Trzeżwo o Polsce : Lem i Modzelewski

[imagistyk]

W najnowszym numerze "Przegladu" są bardzo ciekawe wypowiedzi Stanisława Lema i Karola Modzelewskiego na temat nadchodzacej przyszłości Polski.Jest wielką strata dla Polski, że ludzie formatu Modzelewskiego,Mazowieckiego czy Chrzanowskiego nie maja nastepców.Mam nadzieję ,że ze społecznego protestu przeciwko próbie zaprowadzenia w Polsce państwa policyjnego wyłonią się osobowości godne XXI wieku.Trzeba mieć tak mroczną osobowość jak Kaczory,aby marzyć o dyktaturze wzorowanej na Łukaszence i Jelcynie.Taki numer w Polsce nie przejdzie,nawet jeżeli PO wesprze Kaczorów .
www.przeglad-tygodnik.pl/

Dzieki Lemowi pojalem, czemu forumowa prawica

[kropek_oxford]

osadza "moich" Torysow od czci i wiary, czemu wspolnego jezyka nie mozna z nimi
znalezc:

>>Ach, proszę pana, ale nie każda prawica jest głupia, zdarza się rozsądna. Na
przykład angielscy konserwatyści wcale nie są idiotami.<<

Bo w przeciwienstwie do polskich "prawiczkow" nie sa IDIOTAMI. A to dla
rydzykowcow grzech nie do wybaczenia ;)

Przegląd - fajna gazeta hahahaha

[smok5]

tylko trochę niszowa hahahaha

A jaki ma naklad w porownaniu do N.Dz.?

[kropek_oxford]

ND jest dziennikiem

[smok5]

A tzw tygodnik opiniotwórczy o największych zwrotach ostatnio przeglad . Tak
samo jak wasza Trybunka -która już byc może upadnie w styczniu.
źródło - Nowy Dzień :)

Wymieracie

[smok5]

lewicowe dinozaury

[hulaj_dusza]

[...]

[kaczka7111]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[jerzy.borowicz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

A policz ilosc Torysow i waszych PiSiorkow, policz

[kropek_oxford]

to zobaczysz, jak "wymieramy". Buhahahaha!!!

[toka95]

Po polsku liczy się liczbę - ilości się nie liczy.

Anglik dziekuje za bezplatne korepetycje z jezyka

[kropek_oxford]

polskiego.:)))

Uważam, że tego młotka spoza Polski trzeba na FK

[jagnieszkaa]

ignorować.
Po prostu.
Niech sobie sam robi dobrze.
Jagnieszka

[henryk.log]

ignorować!
Po prostu!
Mam na myśli niejakiego jagnieszkaa!
Henryk

[hulaj_dusza]

Gratulacje, tow. smok5!

[hulaj_dusza]

[abc12323]

smok5 napisał:

> tylko trochę niszowa hahahaha
----
taaa , a miliony much mają rację jedząc góó.. ?
nie ilość , piąty smoczku .

[dr.szfajcner]

smok5 napisał:

> tylko trochę niszowa hahahaha

Nerwowy cos ten Twoj smiech!

[mariner4]

Wpisz w wyszukiwarkę hasło "Lem" i popatrz sobie. To najczęściej tłumaczony
polski pisarz. Ale ty nie czytasz. A w teledyskach o tym nie ma.
M.

[imagistyk]

Być może dlatego ,że torysi nie słuchają Rydzyka lecz zdrowego rozsądku.Ale jak Kaczory podbiją UE to i anglikanami zrobią porządek.

Jasne, antistate w innym watku juz sie odgraza:

[kropek_oxford]

prawdziwy kosciol jest tylko jeden - katolicki. Zapomnial, grzesznik
nieszczesny, ze wierzy sie w BOGA.;)

A nie zapmnijcie jeszcze Faktów i Mitów

[smok5]

zacytowac i jurka urbana.

[imagistyk]

Człowiek POSZUKUJĄCY czyta różne gazety,czasopisma i książki.Ciemnogrodowi wystarczy kazanie Rydzyka i bełkot Kaczorów.To wystarczało w XIX wieku,ale nie AD 2005.

[...]

[smok5]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[hulaj_dusza]

Komu chcesz oczy zamydlić, tow. smok5?

[hulaj_dusza]

Cóż za pamięć u towarzysza smok5, same bliskie sobie tytuły wymienia;)))

[haen1950]

Wiele słusznych spostrzeżeń i opinii u Modzelewskiego. Nie do końca się
zgadzam, że PiS jest w stanie oprzeć rządy na policyjnej pałce. Już pierwszy
test na gejach zakończył się kompromitacją. A na hunwejbinów w Polsce nie
znajdą kandydatów. Raczej będą budować pajęczynę powiązań w strukturach
państwowych.
Ale ma rację, że mogą szantażować dowolnie wybranych kontestujących ich rządy.
Dobre też są jego prognozy na rozwój sytuacji, dla Leppera zwłaszcza i SLD

Modzelewski najwyrazniej uwaza PIS za liberalow

[michal00]

Strach pomyslec jak by wygladaly nasze portfele, gdyby tacy wierzacy lewicowcy
objeli rzady w Polsce. No i te glupstwa o panstwie policyjnym - to juz jakas
paranoja. Co do Lema - starzeje sie facet coraz bardziej.

Starzeje sie, bo widzi w IDIOTACH IDIOTOW?

[kropek_oxford]

Nie zartuj, czlowieku!

Nie - dlatego ze coraz mocniej narzeka

[michal00]

- starsi ludzie czasami tak maja.

[toka95]

Starzeje się, bo w latach pięcdziesiątych był jawnym piewcą komunizmu, a teraz
"tylko" opowiada się za lewicą. Na starość wyraźnie osłabł.

Brytyjski slawista uprzejmie prosi o podanie

[kropek_oxford]

tytulow prac Lema, w ktorych ten opiewa komunizm. Z gory dziekuje za dane
bibliograficzne:)))

[toka95]

Każdy, kto chociaż trochę interesował się polską literaturą spotkał się
chociażby z "Obłokiem Magellana".

[mikronezja]

Astronauci
Obłok Magellana

To przeciez S-F. Jak mozna "piac" komunizm w F-S?

[kropek_oxford]

[tad9]

Tak samo jak w książce innego gatunku. Swoją drogą - kiepscy są ci "brytyjscy
slawiści", skoro socrealistyczny epizod Lema jest dla nich tajemnicą ....

Nie myla konwencji z wiara, nieuku. A sztuki z

[kropek_oxford]

ideologia :)))

[tad9]

kropek_oxford napisał:

> ideologia :)))

Konwencja może być nośnikiem ideologii, zresztą, sama sztuka może być takim
nośnikiem. Jeśli "angielscy slawiści" tego nie wiedzą, to - zaprawdę powiadam
ci - nie ja jestem nieukiem ...
:-))))))))

Tak jak ty twierdzil sam Adolf Hitler: pulk SS

[kropek_oxford]

i kazdy przyzna ci racje ;)))

[toka95]

Swoją drogą - kiepscy są ci "brytyjscy slawiści", jeżeli twierdzą, że w książce
nie można być piewcą komunizmu.
Sugerowałbym w świąteczny czas chwilę przerwy, oddech jakiś od internetu i w tym
czasie poczytać sobie: "Obłok Magellana" Lema, List do partii - Kuronia i
Modzelewskiego, wypowiedzi Mazowieckiego na temat biskupa Kaczmarka.
Dopiero dzięki temu można docenić rzeczywistą wagę "niewątpliwych autorytetów",
a przy okazji nie trzeba będzie się wstydzić swojej niewiedzy.

Opowiedz lepiej, cos wyczytal o ksieznej Di -

[kropek_oxford]

pojdzie do piekla czy nie? Brukowce to widac twoja ukochana lektura.
Buhahahaha!!!

[toka95]

kropek_oxford napisał:

> pojdzie do piekla czy nie? Brukowce to widac twoja ukochana lektura.
> Buhahahaha!!!

Przyznam się, że moim maleńkim umysłem nie potrafię ogarnąć wielkości myśli
slawistów angielskich.
Rozumiem, że twoim zdaniem książka Lema, pisma Kuromia, Modzelewskiego i
Mazowieckiego to brukowce - cenna to dla mnie nauka.

Do tej pory myślałem, że to najtęższe polskie umysły i największe autorytety.

Jeżeli idzie o księżną Dianę - to chyba leży w kompetencjach Boskich, nie moich.
Aczkolwiek, jeżeli była wierną kościoła anglikańskiego, to piekło jej chyba nie
grozi (przecież synod biskupów kościoła anglikańskiego procedurami
demokratycznymi ustalił, że piekła nie ma).

P.S. Jedyny brukowiec, o którym tutaj wspominano to chyba "Przegląd"

I wlasnie o ten "brak piekla" mi chodzi. Wlasnie

[kropek_oxford]

tu sie popisales DOGLEBNA ZNAJOMOSCIA O.RYDZYKA. Buhahahaha!!!

[toka95]

A co ma o. Rydzyk do piekła w kościele anglikańskim????

Zastanów się kropek_oxford o co Ci chodzi i formułuj myśli w sposób zrozumiały
dla nieslawistów.

Bo tylko Rydzyk moze tak o innowiercach PIEPRZYC:)

[kropek_oxford]

To bzdura: synod w 1994 orzekl jedynie, ze Piekla z diablami i mekami nie ma,
ze jest Nicosc, zwierzecy koniec i brak szans na Zycie Wieczne. Amen.

A ty w diably z widlami jeszcze wierzysz? Buhahahaha!!!

[toka95]

> kropek_oxford napisał:

> Bo tylko Rydzyk moze tak o innowiercach P...

Gratuluję wielkiej kultury języka okazywanej w dyskusji.

Czuję się mocno zawstydzony, gdyż nie mogę zabrać głosu w dyskusji na temat
"Rydzyka", a przyczyną jest brak jakiejkolwiek mojej na ten temat wiedzy.
Domyślam się, że Pan słuchasz na okrągło RM i oglądasz telewizję TRWAM.

Informację o decyzjach synodu kościoła anglikańskiego można uzyskać też z innych
źródeł, np. za kropek_oxford: "synod w 1994 orzekl jedynie, ze Piekla z diablami
i mekami nie ma".
Co prawda synod ustalił to chyba w 1996, ale poza tym się zgadza.

Ale poza tym, co to ma wspólnego z Lemem, Modzelewskim i "Przeglądem"????

Pominales w mym poscie "BODAJZE", tandetny

[kropek_oxford]

manipulatorze...Tak ci zalezy, by "mundroscia" prowincjusza trysnac?

[toka95]

Przeszukałem wszystkie wątki i nie znalazłem nigdzie wcześniej "bodajze" - jakże
mogłem w takim razie pominąć, jeżeli to w ogóle było do mnie ("tandetny
manipulatorze").

PS: Co do Lema i Modzelewskiego...Twoja wypowiedz

[kropek_oxford]

na ich temat tylko podkresla zawisc intelektualnej miernoty, co demonstracyjnym
katolicyzmem karierke by chciala sobie zapewnic...
A co do jezyka, to NIE PIEPRZ PIETRZE (jak powiedzial poeta)... I nie odstawiaj
malego palca, gdy trzymasz filizanke z herbata...

[toka95]

Widzę, że jeszcze nie opanowali slawiści angielscy czytania i pisania w języku
polskim ze zrozumieniem. To się da nadrobić.
Nie wiem o jaką "zawiść ..." chodzi. Nie wyrażałem opinii na ich temat, a
jedynie przypomniałem fakty.
A co do języka - w Polsce, w rozmowach na poziomie, pewnych zwrotów i
sformułowań się nie używa - sugeruję nie doskonalić znajomości polskiego jedynie
w kontaktach z pracującymi w GB hudraulikami, więcej kontaktów z literaturą
(można zacząć od "Astronautów" Lema - dwie pieczenie na jednym ogniu).
A poeta w zwrocie"nie pieprz Pietrze wieprza pieprzem" użył innego znaczenia
czasownika pieprzyć, niż waść to robisz.
Tak, tak, nawet w zacofanej Polsce zdarzają się czasowniki, które mają więcej
niż jedno znaczenie - tego stosowanego przez Pana sugerowałbym nie używać w
towarzystwie.

Poczytaj wstęp do Astronautów !

[absurdello]

tam jest o zwycięskim komuniźmie w roku 2003 o ile pamiętam !

Nie chwaliłbym się tym tytułem. No chyba, że

[klarek_i]

jesteś Brytyjczykiem bez polskich korzeni. Jeśli jesteś Polakiem, który tam
wyjechał i skończył slawistyke, to chyba nie muszę Tobie przypominać co na
zachodnich uczelniach o takich studentach mówiono i jaka panowała o nich opinia.

Bez polskich korzeni. Ale tez pracuje dla SIS :)

[kropek_oxford]

PS: Rewanzuje sie literaturoznawczo: Orwell

[kropek_oxford]

pochodzil z dobrej, choc komunizujacej rodziny, sam tez mial za soba wcale
dlugi i BARDZO CZERWONY epizod, lacznie z zaangazowaniem (nie tylko
korespondenta) w wojne w Hiszpanii:

>>Orwell, a committed socialist, went to Spain in December 1936 to report on
the Spanish Civil War. He soon decided to join the struggle against the
Nationalist Army and became a member of the Lenin Division in Barcelona, a unit
under the control of the Workers Party of Marxist Unification (POUM).

In January 1937 Orwell, given the rank of corporal, was sent to join the
offensive at Aragón. The following month he was moved to Huesca. After 115 days
at the frontline he was granted leave and he returned to Barcelona. While there
he witnessed the May Riots.

Orwell returned to Huesca on 12th May. Promoted to second lieutenant, he
commanded a unit of 30 men. Soon after arriving back at the front he was hit by
a sniper's bullet which passed through his neck. As a result of the wound,
Orwell's left side was paralyzed and he temporarily lost his voice.<<

www.spartacus.schoolnet.co.uk/Jorwell.htm

[toka95]

A co ma Orwell to tego wątku, bo nieslawista polski nie rozumie.

Wiem, ze ty niczego nie rozumiesz: to ze tez

[kropek_oxford]

wielkim fantasta byl:)

Orwell-fantastą?Chyba przegiąłeś.Raczej wizjonerem

[1normalnyczlowiek]

kropek_oxford napisał:
> wielkim fantasta byl:)

Cenzura Portalu GW i samej GW stara sie nie dopusc

[antyswolocz]

do tego. Ma coraz lepsze osiagniecia na tym polu.

"Mam nadzieję ,że ze społecznego protestu przeciwko próbie zaprowadzenia w
Polsce państwa policyjnego wyłonią się osobowości godne XXI wieku."

Sceptykiem jestem zatem - jesli nie cynikiem.

lem- dawno,dawno temu dobry był z niego pisarz

[aaki]

Czolowi pisarze teraz to Glemp, M.Jurek, Kaczynscy

[antyswolocz]

Suchocka, Walendziak, Wojtyla, Benek16, Bender, Rydzyk,...

Ktos ukradl bombe.

[diabelek_x]

Stanislaw Lem: (...)"Jakiś czas temu zrobiono eksperyment, który miał na celu
sprawdzenie czujności polskiego społeczeństwa na wypadek ataku
terrorystycznego: w miejscu publicznym położono podejrzaną paczkę. I co? Ktoś
zawiadomił policję? Nie, bo jakiś nasz rodak po prostu ten pakunek ukradł. Taka
jest kondycja naszej obywatelskiej postawy."
============
Ha ha ha ha.
Takiego wariantu to nawet nieboszczyk Osama bin Laden by nie przewidzial :-)

[haen1950]

Tak było. Na dworcu Śródmieście. Podłożoną paczkę dwoje młodych gwizdnęło i
wskoczyło z nią do metra. Wpadłem w dobry humor z tego powodu bo fantazja w
narodzie jest. Jak się zaczniemy wszystkiego bać to naprawdę zaczną się kłopoty.

[sawa.com]

Z przykrościa przeczytałam ten wywiad. (załozycielowi watku dziękuję za link)
Na Lemie sie wychowałam i z jego genialnych ksiązek uczyłam sie racjonalnego
myslenia - summa technologie, próznia doskonała, czy dzienniki gwiezdne i inne
jeszcze.
A tu mi mistrz na starość plecie trzy po trzy: zdanie przeciw zdaniu. Dawno nie
czytałam takich bzdur.
Przepraszam mistrz, za taki odbiór. Nie zgadzam się z większościa pana tez.
Zgoda tylko w jednym, że Iran i to co się wokół niego dzieje jest dla naszej
cywilizacji poważnym zgrożeniem.
Ale ja tu wierzę w casus pilota Pirxa.

[...]

[antyswolocz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[jagnieszkaa]

Pani Sawo, z bombą było zupełnie inaczej. Pan Lem tylko tak mówi, ale chyba nie
zna faktów. Albo istotnie spsiał już i plecie 3po3.
Ja też wychowałam się na Lemie, choć wyżej cenię trochę inne jego Dzieła. Ale
żaden geniusz nie jest ani wieczny ani uniwersalny. Trzydzieści lat temu, kiedy
mnie jeszcze na świecie nie było, pan Lem sam to właśnie napisał (=przewidział
swój los), bodajże w "Próżni doskonałej".
Jagnieszka

Jagnieszkaa oslepiona blaskiem Kaczych Kuprow:

[kropek_oxford]

"bombe" gwizdnelo dwoch mlodych Polakow - stana przed sadem, Ziobro o
zmniejszeniu kary dla zartownisiow ani nie mysli. Jak widzisz sawo celem zycia
jagnieszkaa jest zaklamywanie rzeczywistosci.

Bo chyba nie w "Wielkości urojonej"?

[jagnieszkaa]

Pani Sawo, z bombą było zupełnie inaczej. Pan Lem tylko tak mówi, ale chyba nie
zna faktów. Albo istotnie spsiał już i plecie 3po3.
Ja też wychowałam się na Lemie, choć wyżej cenię trochę inne jego Dzieła. Ale
żaden geniusz nie jest ani wieczny ani uniwersalny. Trzydzieści lat temu, kiedy
mnie jeszcze na świecie nie było, pan Lem sam to właśnie napisał (=przewidział
swój los), bodajże w "Próżni doskonałej".
Jagnieszka

I pewnie w glowce ci wybuchla...

[antyswolocz]

"A tu mi mistrz na starość plecie trzy po trzy: zdanie przeciw zdaniu. Dawno
nie czytałam takich bzdur."

Gdy siegasz po takie stwierdzenie to poprzyj je jakims stosownym
przykladem "bzdury" i wykaz ze to jest bzdura. Inaczej sama jestes bzdura.

Kto cie uczyl elementarnej uczciwosci dzieweczko - czy ksiadz rodzice?

Sawa powraca do komuny: zamiast "liberalnej"

[kropek_oxford]

krytyki PRZYLEPIA ETYKIETKI - 16 lat tesknila, by powrocic do czasow owej
bezrefleksyjnej przejrzystosci, jednoznacznosci i ustalonego jasno porzadku
swiata:
"...by mogl rozpoznawac swoj, swego,
kazdemu madremu
stempelek na leb
przybilo sie razu pewnego..."

[antyswolocz]

Na taki wredny tekst jaki nasmarowala na Lema Sawa zdobyc si mogla osoba podla
brudna i zla.
A mnie wykasowali za mowienie prawdy. Nic nowego pod sloncem.

Nie powracam do komuny, krytykuję wywiad... i tyle

[sawa.com]

antyswolocz napisał:

> Na taki wredny tekst jaki nasmarowala na Lema Sawa zdobyc si mogla osoba
podla
> brudna i zla.
> A mnie wykasowali za mowienie prawdy. Nic nowego pod sloncem.

No właśnie, coś Ci wykasowali. Żałuję, że tego nie mogłam przeczytać. Szukałam
aż na oslej ławce.
Wywiad Lema dotknął mnie swoją powierzchownością i sposobem ekspresji.
Nie będę go w całości analizować podam tylko jeden przykład, który mnie dotknął
chyba najbardziej i zdominował cały odbiór tych wypowiedzi.

"– Choćby prezydentury Aleksandra Kwaśniewskiego. Ci, którzy go dzisiaj
opluwają, przekonają się kiedyś, że nie mieli racji. Oczywiście, on nie był
aniołem, ale znał języki, godnie nas reprezentował, pełnił swój urząd, tak jak
należało."

i wypowiedź przeciw:

Oni przeminą, choć mogą popsuć gospodarkę. Jak słyszę pomysły pani Lubińskiej,
to załamuję ręce. Albo Leppera, który chce dodrukowywać pieniądze.

Więc ja mam pytanie: Czy ten super prezydent chociaz kiedyś wspomniał, ze
trzeba reaktywować polską naukę?! Że ona umiera lub umarła?
W wywiadzie jest także mowa o polskiej nauce)
Nie wierzę, żeby tak inteligentny czlowiek jak Lem nie czytał informacji o tym
ile się z polskiego budżetu przeznacza na naukę a ile w krajach o porównalnej z
nami wielkości z Unii Europejskiej. (która zresztą w nauce nie ma za dużo tych
Nobli.) Wszystkie Noble zgarniają Amerykanie lub współpracujący z nimi naukowcy
z innych stron świata. (w wywiadzie też jest o Ameryce)

Śmieje się - Lem - z Lubińskiej. A była ona pierwszym ministrem od 16 lat,
która powiedziała, ze na naukę sa potrzebne pieniądze. O malo nie została
zjedzona za to. Na surowo i bez popicia.

Polskie uniwersytety? Boże drogi.(A pan przezydent jeden z nich miał niemalże
przez ścianę swojego pałacu) Lepiej wyposażone widziałam w RPA dla
Murzynów (było to w połowie lat dziewięćdziesiąty poprzedniego wieku).

Ironicznie wyraża się też (Lem) o polskiej biedzie
"Hordy moherowych beretów nic nam nie pomogą, jeśli jacyś Arabowie zechcą w
warszawskim metrze podłożyć bombę".
I juz nie wspomina, że te hordy zostały wychowane przez tworzenie
oligarchicznej gospodarki. Patronował temu i to jako główny patron, prezydent
Kwaśniewski.

Jeśli kogos dotknęłam tym, że nie podobały mi się wypowiedzi p. Lema, to bardzo
przepraszam.

[bac1]

Od pewnego czasu nie włączam się do "dyskusji" na fk (chamstwo pewnych
piszących przerasta próg akceptacji wolności wypowiedzi), ale czytam z uwagą
wypowiedzi niektórych forumowiczów, w tym - Pani.
Uderzyło mnie zwłaszcza jedno zdanie w powyższym poście:

..."Lepiej wyposażone widziałam w RPA dla Murzynów"...

Nie bardzo rozumiem, o co Pani chodzi. Mnie zabrzmiało ono "fałszywie".
Będę wdzięczna za wyjaśnienie.
Pozdrawiam serdecznie.

[diabelek_x]

Przepraszam , ze sie wtrace, ale sawa napisala:
"Lepiej wyposażone widziałam w RPA dla
Murzynów (było to w połowie lat dziewięćdziesiąty poprzedniego wieku)."
Nie powinno byc dla nikogo yajemnica, ze przed objeciem w tym kraju wladzy
przez Nelsona Mandele istnial tam system apartheidu, czyli segregacji rasowej.
nawet do amasad i konsulatow RPA byly osobne wejscia dla ludzi czarnych i
bialych.
Zdanie to oznacza, ze nawet niewolnicy w RPA mieli lepiej wyposażone uczelnie
niz wolni Polacy w swoim demokratycznym kraju.

[sawa.com]

diabelek_x napisał:

> Przepraszam , ze sie wtrace, ale sawa napisala:
> "Lepiej wyposażone widziałam w RPA dla
> Murzynów (było to w połowie lat dziewięćdziesiąty poprzedniego wieku)."
> Nie powinno byc dla nikogo yajemnica, ze przed objeciem w tym kraju wladzy
> przez Nelsona Mandele istnial tam system apartheidu, czyli segregacji rasowej.
> nawet do amasad i konsulatow RPA byly osobne wejscia dla ludzi czarnych i
> bialych.
> Zdanie to oznacza, ze nawet niewolnicy w RPA mieli lepiej wyposażone uczelnie
> niz wolni Polacy w swoim demokratycznym kraju.

Tak. W tym rzecz. Wykształcili czarna klase średnią, której potem pokojowo
oddali władzę.

A u nas? Nie trzeba się natrząsać z moherowych beretów tylko tak trzeba
zorganizować państwo, zeby każdy miał w nim równe szansę zamienic tani moherowy
beret na elegancki aksamitny kapelusz.

Nie będę sie upierać, ze PIS to zrobi. Jak większość z nas nie wiem tego po
prostu.

Pozdrawiam

[haen1950]

sawa.com napisała:

"A u nas? Nie trzeba się natrząsać z moherowych beretów tylko tak trzeba
zorganizować państwo, zeby każdy miał w nim równe szansę zamienic tani moherowy
beret na elegancki aksamitny kapelusz.

Nie będę sie upierać, ze PIS to zrobi. Jak większość z nas nie wiem tego po
prostu."

Zamiana nakrycia głowy nie zmienia jej zawartości. Jest dużo ludzi, którzy pod
kapeluszem mają poglądy zbliżone do moherowych. Wolno im, mamy demokrację.
Ale nie wolno im postępować wbrew demokratycznym prawom wolności, tolerancji i
równości wszystkich obywateli wobec prawa. Stają się wówczas antytezą komuny
narzucając swój jedynie słuszny światopogląd ogółowi za pomocą państwowego
aparatu represji i propagandy. Ten temat przerobiliśmy dość gruntownie i dziwi
mnie brak tej refleksji po objęciu przez nich władzy. Jest jak u Szekspira,
czasy się zmieniają, ustroje też, ale charaktery ludzkie pozostają niezmiennie
uniwersalne. Każdy z nich zna na pewno chuchillowskie:"Demokracja to najgorszy
ustrój pod słońcem, tyle tylko, że nikt nie wymyślił lepszego", ale ciągle im
się wydaje, że dla idei mogą zawiesić demokrację na kołku. Stają się wówczas
zwyczajną mafią podlegającą zwyczajnej karze przez skrzywdzony naród, bo
ostatecznym suwerenem na tym padole jest naród, a nie bóg obojetnie
definiowany.

A kto ma cokolwiek rozumieć ?

[absurdello]

Osobnicy, którym trzeba przerywać audycję muzyką czy reklamą co 15 minut, bo
nie są się w stanie skupić (choć tak na prawdę jest odwrotnie - przerywa się,
by ludzie oduczyli się myśleć i nie mieli żądań ani wątpliwości) ?

A może młodzież wychowana na rąbance umysłowej podawanej w reklamach,
teledyskach, tzw. piosenkach, pozbawiona słuchu dobrze dobraną dawką decybeli ?

Ludzie wyuczeni prostych reakcji z filmów:

- ktoś ci bruździ kopnij go w twarz, wysadź, podpal, zastrzel, unicestw ?

Przecież to są główne treści płynące z mediów we wszytkich kanałach ?!

[hulaj_dusza]

wtrącę, ale:

diabelek_x napisał:

> Zdanie to oznacza, ze nawet niewolnicy w RPA mieli lepiej wyposażone uczelnie
> niz wolni Polacy w swoim demokratycznym kraju.

Wiem, co to był apartheid, rozmaite studia kończyłem na UW, dla mnie z tego
porównania nic nie wynika... poza wyczuwalnym tonem "wyższości" w stosunku
do "Murzynów"...

[diabelek_x]

hulaj_dusza napisał:

> wtrącę, ale:
>
> diabelek_x napisał:
>
> > Zdanie to oznacza, ze nawet niewolnicy w RPA mieli lepiej wyposażone ucze
> lnie
> > niz wolni Polacy w swoim demokratycznym kraju.
>
> Wiem, co to był apartheid, rozmaite studia kończyłem na UW, dla mnie z tego
> porównania nic nie wynika... poza wyczuwalnym tonem "wyższości" w stosunku
> do "Murzynów"...
==========================
Ale niech juz Pan nie bedzie taka polit-poprawna dewotka.
Zamiast "wczuwania sie" w stosunek emocjonalny do takiej czy innej grupy
etnicznej, lepiej chyba postarac sie zrozumiec argument merytoryczny.
Bez elity naukowej na swiatowym poziomie bedzie Polska krajem skazanym na
kupowanie wszystkiego u innych , deficyt w handlu zagranicznym i ciagly wzrost
zadluzenia panstwa.

[hulaj_dusza]

diabelek_x napisał:
> ==========================
> Ale niech juz Pan nie bedzie taka polit-poprawna dewotka.
> Zamiast "wczuwania sie" w stosunek emocjonalny do takiej czy innej grupy
> etnicznej, lepiej chyba postarac sie zrozumiec argument merytoryczny.
> Bez elity naukowej na swiatowym poziomie bedzie Polska krajem skazanym na
> kupowanie wszystkiego u innych , deficyt w handlu zagranicznym i ciagly
wzrost
> zadluzenia panstwa.


Nie czuję się polipoprawnym dewotem. Mierzi mnie tylko ta "wyższość" białego
człowieka...

Zaliczam się do ludzi, którzy starają się robić swoje, nie oglądając się
na Państwo i nie wyciągając łapy po forsę. Możliwości uczelni
w zdobywaniu funduszy są rozmaite, choć Państwo winno łożyć na naukę, to
oczywiste.

A elitę naukową mamy, i to taką, której nam inni zazdroszczą.

Prawo czy psychologia?

[diabelek_x]

hulaj_dusza napisał:

> A elitę naukową mamy, i to taką, której nam inni zazdroszczą.
=======================
A ja czytam w innych dostepnych w internecie zrodlach informacji, ze w
poruszanej tutaj sprawie wielkich powodow do zazdrosci nie ma:

(...)"Dzisiaj natomiast nikt nie wie, do czego wlasciwie edukacje
dostosowywac; czy, dajmy na to, do przewidywanego kierunku zapotrzebowania na
uslugi w Wlk. Brytanii, czy tez przybierajacego na sile wydzierania sobie lupów
przez rózne grupy trzymajace wladze. W pierwszym przypadku edukacja powinna
preferowac proste umiejetnosci politechniczne w drugim - raczej psychologie i
prawo.
biznes.interia.pl/michalkiewicz/news?inf=696401

[hulaj_dusza]

diabelek_x napisał:

> hulaj_dusza napisał:
>
> > A elitę naukową mamy, i to taką, której nam inni zazdroszczą.
> =======================
> A ja czytam w innych dostepnych w internecie zrodlach informacji, ze w
> poruszanej tutaj sprawie wielkich powodow do zazdrosci nie ma:
>
> (...)"Dzisiaj natomiast nikt nie wie, do czego wlasciwie edukacje
> dostosowywac; czy, dajmy na to, do przewidywanego kierunku zapotrzebowania na
> uslugi w Wlk. Brytanii, czy tez przybierajacego na sile wydzierania sobie
lupów
>
> przez rózne grupy trzymajace wladze. W pierwszym przypadku edukacja powinna
> preferowac proste umiejetnosci politechniczne w drugim - raczej psychologie i
> prawo.
> biznes.interia.pl/michalkiewicz/news?inf=696401


Ale sobie "źródło" wybrałeś, sorry, nie mam czasu na Michalkiewicza, pozdrawiam.

[sawa.com]

hulaj_dusza napisał:

> Wiem, co to był apartheid, rozmaite studia kończyłem na UW, dla mnie z tego
> porównania nic nie wynika... poza wyczuwalnym tonem "wyższości" w stosunku
> do "Murzynów"...

Nie. Nie. Żadna wyższość. To ma odniesienie do propagandy. Moje zdumienie brało
się stąd, że my w naszych mediach nigdy nie słyszelismy, że w tym zbrodniczym
reżimie czarni najzwyczajniej w świecie mogą też studiować i to jeszcze na
dobrze wyposazonych w sprzęt uczelniach.
Apartheid był jaki był. W tym ustroju były więzienia dla przeciwników
politycznych, w których dopuszczano sie tortur i to zdaje się okrutnych, ale
były tez i uczelnie dla "dyskryminowanej" czarnej większości.
Mało tego. Do tego kraju terroru przybywali (za chlebem), nielegalni emigranici
z wolnych niepodległych krajów Czarnej Afryki.

[hulaj_dusza]

sawa.com napisała:

>
> Nie. Nie. Żadna wyższość. To ma odniesienie do propagandy. Moje zdumienie
brało
>
> się stąd, że my w naszych mediach nigdy nie słyszelismy*, że w tym
zbrodniczym
> reżimie czarni najzwyczajniej w świecie mogą też studiować i to jeszcze na
> dobrze wyposazonych w sprzęt uczelniach.
> Apartheid był jaki był. W tym ustroju były więzienia dla przeciwników
> politycznych, w których dopuszczano sie tortur i to zdaje się** okrutnych,
ale
> były tez i uczelnie dla "dyskryminowanej"*** czarnej większości.
> Mało tego. Do tego kraju**** terroru przybywali (za chlebem), nielegalni
emigranici
>
> z wolnych niepodległych krajów Czarnej Afryki.
>

* inne media istniały, jak ktoś chciał wiedzieć, to wiedział, co się tam
dzieje...

** czy naprawdę Pani nie rozumie, czy nie chce zrozumieć: to była swoista
INWESTYCJA w czarnych robotników, tortury były nie "zdaje się okrutne", tylko
OKRUTNE!!!

*** skąd ten cudzysłów?! Apartheid BYŁ ohydną dyskryminacją ludzi o odmiennym
od białego kolorze skóry.

**** RPA był i jest jednym z najbogatszych krajów w Afryce - nic dziwnego, że
ludzie woleli znosić tam apartheid, niż umrzeć gdzie indziej z głodu!

[sawa.com]

hulaj_dusza napisał:

> ** czy naprawdę Pani nie rozumie, czy nie chce zrozumieć: to była swoista
> INWESTYCJA w czarnych robotników, tortury były nie "zdaje się okrutne", tylko
> OKRUTNE!!!
>
> *** skąd ten cudzysłów?! Apartheid BYŁ ohydną dyskryminacją ludzi o odmiennym
> od białego kolorze skóry.
>
> **** RPA był i jest jednym z najbogatszych krajów w Afryce - nic dziwnego, że
> ludzie woleli znosić tam apartheid, niż umrzeć gdzie indziej z głodu!

Mamy tego samego ulubionego poetę i barda. I wiemy, że "źródło wciąz bije".
Jednak... no własnie jak to to wyrazić...?

Co jest okrutniejsze? Śmierć z głodu lub w okrutnych walkach plemiennych i to
masowo. Przykła Rwandy. Ale największe fale przybyszów przybywały do RPA
bodajże z Mozambiku.
Czy w więzieniach w ilości kadrowej przeciwników politycznych, którzy mimo
szykan mogli wyjeżdżać na zachód

ukłony, jak najbardziej -

Ja też witam, Bac, i odpowiadam

[sawa.com]

Miałam okazję być w RPA w czasie, kiedy kończył się apartheid i biali oddawali
władzę czarnym. Zreszta o ile sobie przypominam w pokojowy i demokratyczny
sposób. I miałam okazję zobaczyć kilka uniwersytetów w tym jeden tylko dla
czarnych. Był to nowoczesny kompleks gmachów świetnie wyposażonych. Zgrzebność
naszego Uniwersytetu Warszawskiego była porażająca w tym porównaniu

Zresztą "biali rasiści" przeznaczali znaczną część budżetu krajowego - nie
pamietam liczb. - na finansowanie nauki i edukacji. Przy naszym finansowaniu
nauki są to liczby szokujące.

Miłe Panie

[malaszaramysz]

Byłam w RPA ,kiedy jeszcze był apratheid. Nigdy przedtem i nigdy potem nie
czułam się nigdzie tak źle.To miały być dwa tygodnie cudownych wakacji.Piękny
kraj, cudowny dom,luksus.Czułam się jak więzieniu. Zwrócono mi uwagę,że nie
powinnam kolorowym podawać ręki, że nie mogę tego czy tamtego,bo nie wypada, bo
nie jest przyjęte. Kontrast między domem przyjaciół ,ich dzielnicą a czarnymi
dzielnicami był ogromny.
Nawet opisywać tego mi się nie chce. Wybacz Sawo ale wyposażone uniwersytety
dla czarnych były częścią gospodarki tego kraju. Leczyć i uczyć robotników ktoś
musiał.Biali tego robić nie mogli. Między wyposażeniem a poziomem nauczania
jest duża różnica. To był bogaty kraj,stać ich było na sprzęt.

[sawa.com]

malaszaramysz napisała:

> Byłam w RPA ,kiedy jeszcze był apratheid. Nigdy przedtem i nigdy potem nie
> czułam się nigdzie tak źle.

Czy ja gdzies oceniam apratheid? Napisałam, ze był jaki był. Ja wskazałam na te
obszary systemu, o których PRL-owska i prosocjalistyczna porpaganda
zachodnioeuropejska milczała.

W czasach apratheidu na nauke i edukację wydawano 18 % dochodów państwa. U nas
w kraju który ma ambicję gonić pierwszą ligę wydaje sie tyle co jeden koncern
niemiecki - pisałała o tym Rzepa parę tygodni temu. Jest to gdzieś 1 czy 0,5 %?
Nie wiem, ale napewno nie więcej niż 2. No śmiech..., naprawdę -
"zostanie po nas złom żelazny i głuchy drwiący śmiech pokoleń"

To miały być dwa tygodnie cudownych wakacji.Piękny
> kraj, cudowny dom,luksus.Czułam się jak więzieniu. Zwrócono mi uwagę,że nie
> powinnam kolorowym podawać ręki, że nie mogę tego czy tamtego,bo nie wypada,
bo
>nie jest przyjęte. Kontrast między domem przyjaciół ,ich dzielnicą a czarnymi
> dzielnicami był ogromny.

Tak, ta przepaść była ale ja wyczuwałam w niej lęk a nie wyższość. Wielu
afrykanerów wyjeżdżało na zawsze. Nie wierzyli, ze przekazanie władzy może być
pokojowe. Wieści o rzeźach w innych częściach Afryki robiły swoje. Tutaj chyba
takim odstraszającym przykładem była Rodezja - o ile sobie dobrze przypominam.

W RPA byłam miesiąc. Wspomnienia mam zupełnie inne. Chciałabym jeszcze kiedyś
tam pojechać. Zapewne zmieniło się wiele. Afryka ma duszę. Za Afryka się tęskni.

Wybacz Sawo ale wyposażone uniwersytety
> dla czarnych były częścią gospodarki tego kraju. Leczyć i uczyć robotników
ktoś
>
> musiał.Biali tego robić nie mogli. Między wyposażeniem a poziomem nauczania
> jest duża różnica. To był bogaty kraj,stać ich było na sprzęt.

Ale to bogactwo zbudowali biedni i prześladowani Burowie. W czasie wojen
burskich byli takimi ichnimi (afrekanerskimi) moherowymi beretami - byli
autentycznie pobożni, ale i waleczni, ale i pracowici.

światecznie pozdrawiam droga Myszo

Droga Sawo, zgadzam się z Tobą

[malaszaramysz]

Ale to bogactwo zbudowali biedni i prześladowani Burowie. W czasie wojen
> burskich byli takimi ichnimi (afrekanerskimi) moherowymi beretami - byli
> autentycznie pobożni, ale i waleczni, ale i pracowici.
>
W 100% .Tylko" moherowe berety "mogły wymyśleć coś równie podłego,okrutnego i
obrzydliwego jak apertheid i jeszcze zaangażować w to Boga.

[sawa.com]

malaszaramysz napisała:

> Ale to bogactwo zbudowali biedni i prześladowani Burowie. W czasie wojen
> > burskich byli takimi ichnimi (afrekanerskimi) moherowymi beretami - byli
> > autentycznie pobożni, ale i waleczni, ale i pracowici.
> >
> W 100% .Tylko" moherowe berety "mogły wymyśleć coś równie podłego,okrutnego i
> obrzydliwego jak apertheid i jeszcze zaangażować w to Boga.

Oj łobuzujesz Myszko, łobuzujesz.
A tak mi przeszło przez myśl jak to pisałam, że odsłaniam prawy policzek dla
lewego sierpowego.

Ale popatrz! Chyba jest to jedyny kraj afrykański, który nie spłynął krwią.
Dla mnie bardzo wstrząsające sa obrazy z Sudanu, Rwandy, Kongo itd itp.

[malaszaramysz]

Nie miałam zamiaru Cię bić.:-))Nie spłynął krwią - na całe szczęście.W końcu
Mandela za coś Nobla dostał ;-)

Co do moherów - znajomy kapłan powiedział mi kiedyś,że to co sobą reprezentują
Rydzyk ,Jankowski i im podobni to zaprzeczenie religii,wiary i obraza Boga. Bóg
nie karze i nie wyrównuje niczyich krzywd, nie mści się i nie poniża - Bóg
tylko kocha. Nie jestem wierząca ale wiem,że ten stary ksiądz miał rację.

[sawa.com]

malaszaramysz napisała:

> Co do moherów - znajomy kapłan powiedział mi kiedyś,że to co sobą
reprezentują
> Rydzyk ,Jankowski i im podobni to zaprzeczenie religii,wiary i obraza Boga.

Nie wiem jak Rydzyk. Bardziej mam wyrobione zdanie o ks. Jankowskim. Nie jest
to dobre zdanie.

Moherowe berety to dla mnie szersze pojęcie. Widzę pod tym okresleniem Polskę
prowincjonalną i biedną - także z jej patologiami. O tej Polsce zapomniano. O
wielu problemach przez te 16 lat nie chciano pamiętać.

[malaszaramysz]

Ten sam kapłan powiedział mi,że są ludzie,którzy wierzą w Boga ale nie wierzą
Bogu. To 96 letni ksiądz - filozof z porządnym,przedwojennym wykształceniem.
Spotykam go na przyjęciach u pary moich przyjaciół - osób bardzo religijnych i
praktykujących katolików.

Ja moherowe berety widzę inaczej - to moja sąsiadka,która z różańcem w ręku
kopie podwórkowego kota, to młody,łysy - bijący Roma ,to pani z pieskiem w
wieku średnim nawołująca do walki z Owsiakiem, to także gniewny 40 -latek
wrzeszczący o rozliczeniu sąsiada,który wg niego był ubekiem,to cała rzesza
ludzi,którzy wszystkich nie podzielających ich zdania chcą wysłać na Madagaskar
albo do Korei Północnej.I to wszystko w imię Boga i pod jego sztandarem.

Droga Myszo, nie zgadzam się z Tobą

[sawa.com]

malaszaramysz napisała:

> Ja moherowe berety widzę inaczej - to moja sąsiadka,która z różańcem w ręku
> kopie podwórkowego kota, to młody,łysy - bijący Roma ,to pani z pieskiem w
> wieku średnim nawołująca do walki z Owsiakiem, to także gniewny 40 -latek
> wrzeszczący o rozliczeniu sąsiada,który wg niego był ubekiem,to cała rzesza
> ludzi,którzy wszystkich nie podzielających ich zdania chcą wysłać na
Madagaskar
>
> albo do Korei Północnej.I to wszystko w imię Boga i pod jego sztandarem.

Twoja wyliczanka to margines. Może zbyt szeroki dla ludzi wrażliwych. Ale
jednak margines.
Sama wiesz, że najbardziej krzywdzi zbiorowa odpowiedzialność. Musisz o tym
wiedzieć, bo to lewicowi idealiści bardzo wyraźnie to artykułowali. Że każdy
odpowiada za siebie. Że nie ma czegoś takiego jak zbiorowa odpowiedzialność.
Więc to, że Twoja sąsiadka z różańcem w ręku kopie podwórkowego kota wcale nie
znaczy, ze wszystkie kobiety odmawiające różaniec zachowuja się sadystycznie w
stosunku do naszych "braci mniejszych" - jak mówił o zwierzętach św. Franciszek
z Asyżu. Ani też, że są z gruntu złe.

[malaszaramysz]

To miały być i były przejaskrawione przykłady tego,co uważam
za "moheryzm".Moherowe berety to nie wszystkie starsze ,religijne osoby - mam
też inną - rewelacyjną 80-letnią sąsiadkę.Dla mnie "moheryzm" to stan umysłu.W
skrócie to myślenie w stylu "nie ważne,że mi się nie poprawi,ważne,żeby im się
pogorszyło" i wykorzystywanie do tego celu religii,Boga , wiary. Moher walczy z
aborcją ale swoją niezamężną córkę w ciązy wyrzuca z domu,moher wyzywa kogoś
ordynarnymi słowami trzymając krzyż w ręku, itd .To zakłamanie,fałsz i
obłuda.To swoisty religijny ekshibicjonizm ,z religią i Bogiem nie mający nic
wspólnego.

[sawa.com]

malaszaramysz napisała:

> To miały być i były przejaskrawione przykłady tego,co uważam
> za "moheryzm".Moherowe berety to nie wszystkie starsze ,religijne osoby - mam
> też inną - rewelacyjną 80-letnią sąsiadkę.Dla mnie "moheryzm" to stan
umysłu.W
> skrócie to myślenie w stylu "nie ważne,że mi się nie poprawi,ważne,żeby im
się
> pogorszyło" i wykorzystywanie do tego celu religii,Boga , wiary.

Nooo, to poważna sprawa. Rozmawiamy o czymś, spieramy się o pewne zjawisko
społeczne, a każda z nas co innego pod uzywanym określeniem rozumie.
Dla Ciebie jest to nazwa czegoś negatywnego. Dla mnie nie.

Ale zdaje się, ze też brytyjscy Torysi - na których nota bene Lem łaskawie
spojrzał, i powiedział, że są w miarę mądrzy - zostali tak nazwani przez
swoich przeciwników politycznych, zeby ich tą nazwą poniżyć.
(Etym. - ang. Tory 'pozbawiony ziemi Irlandczyk z XVII w., żyjący gł. z
rozboju; pogardliwa nazwa przeciwnika pozbawienia księcia Jorku, jako katolika,
praw do następstwa tronu bryt. (1679-80); torys' z irl.celt. tōraidhe 'człowiek
ścigany; rozbójnik' od śr.irl. tōir 'pościg'.)

[bac1]

ten odłam? grupę? kastę? społeczeństwa polskiego...
A co do meritum - zgadzam się z msm, i jednocześnie boleję nad tym, naprawdę.

sawa.com. napisała:

> Nooo, to poważna sprawa. Rozmawiamy o czymś, spieramy się o pewne zjawisko
> społeczne, a każda z nas co innego pod uzywanym określeniem rozumie.
> Dla Ciebie jest to nazwa czegoś negatywnego. Dla mnie nie.

To rzeczywiście powazna sprawa: to "zjawisko społeczne", prowadzone
na postronku przez łaknącego datków Ojca Dyrektora, omamione pseudoreligią,
antychrześcijańskie, zapomniało, co to jest Bóg!


telefon do RM:
- Ja sobie taka modlitwę wymyśliłam sama, mogę powiedzieć?
- Prosimy....
- Jak to dobrze, że jesteś ojcze Rydzyku, jak to dobrze że Ciebie ta mama
urodziła, niepokalana...
________________________________________________________________________________

telefon do RM
- Najdroższy ojcze Rydzyku. Jesteśmy z Tobą. Jak by ktoś chciał na ciebie rękę
podnieść, to ja nie wiem co bym mu zrobiła... najdroższy i uwielbiony ojcze. Ty
jesteś dla mnie więcej jak Bóg... (płacz) Sto razy więcej jak Bóg... ukochany
ojcze. Oni wszyscy będą musieli z tego kiedyś zdać świadectwo. Przed Bogiem
i przed Tobą, bo ty będziesz siedział na jego prawicy.
________________________________________________________________________________

Wystarczy?

Do bac1

[sawa.com]

Wiesz najpierw mnie Twój post przeraził... Ale potem pomyslałam sobie:
- Mój Boże, a czym tu sie ekscytować. W ludziach jest pragnienie
transcendencji. I róznie je zaspakajają. Jedni mdleli i do dziś czczą Presleya,
Lennon uwielbienie przepłacił życiem. Są też tacy, którzy do nirwany wspinają
się przez narkotyki.
A więc droga bac1, jest to zjawisko dość powszechne i dotyka wielu ludzi i to
zdaje się, że niezależnie od wykształcenia i poziomu madrości w szarych
komórkach. Juz tak mamy.
Cytowane przez Ciebie telefony (przypuszczam, ze są autentyczne - ja tego radia
nie słucham) ani na jotę nie odbiegają od pewnych dośc popularnych zachowań.

[bac1]

Przychodzimy, odchodzimy
leciuteńko na paluszkach
Szczotkujemy wycieramy
Buty nasze twarze nasze
Żeby śladów nie zostawić
Żeby śladów nie zostało
Miasta nasze domy nasze
Na uwięzi się kołyszą
Tuż nad ziemią ledwo ledwo
Jak wiatr mały to nie widać
A jak wielki wiatr się zdarzy
Wielka bieda puszczą cumy
Zatrzepocą się zatańczą
Miasta nasze domy nasze
I polecą w stratosferę
Przygarbionych w pustym polu
Bez oparcia bez osłony
Bez niteczki choćby co by
Przytwierdzała nas do ziemi
Wiatr nas porwie i poniesie
Za kołnierze podniesione
Porozrzuca gdzieś w przestrzeni
Nam to nic przeczekamy
A jak skończy jak ucichnie
To wstaniemy otrzepiemy
klapy nasze rączki nasze
Żeby śladu nie zostało
Od początku zbudujemy
Miasta nasze domy nasze
Sprzęty nasze lampy nasze
Żeby wiatr miał czym kołysać


(piosenka z „Piwnicy pod Baranami”)

Wszystkiego dobrego, Pani Sawo!:-)))

[malaszaramysz]

Moherowe berety to dla mnie szersze pojęcie. Widzę pod tym okresleniem Polskę
prowincjonalną i biedną - także z jej patologiami. O tej Polsce zapomniano. O
wielu problemach przez te 16 lat nie chciano pamiętać.

Droga Sawo, to,że ktoś jest biedny,niewykształcony i ma problemy to nie
znaczy,że jest od razu "moherowym beretem".Są ludzie biedni ,którzy są
madrzy,uczciwi i dobrzy.Te cechy nie są zarezerwowane dla młodych,bogatych z
wielkich miast:-)))))))) I z sytuacją materialną nie mają nic wspólnego.
Moherowe berety to dla mnie wyznawcy "kultu Cargo",katolicy BEZ Boga,którzy
wiarę i religię wykorzystują do swoich niecnych celów.Pod sztandarem wiary
chcą "odgrywać się" za swoje wyimaginowane krzywdy.Jest takie powiedzenie"modli
się pod figurą a diabła ma za skórą".

Więc kim są moherowe berety

[sawa.com]

Nazwa jest mi sympatyczna. Bardzo pasująca do politycznego buntu. Ty zaś Myszo
twierdzisz, że pod tymi beretami sa diabelskie rogi.
Te moherowe berety bardziej mi pasuja do ludzi ubogich, uczciwych i prawych.
Zapewne wskazując palcem/palcami obłudników, hipokrytów i złośliwców pokazujesz
pewna konkretną warstwę w naszym społeczeństwie. Ale czy aby oni nosza moherowe
berety.
W berecie moherowym pozowała do zdjęcia żona niedoszłego premiera z Krakowa.

Tak tak. To jest pytanie: kim sa moherowe berety?

Moherowe berety to coś ,czego lepiej,żeby nie było

[malaszaramysz]

I nie o beret tu chodzi ale o to ,co pod beretem:-) To nie jest bunt polityczny
ani Pomarańczowa Alternatywa.To zwykłe zło ,Sawo. To,że krzyż w ręku trzyma nie
sprawia ,że jest lepsze. Nie o wiarę tu chodzi, nie o pieniądze, nawet nie o
władzę.Tu chodzi o odegranie się, o zniszczenie,o kompletną destrukcję.

Sawo,co jest prawego w przeklinaniu bliżniego z krzyżem w ręku?
Nie moja religia, nie moje berety.Ale ktoś powinien coś z tym zrobić.
Tak się rodziły totalitaryzmy - ten najgorszy - nazizm też.Biedni,prawi i
uczciwi głosowali na Hitlera bo znalazł im wroga i obiecał poprawę losu.

[michal00]

Ale pieprzysz. Zaraz wyjdzie na to, ze Rydzyk to potencjalny Hitler.

[hulaj_dusza]

Pieprzysz to ty, poducz się historii;
może przestaniesz pieprzyć bez ładu i składu.

[michal00]

Znam ja calkiem niezle.

to do hulajdusza

[michal00]

tj. historie

[hulaj_dusza]

poście, ale nie wierzę!
I możesz mówić, co chcesz. Zostanę przy swoim zdaniu na ten temat.
Historia to nie tylko daty i fakty...

[michal00]

Zeby stosowac porownania Hitlera i Rydzyka trzeba nie miec kompletnie pojecia o
sytuacji w Niemczech w latach 30-tych, albo miec duzo zlej woli. Nawiasem
mowiac - w Niemczech nie bylo wtedy faszyzmu, tylko nazizm, ale jak ktos chce
dokopac Rydzykowi to w sumie wszystko jedno...

[hulaj_dusza]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=33963496&a=34021948
Mysz napisała o nazizmie, gdzie masz tutaj faszyzm???
Gdzie Mysz porównuje Rydzyka do Hitlera???
Piszesz bzdury! Daj spokój.

[michal00]

> Mysz napisała o nazizmie, gdzie masz tutaj faszyzm???

Faktycznie. Tak tu wszyscy pitola o faszyzmie, ze sie zasugerowalem.


Gdzie Mysz porównuje Rydzyka do Hitlera???
> Piszesz bzdury! Daj spokój.
>

Jeszcze wprost nie porownala, ale jest bardzo bliska tego.

> Piszesz bzdury! Daj spokój.

daje spokoj. ale do czasu.

Pieprzu używam w kuchni

[malaszaramysz]

Nie piszę o Rydzyku tylko o zjawiskach społecznych.

Każdy widzi ,co chce ale z tym Rydzykiem to już przesadziłeś. Musi Ci się facet
po nocach śnić.

Przesadzam tylko w ogrodku

[michal00]

Nie moja religia, nie moje berety.

A wiec mowimy o religii

Ale ktoś powinien coś z tym zrobić.

Kto i z czym? czy nie kosciol z Rydzykiem? Bo jak nie o to, to o co chodzi?

Tak się rodziły totalitaryzmy - ten najgorszy - nazizm też.Biedni,prawi i
uczciwi głosowali na Hitlera bo znalazł im wroga i obiecał poprawę losu.

a zatem, jezeli ktos czegos nie zrobi, to moze narodzic sie totalitaryzm, a
nawet nazizm - czy nie to chcialas powiedziec?

Ja nie mam ogródka

[malaszaramysz]

Nazizm już się nie odrodzi. Bez szans.
Dlaczego kościoł? Prawo nie wystarczy?
Może się narodzić nowy totalitaryzm - na pewno znajdzie się ktoś,kto ten
potencjał będzie chciał wykorzystać.

Polecam historię Niemiec - 1918-1932.

[michal00]

Nazizm już się nie odrodzi. Bez szans.
> Dlaczego kościoł? Prawo nie wystarczy?

Prawo jest dobre, gdy trzeba zamknac gebe radiu, ale niedobre, gdy sie chce
zamknac gebe pederastom, no nie?

> Może się narodzić nowy totalitaryzm - na pewno znajdzie się ktoś,kto ten
> potencjał będzie chciał wykorzystać.

No i po co sie bylo zapierac porownania?

> Polecam historię Niemiec - 1918-1932.

znam, znam, duzo sie o tym pisalo. ale to nie ma wiele wspolnego z dzisiejsza
sytuacja. Nazizm jest produktem mentalnosci niemieckiej, kolejna fala pruskiego
militaryzmu. Nie mogl sie narodzic gdzies indziej.

[hulaj_dusza]

michal00 napisał:

>
> a zatem, jezeli ktos czegos nie zrobi, to moze narodzic sie totalitaryzm, a
> nawet nazizm - czy nie to chcialas powiedziec?


Nie wiem, co chciała powiedzieć Mysz, ale ja powiem:
nie "może", tylko już się rodzi na naszych oczach kaczyzm, czyli toutes
proportions gardees - FASZYZM!


Polecam historię Włoch I połowy XX w.

[michal00]

Nie wiem, co chciała powiedzieć Mysz, ale ja powiem:
> nie "może", tylko już się rodzi na naszych oczach kaczyzm, czyli toutes
> proportions gardees - FASZYZM!

kaczyzm rodzi sie wylacznie w twym umysle, kolego. Bardzo zgrabne pojecie
nawiasem mowiac, ulatwia samoidentyfikacje przeciwnikom Kaczynskich. Dodajmy do
tego pare prostych kalek w rodzaju "a Mussolini i Hitler tez gnebili
gejow", "faszyzm to nacjonalizm i Kaczynscy to tez nacjonalisci" i juz banda
durniow jest przekonana, ze walczac z Kaczorami niemal walczy z Hitlerem. Tak
to mniej wiecej bedzie wygladalo.

[hulaj_dusza]

michal00 napisał:

> Nie wiem, co chciała powiedzieć Mysz, ale ja powiem:
> > nie "może", tylko już się rodzi na naszych oczach kaczyzm, czyli toutes
> > proportions gardees - FASZYZM!
>
> kaczyzm rodzi sie wylacznie w twym umysle, kolego. Bardzo zgrabne pojecie
> nawiasem mowiac, ulatwia samoidentyfikacje przeciwnikom Kaczynskich. Dodajmy
do
>
> tego pare prostych kalek w rodzaju "a Mussolini i Hitler tez gnebili
> gejow", "faszyzm to nacjonalizm i Kaczynscy to tez nacjonalisci" i juz banda
> durniow jest przekonana, ze walczac z Kaczorami niemal walczy z Hitlerem. Tak
> to mniej wiecej bedzie wygladalo.

Jesteś po prostu nieukiem i nie chcesz się dokształcić. NIC nie wiesz
o faszyzmie, to jasno wynika z twoich postów. W dodatku używasz języka, który
mi nie odpowiada - zamiast argumentów - epitety. Sam myślisz stereotypami
i dlatego innym przypisujesz takie rozumowanie. To sie nazywa PROJEKCJA.

pl.wikipedia.org/wiki/Projekcja_(psychologia)

Szkoda na ciebie czasu!

[michal00]

jesli szkoda czasu, to po jaka cholere odpisujesz? Tracisz z wlasnej woli czas
i zarazem ci go szkoda? To nienormalne.

[hulaj_dusza]

michal00 napisał:

> jesli szkoda czasu, to po jaka cholere odpisujesz? Tracisz z wlasnej woli
czas
> i zarazem ci go szkoda? To nienormalne.


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=33963496&a=34022228

Odpisałem na twój post, bo był chamski!
Obraziłeś KOBIETĘ! Dociera?

[michal00]

Odpisałem na twój post, bo był chamski!
> Obraziłeś KOBIETĘ! Dociera?

Dosc nedzna wymowka, dzentelmenie forumowy. Na nastepne posty tez odpisywales.
No ale skonczmy z tym. Niedobrze denerwowac sie przed snem.

[cheetah51]

Koncowka twojego nicku, ta CYFROWA - bardzo udana!
Gdyby na fk pojawilo sie wiecej takich gentlemanów jak hulaj_dusza,
wreszcie zrobiloby sie i interesujaco, i kulturalnie.
Ale to marzenie scietej glowy, jak to, ze Kaczynscy choc niektore swoje
obietnice wyborcze spelnia;-)))

[henryk.log]

hulaj_dusza napisał:

> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=33963496&a=34022228
>
> Odpisałem na twój post, bo był chamski!
> Obraziłeś KOBIETĘ! Dociera?

!!!
nie dotrze do "chama" michała.. myślę !!

himalaje obludy

[michal00]

hulajdusza, pomimo krotkiego stazu, zdazyl juz:
1)obrazic kobiete
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=33899696&a=33929615
2)obrazic prezydenta
Niezle sie chlopak zapowiada. Za miesiac bedzie tutaj rzucal miesem jak kapral.

cheetah51 - tutaj to pomylka cenzora, prawda
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=33899696&a=33929615 ?

heniutek - twoja tworczosc jest tak bogata, ze jestes ostatnia osoba na tym
forum, ktora ma prawo oburzac sie chamstwem.

To tak gwoli przypomnienia, moi wy znawcy savoir-vivre.
A teraz, szanowni, w tyl zwrot i odmaszerowac.

[cheetah51]

michal00 napisał:

>
> hulajdusza, pomimo krotkiego stazu, zdazyl juz:
> 1)obrazic kobiete
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=33899696&a=33929615

???

> 2)obrazic prezydenta

Proponuje maly donosik do Doornowatego.

> Niezle sie chlopak zapowiada. Za miesiac bedzie tutaj rzucal miesem jak
kapral.
>

Nie sadz innych wedlug siebie.
I staraj sie czytac ze zrozumieniem i wysnuwac wnioski.


> cheetah51 - tutaj to pomylka cenzora, prawda
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=33899696&a=33929615 ?
>

???
Cos ci sie pokrecilo, michal00. Moze jakis urlop od fk i nabranie dystansu
do kaczyzmu by sie przydalo?


> heniutek - twoja tworczosc jest tak bogata, ze jestes ostatnia osoba na tym
> forum, ktora ma prawo oburzac sie chamstwem.
>
> To tak gwoli przypomnienia, moi wy znawcy savoir-vivre.
> A teraz, szanowni, w tyl zwrot i odmaszerowac.


Panie W. L. T. - pozdrowienia z Helvetii!:-)))

bujaj sie

[michal00]

???
> Cos ci sie pokrecilo, michal00. Moze jakis urlop od fk i nabranie dystansu
> do kaczyzmu by sie przydalo?

zobacz belke w oku swoim:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=33442614&a=33457132

> > 2)obrazic prezydenta
>
> Proponuje maly donosik do Doornowatego.
>

Donosami na tym forum zajmuje sie twoja ferajna - patrz OZRM. Nie sadz innych
wedlug siebie.

[cheetah51]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=33984259&a=33984259
Jak widac, "gomulkowski" jezyk z 1968 roku bardzo pasuje
zwolennikom kaczystow-faszystow...

Koncz wasc, michale00, wstydu sobie osczedz.

Wszystkiego najlepszego w Nowym Roku!

[bac1]

sawa.com napisała:

> Nazwa jest mi sympatyczna. Bardzo pasująca do politycznego buntu.

O jaki "bunt polityczny" chodzi?

> Ty zaś Myszo
> twierdzisz, że pod tymi beretami sa diabelskie rogi.
> Te moherowe berety bardziej mi pasuja do ludzi ubogich, uczciwych i prawych.

Pani Sawo, to że "nam" coś pasuje, nie jest argumentem.

> Zapewne wskazując palcem/palcami obłudników, hipokrytów i złośliwców
> pokazujesz pewna konkretną warstwę w naszym społeczeństwie. Ale czy aby oni
> nosza moherowe berety.

Przecież Mysz jasno tłumaczy, że nie o samo noszenie beretu chodzi, ale o to co
pod nim! Czy Kaczyński zakładając strój górnika - stał się górnikiem? Czy ktoś
inny, kto przebierze sie za angielskiego lorda - nabierze arystokratycznych
manier?

> W berecie moherowym pozowała do zdjęcia żona niedoszłego premiera z Krakowa.

No, właśnie! Czy Nelly Rokitę przez sam fakt założenia takiego nakrycia głowy
można zaliczyć do "moherowych beretów"?

> Tak tak. To jest pytanie: kim sa moherowe berety?

Mysz tak jasno to wyłozyła, Pani Sawo, że aż nie chce mi się wprost wierzyć,
iż zadaje Pani to pytanie!

[sawa.com]

bac1 napisała:

> Mysz tak jasno to wyłozyła, Pani Sawo, że aż nie chce mi się wprost wierzyć,
> iż zadaje Pani to pytanie!

Nie. nie jasno.

Ja mam sędziwą ciotkę. Patriotkę. Katoliczkę, bardzo żarliwą. Taką, która to
księdza na niedzielny rodzinny obiad zapraszała odkąd pamietam, albo na
partyjke brydża.
Ceniącą bardzo wartości rodzinne co odczułam na własnej skórze.
Choleryczkę, która, jestem o tym przekonana kopnęłaby kota (oczywiście wylałaby
potem z tego powodu morze łez.)
Mówiono też o niej, że ma serce na dłoni, jesli widzi kogoś w potrzebie to
sobie odejmie od ust a wesprze potrzebującego.
Ona sie interesuję polityką. Jest z nią na bieżącą. Skrajna prawica. Wg mnie
typowy moherowy beret. Nie pytałam jej czy słucha radia Maryja. Przypuszczam,
ze tak. Bo czyta prasę katolicką ale nie Tygodnik Powszechny.
Moja nieżyjąca mama mówiła o niej że jest takie "ę-ą". Ale mówiła to z
usmiechem, bo wiedziała, że zawsze może na nią liczyć.

Jest kochanym człowiekiem. I jest prawym człowiekiem, chociaż przyznaję, że
czasem trudno z nia wytrzymać.

Znam inną starszą osobę, którą przez całe życie było stać tylko na moherowe
berety i co więcej był to dla niej szyk i elegancja. Ta kobieta też co
niedzielę chodzi do kościoła a w tygodniu modli się z radiem Maryja. Jest
prawym dobrym człowiekiem, chociaż nie wiem czy ukończyła szkołę podstawową.
Nawet w najczarniejszej komunie ze swoich cięzko zapracowanych pieniądzy
dawała datek na lubelski KUL. Regularnie.

Sądzę, że takich kobiet ...ale i mężczyzn są tysiące i to są te prawdziwe
moherowe berety, które tu na tym forum niestety sie spotwarza.

Przykro mi, że tego nie rozumiecie. Polska bieda to nie faszyzm ani nazizm.

[cheetah51]

Mile Panie!
Ta bardzo ciekawa, skadinad, "dyskusja" nie ma sensu - mowice innymi jezykami,
niby o tym samym, ale...
Calkiem, jak w anegdocie o pesymiscie, optymiscie i szklance...

Pozdrowienia dla wszystkich trzech Pan!

[bac1]

Pani Sawo, jeszcze raz...

pozdrawiam!

[omamiony.wiedzmin]

malaszaramysz napisała:

> Ten sam kapłan powiedział mi,że są ludzie,którzy wierzą w Boga ale nie wierzą
> Bogu. To 96 letni ksiądz - filozof z porządnym,przedwojennym wykształceniem.
> Spotykam go na przyjęciach u pary moich przyjaciół - osób bardzo religijnych
i
> praktykujących katolików.
>
> Ja moherowe berety widzę inaczej - to moja sąsiadka,która z różańcem w ręku
> kopie podwórkowego kota, to młody,łysy - bijący Roma ,to pani z pieskiem w
> wieku średnim nawołująca do walki z Owsiakiem, to także gniewny 40 -latek
> wrzeszczący o rozliczeniu sąsiada,który wg niego był ubekiem,to cała rzesza
> ludzi,którzy wszystkich nie podzielających ich zdania chcą wysłać na
Madagaskar
>
> albo do Korei Północnej.I to wszystko w imię Boga i pod jego sztandarem.
myślę i czuję dokładnie tak samo Szanowna Myszko
z tym,że "moheryzm" jest chyba bardziej zawęzonym pojęciem kaczyzmu ,
rewolucjonizmu moralnego czy jakkolwiek ten zakompleksiony obskurantyzm ,
gigantyczną hipokryzję i nienawiść do inaczej myślących jeszcze mozna nazwać
dobrze ,że jestes na fk :)
pozdr.

Drogi Wiedźminie

[malaszaramysz]

jak myślę o moherach to mi się przypominają odezwy Tomasza Manna do narodu
niemieckiego albo pisma Hannah Arendt. To już zabawne nie jest i nawet mnie
odbiera chęć do żartów i kpin:-)

Oby nasze moherki nie zaszły tak daleko jak ich poprzednicy.Historia to
niestety nauka ścisła. Nauczyliśmy się,że 2x2=4 .Kiedy się nauczymy
rozwiązywania równań z historii??

[cheetah51]

Nic dodac, nic ujac!:-)))
Pozdrowienia dla obojga!:-)))

[bac1]

Nie miałam okazji być w RPA. Jako dziecko byłam w USA, w czasach, gdy odgórnie
zniesiono segregację rasową. I widziałam szkołę, do której "chwilę" przedtem
chodziły TYLKO "czarne dzieci". Była wyposażona lepiej niż moja szkoła, jedna
z najlepszych i najnowocześniejszych wówczas w Warszawie. Ale nie zamieniłabym
się za nic... Te dzieci, które spotkałam, choć ubrane lepiej ode mnie, jednak
były po stokroć biedniejsze!

Od bogactwa kraju wiele zależy. Nakłady na wszystko - nie tylko na naukę!

Polska jest i będzie biedniejszym krajem, jeśli miast szukać pomysłów
na przyszłość, będziemy patrzeć tylko wstecz, jeżeli będziemy wierzyć
w obietnice demagogów, a zamiast ciężko pracować - narzekać i szukać winy
w... innych, jakżeby inaczej!

Pozdrawiam.

[imagistyk]

Szanowna sawa.com ! Nakłady na polską naukę były zwielokrotniane chyba w każdej kampanii wyborczej.Od razu też znikały po wyborach.Dobrym przykładem jest tu towarzysz Balcerowicz,który zalecał poskim naukowcom dorabianie na handlu pietruszką do akademickich pensji.Pomijam tu poziom polskich naukowców,którzy są chyba mistrzami świata w wyciąganiu społecznych pieniędzy na pokrycie swoich potrzeb materialnych.

[imagistyk]

Szanowna sawa.com ! Ja także wychowałem się na Lemie.Proszę tylko zwrócić uwagę ,że z reguły każda wypowiedż Lema ma wiele znaczeń i podtekstów,znanych jego czytelnikom i ludziom poszukującym.Natomiast miłośnicy etykowania i szufladkowania nic nie zrozumieją z tekstów Lema : to nie ten poziom.

[sawa.com]

imagistyk napisał:

> Szanowna sawa.com ! Ja także wychowałem się na Lemie.Proszę tylko zwrócić
uwagę
> ,że z reguły każda wypowiedż Lema ma wiele znaczeń i podtekstów,znanych jego
c
> zytelnikom i ludziom poszukującym.Natomiast miłośnicy etykowania i
szufladkowan
> ia nic nie zrozumieją z tekstów Lema : to nie ten poziom.

Przepraszam, nie będę powtarzać swojego odbioru tego wywiadu. Chociaż jest on
zdecydowanie lepszy od wywiadu Modzelewskiego.
Są świeta, więc postanowiłam zwolenników lewicowego patrzenia na rzeczywistość
nie denerwować swoimi komentarzami.

Mazowiecki realizowal konkordat i panstwo wyznanio

[antyswolocz]

wyznaniowe.

"Jest wielką strata dla Polski, że ludzie formatu (...),Mazowieckiego czy (...)
nie maja nastepców."

Czy powyzsze zaczerpnales z wypowiedzi Lema czy Modzelewskiego?

Bo z tego co ja wiem to ludzie formatu wymienionych panow, do spolki z
hierarchia, konstruowali konkordat i aktualne panstwo wyznaniowe.
Mazowiecki i Chrzanowski bardzonie pasuja na bohaterow Lema i Modzelewskiego
wiec niepotrzebnie podpinasz jednych pod drugich.

[imagistyk]

Akurat Końkordat jest zasługą Rokity i Suchockiej ,a nie Mazowieckiego.Nie jestem wielbicielem Mazowieckiego,a tym bardziej Chrzanowskiego ale szanuję ich za osobowość i (moim zdaniem)wielkość.Wolałbym dyskutować z nimi niż z wulgarystami z Ciemnogrodu.Kwestia stosunków Państwo-KK musiała zostać uregulowana,ale w dobie panowania JP II nie znalazł się w Polsce żaden polityk(oprócz Jerzego Giedroycia),który by osmielił się postawić dobro Polski wyżej dobra KK.

Trzeźwo?

[antistate]

Toż nasi lewicowcy i ich mentorzy od dwóch miesięcy epatują nas narkotycznymi
wizjami nadciągającego faszyzmu i jak na razie nic z tego nie wynika. Ciężko u
nich przy tym z logiką i argumentacją, po czym wnioskuję, iż towar, którym się
raczą, jest raczej pośledniego sortu.

Tak czy inaczej, aby trzeźwo coś ocenić, należy wpierw samemu wytrzeźwieć :-)

To nie jest nietrzeźwość.

[mmkkll]

Lem rzeczywiście zaczął nudzić na starość.
A Modzelewski - cóż, za komentarz wystarczy stwierdzenie, w czyim był komitecie wyborczym w tym roku.

Wieszac za poglady. Propagatorow Tuska zas

[kropek_oxford]

w pierwszej kolejnosci:)))

Swietne!

[pies_na_czarnych]

Ale nie przejmujcie sie kaczysci:
"Ale w maju przyszłego roku przyjedzie nowy papież i na pewno powie nam
ciekawsze rzeczy na ten temat".
:o)))

Nie badz smieszny - ty i trzezwo to antypody.

[antyswolocz]

Toż nasi lewicowcy i ich mentorzy od dwóch miesięcy epatują nas narkotycznymi
wizjami nadciągającego faszyzmu i jak na razie nic z tego nie wynika. Ciężko u
nich przy tym z logiką i argumentacją, po czym wnioskuję, iż towar, którym się
raczą, jest raczej pośledniego sortu.


Faszyzm nie nadciaga - on juz jest i sposobi sie do rozwiniecia skrzydel. Przez
ostatnich 15 lat kler i parafianie przygotowali mu dobre warunki rozwoju.

Tak czy inaczej, aby trzeźwo coś ocenić, należy wpierw samemu wytrzeźwieć :-)

Tobie to nie grozi. Napompowali cie tym opium na cale twoje nedzne zycie.

Antyfaszyzm, czyli nowa-stara bolszewia.

[antistate]

> Faszyzm nie nadciaga - on juz jest i sposobi sie do rozwiniecia skrzydel.
Przez
>
> ostatnich 15 lat kler i parafianie przygotowali mu dobre warunki rozwoju.

Dla was, towarzysze, wszystko co jest na prawo od tego co postuluje tow.
Niemiec czy tow. Jaruga jest faszyzmem. Znaleźliście sobie użytecznych idiotów
na socliberalnym centrum oraz w czołowych mediach i macie swoje pięc minut.
Szczęśliwie w Polsce, w przeciwieństwie do postępowego Eurosajuzu, wielu
jeszcze pamięta jak wasi ojcowie i dziadkowie prześladowali Kościoł i strzelali
antykomunistom w tył głowy. Więc poszczekujcie sobie dalej o śmiertelnym
zagrożeniu dla d***kracji, katofaszyzmie i polskim ciemnogrodzie, niemniej nie
wróżę wam abyście znaleźli wielu frajerów na te neomarksistowskie brednie.

Dla nich wyłapywanie złodzieji różnej maści to

[leszab]

Dla nich wyłapywanie złodzieji różnej maści to barbarzyństwo.

NAJBARDZIEJ PROTESTUJĄ PRZECIWKO OGRANICZENIĄ

[leszab]

PRAW CZŁOWIEKA WIĘZIENIA I ARESZTY ŚLEDCZE.

Tudziez POLONISCI Z PODSTAWOWKI. Wybacz,

[kropek_oxford]

ale przeciwko OGRANICZENIĄ tylko skonczony moher i wszapolska protestowac nie
bedzie.

Tak naprawdę to Lem niczego nowego nie powiedział,

[klarek_i]

czego by już samemu nie można wysnuć z "czarnych" wizji Polski i świata
rozsiewanych od dawna. I jak to w każdych wizjach albo przepowiedniach, może
się spełnią, a może nie. A to, że lemowskie wizje są "pro" i trendy nie jest
takie ważne.

[henryk.log]

"No przecież jak ktoś ma jeszcze włosy na głowie, to patrząc na to wszystko,
powinien je sobie wyrywać. Ja, na szczęście, już nie mam."
!!
Podpisuję się "pod" Panem Lemem..! :-)
..mam to szczęście..

[henryk.log]

– Teraz czeka nas zastój. Ale tylko przez cztery lata.
Potem naród jak koń, któremu ktoś przystawił kaktus pod
ogon, zacznie wierzgać i wszelki ślad po bliźniakach zaginie.
Oni po prostu znikną w tym bezmiarze obietnic bez pokrycia.
- STANISŁAW LEM (ur. w 1921 r. we Lwowie)

Całuję Panom kaktusem w podogonie

[jagnieszkaa]

Cmok, cmok!

[henryk.log]

ot co !!

[jagnieszkaa]

Kaktusem w podogonie.
Cmok, cmok!

[henryk.log]

do n-tej !

"Dziadziuś śmierdzi"

[jagnieszkaa]

Słowa pana Stanisława Lema (ur. w 1921 r. we Lwowie) wypowiedziane z goryczą w
wywiadzie dla "Gazety Wyborczej" że tak o nim wnuczek mówi.

[pelnynocnik]

Z rozkazu henrykalog mam teraz odpowiadac jagnieszkaa.
Nie masz racji jagnieszkaa.
Po kaczorach nawet piorka nie zostana.

jagnieszkaa, idź się lecz, młodyś może nie za póź

[henryk.log]

no jeszcze !!

Cmok, cmok.

[pelnynocnik]

przepraszam pani jagnieszka juz nie bede
henryk.log

[henryk.log]

img178.imageshack.us/img178/584/ktospojdziezatosiedziec3yb.jpg

Prosto w usta

[pelnynocnik]

> img178.imageshack.us/img178/584/ktospojdziezatosiedziec3yb.jpg

[henryk.log]

img251.imageshack.us/img251/7509/gadakaczka9jt.gif

Notos se pogadal z pelnym nocnikiem

[pelnynocnik]

Rozumiem ze to o henryku.log:

img251.imageshack.us/img251/7508/gadakaczka9jt.gif

nocnikupełny zdejmij go z siebie i od siebie coś

[henryk.log]

daj !!.."osra..na" papugo!! :-))

[henryk.log]

img284.imageshack.us/img284/6273/11mocher27nf.jpg
dla ułatwienia nocnikukupypełen..powiel se n-ty raz !! :-)

chyba dzis nie zasniesz

[pelnynocnik]

pelny nocnik ci nie pozwoli

[henryk.log]

dla rozluźnienia zwieracza ci dedykuję !

img40.imageshack.us/img40/3416/prawiesiepola3emzesmiechuautok.jpg
tylko się nie udław własnym "sosem" gdy się przepełnisz ! :-)).

nastaw budzik na 2.38

[pelnynocnik]

to se pogadamy
pelny nocnik

nocnikusr..acz..kipełen gadaj se z soba, kałem

[henryk.log]

ubogacony !!
do którejś godz. mam czekać nim coś z siebie wybulgoczesz ??
, pogadaj sobie z pap. toalet !!!

--
im większy prawicowy głupek, tym bardziej zna się na etosie, religii, cnocie,
wychowaniu i moralności?? >b.krakus; henryk.log<

o jak sie dobrze wyspalem

[pelnynocnik]

dziendobry henryklog
to ja twoj pelny nocnik
moze se pogadamy?

[alex.4]

ataki na Modzelewskiego i Lema są żenujące...

[kuala_lumpur]

Przegląd to lewacki szmatławiec. Gorszy chyba od koniunktralnego Wprost.
Czytam jedno i drugie co kilka miesięcy i zero zmian. Widocznie tak mają.

A wiec i dlatego LEM TO SZMATLAWIEC? Czy cie

[kropek_oxford]

dobrze zrozumialem?

źle zrozumiałeś

[kuala_lumpur]

Źle zrozumiałeś.
To, że Lem gada głupoty w Przeglądzie świadczy, że każdy czasem popełnia głupstwa.

A CO glupiego powiedzial i DLACZEGO? Wuyobraz

[kropek_oxford]

sobie, ze ja tam zadnych glupot nie widze :) Juz ich wiecej u Modzelewskiego -
Polak, z racji sklonnosci do robienia ze wszystkiego burdelu - zadnego panstwa
policyjnego nie zbuduje. To jedno jest pewne, choc niby sie bedzie staral :)))

Polska to cywilizacyjne zadupie - uwaza takze Lem.

[antyswolocz]

Ciekawe komu przypisac zaslugi na tym polu, no bo przeciez niewazne jaka byle
katolicka.

>>
A polska prawica, która właśnie doszła do władzy?
– O czym tu mówić, skoro Polska jest, za przeproszeniem, cywilizacyjnym
zadupiem, które tak naprawdę nie liczy się w świecie? Nikogo nie obchodzi, że u
nas są jakieś Kaczory. Czytałem niedawno w „Przeglądzie” pańską rozmowę z
reżyserem Andrzejem Żuławskim, który to wszystko nazwał po imieniu: nadeszła
era Rydzyka. Nic dodać, nic ująć. Zawsze myślałem, że bliźniaki są
rozsądniejsze. Tymczasem próba rozwiązania problemów Polski za pomocą
zaostrzenia kodeksu karnego to, niestety, gry i zabawy małego Jasia: dajcie mi
dużą pałkę, a wszystkich poustawiam. Nawet nie warto o tym mówić.>>

Polakom nie wolno mowic prawdy o nich - Lem jest

[kostka.s]

przegrany. Zakompleksionemu Polakowi nalezy klamac jaki to on wsanialy i
nadzwyczajny - tak jak to praktykuje kler. I wmawiac mu ze to wszyscy wokol
powinni brac przyklad z Polaka oraz od niego sie uczyc - nie na odwrot.
To dlatego nasza narodowa glupota tak swietnie sie ciagle ma.

______ Mozliwa pomylka K.Modzelewskiego

[kostka.s]

>>Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.
– Nie wiem, dlaczego najbardziej drastyczne przypadki oszczerstw publicznych są
interpretowane tak, jakby jedyną ofiarą był ten, na którego rzucono
oszczerstwo. Ofiarą jest również wyborca, bo to jego się oszukuje, oszczerstwo
publiczne to jest oszustwo wobec wyborcy. To, co zrobili ludzie Platformy w
sprawie Cimoszewicza, panowie Miodowicz i Brochwicz, którzy przyprowadzili
przed kamery panią Jarucką, było przecież oszustwem wobec wyborców! I to
wyborcy bardziej mogą się czuć pokrzywdzeni niż Cimoszewicz. To, co zrobiono w
sprawie Przewoźnika, oszczerstwem eliminując go ze starań o fotel szefa IPN – a
zrobili to ludzie Platformy, a nie PiS – to również było oszustwo. Więc
opowiadanie, że PiS odchodzi od standardów demokracji i praworządności, a PO to
ich pryncypialny obrońca, jest śmieszne. To samo mamy w sprawie mediów. W tej
sprawie, a w zasadzie w sprawie czystki politycznej w mediach, wypowiadała się
może i słusznie posłanka PO specjalizująca się w kwestii środków masowego
przekazu, ale niedawno słyszeliśmy z tych samych ust o dziennikarzach telewizji
publicznej z ekipy Kwiatkowskiego: trzeba wymieść te śmieci. Rozumiem, że czym
skorupka za młodu nasiąknie, w 1968 r., to potem może zmienić poglądy, ale
języka nie zmieni. Taka jest Platforma właśnie, to są jej wizytówki. Więc
rwetes, że całe nieszczęście polega na tym, że PO nie jest w koalicji z PiS,
jest niedorzeczny. Nie sądzę, by taka koalicja była lepsza niż obecny rząd
mniejszościowy. Chociaż oczywiste jest, że nie byłoby w niej flirtu z
Samoobroną i Ligą Polskich Rodzin. I tak wyraźnych umizgów do Radia Maryja.>>

Albowiem zachodzi pytanie czy wyborca pokrzywdzony ale zarazem nieswiadomytego
jest rzeczywiscie pokrzywdzony. I na tym polu dominuje kontrowersja. A tak sie
przy tym sklada, ze nasz wyborca cieszyl sie z bycia krzywdzonym jak glupi do
sera. Byl wiec on pokrzywdzony klamstwami, oszczerstwami i oszustwami - czy tez
nie byl?

[diabelek_x]

"trzeba wymieść te śmieci."
Moze sympatycy Platformy i Tuska maja cos w tych powyzej poruszanych sprawach
do powiedzenia ;-)

Ten Lem, to mason jakis, albo Zyd

[pies_na_czarnych]

:o)))))

[diabelek_x]

Tutaj akurat nie o Lemie, ale o Modzelewskim :-)
www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=wywiad&name=134

[pies_na_czarnych]

"W czasach chińskiej rewolucji kulturalnej zaczadzenie umysłów części
społeczeństwa wystarczyło, żeby zastraszyć resztę. Głęboko zastraszyć".

Historia lubi sie powtarzac :o((

[diabelek_x]

pies_na_czarnych napisała:

> "W czasach chińskiej rewolucji kulturalnej zaczadzenie umysłów części
> społeczeństwa wystarczyło, żeby zastraszyć resztę. Głęboko zastraszyć".
==================
Mysle, ze "Pies na czarnych" to odwazny pies i zastraszyc sie nie da :-)

kowal4, zosia4, jadwiga z NY - NIE SMIEC NA FK!

[kropek_oxford]

czytajmy na trzeźwo

[pawka.morozow]

Stanisław Lem z wielką odwagą nazywa idiotami i głupcami Kaczyńskich i Busha.
A ja zadam tylko jedno pytanie, czy też tak samo nazywał w swoim czasie
Breżniewa i tego łotra Moczara?
Nie, wtedy Stanisław Lem milczał w sprawie tych obrońców demokracji i ładu i
porządku i wolnego słowa.
Czyżby odwaga staniała? Teraz za napisanie czy wypowiedzenie głupot nikt oprócz
Michnika nie ciąga do sądów, a tym bardzie nie spotka go kara od przyjaciół
Moczara.
Ludzie plotą co ślina im na język przyniesie,szkoda że nawet mądrzy ludzie są
tak zideologizowani, że nie chcą przejśc trochę dalej niż za kurtynę informacji
z TV.

[diabelek_x]

pawka.morozow napisała:
> Stanisław Lem z wielką odwagą nazywa idiotami i głupcami Kaczyńskich i Busha.

Poczatkiem stycznia Lech Kaczynski ma zamiar odwiedzic USA, spotkac sie z
prezydentem tego kraju itd.
Mysle, ze opozycja zaczyna uruchamiac tutaj pewien mechanizm propagandowy
celem medialnego "zdolowania" Kaczora jeszcze przed ta wizyta.

[pies_na_czarnych]

pawka.morozow napisała:

> Ludzie plotą co ślina im na język przyniesie,

a miala byc demokracja, kurcza!
:o))
Zamilcz Lusnio mlocie stepowy. Zanim zaczniesz gryzmoly wypisywac poczytaj kim
byl Lem.

[diabelek_x]

pies_na_czarnych napisała:


> a miala byc demokracja, kurcza!
> :o))
> Zamilcz Lusnio mlocie stepowy. Zanim zaczniesz gryzmoly wypisywac poczytaj
kim byl Lem.
=======================
Z wielka checia poczytlbym "kim byl Lem", ale nic nie napisales. :-)
PS. Stanislaw Lem jeszcze zyje.

czytajmy na trzeźwo kim był

[pawka.morozow]

pies_na_czarnych napisała:

> pawka.morozow napisała:
>
> > Ludzie plotą co ślina im na język przyniesie,
>
> a miala byc demokracja, kurcza!
> :o))
> Zamilcz Lusnio mlocie stepowy. Zanim zaczniesz gryzmoly wypisywac poczytaj
kim
> byl Lem.
>
>
W rzeczy samej kim był?
czy nazywał głupcami i idiotami Moczara i Breżniewa?
A kim jest?
człowiekiem, takim jak każdy z nas, mówiącym rzeczy i mądre i niemądre.
Teraz wypowiada rzeczy niemądre.
Jan Styka usłyszał od Boga że ma malować go dobrze a nie na klęczkach.
Jeśli ktoś plecie androny, to trzeba mieć odwagę cywilną i powiedzieć że plecie
androny.
Ale skoro można wykorzystać politycznie androny w walce z przyzwoitymi ludźmi,
to pada się na klęczki przed AŁTORYTETEM.
Jeśli Lem powie coś z kolei krytycznego o zapijaczonym Kwaśniewskim, np. że to
idiotyczne wmawiać społeczeństwu polskiemu że czeka na niego posada sekretarza
generalnego ONZ, to zapewne łaska lewicowych radykałów się odwróci od Lema.

Jak krasc?

[diabelek_x]

Przeczytalem dawno temu kilka ksiazek Stanislawa Lema, a obecnie zagladam
czasami na strone gdzie publikuje swoje komentarze na temat wydarzen w Polsce i
poza jej granicami.
tygodnik.onet.pl/1596,1302657,2,felieton.html
Ksiazek napisanych przez prezydenta G.W.Busha nie znam, ale przez telewizor
dotarlo do mnie wiele jego przemowien i wypowiedzi.
Porownujac iloraz inteligencji syna bylego dyrektora CIA, b. dyrektora First
National Bank, b. wiceprezydenta USA, b. prezydenta USA, et cetera, et cetera.
do IQ urodzonego we Lwowie naszego rodaka musze uznac prawo Stanislawa Lema do
nazwania Busha juniora glupcem :-(
Trzeba jednak uszanowac wole narodu amerykanskiego, ktory demokratycznie wybral
sobie wlasnie takiego prezydenta.
Chodzi mi o ostatnie wybory, bo na skandal zwiazany z trudnosciami w liczeniu
glosow w stanie rzadzonym przez Jeba (drugiego syna Georga Herberta) nalezy
dzis przymknac oko.
W ostatnich wyborach skandalu zadnego juz nie bylo.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d4/George-W-Bush.jpeg/200px-George-W-Bush.jpeg
Stanislaw Lem pisze w tygodniku katolickim. Swiatopoglad pana Stanislawa Lema
blizszy jest jednak buddyjskiemu niz katolickiemu :-(
Poniewaz niektorzy nastepcy swietego Piotra tez byli ateistami mozna powyzsze
Lemowi wybaczyc, ale nie mozna wybaczyc nazwanie prezydenta Kaczynskiego
glupcem. Tutaj pisarz, publicysta, najwybitniejszy polski twórca fantastyki
naukowej wyraznie przesadzil.
Prezydent Kaczynski zdecydowal sie wziasc udzial w demokratycznym plebiscycie i
zwyciezyl.( Pokonal w nim wyjatkowo miernego kandydata Tuska.)
Stanislaw Lem poza pisaniem ksiazeki i felietonow odpowiedzialnosci za kraj
brac nie chcial pomimo talentow jakimi go Pan Bog obdarzyl.
PS. Mamy teraz Poske, ktora wlaczyla sie w nurt "Cywilizacji Kupieckiej".
Niechaj zatem napisze jak "krasc" by nie tylko sobie, ale i Ojczyznie sie
zasluzyc.

Czy autor tej wypowiedzi ma rację, czy się myli?

[m.marle]

Pyt: A co pan sądzi o lustracji? Kaczyńscy ideę rozliczeń wypisali sobie na
sztandarach.

Odp: - To jest bez sensu, bo trzeba patrzeć w przyszłość, a nie w przeszłość.
Dziś o Mrożku, który był przecież dręczony przez Służbę Bezpieczeństwa i
wyjechał z kraju, mówi się, że kpił z Polski. Cóż to za brednie!
Całe to nasze grzebanie się w przeszłości polega właśnie na tym, że jeśli jakiś
idiota coś dziś powie, to 40 filozofów nie wystarczy, żeby to odkręcić.
My stoimy teraz przed innymi wyzwaniami.
A te hordy moherowych beretów nic nam nie pomogą, jeśli jacyś Arabowie zechcą w
warszawskim metrze podłożyć bombę.
Jakiś czas temu zrobiono eksperyment, który miał na celu sprawdzenie czujności
polskiego społeczeństwa na wypadek ataku terrorystycznego: w miejscu publicznym
położono podejrzaną paczkę. I co? Ktoś zawiadomił policję? Nie, bo jakiś nasz
rodak po prostu ten pakunek ukradł.
Taka jest kondycja naszej obywatelskiej postawy.
I nad tym trzeba pracować, a nie nad przeszłością, której już nie ma i nie będzie.

[diabelek_x]

m.marle napisał:

> Pyt: A co pan sądzi o lustracji? Kaczyńscy ideę rozliczeń wypisali sobie na
> sztandarach.
>
> Odp: - To jest bez sensu, bo trzeba patrzeć w przyszłość, a nie w przeszłość.
> Dziś o Mrożku, który był przecież dręczony przez Służbę Bezpieczeństwa i
> wyjechał z kraju, mówi się, że kpił z Polski. Cóż to za brednie!
> Całe to nasze grzebanie się w przeszłości polega właśnie na tym, że jeśli
jakiś
> idiota coś dziś powie, to 40 filozofów nie wystarczy, żeby to odkręcić

> My stoimy teraz przed innymi wyzwaniami.
> A te hordy moherowych beretów nic nam nie pomogą, jeśli jacyś Arabowie zechcą
w warszawskim metrze podłożyć bombę.
> Jakiś czas temu zrobiono eksperyment, który miał na celu sprawdzenie czujności
> polskiego społeczeństwa na wypadek ataku terrorystycznego: w miejscu
publicznym
> położono podejrzaną paczkę. I co? Ktoś zawiadomił policję? Nie, bo jakiś nasz
> rodak po prostu ten pakunek ukradł.
> Taka jest kondycja naszej obywatelskiej postawy.
> I nad tym trzeba pracować, a nie nad przeszłością, której już nie ma i nie
będzie.
===================
Tu sie zgadzam, ale PIS wygral wybory , utworzyl rzad mniejszosciowy i
obowiazkiem tej partii jest przejac Sprawy Wewnetrzne i Sluzby Specjalne.
(W sprawie paczki z bomba juz sie wczesniej wypowiedzialem ;-)
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=33963496&a=33965874

[pies_na_czarnych]

diabelek_x napisał:

> ===================
> Tu sie zgadzam, ale PIS wygral wybory , utworzyl rzad mniejszosciowy i

Niestety nic na to w tej chwili nie mozemy poradzic :o(
Wygrali wybory znikoma przewaga glosow. Niestety.
Wyborca zaglosowal na partie, ktora nie posiada programu. Jeszcze raz okazalo
sie, ze polski wyborca nie interesuje sie przyszloscia kraju. Wyznaje
zasade: "Jakos to bedzie, zobaczymy co z tego wyniknie". :o((

[pies_na_czarnych]

diabelek_x napisał:

> do IQ urodzonego we Lwowie naszego rodaka musze uznac prawo Stanislawa Lema
do
> nazwania Busha juniora glupcem :-(
> Trzeba jednak uszanowac wole narodu amerykanskiego, ktory demokratycznie
wybral
>
> sobie wlasnie takiego prezydenta.

On sie nie wypowiada na ten temat!

> Poniewaz niektorzy nastepcy swietego Piotra tez byli ateistami mozna powyzsze
> Lemowi wybaczyc, ale nie mozna wybaczyc nazwanie prezydenta Kaczynskiego
> glupcem. Tutaj pisarz, publicysta, najwybitniejszy polski twórca fantastyki
> naukowej wyraznie przesadzil.

Jak wszyscy to wszyscy, babcia tez.
Nie tylko on tak uwaza. Ma prawo wypowiadac swoje opinie!

> Stanislaw Lem poza pisaniem ksiazeki i felietonow odpowiedzialnosci za kraj
> brac nie chcial pomimo talentow jakimi go Pan Bog obdarzyl.

Bardzo sie mylisz! Niewielu jest w Polsce, ktorzy zrobili tak wiele dla kraju
jak On.

[pies_na_czarnych]

pawka.morozow napisała:

> Stanisław Lem z wielką odwagą nazywa idiotami i głupcami Kaczyńskich i Busha.
> A ja zadam tylko jedno pytanie, czy też tak samo nazywał w swoim czasie
> Breżniewa i tego łotra Moczara?

Mial co wazniejszego do roboty. :o)

O subtelnosciach roznic ustrojowych

[afik42]

Z dwu powodow: 1) Brezniew nie byl idiota - byl komunista i 2) wowczas nazwanie
rzeczy po imieniu skonczylo by sie zamknieciem Lema w pudle co przyniosloby
wiecej szkody niz pozytku.

Jakkolwiek by nie psioczyc na obecny ustroj tym sie zasadniczo rozni od
poprzedniego, ze za wyglaszanie wlasnych pogladow nie zamyka sie ludzi w p...
(na razie!).

Lem jak zwykle ma racje

[b-beagle]

[henryk.log]

b-beagle napisała:

!!
I na tym winniśmy zakończyć...myślę. :)
...
"gó..arzom" zaś, przeciw Panu Stanisławie Lemie "usiłującym"..!!
.."żuczki" - niegodniście..!!!
..
"wam kury szcz.. prowadzać" !!!

Dwóch sfrustrowanych tetryków:)

[basia.basia]

Tak sobie pomyślałam jak przeczytałam te wywiady.

Lem wyśmiewa się z Polaków oraz biadoli na potęgę: wszystko źle, znikąd nadziei,
znikąd pomocy, czarna dziura przed nami czyli mamy oto typowy okaz,
reprezentujący naszą najgorszą narodową cechę - wieczne narzekanie:) Najlepszy
ten kawałek o okropnym deficycie polskich inteligentów (zmieściliby się wszyscy
w jego pokoju)! Dobry sobie:)))

Modzelewski - tego samego:) Szlag trafił jego ukochaną lewicę tudzież UD i jest
straszny dramat! Faszyzm u bram, pałki policyjne, pałac sprawiedliwości
zainfekowany trądem, słuchanie Rydzyka będzie obowiązkowe tudzież noszenie
moherowych beretów, nawet w lecie:) Jaruzelskiego i innych ukochanych bohaterów
będą po sądach włóczyć i do więzienia wsadzać a szefem IPN zrobili jakiegoś
intryganta, niemoralnego na dodatek:) ZGROZA:)))))))))


Jakoś dziwnie mnie ucieszyły obydwa wywiady:)

[...]

[henryk.log]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Panno Basienko, czytaj pani wiecej a mow - mniej

[koloratek]

Ja przeczytalem wszystkie posty.


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=33963496&a=33997552

Dziekuję za radę choć zbędna:)

[basia.basia]

koloratek napisał:

> Ja przeczytalem wszystkie posty.
>
>
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=33963496&a=33997552

Nie znoszę narzekania dla samego narzekania. Żaden z panów nie był uprzejmy
napisać dlaczego - jego zdaniem - jesteśmy tacy okropni i jak temu zaradzić.
Poza tym opowiadanie, że całe społeczeństwo jest takie i owakie jest kompletnym
nieporozumieniem i w ogóle wszelkie uogólnianie jest grubym błędem.
No i z wywnętrzania się tych panów wynika jasno, że "kudy nam" do Anglików,
Francuzów, Duńczyków, Rosjan, Rumunów, Niemców,..... Po prostu wywieźć nas na
Marsa i tam porzucić tę zakałę Europy a może nawet świata.

I jeszcze coś...

[basia.basia]

Te wywiady nie byłyby tak drażniące gdyby nie to, że obaj panowie dają się
prowadzić rozmówcy "jak po sznurku" i to w leiwcowej gazecie. No a przede
wszystkim żaden nie powiedział ani jednego, nawet najdrobniejszego słowa,
które świaczyłoby o jakiejkolwiek zalecie, jakiegokolwiek Polaka - wyjątkiem
jest pochwała prezydentury Kwaśniewskiego oraz młodego Lema. Paradne!

Literatura gloryfikujace nas - lektury szkolne

[kostka.s]

polecam, badz gazetki narodowo-katolickie. Ten sam poziom.

W tamtych literaturach nie spotkasz sie z czyms takim jak "cywilizacyjne
zadupie", ktore i tak jest, oraz bedzie dlugo jeszcze, pomimo tego, ze w
"waszych dziennikach" nie pisuje sie o tym. Zaskakujace co?

Noblistow masz wylacznie w literaturze, a wszelka niemal mysl techniczna,
naukowa, technologiczna to mysl zachodnia. Zuzycie mydla oraz kosmetykow kilka
razy nizsze niz na zachodzie, znajomosc jezykow obcych nadal szczatkowa,
wiezienia najbardziej po Estoniii) przepelnione wsrod bylych demoludow oraz w
Europie. Przestepczosc na europejskich szczytach. Umieralnosc niemowlat wysoka.
Srednia wieku umierania - niska. Korupcja na poziomie Afryki srodkowej.
czytelnictwo bardzo niskie.

Mysle ze wystarczy, skoro tak sie dopominalac. Wiecej powie ci Kropek - jak
bedzie chcial :)

[...]

[ubogacona]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

brawo panie lem , 100 procent zgodnosci z tym co p

[adam81w]

an mowi

[adam81w]

wlasnie teraz ludzie z pisu to ludzie malego formatu