Dodaj do ulubionych

O łuskach zJedwabnego w skrócie

01.07.06, 12:19
głównie dla tych, którzy krzyczą o gwałcie, a nie chce im się zajrzeć do
postanowienia OPN o umorzeniu śledztwa:
www.ipn.gov.pl/jedwabne_postanowienie.pdf

"Ponieważ w trakcie śledztwa zabezpieczono w Jedwabnem liczne egzemplarze
sztuk amunicji, łusek i innych przedmiotów pochodzenia militarnego, zlecono
przeprowadzenie ich badań Wydziałowi Badań Broni i Balistyki Centralnego
Laboratorium Kryminalistycznego Komendy Głównej Policji w Warszawie. Na
potrzeby grupowej identyfikacji broni od której pochodziły łuski, które
zabezpieczono w śledztwie, uzyskano z Federalnego Urzędu Kryminalnego w
Wiesbaden (Niemcy} materiał porównawczy postaci l0 łusek karabinowych typu
Mauser, kat. 7.,92 mm. Pochodziły one od amunicji odstrzelonej współcześnie
ze sprawnych karabinów maszynowych MG 34 i MG 42.

W trzech opiniach kryminalistycznych (pierwsza z dnia 24 sierpnia 2001 r.
kolejne z dnia 18 grudnia 2001 r.) biegli zidentyfikowali w następujący
sposób dowody rzeczowe zabezpieczone w trakcie oględzin terenu w Jedwabnem
dowody zabezpieczone w dniu 2 kwietnia 2001 r.

-płaszcz pocisku karabinowego kal. 7,62 mm z amunicji stosowanej w
karabinkach i karabinach Mosin produkcji rosyjskiej,
-łuska karabinowa odstrzelona typuMosin kal. 7,62 mm,
-łuska karabinowa odstrzelona typu Mauser, kal.. 7,92 mm (silna korozja
uniemożliwiła określenie daty produkcji na denku łuski),
-łuska karabinowa odstrzelona typu Mauser, kal. 7,92 mm (rok produkcji na
denku łuski -1912),
-fragment. silnie skorodowanego zapalnika artyleryjskiego
fragment tarczy nastawnej zapalnika artyleryjskiego, z napisami w jęz.
rosyjskim
2.dowody zabezpieczone w dniu 3 kwietnia 2001
łuski karabinowe typu Mosin, kal. 7.62 mm i Mauser kal. 7.92 mm odstrzelone i
nie odstrzelone, z dat produkcji 1907-1914
zgięty drut wyciora karabinowego, który może pochodzić od karabinu Mosin
model 1891 lub Mosin model 1938
spłonka – fragment od odstrzelonego naboju sygnałowego kal. 26

3.dowody zabezpieczone w trakcie czynności ekshumacyjnych przeprowadzonych w
Jedwabnem od 24 maja do 4 czerwca 2001.

Trzydzieści trzy łuski karabinowe, ujawnione wewnątrz reliktu stodoły
pochodzą z odstrzelonej amunicji typu Mauser kal. 7.92 mm, lata produkcji od
1911 do 1940, dalsze trzy łuski pochodzą od amunicji typu Mosin, kal. 7.62
mm; dwadzieścia sześć spośród wyżej wym. Łusek typu Mauser zostało
odstrzelonych z karabinu maszynowego produkcji niemieckiej MG42

- Z dwudziestu czterech łusek karabinowych ujawnionych na całej długości w
wykopie pod ogrodzeniem cmentarza zidentyfikowano w sumie 22 łuski od
amunicji karabinowej Mauser ( w tym 21 z lat prod. 1907-195, kolejna
odstrzelona z kar.masz. MG41)
- Destrukt łuski, znaleziony w grobie nr 2 pod fragmentem betonowego pomnika,
z powodu silnego zniszczenia biegli mogli stwierdzić, że jest to
najprawdopodobniej fragment łuski karab.
- Pocisk karabin. Mauser, kal. 7.92 nie odstrzelony, z okresu II WŚ,
stosowany był w amunicji używanej w karabinach i karabinkach Mauser oraz w
karab. Masz.MG34 i MG42.
- Łuska karabinowa Mauser, kal.7.92 ujawniona w grobie nr 1, wyprodukowana w
1937 i odstrzelona z kar. Masz. MG42
(...)

4 pięć łusek karabinowych przekazanych przez Radę Ochrony Pam.Walk i Męcz, wg
dokumentacji ujawnionych wewnątrz reliktu stodoły:
- jedna z łusek pochodzi od amunicji karab. Typu Mosin, wyprodukowanej w 1914r
- pozostałe 4 łuski pochodzą od amun. Karab.Mauser, kal.7,92mm. Na czwartej
łusce wykazano rok prod.1939. Biegli stwierdzili, że nabój od któ®ego
pochodzi łuska odstrzelono z kar.masz.MG42.

W oparciu o dost.literat.fachową prześledzono rozwój niem.broni masz. w okr.
IIWŚ. Szybkostrzelność karabinu maszynowego MG 34 znajdującego się w tym
czasie na niemieckim wyposażeniu nie odpowiadała oczekiwaniom użytkownik6w.
Opracowano zatem model rozwojowy tej broni oznaczony symbolem MG 34 S. Wersja
ta pozostała jedynie bronią doświadczalną wobec problemów z jej
niezawodnością i żywotnością. Inną wersję karabinu maszynowego oznaczoną
MG 34/41 wyprodukowano jedynie w niewielkiej ilości (1707 egzemplarzy) od
lutego do czerwca 1942 r.. kiedy jej produkcję wstrzymano na korzyść MG 42.
Wyniki przeprowadzonych trzech ekspertyz kryminalistycznych pozwoliły na
sformułowanie następujących wniosków.

1. Analiza większości materiału dowodowego wskazuje, iż w pod stodołą w
Jedwabnem. w dniu 10 lipca 1941 nie oddawano strzałów z broni palnej. Należy
podkreślić, że twierdzenia o użyciu broni palnej w większości zaczęły się
pojawiać w zeznaniach świadków zasadniczo dopiero po podaniu do wiadomości
publicznej informacji o znalezieniu łusek w trakcie prąc ekshumacyjnych.

2. Fakt ujawnienia licznych egzemplrzy łusek produkcji rosyjskiej i
niemieckiej z okresu przed i w czasie I WŚ pozwala przyjąć iż są
pozostałością walk prowadzonych na tych terenach. Datowanie produkcji na
wspomnianych łuskach urywa się na roku 1915. W roku tym linia frontu
niemiecko rosyjskiego przebiegała w okolicach Jedwabnego. Nastąpiło
wypierania wojsk rosyjskich przez Niemców za linię rzek Biebrza-Narew.
Znaczna część miasta uległa wówczas zniszczeniu w wyniku intensywnych działań
wojennych (vide: mapa przedstawiająca położenie wojsk niemieckich w lipcu
1915 r. w pozycji: Der grosse Krieg in Einzeldarstellungen opr..G. Mcncr
(Olderiburg) 1919), tom 27/28 - Der Durchbruch am Narew” (Juli -August 915)
(..)

Twierdzenie powyższe popiera fakt ujawnienia na terenie prac ekshumacyjnych
również klamry od pasa z wizerunkiem dwugłowego orła carskiego, obiegowych
monet o nominale 5 kopiejek i dacie emisji 1881 rok, nominale 2 fenigów i
dacie emisji z 1912 roku.

3.Identyfikacja dużei ilości łusek odstrzelonych z kar.masz. MG42 wyklucza
ich związek ze sprawą zbrodni z 1941. Broń ta została przyjęta na uzbrojenie
w 1942 roku,(...)

4.Fakt znalezienia w grobie nr 1 łuski z karabinu maszynowego MG42 należy
tłumaczyć zanieczyszczeniem grobu. W roku 1945 prowadzone były tam działania
wojenne, znajdowały się tam okopy. (...)

5.O prowadzeniu działań bojowych w okolicach, gdzie znajdują się groby ofiar
zbrodni z 10.07.41 swiadczy zabezpieczenie zapalników art.i fragmentu pocisku
artyl.

Prowadzone badania źródeł i czynności procesowe pozwoliły ustalić, że w
czasie II WŚ w rejonie Jedwabnego prowadzone były nstp. Działania wojenne:

W dniu 7.9.39 niemiecka brygada forteczna „Loetzen” zajeła Jedwabne po
krótkiej walce z plutonem zwiadowców konnych 135 pułku piechoty. Podczas
przechodzenia przez rejon miasta oddz.rozpozn.niem.10 dyw.panc.doszło do
potyczki z polskim plutonem zwiadu konnego ze składu odc.umocnionego „Wizna”,
znajdującego się w pasie obrony SGO”Narew”.

Ze źródeł historycznych wynika, że Jedwabne zostało zdobyte w dniu 23.1.45
przez siły radzieckie ze składu 50 armii 2 frontu białoruskiego. Świadek xx
potwierdziła, że w tym czasie w okol.miasta toczył się całodobowy bój.
Świadek YY zapamiętał, że walki trwały ok. 10godz lub dłużej. Świadek NN
zeznał, że po zakończeniu działań boj. Widział ciała zabitych niem. żołn.
w okopach znajd.w okol. cmentarza żyd. oraz miejsca, gdzie uprzednio stała
spalona stodoła. Świadek zabrał stamtąd porzucony karabin i amunicję.

Eksperci z Inst. Geodezji i Kart. W Wwie przeprowadzili ekspertyzę odbitek
dwóch zdjęć lotn. Jedwabnego i okolic z lat 1951 ni 1953, znajd. się w aktach
śledztwa. Biegli wskazali, że konstr. ziemna w kształcie linii łamanej
przebiegajaca przez teren cmentarza żyd. I dalej na północ jest linia okopów
pochodzących najprawd. z 1944 (...)
Obserwuj wątek
    • mietek412 Re: O łuskach zJedwabnego w skrócie 01.07.06, 12:30
      www.naszawitryna.pl/jedwabne_999.html
    • rydzyk_smigly Ekshumacja 01.07.06, 12:45
      „ W dniu 30 maja 2001 zakomunikowano polecenie Ministra Sprawiedliwości –
      Prokuratora Generalnego RP. Eksploracja grobu i terenu wokół stodoły miała być
      prowadzona do momentu ujawnienia zwartych zespołów kości ludzkich w układzie
      anatomicznym. Po dotarciu do takich szczątków można było je ocenić jedynie
      wizualnie, po uprzednim oczyszczeniu szpachlami i pędzlami. Zabroniono
      podnoszenia kości. Treść polecenia wywołała stanowczy protest członków ekipy
      archeologiczno-antropologicznej oraz medyków sądowych..”

      www.ipn.gov.pl/jedwabne_postanowienie.pdf

      ....Polska miała przecież pełne prawo zignorować żydowskie protesty i
      przeprowadzić ekshumację zgodnie z zasadami archeologii i wymogami śledztwa.
      Nikt nie mógłby zarzucić polskim władzom, że postępują bezprawnie. Co najwyżej -
      że bezwzględnie. Ale bezwzględność w służbie prawa i prawdy bywa cnotą.
      Bywa - ale nie zawsze. I chyba jest jasne, dlaczego nie byłoby tak w tym
      przypadku.
      A mogło być inaczej. Wydobywaniu kości ofiar, wierceniu w poszukiwaniu innych
      grobów, badaniu i ewidencjonowaniu szczątków towarzyszyłyby żydowskie protesty.
      Za policyjną linią w Jedwabnem staliby modlący się ludzie, błagając, by
      wreszcie dano spokój szczątkom ich współwyznawców. Doprowadzenie ekshumacji do
      końca byłoby aktem okrucieństwa. Przerwanie jej w połowie pod presją byłoby
      odebrane jako kapitulacja.
      Droga, którą obrał minister sprawiedliwości, dowodzi, że jest świadom
      konieczności kompromisu w sytuacji, w której zderzają się dwa równie
      uprawnione, a przeciwstawne stanowiska. I jak to często bywa, dobra wola z
      jednej strony spotkała się z dobrą wolą z drugiej. Rabin Schudrich nie wyraził
      zgody, bo nie mógł, na prowadzenie ekshumacji. Zadbał jednak o to, by spokój
      szczątków został zakłócony jak najmniej i by stanowisko władz polskich spotkało
      się z wdzięcznością, na którą zasługuje....

      www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_010615/publicystyka/publicystyka_a_1.html
    • rydzyk_smigly Literatura 01.07.06, 13:10
      www.rzeczpospolita.pl/tematy/jedwabne/
      www.pogranicze.sejny.pl/archiwum/jedwabne/
      • sas12 kiedy zabraknie argumentów .. 13.03.07, 20:51
        tzw.prof gross uważa,że świadek którego nie było na miejscu,jest "może nawet"
        bardziej wiarygodny niż gdyby cos widział.. /Rzp nr.93 20.04.2001/
        Wypowiedz Min.spr.Lecha Kaczynskiego o liczbie ofiar odnalezionych w wyniku
        ekshumacji ..są to setki i to bardzo nieliczne setki ,dwie setki...
        Amunicja strzelecka do karabinów niem. Mauser była produkowana w niezmiennej
        formie od 1914 r lub nawet wcześniej -mozna dokładna date znależć w
        literaturze. zapasy amunicji z I wojny swiat . były uzywane w II wojnie i
        pózniej/-to normalne -np.w wojnie wietm.zrzucano bomby z zapasów z II wojny.
        amunicje produkuje sie w bilionach szt. a karabinki Mauser kalibru nie
        zmieniły ,stąd oczywiste że komando Schaepera mogło wystrzelac Zydów amuncją z
        I wojny.. Amunicja do MG34 jest identyczna jak do MG42.Wszystkie twoje sugestie
        są g..no warte , oczekuję odpowiedzi że 1640 ofiar zostało zamordowanych przez
        polskich wiesniaków uzbrojonych w " gumy" i pałki -tak jak chce PROFESOR g.

    • ddyzma5 Re: O łuskach zJedwabnego w skrócie 13.03.07, 12:03
      Tu z tym punktem mam problemy .
      ________________________________________________

      2. Fakt ujawnienia licznych egzemplrzy łusek produkcji rosyjskiej i
      niemieckiej z okresu przed i w czasie I WŚ pozwala przyjąć iż są
      pozostałością walk prowadzonych na tych terenach.
      ________________________________________________

      Bowiem czytałem na stronach niemieckich iż te specjalne oddziały niemieckie
      były wyposażone w starą broń jeszcze z I wojny światowej.
      Nie były to oddziały frontowe , ale oddziały do specjalnych zadań , a więc
      dlatego otrzymali oni starą broń.
      Do ich zadań między innymi należało wszystko co wiąże się z logistyką terenów
      okupowanych. Przygotowanie i wypróbowanie metod wciągania ludności cywilnej do
      eksterminacji żydów. Co było później na konferencji Wannsee dokładnie
      prezentowane.
      Nie można więc wykluczyć udziału polskiego w tym mordzie.
      Ale z tego jeszcze nie wynika iż tak było.
      Interpretacja w punkcie drugim jest stronnicza, przyjęto po prostu wersje
      chcianą przez przemysł antysemicki.
      Moim zdaniem sprawa jest bardzo kontrowersyjna, a śledztwo opiera się na
      spekulacjach.
      To nie ma nic wspólnego z nauką.
      Jak znajdę ten materiał niemiecki w sieci, to napisze link.

    • tonieja10 Przecież tu chodzilo o oplucie Polski 13.03.07, 18:42
      i stworzenie pretekstu do grabieży Polaków,a nie o faktyczne dowody.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka