez, o tej oczywistej rzeczy, ze osiagniecia naukowe we wszelkich dziedzinach
maja cywilni, a nie ksieza. nie zapominaj o swieckim dorobku w dziedzinie
sztuki; Czegoz dokonali wielkiego twoi ksieza.
Szanujacy sie czlowiek nie pojdzie zebrac, jak to robi ksiadz. Nie slyszalem
nigdy o profesorze uczelni chodzacym z czapka miedzy ludzmi nawet jezeli nie
mial na chleb, co sie zdarzalo. Skoncz juz z tymi swoimi bredniami.

[Gość: Proklerykał]

Gość portalu: Antyklerykal napisał(a):

> Te twoje wyjasnienia niewarte sa funta klakow. Poczytaj sobie ty "znawco"
> rozne katolickie pisemka.

konkrety, konkrety, konkrety
ja je czytam i jakoś nie widziałem tam zyt wielu bzdur (z całą pewnościa mniej
niż choćby w GW)

> Posluchaj
> jakie bzdury opowiadaja ksieza dzieciom na lekcjach religii np. Jezus dlatego
> byl Zydem, bo wtedy nie bylo chrzescijanstwa.

nie słyszałem niczego takiego - konkrety pls.

> JIUestes w idiotyczny sposob
> stronniczy i podejrzewam, ze masz osobisty interes aby bronic tych
> wydrwigroszy

też jestem stronniczy, tak samo jak Ty, tyle, że mam prawo domagać się jakiegos
potwierdzenia Twych chwytliwych hasel

> Moznaby przeprowadzic test na inteligencje miedzy cywilnymi i czarnymi o tym
> samym poziomie wyksztalcenia. Zobaczylibysmy wtedy kto jest gora;

moznaby i co z tego?

> Nie
> zapominaj tez, o tej oczywistej rzeczy, ze osiagniecia naukowe we wszelkich
> dziedzinach maja cywilni, a nie ksieza. nie zapominaj o swieckim dorobku w
> dziedzinie sztuki; Czegoz dokonali wielkiego twoi ksieza.

wiesz kim jest ksiądz? Czy dla Ciebie to inna narodowość / plemię ?

> Szanujacy sie czlowiek nie pojdzie zebrac, jak to robi ksiadz.

co masz na myśli?

> Nie slyszalem
> nigdy o profesorze uczelni chodzacym z czapka miedzy ludzmi nawet jezeli nie
> mial na chleb, co sie zdarzalo. Skoncz juz z tymi swoimi bredniami.

profesorzy zazwyczaj nie muszą się martwić stanem dość dużego budynku będącego
często zabytkiem.

[Gość: Rob]

Gość portalu: Proklerykał napisał(a):

> Szanujacy sie czlowiek nie pojdzie zebrac, jak to robi ksiadz.
>
> co masz na myśli?
>
> > Nie slyszalem
> > nigdy o profesorze uczelni chodzacym z czapka miedzy ludzmi nawet jezeli n
> ie
> > mial na chleb, co sie zdarzalo. Skoncz juz z tymi swoimi bredniami.
>
> profesorzy zazwyczaj nie muszą się martwić stanem dość dużego budynku
będącego
> często zabytkiem.


:-))))

KONKORDAT:

Artykuł 22
1. Działalność służąca celom humanitarnym, charytatywno-opiekuńczym, naukowym
i oświatowo-wychowawczym podejmowana przez kościelne osoby prawne jest
zrównana pod względem prawnym z działalnością służącą analogicznym celom i
prowadzoną przez instytucje państwowe.

2. Przyjmując za punkt wyjścia w sprawach finansowych instytucji i dóbr
kościelnych oraz duchowieństwa obowiązujące ustawodawstwo polskie i przepisy
kościelne Układające się Strony stworzą specjalną komisję, która zajmie się
koniecznymi zmianami. Nowa regulacja uwzględni potrzeby Kościoła biorąc pod
uwagę jego misję oraz dotychczasową praktykę życia kościelnego w Polsce.

3. Władzom państwowym wskazana zostanie instytucja kościelna lub instytucje
kościelne kompetentne w sprawach wymienionych w ustępie 2.

4. Rzeczpospolita Polska w miarę możliwości udziela wsparcia materialnego w
celu konserwacji i remontowania zabytkowych obiektów sakralnych i budynków
towarzyszących, a także dzieł sztuki stanowiących dziedzictwo kultury.


Punkt 4.(nie pieprz mi ze ci twoi klesi przejmuja sie remontami).

Czytajac ten punkt przypomina mi sie dowcip o tym jak to Polska wyslala
najnowsze osiagniecia technologiczne do ZSRR, a w zamian otrzymala 4 miliony
par butow......... do podzelowana.

Zabytkowe Koscioly trzeba dotowac !

[Gość: znawca]

Bo to skarby Naszej polskiej kultury . To samo z klasztorami historycznymi .
Konkordat to nie pulapka to uregulowanie cywilizowanych norm spolecznych w
Europie.

[Gość: Proklerykał]

Gość portalu: Rob napisał(a):

> 4. Rzeczpospolita Polska w miarę możliwości udziela wsparcia materialnego w
> celu konserwacji i remontowania zabytkowych obiektów sakralnych i budynków
> towarzyszących, a także dzieł sztuki stanowiących dziedzictwo kultury.
>
>
> Punkt 4.(nie pieprz mi ze ci twoi klesi przejmuja sie remontami).

a mnie się przypomina wynik ankiety o analfabetyźmie funkcjonalnym w Polsce.
Mam pytanie:
Co Twoim zdaniem oznacza "w miarę możliwości"?
I drugie pytanie "czy na podstawie tego punktu kościół może sie czegokolwiek
domagać od Państwa"?

Bo jeśli chcesz zobowiążę Ci się na piśmie, że w miaręmoich możliwości wypłacę
Ci 10.000 zł. Chcesz?

[Gość: znawca]

Gość portalu: Antyklerykal napisał(a):

> Te twoje wyjasnienia niewarte sa funta klakow. Poczytaj sobie ty "znawco"
rozne
> katolickie pisemka. Zobaczysz jaki prymityw pisze do nich
artykuly.


ZNAWCA : " La Croix ", " Tygodnik Powszechny " to nie prymitywne pisma tylko
inteligenckie w pelnym tego slowa
znaczeniu.


Posluchaj
> jakie bzdury opowiadaja ksieza dzieciom na lekcjach religii np. Jezus dlatego
> byl Zydem, bo wtedy nie bylo
chrzescijanstwa.


ZNAWCA : ale to swiadczy o nie przygotowaniu katechetow,a nie o nieprawdziwosci
moich tez w tytule
watku.


JIUestes w idiotyczny sposob
> stronniczy i podejrzewam, ze masz osobisty interes aby bronic tych
wydrwigroszy .


ZNAWCA : bynajmniej,jestem obiektywny .



> Moznaby przeprowadzic test na inteligencje miedzy cywilnymi i czarnymi o tym
> samym poziomie wyksztalcenia. Zobaczylibysmy wtedy kto jest gora; Nie
zapominaj
> tez, o tej oczywistej rzeczy, ze osiagniecia naukowe we wszelkich dziedzinach
> maja cywilni, a nie ksieza. nie zapominaj o swieckim dorobku w dziedzinie
sztuki;


ZNAWCA : TO NIE ZMIENIA MOJEJ TEZY w TYTULOWYM
WATKU !

Czegoz dokonali wielkiego twoi
ksieza.

ZNAWCA : po upadku Cesarstwa Zachodnio-rzymskiego uratowali Cywilizacje
Zachodnia-Lacinska w Europie.....inaczej wszedzie indziej byloby tak
cywilizacyjnie jak u Ruskich lub w Rumunii. A tego bym nie chcial.



> Szanujacy sie czlowiek nie pojdzie zebrac, jak to robi
ksiadz.


ZNAWCA : a to czemu ? Jak mus to mus,zwlaszcza,ze Czerwoni (
Solidaruchy,SLD......) doprowadzili do masowego
bezrobocia !


Nie slyszalem
> nigdy o profesorze uczelni chodzacym z czapka miedzy ludzmi nawet jezeli nie
> mial na chleb, co sie
zdarzalo.


ZNAWCA : czyzbys nie slyszal np. o niektorych filozofach greckich -zebrakach
takich jak wrog religii niejaki Diogenes lub
Antystenes ?????


Skoncz juz z tymi swoimi bredniami Antyklerykale !

[Gość: Rob]

>Czegoz dokonali wielkiego twoi
>ksieza.

>ZNAWCA : po upadku Cesarstwa Zachodnio-rzymskiego uratowali Cywilizacje
>Zachodnia-Lacinska w Europie.....inaczej wszedzie indziej byloby tak
>cywilizacyjnie jak u Ruskich lub w Rumunii. A tego bym nie chcial.

Ratowali cywilizacje? Nie, ratowali pozycje kosciola! Czy twoim zdaniem
palenie na stosie ludzi nauki, aby ochronic dogmaty kosciola bylo ratowaniem
cywilizacji?

[Gość: znawca]

Gość portalu: Rob napisał(a):

> Ratowali cywilizacje? Nie, ratowali pozycje kosciola! Czy twoim zdaniem
> palenie na stosie ludzi nauki, aby ochronic dogmaty kosciola bylo ratowaniem
> cywilizacji?


Ludzie nauki ploneli dopiero od XIII wieku jak juz Cywilizacja
Lacinska,ktorej " zarazki" przechowal u siebie Kosciol rzymski byla juz
ugruntowana i stabilna.
ps. Nasza Zachodnia Cywilizacje stworzyli Zachodni Rzymianie ( a nie
Grecy ! ) ,a Kosciol Rzymsko-Katolicki uratowal ja i przeniosl w dzieje
dalej.....oczywiscie przy okazji takze ratowal siebie ,upiekl dwie pieczenie
przy jednym ogniu.....)))

[Gość: Rob]

Gość portalu: znawca napisał(a):

> Gość portalu: Rob napisał(a):
>
> > Ratowali cywilizacje? Nie, ratowali pozycje kosciola! Czy twoim zdaniem
> > palenie na stosie ludzi nauki, aby ochronic dogmaty kosciola bylo ratowani
> em
> > cywilizacji?
>

>
>

>
> Ludzie nauki ploneli dopiero od XIII wieku jak juz Cywilizacja
> Lacinska,ktorej " zarazki" przechowal u siebie Kosciol rzymski byla juz
> ugruntowana i stabilna.
> ps. Nasza Zachodnia Cywilizacje stworzyli Zachodni Rzymianie ( a nie
> Grecy ! ) ,a Kosciol Rzymsko-Katolicki uratowal ja i przeniosl w dzieje
> dalej.....oczywiscie przy okazji takze ratowal siebie ,upiekl dwie pieczenie
> przy jednym ogniu.....)))


Twoj usmieszek jest jednoznaczny!
Zapomniales o stosach podpalanych za poparciem twojego papierza w okresie 2WO.
Oczywiscie twoj kosciol powoli zaczyna przepraszac za wszystkie zbrodnie
dokonane w historii ludzkosci. O! Przepraszam, to nie kosciol tylko niektorzy
jego sludzy.
Prymityw i okrucienstwo zawsze byly dobra para.

do Roba

[Gość: znawca]

I tutaj w tym co napisales przeciwko KK i tak lepiej wypadl Watykan,gdyz on
badz co badz przeprasza.....a laiccy,swieccy ideolodzy panstw totalitarnych NIE
( np. Miedzynarodowka Komunistyczna ) ! A kto przeprosi za milionowe zbrodnie
panstw demokratycznych takich jak USA,Francja.....? Jakos Demokraci sie nie
kwapia.....

[Gość: Ed]

Zapewne również wiesz, kto rozgrabił majątek pomordowanych Templariuszy?

[Gość: znawca]

Gość portalu: Ed napisał(a):

> Zapewne również wiesz, kto rozgrabił majątek pomordowanych Templariuszy?


Pomordowanych ? Raczej slusznie ukaranych za homoseksualizm.
A majatek nalezal do Watykanu,bo to Watykan byl szefem tego zakonu...a
wiec ?? )))

[Gość: Ed]

Gość portalu: znawca napisał(a):

> Pomordowanych ? Raczej slusznie ukaranych za
homoseksualizm.
>
> A majatek nalezal do Watykanu,bo to Watykan byl szefem tego zakonu...a
> wiec ?? )))
Ed. Straszne spustoszenie zrobiła Ci ta niedzielna szkółka. Skorzystaj choć z
internetu, bo w jakąkolwiek estymę do szkół publicznych też nie wierzę:
www.maryja.org/klatwa/templariusze.html

[Gość: znawca]

Gość portalu: Ed napisał(a):

> Gość portalu: znawca napisał(a):
>
> > Pomordowanych ? Raczej slusznie ukaranych za
> homoseksualizm.
> >
> > A majatek nalezal do Watykanu,bo to Watykan byl szefem tego zakonu...a
> > wiec ?? )))
> Ed. Straszne spustoszenie zrobiła Ci ta niedzielna szkółka. Skorzystaj choć z
> internetu, bo w jakąkolwiek estymę do szkół publicznych też nie wierzę:
> <a
href="http://www.maryja.org/klatwa/templariusze.html"target="_blank">www.mar
> yja.org/klatwa/templariusze.html</a>


ZNAWCA : i co z tego ? To nie przeczy tezom w tytule tego watku
watku.....
ps. a Templariusze i tak oddali Watykanowi co sie im nie nalezalo .

[Gość: Proklerykał]

Gość portalu: Antyklerykal napisał(a):

> Zapomniales tylko znawco o jednym, ze kler to tzw. sludzy bozy, ktorzy
slubuja, o ile mi wiadomo,ubostwo. Majatek kleru pochodzi ze zwyklej
> zebraniny ,podstepnego wyciagania pieniedzy od ludzi w imie rzekomego dobra
> Boga i pzry uzyciu roznorakich srodkow nacisku pseudomoralnego oraz z
> uzyskanych w podstepny sposob od wladz panstwowych przywilejow w imie potrzeb
> kultu religijnego zwiazkom wyznaniowym

dobra, a teraz powiedz coś konkretnego

> Wzbogacanie sie wiec jednostek korzystajacych z
> dobrej wili panstwa w opaczny, niezgodny z prawem sposob, zasluguje wiec na
> potepienie pod kazdym wzgledem - prawnym i moralnym.

to jest ścigane przez prawo - imvho

> Czy widzisz jakis powod,
> dla ktorego dochody ksiedza z wiejskiej parafi mialyby przewyzszac dochody
> profesora uniwersytetu lub nauczycielela panstwowej szkoly?

1. skąd wiesz, że przewyżzają?
2. nawet jeśli (w co wątpię) przewyższają, to co z tego?

> Czy widzisz
> jakikolwiek powod aby dochody ksiedza byly poza wszelka kontrola i zwolnione
> od podatkow?

a tak jest?
czy ta ustawa o opodatkowaniu dochodów księży zostałą uchylona?

kiedy i jakim aktem prawnym?

> Czy ksiadz jest lepszym obywatelem niz inny i stoi ponad prawem,
> nawet gdy popelnia przestepstwa?

nikt tak nie twierdzi, a Ty przeinaczasz fakty

[Gość: Antyklerykal]

Ty tylko zaprzeczasz faktom w bezsensowny sposob. Chyba nawet najglupszy
czlowiek w Polsce wie, ze grupa, ktora zyskala najwiecej w wolnej Polsce jest
wlasnie kler i nikt nie wie z jakich racji.Polska stala sie pod tym wzgledem
podobna do feudalnych krajow zachodnich sprzed czasow rewolucji spolecznych.
Wiadoma rzecza jest, ze kler bedzie swoich niezasluzonych przywilejow bronil na
wszelkie sposoby. W aktualnej Polsce przychodzi mu to latwo z powodu
niepisanego ukladu z czerwona, niepewna siebie wladza, majaca nikle poparcie
spoleczne.

[Gość: znawca]

Gość portalu: Antyklerykal napisał(a):

> Ty tylko zaprzeczasz faktom w bezsensowny sposob. Chyba nawet najglupszy
> czlowiek w Polsce wie, ze grupa, ktora zyskala najwiecej w wolnej Polsce jest
> wlasnie kler i nikt nie wie z jakich
racji.

ZNAWCA : no wlasnie z racji WOLNOSCI czyli ,ze lepsi jak im dac wolna
reke pojda do
gory.....


Polska stala sie pod tym wzgledem
> podobna do feudalnych krajow zachodnich sprzed czasow rewolucji
spolecznych.


ZNAWCA : i pewnie z chlopami panszczyznianymi odrabiajacymi
panszczyzne......co za komedia-Antyklerykale.....)))))


> Wiadoma rzecza jest, ze kler bedzie swoich niezasluzonych przywilejow
bronil na
> wszelkie
sposoby.

ZNAWCA : Niezasluzonych ? Przeciez wygral konkurencje w wolnym ,jak
napisales sam ,spoleczenstwie z innymi grupami spolecznymi .Kto wygrywa jest na
gorze to
oczywiste.


W aktualnej Polsce przychodzi mu to latwo z powodu
> niepisanego ukladu z czerwona, niepewna siebie wladza, majaca nikle poparcie
spoleczne.

ZNAWCA : czyli wychodzi na to,ze Kler Katolicki potrafi zawsze trafnie
sie ustawic jak dobry biznesmen ! Lepsi gora !

[Gość: komodor]

Masz rację - kler ZAWSZE POTRAFI SIĘ USTAWIĆ.Szczególnie w biznesie do czego
jak powszechnie wiadomo zostali powołani.Pazerni i bezwstydni - górą.

[Gość: znawca]

Gość portalu: komodor napisał(a):

> Masz rację - kler ZAWSZE POTRAFI SIĘ USTAWIĆ.Szczególnie w biznesie do czego
> jak powszechnie wiadomo zostali
powołani.


ZNAWCA : min. wlasnie do tego,aby miec forse na misje i obrone przed wrogimi im
silami......


Pazerni i bezwstydni -
górą.

ZNAWCA : kto ? Socjalisci chyba.

[Gość: komodor-]

Powstaje jednak pytanie czy te misje są tak bardzo oczekiwane.Obawiam się,że
tak jak nadgorliwcy zostali pogonienie w Rosji to samo spotka ich w Europie.No,
mają jeszcze Afrykę i Antarktyde.
Czy możesz zdradzić tajemnicę kto tak atakuje kler?
Zapamietaj jedną rzecz: jeżeli ktoś tak pazernie i bezwzględnie wyciąga łape po
dobra materialne, nawet te,które mu się nie należą,jeżeli ktoś korzysta
bezwstydnie z funduszu martwej ręki,licznych zapomóg państwowych i
samorządowych i przy okazji wyciąga forsę z zakładów pracy to twój ukochany
kler a nie socjalisci.
Naprawdę słyszysz o tym po raz pierwszy? Lepiej słuchaj swojego ukochanego
radyjka zamiast zawracać nam głowę swoimi fałszywymi doktrynkami.

komodor nie klam !

[Gość: znawca]

Po pierwsze ja nie slucham o.Rydzyka i RM ,bo to raczej post-ND-ecka ciemnota
niz tkzw. " Katolicki Glos ". Co do sytuacji w kraju,to nawet najwieksze
przekrety Kosciola nie zmienia faktu iz za plajta gospodarcza III RP stoja
Socjalisci-gospodarczy rodem z Okraglego
Stolu.
ps. co do Rosji to zakaz wjazdu tam misjonarzy katolickich jest bezprawny i
podyktowany kryminalnym spiskiem rzadu-ruskiego z upadajaca cerkwia
prawoslawna . Boja sie konkurencji,ale Kosciol Rzymski sobie poradzi,podobnie
jak i w Afryce,Azji ( nawet w CHRL ) oraz w Amerykach . Narazie walka
trwa.....i wszystkie oceny ,ze Watykan jest skonczony to poprostu GDYBANIE.
Wszystkie epoki anty-religijne Kosciol przetrwal :
Humanizm,Racjonalizm,Oswiecenie,Ateizm,Naturalizm-XIX wieku,Modernizm itp...i
ma sie calkiem dobrze......)))))

[Gość: Rob]

Gość portalu: znawca napisał(a):

> Po pierwsze ja nie slucham o.Rydzyka i RM ,bo to raczej post-ND-ecka
ciemnota
> niz tkzw. " Katolicki Glos ". Co do sytuacji w kraju,to nawet najwieksze
> przekrety Kosciola nie zmienia faktu iz za plajta gospodarcza III RP stoja
> Socjalisci-gospodarczy rodem z Okraglego
> Stolu.
> ps. co do Rosji to zakaz wjazdu tam misjonarzy katolickich jest bezprawny i
> podyktowany kryminalnym spiskiem rzadu-ruskiego z upadajaca cerkwia
> prawoslawna . Boja sie konkurencji,ale Kosciol Rzymski sobie
poradzi,podobnie
> jak i w Afryce,Azji ( nawet w CHRL ) oraz w Amerykach . Narazie walka
> trwa.....i wszystkie oceny ,ze Watykan jest skonczony to poprostu GDYBANIE.
> Wszystkie epoki anty-religijne Kosciol przetrwal :
> Humanizm,Racjonalizm,Oswiecenie,Ateizm,Naturalizm-XIX wieku,Modernizm
itp...i
> ma sie calkiem dobrze......)))))



Idz lepiej pobawic sie ptaszkiem zamiast wypisywac te brednie!

[Gość: komodor]

Jeżeli twierdzisz,że zakaz wjazdu do Rosji niektórych księży jest bezprawny to
twoja wiedza jest równie porażająca jak twoich protegowanych.Misja Watykanu w
Rosji robiona rękoma polskiego kościoła jest w ewidentny sposób antypaństwowa
ale to nic dziwnego.Taka to tradycja Watykanu.
Swoje opinie na temat prawosławia przekaż Rosjanom osobiście na placu
Czerwonym.Wysłuchają z uwagą.
Kościół przetrwał.Gorzej z wiernymi.

[Gość: znawca]

Gość portalu: komodor napisał(a):

> .Misja Watykanu w
> Rosji robiona rękoma polskiego kościoła jest w ewidentny sposób
antypaństwowa


ZNAWCA : podobnie jak misja w ChRL lub anty-chrzescijanskim Rzymie w I w
n.e....i co z tego ? Nakazami i zakazami nie zamknie sie doktrynom i idea
mozliwosci rozszezania sie...nawet Watykanowi to sie nie udalo .....



> Kościół
przetrwał.

ZNAWCA : bo jest silny i zdolny do konkurencji jak kazdy zywotny organizm.

[Gość: Rob]

Gość portalu: znawca napisał(a):

> Gość portalu: komodor napisał(a):
>
> > .Misja Watykanu w
> > Rosji robiona rękoma polskiego kościoła jest w ewidentny sposób
>
antypaństwowa
>
>

>
>
> ZNAWCA : podobnie jak misja w ChRL lub anty-chrzescijanskim Rzymie w I w
> n.e....i co z tego ? Nakazami i zakazami nie zamknie sie doktrynom i idea
> mozliwosci rozszezania sie...nawet Watykanowi to sie nie udalo .....
>

>
>

>
>

>
> > Kościół
>
przetrwał.
>
>

>
> ZNAWCA : bo jest silny i zdolny do konkurencji jak kazdy zywotny
organizm.

Nie!! Poniewaz ma wszedzie swoich agentow, ktorzy potrafia ztorpedowac
konkurencje.

do Roba

[Gość: znawca]

Na tym polega min. konkurencja aby wczesniej ztorpedowac przeciwnika...pozatym
nadal zywotny . A to,ze na Zachodzie Europy zawalil sie katolicyzm to
MATERIALIZACJA spoleczenstw ,a nie agonia Watykanu . Mylisz rozne rzeczy...

[Gość: Antyklerykal]

Oj, znawco,znawco. Zobacz ile sekt w dzisiejszym swiecie jest zywotniejszych i
zdolniejszych do konkurencji z innymi wyznaniami, mimo wsparcia konkordatami i
mniejszych mozliwosci finansowych. Sila kosciola, w niektorych tylko jeszcze
krajach, polega wylacznie na wykorzystaniu religijnych tradycji
narodowych,strachem przed zmiana wyznania, mimo calej niecheci do niego, a nie
jego przewadze moralnej czy zywotnosci.

[Gość: znawca]

Gość portalu: Antyklerykal napisał(a):

> Oj, znawco,znawco. Zobacz ile sekt w dzisiejszym swiecie jest zywotniejszych
i zdolniejszych do konkurencji z innymi wyznaniami, mimo wsparcia konkordatami
i mniejszych mozliwosci finansowych. Sila kosciola, w niektorych tylko jeszcze
> krajach, polega wylacznie na wykorzystaniu religijnych tradycji
> narodowych,strachem przed zmiana wyznania, mimo calej niecheci do niego, a
nie jego przewadze moralnej czy zywotnosci.



ALE NARAZIE WALKA i KONKURENCJA NADAL TRWA !

[Gość: Hihi]

Trtwa, trwa ale wszystko ma swoj kres !! Trudno liczyc klerykalom w nowoczesnym
swiecie na wygrana. Sekty maja rowniez marne szanse. Przyszlosc nalezy do
ateistow, jedynych ludzi myslacych rozsadnie i zdolnych budowac przyszlosc
swiata bez smierdzacych naftalina nalecialosci.

[Gość: znawca]

Gość portalu: Hihi napisał(a):

> Trtwa, trwa ale wszystko ma swoj kres !! Trudno liczyc klerykalom w
nowoczesnym
>
> swiecie na wygrana. Sekty maja rowniez marne szanse. Przyszlosc nalezy do
> ateistow, jedynych ludzi myslacych rozsadnie i zdolnych budowac przyszlosc
> swiata bez smierdzacych naftalina nalecialosci.


To sie okaze,jeszcze GRA nieskonczona. USA tez jest potega i przegralo w
Wietnamie z IDEOWYM Wiet-kongiem.......

Znawco, cieszy mnie, ze...

[Gość: J.K.]

... chcesz uczyc forumowiczow zasad zdrowej ekonomii,
chociaz nie wiem, czy dzialania kleru KK,
sa do tego dobrym przykladem...

Kler KK ma mianowicie w Polsce pozycje quazi-monopolistyczna...
zarowno w sensie praktycznym (inne wyznania sa malo znaczace),
jak i w wymiarze moralnym (gdy kraj byl pod zaborami kosciol
pracowal na rzecz narodu poniekad "za frico").

Nie dziwi mnie zatem, ze i czarni w lepszych (dla nich napewno)
czasach, chca sie cokolwiek odkuc...
Ale z wolnym rynkiem ma to stosunkowo niewiele wspolnego, kolego...

[Gość: Proklerykał]

Gość portalu: Antyklerykal napisał(a):

> Ty tylko zaprzeczasz faktom w bezsensowny sposob.

jeśli chcesz dyskusji na takim poziomie:

Ty tylko podajesz wyssane z palca fakty i wyciągasz bezsensowne wnioski.
Wszyscy wiedzą, ze kościół jest opodatkowany i nadużycia to margines.

[Gość: komodor]

nic mnie w tym roku tak nie rozbawiło jak informacja,że kościół jest
opodatkowany.

[Gość: stern]

Gość portalu: komodor napisał(a):

> nic mnie w tym roku tak nie rozbawiło jak informacja,że kościół jest
> opodatkowany.

mnie nic tak nie rozbawiło jak to, że kler jest nieopodatkowany

[Gość: Rob]

Gość portalu: stern napisał(a):

> Gość portalu: komodor napisał(a):
>
> > nic mnie w tym roku tak nie rozbawiło jak informacja,że kościół jest
> > opodatkowany.
>
> mnie nic tak nie rozbawiło jak to, że kler jest nieopodatkowany

Ile placa? 0,5% ?

[Gość: Proklerykał]

Gość portalu: Rob napisał(a):

> Ile placa? 0,5% ?

wiesz,
tak sobie mysle, że zazwyczaj udzielałem odpowiedzi na to pytanie,
ale teraz myśle sobie, że:
1. mamy ustawę o podatku dochodowym od osob fizycznych, która nakłada obowiązek
zaplaty podatku na wszystkie osoby fizyczne osiągające dochód
2. bez wątpienia księża posiadają przychody z różnych źródeł
3. twierdzicie, że kleru to nie dotyczy
3. to znajdźcie sobie akt prawny który ich zwalnia z obowiązku zaplaty podatku
ewentualnie
4. akt prawny ktory ten obowiązek nakłada / modyfikuje

mnie się nie chce odpowiadać na zarzuty - znudziło mi się już.

owocnych poszukiwań

[Gość: Rob]

Gość portalu: Proklerykał napisał(a):

> Gość portalu: Rob napisał(a):
>
> > Ile placa? 0,5% ?
>
> wiesz,
> tak sobie mysle, że zazwyczaj udzielałem odpowiedzi na to pytanie,
> ale teraz myśle sobie, że:
> 1. mamy ustawę o podatku dochodowym od osob fizycznych, która nakłada
obowiązek
>
> zaplaty podatku na wszystkie osoby fizyczne osiągające dochód
> 2. bez wątpienia księża posiadają przychody z różnych źródeł
> 3. twierdzicie, że kleru to nie dotyczy
> 3. to znajdźcie sobie akt prawny który ich zwalnia z obowiązku zaplaty
podatku
> ewentualnie
> 4. akt prawny ktory ten obowiązek nakłada / modyfikuje
>
> mnie się nie chce odpowiadać na zarzuty - znudziło mi się już.
>
> owocnych poszukiwań


Wcale nie trzeba szukac wystarczy zapoznac sie z konkordatem:

Artykuł 21
1. Odpowiednie instytucje kościelne mają prawo prowadzenia, każda zgodnie ze
swą naturą, działalności o charakterze misyjnym, charytatywnym i opiekuńczym.
W tym celu mogą one tworzyć struktury organizacyjne i urządzać publiczne
zbiórki.

2. Przepisy prawa polskiego o zbiórkach publicznych nie mają zastosowania do
zbierania ofiar na cele religijne, kościelną działalność charytatywno-
opiekuńczą, naukową, oświatową i wychowawczą oraz utrzymanie duchownych i
członków zakonów, jeżeli odbywają się w obrębie terenów kościelnych, kaplic
oraz w miejscach i okolicznościach zwyczajowo przyjętych w danej okolicy i w
sposób tradycyjnie ustalony.



W punkcie 2 wyraznie jest napisane co moze polski rzad. Wlasciwie pod ten
punkt czarni moga podciagnac wszystko co im sie podoba.
Poslowie, ktorzy glosowali za konkordatem to zdrajcy i glupcy.

Konkordat byl sprawiedliwy....

[Gość: znawca]

.......tylko nieudolnosc Czerwonych w rzadzeniu gospodarka Panstwa
spowodowala ,ze probja teraz naszczuc ludzi na -Konkordat- jakoby rzekomo byl
on przyczyna odplywu jakis bajonskich sum )))))) A jakby Kosciola ( inwestora
solidnego tez....) nie bylo to moze gospodarka w Polsce bylaby jeszcze gorsza
niz obecnie doprowadzona przez Socjalistow-gospodarczych.
ps. Konkordat to prawdziwie miedzynarodowy, pro-globalizacyjny,a wiec
nowoczesny gest wladz III RP.
Trzeba sie laczyc ze swiatem: Watykan,UE,NATO ( nawet ostatecznie....)....jak
ktos chce zamknietych spoleczenstw to niech jedzie do Koreii Polnocnej.

[Gość: Proklerykał]

Gość portalu: Rob napisał(a):

> Wcale nie trzeba szukac wystarczy zapoznac sie z konkordatem:
>
> Artykuł 21
> 1. Odpowiednie instytucje kościelne mają prawo prowadzenia, każda zgodnie ze
> swą naturą, działalności o charakterze misyjnym, charytatywnym i opiekuńczym.
> W tym celu mogą one tworzyć struktury organizacyjne i urządzać publiczne
> zbiórki.
> 2. Przepisy prawa polskiego o zbiórkach publicznych nie mają zastosowania do
> zbierania ofiar na cele religijne, kościelną działalność charytatywno-
> opiekuńczą, naukową, oświatową i wychowawczą oraz utrzymanie duchownych i
> członków zakonów, jeżeli odbywają się w obrębie terenów kościelnych, kaplic
> oraz w miejscach i okolicznościach zwyczajowo przyjętych w danej okolicy i w
> sposób tradycyjnie ustalony.

> W punkcie 2 wyraznie jest napisane co moze polski rzad. Wlasciwie pod ten
> punkt czarni moga podciagnac wszystko co im sie podoba.
> Poslowie, ktorzy glosowali za konkordatem to zdrajcy i glupcy.

chyba nie zrozumiałes, ustawa, o której tu mowa nie tyczy kwestii podatkowych,
tylko zasad urządzania zbiórek. W zasadzie najważniejsze udogodnienie dla
kościoła to, to że kościół nie musi zwracać się o zezwolenie na zbiórkę do
MSWiA, pod warunkiem, że odbywa się na terenach wyzej wymienionych.
Twoim zdaniem korzystne byłoby, gdyby co niedzielę każdy proboszcz występował o
takie zezwolenie??? Przecież MSWiA nie robiłoby nic, poza wydawaniem decyzji w
tej sprawie.

Zresztą- o ile pamiętam - analogiczny zapis był / jest w tej ustawie o której
mowa w konkordacie, więc pod tym względem nic się nie zmieniło.

pozdruffka

[Gość: pollak]

Gość portalu: Antyklerykal napisał(a):

> Zapomniales tylko znawco o jednym, ze kler to tzw. sludzy bozy, ktorzy slubuja,
>
> o ile mi wiadomo,ubostwo.

Nie ślubują.

[Gość: Fryc]

Bardzo zdrowa hierarchia. Rydzyk tak grzecznie slucha Glempa jak Jankowski
Goclowskiego.:). Goclowski chyba uznal, ze niczego nie bedzie mu zabranial
Jankowskiemu i wtedy bedzie posluszny.

do Fryca

[Gość: znawca]

Gość portalu: Fryc napisał(a):

> Bardzo zdrowa hierarchia. Rydzyk tak grzecznie slucha Glempa jak Jankowski
> Goclowskiego.:). Goclowski chyba uznal, ze niczego nie bedzie mu zabranial
> Jankowskiemu i wtedy bedzie posluszny.

ZNAWCA : a porownaj to z Sejmem,albo jakakolwiek panswowa instytucja w III
RP......hi,hi,hi

[Gość: Rob]

Gość portalu: znawca napisał(a):

> Gość portalu: Fryc napisał(a):
>
> > Bardzo zdrowa hierarchia. Rydzyk tak grzecznie slucha Glempa jak Jankowski
>
> > Goclowskiego.:). Goclowski chyba uznal, ze niczego nie bedzie mu zabranial
>
> > Jankowskiemu i wtedy bedzie posluszny.
>

>
> ZNAWCA : a porownaj to z Sejmem,albo jakakolwiek panswowa instytucja w
III
> RP......hi,hi,hi

A u was murzynow bija!

do Roba

[Gość: znawca]

Konczysz sie na tym watku pod wzgledem merytorycznym jak kazdy nienawistny
egalitarysta......i nic tacy jak ty nie wyszarpia Watykanowi ,zwlaszcza w
Polsce. Zaklad ? )))

[Gość: Rob]

Gość portalu: znawca napisał(a):

> Konczysz sie na tym watku pod wzgledem merytorycznym jak kazdy nienawistny
> egalitarysta......i nic tacy jak ty nie wyszarpia Watykanowi ,zwlaszcza w
> Polsce. Zaklad ? )))

Polacy zniszczyli komune w calej Europie. Poczekaj jeszcze pare latek.
Zostanie wam tylko zebraczy kij.
Na Zachodzie to nie materializm, a dostep do wiedzy odsuwa ludzi od twojego
kosciola.

[Gość: pollak]

Gość portalu: Rob napisał(a):

> Gość portalu: znawca napisał(a):
>
> > Konczysz sie na tym watku pod wzgledem merytorycznym jak kazdy nienawistny
>
> > egalitarysta......i nic tacy jak ty nie wyszarpia Watykanowi ,zwlaszcza w
> > Polsce. Zaklad ? )))
>
> Polacy zniszczyli komune w calej Europie. Poczekaj jeszcze pare latek.
> Zostanie wam tylko zebraczy kij.
> Na Zachodzie to nie materializm, a dostep do wiedzy odsuwa ludzi od twojego
> kosciola.

Oj, oj, oj. Zastanawiam się ile on jeszcze wytrzyma zwrotów 'twoj kościół'.

vline, co ty kombinujesz?

[Gość: znawca]

Gość portalu: Rob napisał(a):

>
> Polacy zniszczyli komune w calej Europie. ZNAWCA : nie powtarzaj glupot
wymyslonych przez RM,tepaka Walese i Solifaruchow . Komuna zawalila sie sama bo
byla
nierentowna !


Poczekaj jeszcze pare latek.
> Zostanie wam tylko zebraczy
kij.


ZNAWCA : I WYSTARCZY ! Tak zaczynal Watykan i tak moze tez od nowa zaczac !


> Na Zachodzie to nie materializm, a dostep do wiedzy odsuwa ludzi od
twojego
>
kosciola.


ZNAWCA : to nie jest w temacie mojego watku,ale odpowiem .
Od Kosciola niekoniecznie odsowa wiedza ( zwlaszcza,ze nikt nie udowodnil
istnienia badz nie istnienia tkzw. Boga ......) . Odsowa przedewszystkim
skoncentrowanie sie tlumu w UE na tym co TYLKO cielesne ( bez rozumu ) czyli
zarciu,piciu,dymaniu i chuliganstwie. I to nie szkoly ich w tym szkola,tylko
ateistyczny show-biznes ! )))) To nie IMPONDERABILIA zniknely TYLKO chec w
Czlowieku poszukiwania ich......

[Gość: Fryc]

To Ty napisales, ze hieraricha KK jest zdrowa.

[Gość: znawca]

Gość portalu: Fryc napisał(a):

> To Ty napisales, ze hieraricha KK jest zdrowa.


Dokladnie piszac : struktura hierarchiczna Kosciola czyli nastawiona na
wyprowadzanie jak najlepszych elit....oto mi glownie chodzilo,a ta Polska tez
nie jest najgorsza .

Atak na zamoznosc Kleru Katolickiego to,.....

[indris]

...wynik jednej z DWÓCH postaw całkowicie róznych. Jedna, to postawa
antyklerykalnych obsesjonatów, którzy chwytają każdą okazję, żeby "dołożyć
czarnym". Gdyby księża byli ubodzy, atakowaliby ich za ubóstwo,
jako "oberwańców" i "nieudaczników".
Ale druga postawa, to postawa słusznego oburzenia na nieuprawniony luksus.
Warto przypomnieć, że bardzo znanym przedstawicielem takiej postawy był św.
Bernard z Clairvaux, który piorunował - z ambony ! - "kościół tonie w złocie a
nędzarz głoduje". A było to w XII wieku. A w wieku XX o potrzebie
praktykowania cnoty ubóstwa przypominał Jan Paweł II.

Slusznie Indris dlatego.....

[Gość: znawca]

......zacznij praktykowanie cnoty ubostwa od siebie i dawaj swoim zyciem
przyklad . A o "tonacych w zlocie" pupuratach sie nie martw ,najwyzej pojda do
piekla po smierci . Niechaj cie kluja twoje wlasne niedoskonalosci,a nie
hierarchow koscielnych. Tak myslal slynny sw. Franciszek......
Pozatym Watykan jest od gloszenia tkzw.-Slowa Bozego-,a nie od
pomagania "mitycznym" biednym ( zazwyczaj ofiarom Feudalizmu lub
Socjalizmu ....). Zreszta skoro Kosciol rzymski dopiero "tonie " w zlocie to
znaczy,ze jest dobrze ,jeszcze nie utonal.....niech sobie w nim nadal plywa,a
ateistycznym zawistnikom na pochybel.)))))

[Gość: Ania]

Czy Ty aby nie chory moj Znawco?Ja sie zaczynam powaznie o Ciebie martwic.
Pozdrowionka

do Ani

[Gość: znawca]

Czy to aby napewno Ty Aniu ?
Moim zdaniem to niejaki -pollak- sie pod Ciebie potrzywa......))) Pozdrowionka.

[Gość: Ania]

Gość portalu: znawca napisał(a):

> Czy to aby napewno Ty Aniu ?
> Moim zdaniem to niejaki -pollak- sie pod Ciebie potrzywa......)))
Pozdrowionka.


Ciezko sie pode mnie podszyc
Pozdrowionka

Polska to relikt klerykalizmu

[Gość: Antyklerykal]

Niedlugo jednak panowie klerykalowie to potrwa.

A DLACZEGO KLER MA BYC ZAMOZNY ???!!!

[Gość: Hihi]

Kler z natury rzeczy to grupa ludzi pracujacych w tak zwanej nieprocdukcyjnej
sferze uslug. Wartosc uslug kleru dla spoleczenstwa mozna mierzyc glownie
spadkiem przestepczosci. Preferowanie wiec tej grupy ludzi swiadczacych uslugi
w dziedzinie religijnej mogloby znallezc uzasadnienie w oszczednosciach
budzetowych pochodzacych ze zmniejszonych wydatkow na walke z przestepczoscia a
zwiazanych ze spadkiem liczby przestepstw. W realiach polskich jak dotad
preferowanie tej grupy nie znalazlo dotychczas zadnego uzasadnienia.

[Gość: znawca]

Gość portalu: Hihi napisał(a):

> Kler z natury rzeczy to grupa ludzi pracujacych w tak zwanej nieprocdukcyjnej
> sferze uslug. Wartosc uslug kleru dla spoleczenstwa mozna mierzyc glownie
> spadkiem przestepczosci. Preferowanie wiec tej grupy ludzi swiadczacych
uslugi
> w dziedzinie religijnej mogloby znallezc uzasadnienie w oszczednosciach
> budzetowych pochodzacych ze zmniejszonych wydatkow na walke z przestepczoscia
> zwiazanych ze spadkiem liczby przestepstw. W realiach polskich jak dotad
> preferowanie tej grupy nie znalazlo dotychczas zadnego uzasadnienia.


ble,ble,ble co za lewacki belkot......
To czy kler jest pozyteczny tkzw. " spolecznie " to nie jest od oceny Panstwa
ani Spoleczenstwa . To kler i wierni uczeszczajacy na ich praktyki religijne o
tym zdecyduja . To ludzie bioracy zasilki sa np. bezuzyteczni...
Oczywiscie,ze Kler MUSI byc zamozny i jest, bo w zlym swiecie tylko bogaci sa
niezalezni.....

ps. przestepczosc zwieksza sie gdy rzadza Liberalowie i Lewica bo to oni
lagodnie traktuja kryminalistow ( min. brak KS-u ).

[Gość: Antyklerykal]

Co za klerykalny, bezczelny belkot wydrtwigroszy i pasozytow spolecznych!
Prawa ekonomiczne obejmuja wszystkich, lacznie z klerem. Panstwo moze dac
klerowi pewne udogodnienia ale wylacznie jezeli jego dzialalnosc jest wymierna
spolecznie. W aktualnej Polsce kler wykazuje, ze jest spolecznie bezuzyteczny.
Nawet w szkolach, gdzie prawie obowiazkowo uczy sie religii kwitnie
zlodziejstwo i narkomania, a przed szkolami bandytyzm maloletnich. Wplyw kleru
na morale uczniow jest wiec albo zaden albo zly. Panstwo wyrzuca wiec pieniadze
w bloto. Zgadzam sie, ze kler chce byc bogaty bo bogactwo daje niezaleznosc.
Tym sposobem przyznajesz, ze kler chce posiadac druga wladzze w Polsce i robi
to dzieki uzyskanym w cyniczny sposob przywilejom z racji kultu (nie wadzy)
oraz wyciaganym systematycznie od biednych ludzi pieniedzy w rownie cyniczny
sposob.

[Gość: znawca]

Gość portalu: Antyklerykal napisał(a):

> Co za klerykalny, bezczelny belkot wydrtwigroszy i pasozytow
spolecznych!


ZNAWCA : czy Panstwo zmusza do oplat na tace ? Nie wydaje mi sie.


> Prawa ekonomiczne obejmuja wszystkich, lacznie z
klerem.


ZNAWCA : SLUSZNIE ! Totez kler korzysta z ulg i placi podatki oraz robi nowe
miejsca pracy np. przy renowacji swiatyn. Czerwoni nic nie potrafili sensownego
w Polsce
zrobic !



Panstwo moze dac
> klerowi pewne udogodnienia ,ale wylacznie jezeli jego dzialalnosc jest
wymierna
spolecznie.


ZNAWCA : kto to bedzie ocenial ? zawistny ateistyczny tlum z ulicy...? To
smierdzi Jakobinizmem i
Bolszewizmem !


W aktualnej Polsce kler wykazuje, ze jest spolecznie
bezuzyteczny.


ZNAWCA : z jakiego punktu widzenia ? Koscioly sa pelne !


> Nawet w szkolach, gdzie prawie obowiazkowo uczy sie religii kwitnie
> zlodziejstwo i narkomania, a przed szkolami bandytyzm
maloletnich.


ZNAWCA : w panstwowych szkolach rzadzonych przez ZNP.....i swieckich tkzw.
modernistycznych ideologow-liberalnych.Dodajmy do tego liberalne-prawo-
karne.


Wplyw kleru
> na morale uczniow jest wiec albo zaden albo
zly.


ZNAWCA : bynajmniej za
slaby !


Panstwo wyrzuca wiec pieniadze w
bloto.


ZNAWCA : przeciwnie to jedyna inwestycja w panstwowych szkolach,ktora jest za
slabo
dofinasowana .


Zgadzam sie, ze kler chce byc bogaty bo bogactwo daje niezaleznosc.
> Tym sposobem przyznajesz, ze kler chce posiadac druga wladzze w Polsce i robi
> to dzieki uzyskanym w cyniczny sposob przywilejom z racji kultu (nie wadzy)
> oraz wyciaganym systematycznie od biednych ludzi pieniedzy w rownie cyniczny
> sposob.


ZNAWCA : biedni daja na Kosciol z wlasnej woli, a Jezus nie potepil
bogatych ludzi tylko ostrzegal ,ze nieraz bogactwo moze oderwac Czlowieka od
zbawienia......patrz przypowiesc o wielbladzie...

[Gość: Ed]

Gość portalu: znawca napisał(a):

> ble,ble,ble co za lewacki belkot......
> To czy kler jest pozyteczny tkzw. " spolecznie " to nie jest od oceny
> Panstwa ani Spoleczenstwa . To kler i wierni uczeszczajacy na ich praktyki
> religijne o tym zdecyduja . To ludzie bioracy zasilki sa np.
> bezuzyteczni...
Ed. Faktycznie. Niewielki z nich pożytek, bo niewiele mogą już rzucić na tacę.
I jak tu nie powiedzieć, że to jest czarne. :-))

> Oczywiscie,ze Kler MUSI byc zamozny i jest, bo w zlym swiecie tylko bogaci
> sa niezależni.....
Ed. Naśladownictwo mile widziane. Patrz:

"Tak to stał się Jakub człowiekiem bardzo zamożnym; miał bowiem liczne trzody,
a ponadto niewolnice, sługi, wielbłądy i osły. (Ks.Rodzaju 30:43)"

"A także w procesie nie miej względów dla bogatych. (Ks.Wyjścia 23:3)"

"Antioch był przekonany, że nim gardzono i dopatrywał się obelgi w tych
słowach. Ponieważ zaś najmłodszy był jeszcze przy życiu, nie tylko dał mu
ustną obietnicę, ale nawet pod przysięgą zapewnił go, że jeżeli odwróci się od
ojczystych praw, uczyni go bogatym i szczęśliwym, a nawet zamianuje go
przyjacielem i powierzy mu ważne zadanie. (2 Ks.Machabejska (w) 7:24)"

Jeżeli do tego uwzględnimy ustęp z Ewangelii św. Mateusza o bogatym
mlodzieńcu, to czy znajdzie się jakakolwiek działalność krk i jego
funkcjonariuszy nie mająca swego uzasadnienia w Biblii?

Jak zwykle. Cel uświęca środki. Nawet kolejne ofiary z głodu nie pozostawiają
skazy na krysztalowym obliczu miłosierdzia krk.

Ed nie klam !

[Gość: znawca]

Gość portalu: Ed napisał(a):
>
> Jeżeli do tego uwzględnimy ustęp z Ewangelii św. Mateusza o bogatym
> mlodzieńcu, to czy znajdzie się jakakolwiek działalność krk i jego
> funkcjonariuszy nie mająca swego uzasadnienia w
Biblii?

ZNAWCA : bzdurzysz Ed ,KK jest tak samo bogaty jak swiatynie za czasow
Starego Testamentu....
ps. komu Pan bog sprzyja ten zamaozny. Tak ucza min. protestanci-purytanie w
USA.
>


> Jak zwykle. Cel uświęca środki. Nawet kolejne ofiary z głodu nie pozostawiają
> skazy na krysztalowym obliczu miłosierdzia krk.


ZNAWCA : ofiary z glodu to wynik swieckich rzadow feudalnych lub
socjalistyczno-liberalnych......

[Gość: Antyklerykal]

Ty chyba nie wiesz co mowisz, znawco. Kto rzadzil feudalnymi panstwami. Czyzby
nie rozpustni panowie w czarnych sukienkach i czerwonych beretach?

[Gość: znawca]

Gość portalu: Antyklerykal napisał(a):

> Ty chyba nie wiesz co mowisz, znawco. Kto rzadzil feudalnymi panstwami.
Czyzby nie rozpustni panowie w czarnych sukienkach i czerwonych beretach?


Nie ! Rzadzili swieccy Panowie Feudalni ! A wszedzie gdzie chlop
panszczyzniany nalezal do latyfundiow klasztornych mial sie calkiem dobrze.
Wszystkie bunty chlopskie byly przeciwko laickim Feudalom !!

[Gość: Antyklerykal]

Poczytaj znawco troche historie tamtych czasow. Poczytaj skad sie wziely ruchy
reformatorskie w kosciele i dlaczego ludzie podrzynali podczas rewolucji
spolecznych gardla czarnym. Chyba byly jakies tego powody. Polski kler niestety
zapomina io doswiadczeniach innych.

[Gość: znawca]

Gość portalu: Antyklerykal napisał(a):

> Poczytaj znawco troche historie tamtych czasow. Poczytaj skad sie wziely
ruchy
> reformatorskie w kosciele i dlaczego ludzie podrzynali podczas rewolucji
> spolecznych gardla czarnym. Chyba byly jakies tego powody. Polski kler
niestety
> zapomina io doswiadczeniach innych.


ZNAWCA : tu zgoda,bylo podrzynanie gardel klerowi,ale jesli zbratal sie na
calego z reakcja-monarchistyczna jak we Franxcji w XVIII wikeu......to nie
zminia faktu iz chlop panszczyzniany mial sie lepiej w posiadlosciach Kleru niz
laickiej
Szlachty.
ps. zreszta chlopi sami zgodzili sie na Feudalizm ,bo w przeciwienstwie do
Rycerzy ( przyszlej szlachty ) bali sie walki i konkurencji.....)))))))

Kler i reakcja we Francji w XVIII wieku

[indris]

Niższe duchowieństwo francuskie masowo POPARŁO rewolucję na jej początku.
Dowodzą tego wszystkie źródła z epoki. Zostało one niejako wepchnięte do obozu
kontrrewolucji przez idiotyczną tzw "konstytucję cywilną kleru". Przywódcy
rewolucji nie byli wolni od doktrynerstwa przechodzącego w głupotę a nawet
śmieszność, wprowadzili np. zmianę kalendarza. I przez to właśnie doktrynerstwo
wywołali konflikt z duchowieństwem na własne życzenie.

Indris zapomniales,ze...

[Gość: znawca]

........Rewolta Francuska w 1789 roku wybuchla w imieniu i za Monarchia-
Konstytucyjna, a nie Republika .
I wlasnie Kler tkzw. nizszy- popieral anty-feudalny,ale elitarny ustroj
Monarchii-Oswieceniowej-
konstytucyjnej .

ps. a dokonania i poglady niejakiego La Fayeta pamietasz.....? )))

[Gość: Ed]

Gość portalu: znawca napisał(a):


>
> ZNAWCA : bzdurzysz Ed ,KK jest tak samo bogaty jak swiatynie za czasow
> Starego Testamentu....
> ps. komu Pan bog sprzyja ten zamaozny. Tak ucza min. protestanci-purytanie w
> USA.
Ed. Nie przeczę. Jest to jednak sprawa znacznie odmiennej etyki od
prezentowanej przez krk. Czy jesteś w stanie wskazać mi bogate społeczeństwa
pozostające pod wpływem kościoła katolickiego?

> ZNAWCA : ofiary z glodu to wynik swieckich rzadow feudalnych lub
> socjalistyczno-liberalnych......
Ed. Być może, że tak. Ale co tu robi osławione miłosierdzie krk ciągle
zbierając na ten cel niezliczone datki przy każdej okazji i pozwalając na
głodową śmierć swoich własnych wyznawców lub ludzi z jego otoczenia?

"Józef wykupił więc wszystkie grunty w Egipcie dla faraona; każdy bowiem
Egipcjanin sprzedał swe pole, gdyż głód był coraz większy. Tak więc ziemia
stała się własnością faraona." (Ks.Rodzaju 47:20)

Pod "faraona" możesz podstawić i inny rzeczownik, bardziej popularny w tym
kraju ze wzgledu na gloszone przez siebie milosierdzie :-))

[Gość: znawca]

Twoje wpisy -Ed- nie obalaja tezy w tytule mojego watku.....!!

[Gość: Ed]

Owszem. Wstawiłem tylko cytat z Biblii wskazujący na to, że Biblią można
uzasadnić każde postępowanie kleru. Szereg innych wersetów może posłużyć
zupełnie przeciwnej tezie. Swoją interpretację Biblii zawarłeś w wątku. Ja
natomiast stoję na stanowisku, że pozostałe wersety nie mogą dotyczyć
powinności wiernych ale także samego kościoła. A tutaj jest już wyjątkowa
rozbieżność, która dla uważnego obserwatora dziejów kościoła komentarza już
nie wymaga :-))
Podejmując służbę Bogu też wolałbym realizować ją w przepychu korzystając z
wszelkich uciech życiowych, od których kler nie stroni. Tylko po co te hasła
nie mające pokrycia w praktyce. Czy nie uważasz, że bardziej sł8sznym byłoby
być uczciwym przynajmniej w stosunku do siebie?

Gość portalu: znawca napisał(a):

> Twoje wpisy -Ed- nie obalaja tezy w tytule mojego watku.....!!

Kler to zapora przed......

[Gość: znawca]

.....egalitarna,plebejska ideologia motlochu.....
ps. miejmy nadzieje,ze Kler Katolicki nie skonczy tak jak dynastie monarchiczne
np. w Anglii,Szwecji itp. czyli jako dekoracja
turystyczna.
VIVAT ELITARYZM !!

[Gość: bolek]

ja mysle ze jestes jeden z tych palowanych przezczarnych.
takie jak ty lachociagi czarnych to zwykle szmaty...

[Gość: znawca]

Gość portalu: bolek napisał(a):

> ja mysle ze jestes jeden z tych palowanych przezczarnych.
> takie jak ty lachociagi czarnych to zwykle szmaty...


Az takim sypmatykiem Czarnych i wogole Kleru to nie jestem.......)))
Zreszta wogole mezszczyzni mnie seksualnie nie pociagaja.......a szkoda,bo
moglbym byc tkzw. " prawdziwie wyzwolonym obywatelem nowoczesnej
republiki " ))))) A tak jestem skazany na zwykly sex z kobietami.

[Gość: Ed]

Gość portalu: znawca napisał(a):

> A tak jestem skazany na zwykly sex z kobietami.

Vivat debil "znawca " = degenerat !!

[Gość: Hihi]

[Gość: moboj]

list znawcy zwalił mnie z nóg. tak się składa, że kiedyś należałam do oazy
(taki błąd młodości, choć otworzył mi oczy na pewne rzeczy)i dużo rzeczy
nieciekawych widziałam. księża, którzy mieli się nami zajmować i oczywiście
dawać nam przykład wieczorami ostro popijali. jeden z nich odmówił zawiezienia
do szpitala dziewczyny, która miała rozbitą głowę, bo "nie będę marnować swojej
benzyny". to nie jest raczej przykład kultury osobistej, a już na pewno nie
moralności. tak samo przykładem moralności i uczciwości nie jest takie
wydarzenie: miesiąc temu zmarła moja babcia, a że była niewierząca to nie
chciała obecności księdza na własnym pogrzebie. babcia miała być pochowana w
rodzinnym grobie, wykupionym na własność, opłaconym chyba na 100 lat
(pradziadek był osobą majętną). ksiądz miał tylko wydać zgodę na otworzenie
grobu, ale wziął kasę jak za normalny pogrzeb - kazał sobie zapłacić 200
złotych , bo jak powiedział - "on musi wyjść na swoje".
na oazie podczas wakacji byłam w pewnej miescinie, gdzie ksiądz rządził
wszystkimi: co niedzielę na mszy wyczytywał po nazwisku, kto ile dał na
kościół, a w tej mieścinie mieszkali naprawde niezbyt bogaci ludzie. jedna z
tych rodzin miała bliskich w ameryce i ci polacy mieszkający w stanach pojawili
się wtedy w miescinie, wiec ksiadz zaznaczył, że od tej rodziny liczy na
szczególnie wysoki datek. właśnie wtedy - po tamtych wakacjach, po tamtej oazie
przestałam chodzić do kościoła. teraz jestem niewierząca.
akurat w mieście, gdzie mieszkam takich "kwiatków" jest więcej: prałat
zdegradowany przez biskupa do stanowiska proboszcza za przemyt samochodów z
niemiec, w dodatku płacący alimenty na swoją córkę.za ten przemyt oczywiście
przed sądem nie stanął, bo przecież nie wypada ciągać księdza po sądach - takie
było uzasadnienie.
czy przewyższają - jak to piszesz - "motłoch" swoją inteligencją? może
niektórzy, ale to naprawdę jednostki.
poza tym, o ile mi się wydaje, studia wyższe nie gwarantują inteligencji - albo
się ją ma, albo nie, niezaleznie od skończonej szkoły. wiedza to nie to samo,
co inteligencja.
z księżmi mam same niemiłe skojarzenia. normą jest żądanie płacenia za
sakramenty "co łaska, ale nie mniej niż...", wypytywanie o intymne szczególy w
konfesjonale, pouczanie przy okazji kolędy, że powinnam już wyjść za mąż i miec
kilkoro dzieci (mam 25 lat).
Sprawa biskupa paetza, sprawa księdza z dukli były tylko potwierdzeniem tego,
że księża nie są najmoralniej prowadzącą się grupą społeczną, choć to właśnie
oni powinni wręcz świecić przykładem.piszesz, że księża mają za mały wpływ na
młodzież - i dobrze. nie chcę, aby moje dziecko było wychowywane przez taki
kler.
nie jest moralne, że we wsi, gdzie żyją ludzie biedni, proboszcz jezdzi
najnowszym mercedesem, a tak tez się zdarza.
uważam, że celibat powinien być zlikwidowany. wtedy ludzie nie będą gorszyć się
tym ,że ksiądz chodzi na panienki lub ma dziecko, a księża przestaną z ambony
chrzanić, że rodziny powinny mieć po kilkoro dzieci. niech sami spróbują
utrzymać wielodzietną rodzinę, to przestaną chrzanić dyrdymały.
nie pałam nienawiścią do księży, są mi obojętni, nie zazdroszczę im kasy, bo
sama ją mam, uważam, że jestem kulturalna, mam wyzsze wykształcenie (dwa
fakultety), uwazam, że jestem inteligentna, więc tych rzeczy też im nie
zazdroszczę. nie jestem "na miernym poziomie" jak to napisał znawca. ale mam
też oczy i widzę jak księża naprawdę żyją. w swoim życiu spotkałam tylko
jednego porządnego, skromnego księdza, który potrafi przyznać, że nie wszystko,
co dzieje się w kościele jest dobre - bardzo tę osobę cenię, to wspaniały
człowiek.
poza ta jedną osobą prawdziwymi sługami bozymi, załugującymi na szacunek są
zakonnicy.
a twierdzenie,że ludzie po szkołach średnich to durnie jest naprawde obrazliwe -
bo co maja powiedzieć ludzie, których nie stać na studiowanie? takie
twierdzenie obraza tez moich rodziców i wielu moich znajomych, którzy są
wspaniałymi ludzmi, a którym życie ułożyło się tak, że po prostu studia nie
były im na rękę. wżyciu by mi nie przyszło do głowy, że ktos w ten sposób
mógłby pomyśleć. to nieładnie, znawco... czy w twojej rodzinie wszyscy mają
wyzsze wykształcenie? a ci co go nie mają są durniami? pomysl trochę, takie
obraźliwe twierdzenia nie licują chyba z mianem chrzescijanina.trochę wiecej
szacunku...
pozdrawiam.

[Gość: znawca]

Gość portalu: moboj napisał(a):

> list znawcy zwalił mnie z nóg. tak się składa, że kiedyś należałam do oazy
> (taki błąd młodości, choć otworzył mi oczy na pewne rzeczy)i dużo rzeczy
> nieciekawych widziałam. księża, którzy mieli się nami zajmować i oczywiście
> dawać nam przykład wieczorami ostro popijali. jeden z nich odmówił
zawiezienia
> do szpitala dziewczyny, która miała rozbitą głowę, bo "nie będę marnować
swojej
>
> benzyny". to nie jest raczej przykład kultury osobistej, a już na pewno nie
> moralności. tak samo przykładem moralności i uczciwości nie jest takie
> wydarzenie: miesiąc temu zmarła moja babcia, a że była niewierząca to nie
> chciała obecności księdza na własnym pogrzebie. babcia miała być pochowana w
> rodzinnym grobie, wykupionym na własność, opłaconym chyba na 100 lat
> (pradziadek był osobą majętną). ksiądz miał tylko wydać zgodę na otworzenie
> grobu, ale wziął kasę jak za normalny pogrzeb - kazał sobie zapłacić 200
> złotych , bo jak powiedział - "on musi wyjść na swoje".
> na oazie podczas wakacji byłam w pewnej miescinie, gdzie ksiądz rządził
> wszystkimi: co niedzielę na mszy wyczytywał po nazwisku, kto ile dał na
> kościół, a w tej mieścinie mieszkali naprawde niezbyt bogaci ludzie. jedna z
> tych rodzin miała bliskich w ameryce i ci polacy mieszkający w stanach
pojawili
>
> się wtedy w miescinie, wiec ksiadz zaznaczył, że od tej rodziny liczy na
> szczególnie wysoki datek. właśnie wtedy - po tamtych wakacjach, po tamtej
oazie
>
> przestałam chodzić do kościoła. teraz jestem niewierząca.
> akurat w mieście, gdzie mieszkam takich "kwiatków" jest więcej: prałat
> zdegradowany przez biskupa do stanowiska proboszcza za przemyt samochodów z
> niemiec, w dodatku płacący alimenty na swoją córkę.za ten przemyt oczywiście
> przed sądem nie stanął, bo przecież nie wypada ciągać księdza po sądach -
takie
>
> było uzasadnienie.
> czy przewyższają - jak to piszesz - "motłoch" swoją inteligencją? może
> niektórzy, ale to naprawdę jednostki.
> poza tym, o ile mi się wydaje, studia wyższe nie gwarantują inteligencji -
albo
>
> się ją ma, albo nie, niezaleznie od skończonej szkoły. wiedza to nie to samo,
> co inteligencja.
> z księżmi mam same niemiłe skojarzenia. normą jest żądanie płacenia za
> sakramenty "co łaska, ale nie mniej niż...", wypytywanie o intymne szczególy
w
> konfesjonale, pouczanie przy okazji kolędy, że powinnam już wyjść za mąż i
miec
>
> kilkoro dzieci (mam 25 lat).
> Sprawa biskupa paetza, sprawa księdza z dukli były tylko potwierdzeniem
tego,
> że księża nie są najmoralniej prowadzącą się grupą społeczną, choć to właśnie
> oni powinni wręcz świecić przykładem.piszesz, że księża mają za mały wpływ na
> młodzież - i dobrze. nie chcę, aby moje dziecko było wychowywane przez taki
> kler.
> nie jest moralne, że we wsi, gdzie żyją ludzie biedni, proboszcz jezdzi
> najnowszym mercedesem, a tak tez się zdarza.
> uważam, że celibat powinien być zlikwidowany. wtedy ludzie nie będą gorszyć
się
>
> tym ,że ksiądz chodzi na panienki lub ma dziecko, a księża przestaną z ambony
> chrzanić, że rodziny powinny mieć po kilkoro dzieci. niech sami spróbują
> utrzymać wielodzietną rodzinę, to przestaną chrzanić dyrdymały.
> nie pałam nienawiścią do księży, są mi obojętni, nie zazdroszczę im kasy, bo
> sama ją mam, uważam, że jestem kulturalna, mam wyzsze wykształcenie (dwa
> fakultety), uwazam, że jestem inteligentna, więc tych rzeczy też im nie
> zazdroszczę. nie jestem "na miernym poziomie" jak to napisał znawca. ale mam
> też oczy i widzę jak księża naprawdę żyją. w swoim życiu spotkałam tylko
> jednego porządnego, skromnego księdza, który potrafi przyznać, że nie
wszystko,
>
> co dzieje się w kościele jest dobre - bardzo tę osobę cenię, to wspaniały
> człowiek.
> poza ta jedną osobą prawdziwymi sługami bozymi, załugującymi na szacunek są
> zakonnicy.
> a twierdzenie,że ludzie po szkołach średnich to durnie jest naprawde
obrazliwe
> -
> bo co maja powiedzieć ludzie, których nie stać na studiowanie? takie
> twierdzenie obraza tez moich rodziców i wielu moich znajomych, którzy są
> wspaniałymi ludzmi, a którym życie ułożyło się tak, że po prostu studia nie
> były im na rękę. wżyciu by mi nie przyszło do głowy, że ktos w ten sposób
> mógłby pomyśleć. to nieładnie, znawco... czy w twojej rodzinie wszyscy mają
> wyzsze wykształcenie? a ci co go nie mają są durniami? pomysl trochę, takie
> obraźliwe twierdzenia nie licują chyba z mianem chrzescijanina.trochę wiecej
> szacunku...
> pozdrawiam.


TO NIE PRZECZY TEZOM w TYTULE MOJEGO WATKU !
Tylko potwierdzilas moje tezy co do zawistnego mtlochu ( z wlasnej winy....)
wobec zamoznego i wyksztalconego zazwyczaj lepiej od spoleczenstwa Kleru KK.

[Gość: diabelek]

O! Znawca poczytal ostatnio prawicowej prasy.
Jakie Ty sam masz osiagniecia w gromadzeniu dobr materialnych?

[Gość: znawca]

Gość portalu: diabelek napisał(a):

> O! Znawca poczytal ostatnio prawicowej
prasy.

ZNAWCA : bzdura to moje poglady ekonomiczno-spoleczne.


> Jakie Ty sam masz osiagniecia w gromadzeniu dobr materialnych?


ZNAWCA : Nie bede opowiadal wsrod obcych ludzi na forum o moim
majatku.......to tak jakby na ulicy chodzic z portfelem na wierzchu w tylnej
kieszeni spodni....)))))

[Gość: diabelek]

Gość portalu: znawca napisał(a):

> Gość portalu: diabelek napisał(a):
>
> > O! Znawca poczytal ostatnio prawicowej
>
prasy.
>
>

>
> ZNAWCA : bzdura to moje poglady ekonomiczno-spoleczne.
>

>
>

> > Jakie Ty sam masz osiagniecia w gromadzeniu dobr materialnych?
>

>
>

>
> ZNAWCA : Nie bede opowiadal wsrod obcych ludzi na forum o moim
> majatku.......to tak jakby na ulicy chodzic z portfelem na wierzchu w tylnej
> kieszeni spodni....)))))
........
A co Ty Znawca jestes ksiadz czy jak?

[Gość: znawca]

Nie ksiadz ,tylko swiecki czlowiek.
Nawet bym nie chcial byc kaplanem jakiejs religii .

Zauważ znawco, że jeszcze...

[Gość: +++Ignorant]

Sława!

Zauważ, że KK opiekuje się jeszcze skarbami Kultury Narodowej i prowadzi
dalekosiężną i dalekowzroczną politykę kulturalną, edukacyjną, zagraniczną...

Sierocińce i domy dziecka "kościelne" nie otrzymują dotacji od państwa,
podobnie jak katolickie szkoły, w tym wyższe, zaś poziom tego szkolnictwa jest
znacznie wyższy od państwowego...

Również bez dotacji państwowych kościół konserwuje zabytki o kapitalnym
znaczeniu dla kultury...

W sprawach kontaktów międzynarodowych jest jedyną instytucją, która robi to
nieprzerwanie od wieków i ze znakomitymi skutkami...

Co więcej robi to znacznie taniej i efektywniej niż banda posłów i urzędników-
dyplomatów...
Bo nie potrzebuje do tego świty, nie podróżują ze swoimi rodzinami całymi
flotami samolotów ani kawalkadami limuzyn...

Oprócz tego to Caritas Polska jest największą instytucją charytatywną, a nie
żadne tam Jurko-Owsiaki...

Ja się dziwię opowieściom o dobrobycie kleru, bo w mojej parafii słudzy boży
chodzą w pocerowanych sutannach...

Myślę, że to nie jest atak plebsu na wyższe warstwy, ale hałas czyniony przez
Urbaniaków, Gwyborczaków...


Pozdrawiam!

Ignorant
+++

[Gość: diabelek]

Nie orientuje sie dobrze w sytuacji, ale "spacerujac" sobie po forum
odnosze wrazenie, ze podstawowym zrodlem zla sa dla jednych kler katolicki
a dla innych Zydzi.

Nie dla mnie...

[Gość: +++Ignorant]

Sława!


Ja rzeczywiście dokładam troszkę sprężynkowcom..,

Ale w odpowiedzi na ich kłamstwa i antypolskie prowokacje...

W ogóle nie interesują mnie zydzi i uważam ich za mało znaczący lud ale bardzo
hałaśliwy, i mało sympatyczny ze swoimi uroszczeniami, pomijając już ich
prymitywizm, nienawiść do innych...

A kler..?

Jestem "umiarkowanie" wierzący ale za to za klerem, bo to jedyny stan
wprowadzający nieco ladu w życie społeczne...

I wlaśnie dlatego posttępacy chcą go zniszczyć, bo widzą w nim zaporę przeciwko
love paradom..., ale ja wolę procesje....

Pozdrawiam!

Ignorant

+++

[pl.adex]

A co za roznica pomiedzy love parade a procesja.Ja kiedys bralem udzial w
pielgrzymce z Warszawy do Czestochowy,sporo bylo mlodych panienek i w czasie
postojow mozna bylo sie z nimi pobawic,dewotki sie modlily a my mielismy swoja
zabawe i nikt nigdy nic nie wiedzial.Babcia zadowolona ze ma religijnego wnuka
a ja mialem wesoly ubaw,do tej pory pamietam to z rozzewnieniem.

[Gość: znawca]

Gość portalu: +++Ignorant napisał(a):

>
Sława!


ZNAWCA : Slawa !



> Ja rzeczywiście dokładam troszkę sprężynkowcom..,
> Ale w odpowiedzi na ich kłamstwa i antypolskie
prowokacje...


ZNAWCA : a jest ich wiele np. proba wrobienia Etnosu Polskiego w Holokaust .



> W ogóle nie interesują mnie zydzi i uważam ich za mało znaczący lud ale
bardzo
> hałaśliwy, i mało sympatyczny ze swoimi uroszczeniami, pomijając już ich
> prymitywizm, nienawiść do
innych...


ZNAWCA : sa prymitywni cywilizacyjnie,bo to koczownicze dzikusy z pustyni jak
ich semickie kumple Arabowie......za to umieja sie swietnie podszywac i
przylepiac do lepszych od siebie kultur np. do Cywilizacji Zachodniej. W USA
wyszli na I lokate,niestety.



> A kler..?
> Jestem "umiarkowanie" wierzący ale za to za klerem, bo to jedyny stan
> wprowadzający nieco ladu w życie społeczne...
> I wlaśnie dlatego posttępacy chcą go zniszczyć, bo widzą w nim zaporę
przeciwko
> love paradom..., ale ja wolę
procesje....


ZNAWCA : przedewszystkim,jest to ostatni nosnik zdrowych anty-
demokratycznych,elitarnych zachowan spolecznych oraz nosnik filozofii
konsekwentnie idealistycznej w tym zmaterializowanym swiecie......

[Gość: +++Ignorant]

Gość portalu: znawca napisał(a):

> Gość portalu: +++Ignorant napisał(a):
>
> >
>
Sława!
>
>

>
>
> ZNAWCA : Slawa !
>
>
>

> > Ja rzeczywiście dokładam troszkę sprężynkowcom..,
> > Ale w odpowiedzi na ich kłamstwa i antypolskie
>
prowokacje...
>
>

>
>

>
> ZNAWCA : a jest ich wiele np. proba wrobienia Etnosu Polskiego w Holokaust .
>

>
>

>
>

>
> > W ogóle nie interesują mnie zydzi i uważam ich za mało znaczący lud ale
> bardzo
> > hałaśliwy, i mało sympatyczny ze swoimi uroszczeniami, pomijając już ich
> > prymitywizm, nienawiść do
>
innych...
>
>

>
>
> ZNAWCA : sa prymitywni cywilizacyjnie,bo to koczownicze dzikusy z pustyni jak
> ich semickie kumple Arabowie......za to umieja sie swietnie podszywac i
> przylepiac do lepszych od siebie kultur np. do Cywilizacji Zachodniej. W USA
> wyszli na I lokate,niestety.
>
>

>
>

>
> > A kler..?
> > Jestem "umiarkowanie" wierzący ale za to za klerem, bo to jedyny stan
> > wprowadzający nieco ladu w życie społeczne...
> > I wlaśnie dlatego posttępacy chcą go zniszczyć, bo widzą w nim zaporę
> przeciwko
> > love paradom..., ale ja wolę
>
procesje....
>
>

>
>

>
> ZNAWCA : przedewszystkim,jest to ostatni nosnik zdrowych anty-
> demokratycznych,elitarnych zachowan spolecznych oraz nosnik filozofii
> konsekwentnie idealistycznej w tym zmaterializowanym swiecie......
>
Slawa!

Zauważ, że jeszcze jest katolicyzm ostatnim bastionem indywidualizmu w
umasowionym społeczeństwie...
Bo sumienia katolickie są indywidualne, a upaństwowione...
Dlatego obraża moje sumieie przepraszanie przez jakiś tam Olków kogokolwiek...


Ta posttepacka palanteria probuje podszyć się pod słynny list Biskupów
Polskich...
Ale oni przepraszali tylko i wyłaćznie we własnym imieniu nawet nie Polaków i
nie nawet nie kleru ale wyłącznie w imieniu BISKUPÓW!

Pozdrawiam!

Ignorant
+++

[Gość: diabelek]

Gość portalu: znawca napisał(a):

> Gość portalu: +++Ignorant napisał(a):
>
> >
>
Sława!
>
>

>
>
> ZNAWCA : Slawa !
>
>
>

> > Ja rzeczywiście dokładam troszkę sprężynkowcom..,
> > Ale w odpowiedzi na ich kłamstwa i antypolskie
>
prowokacje...
>
>

>
>

>
> ZNAWCA : a jest ich wiele np. proba wrobienia Etnosu Polskiego w Holokaust .
>

>
>

>
>

>
> > W ogóle nie interesują mnie zydzi i uważam ich za mało znaczący lud ale
> bardzo
> > hałaśliwy, i mało sympatyczny ze swoimi uroszczeniami, pomijając już ich
> > prymitywizm, nienawiść do
>
innych...
>
>

>
>
> ZNAWCA : sa prymitywni cywilizacyjnie,bo to koczownicze dzikusy z pustyni jak
> ich semickie kumple Arabowie......za to umieja sie swietnie podszywac i
> przylepiac do lepszych od siebie kultur np. do Cywilizacji Zachodniej. W USA
> wyszli na I lokate,niestety.
............
d. Cos mi sie tu nie zgadza. Nasi gorale podhalanscy i bieszczadcy pasaja
owieczki (jak im sie oplaca) i na pierwsza lokate wyjsc nie moga.
Zydzi, uwazani za lichwiarzy tj. wspoltworcow wspolczesnej bankowosci,
pracujacy jako przedsiebiorcy, prawnicy, dziennikarze, handlowcy itd. to
cywilizacyjne prymitywy i dzikusy ?
Nie mial bym nic przeciwko temu, aby jak najwiecej Polakow podobnie "zdziczalo".
---------

>
>

>
> > A kler..?
> > Jestem "umiarkowanie" wierzący ale za to za klerem, bo to jedyny stan
> > wprowadzający nieco ladu w życie społeczne...
> > I wlaśnie dlatego posttępacy chcą go zniszczyć, bo widzą w nim zaporę
> przeciwko
> > love paradom..., ale ja wolę
>
procesje....
>
>

>
>

>
> ZNAWCA : przedewszystkim,jest to ostatni nosnik zdrowych anty-
> demokratycznych,elitarnych zachowan spolecznych oraz nosnik filozofii
> konsekwentnie idealistycznej w tym zmaterializowanym swiecie......
>
...........
Czy oznacza to , ze jasnie pan Znawca, idealista i arystokrata :) ma miec
inne prawa niz chlop i robotnik. Czy jak Znawca batem swojego pracownika po
plecach zdzieli to dobrze, a odwrotnie nie wolno. Jezeli chodzi o nosnik
filozofii idealistycznej w zmaterializowanym swiecie zdrowych
antydemokratycznych i elitarnych zachowan to polecam przypomnienie sobie
np.nowelki Janko Muzykant.
--------

[Gość: znawca]

"Janko Muzykant " ? Czy to o tym gosciu co chcial ukrasc skrzypce...?

[Gość: znawca]

Gość portalu: diabelek napisał(a):

> ............
> Cos mi sie tu nie zgadza. Nasi gorale podhalanscy i bieszczadcy pasaja
> owieczki (jak im sie oplaca) i na pierwsza lokate wyjsc nie moga.
> Zydzi, uwazani za lichwiarzy tj. wspoltworcow wspolczesnej bankowosci,
> pracujacy jako przedsiebiorcy, prawnicy, dziennikarze, handlowcy itd. to
> cywilizacyjne prymitywy i dzikusy ?
> Nie mial bym nic przeciwko temu, aby jak najwiecej Polakow
podobnie "zdziczalo"
> .
> ---------



ZNAWCA : mowiac o I miejscu mialem jak ty na mysli gospodarke......natomiast w
Cywilizacji ( kulturze szerokopojetej,oraz cywilizowanych ideologii nic nie
osiagneli ).
ps. a Polonia w USA to proste chlopki od widel i gnoju......to co mieli
osiagnac ? Jednakze w Europie Polska kultura zaszla wyzej niz zydowska ogolnie,
min. dlatego,ze nalezy do Cywilizacji Lacinskiej.



> ...........
> Czy oznacza to , ze jasnie pan Znawca, idealista i arystokrata :) ma miec
> inne prawa niz chlop i
robotnik.



ZNAWCA : wobec prawa karnego nie,ale osobiscie wole aby rzadzila mna
Arystokracja,a nie prosci chlopi i robole. Pozatym Elitaryzm promuje lepszych-
elite.....tak jest tez w nauce i sporcie.
Egalitaryzm oprocz prawa karnego to upadek we wszystkich dziedzinach
spolecznych Czlowieka......

[Gość: znawca]

Gość portalu: diabelek napisał(a):

> Nie orientuje sie dobrze w sytuacji, ale "spacerujac" sobie po forum
> odnosze wrazenie, ze podstawowym zrodlem zla sa dla jednych kler katolicki
> a dla innych Zydzi.


PODSTAWOWYM ZRODLEM ZLA w POLSCE JEST DRAPIEZNY EGALITARYZM i POSTAWY
ROSZCZENIOWE ( " slynne mi sie nalezy " )!

[Gość: Hihi]

A przyklad idzie od czarnych !

[Gość: Zlękniony]

Gość portalu: Hihi napisał(a):

> A przyklad idzie od czarnych !

Dymać czarnych !