5 rocznica śmierci Edwarda Gierka

[s.k.i.n]

pl.wikipedia.org/wiki/Edward_Gierek
- to byla postać wyjątkowa wśród komunistów. To byl jeden z niewielu
czerwonych o których można cokolwiek dobrego powiedzieć. Za jego czasów
Polska rosla w silę a ludziom żylo się dostatniej Polska się dynamicznie
rozwijala, przemysl ciężki handel rolnictwo budownictwo maszynowy itd.
Bylismy 10 potegą świata ale najważniejsze to to ze sowietyzacja Polski
znacznie zelżala ..za jego sekretarzowania też nie prześladowano zbyt mocno
opozcyji (akurat to byl jego bląd jeśli chodzi o KOR).. nie prześladowal
specjalnie kościola ani innych wyznań w tym slowiańskich ..dla moich rodziców
czasy Gierka to bylich najpiekniejszym okresem w ich życiu a wmoim przypadku
to byly tylko pierwsze dwa lata życia z których absolutnie nic nie pamiętam
niestety (pierwsze co pamiętam z komuny to zabójstwo ks Popieluszki)
inajważniejsze.. wlasność bylaco prawda państwowa ale Polska! Soiweci nie
byli wlascicielami ani jednego zakladu w Polsce...gdyby nie oni to w Polsce
mogloby być jeszce lepiej..bo ja się opowiadam za socjalizmem ale za polską
drogą do socjalizmu bez sowieckiego nadzoru..cieszę sie ze sowietów już nie
ma ale żal tego realsocjalizmu...Gierek to byl wielki polski paotriota i
prawdziwy gospodarz mąż stanu troszczący się o dobry byt swego kraju i jego
obywateli....cześć jego pamięci!

Skinie czy ty wiesz co bredzisz?

[artsg]

Jeszcze twoje dzieci a może i wnuki bedą spłacać długi gierkowskie.

[haen1950]

Nie ulega wątpliwości, że facetowi należy oddać sprawiedliwość. Polska Gierka
była najweselszym barakiem w obozie. Robol zarabiał trzy razy więcej od
inżyniera i lekarza. Knajpy były tak pełne, że najlepszym etatem w SB był etat
portiera-szatniarza-informatora. Polityką tylko Kuroń z Michnikiem się
interesowali. Tak było.

Za to Polska Kaczynskich najsmutniejszym w UE

[dr.szfajcner]

[humbak]

Tylo jaką zasługą jest nonsensowne wydawanie cudzych pieniędzy?

Skin sobie jaja robi, a wy nie pojmujecie

[kura56]

jego ironii. przecież nikt poza twardogłowymi beneficjentami tamtego okresu,
albo nic nie rozumiejącymi, pozbawionymi refleksji osobnikami nie może na
poważnie wychwalać faceta, który położył zasługi w formowanniu się pirwszej
mafii w aferze "Żelazo". Poza tym wesołość w naszym baraku nie była zasługą
drętwego towarzysza Gierka i jego arcyeleganckiej żony Stanisławy, lecz zdrowego
poczucia humoru obywateli. jakoś trzeba było odreagowywać tę szczęśliwość epoki
girkowskiej.

[humbak]

Nie jestem pewny. To mniej więcej pasuje do poglądów Skina. On jest m.in. wielkim fanem Samoobrony.

[...]

[manhu]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[s.k.i.n]

PZSPR nigdy nie byla jednolita zawsze dzielila się na frakcje polska i zydowską
żydowska to ta stalinowska oraz KORowcy zaś Gomulka i Gierek to byla frakcja
propolska...Samoobrona nawiązuje do tych lepszych tradycji Polski Ludowej

[johnny-kalesony]

s.k.i.n napisał:

> PZSPR nigdy nie byla jednolita zawsze dzielila się na frakcje polska i zydowską
> żydowska to ta stalinowska oraz KORowcy zaś Gomulka i Gierek to byla frakcja
> propolska...Samoobrona nawiązuje do tych lepszych tradycji Polski Ludowej

To nawet wydaje się spójne. Blokady Leppera jako żywo przypominały tyraliery
ubeków, pałujących studentów.
No cóż - jak uboli z Samoobrony raz wyszkolili, tak już im zostało. A w każdym
razie na wpojenie tego rodzaju akademickiej wiedzy pozwoliła pojemność ich czaszek.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

SO kocha gierka

[manhu]

Łoooo, ktoś mi usunął posta. Nie pamiętam dokładnie co tam napisałem, ale nic wielkiego. Tyle tylko, że Gierek tak zadłużył Polskę, że to jest analogiczne jak zabić 10 000 osób. Nie bez powodu jak ktoś wyłudzi VAT-u na 10 000 000 PLN, jest traktowany jak bandzior, co zabił kilka osób. Gierek zrujnował Polskę zadłużając (oraz zmarnował składki emerytów) i wyrzucił to wszystko w błoto (typu kopalnie, stocznie do których miło nam się dopłaca).

[haen1950]

O ile dobrze pamiętam, to po Gierku zostało ok. 40mld dolarów zadłużenia.
Kaczory na tyle nas zadłużą przez trzy lata.

[humbak]

A czy to ważne kto zadłuża bardziej? Ważne że to co ponoć zrobił dobrego, to pożyczebue kupy kasy i nieracjonalne ich wydanie. Żadna to zasługa, czy powód do wdzięczności. NAwet jeśli chciał dobrze.

[czerwony.kosynier]

artsg napisał:

> Jeszcze twoje dzieci a może i wnuki bedą spłacać długi gierkowskie.

Długi zaciągnięte przez IIIRP są o wiele większe niż te, które stworzył Gierek.
z pieniędzy Gierka ludzi coś mieli, nie było głodnych dzieci ani ludzi
grzebiących po śmietnikach. A teraz? Olbrzymie długi i olbrzymia bieda.

[smalltownboy]

Smieszą mnie te posty, które mówią o zadłużeniu i niepotrzebnym wydaniu kasy za
Gierka. Tylko ciekawy jestem, na jaką kwotę zadłużyły Polskę ekipy sprawujące
rządy po 1989 roku mimo tego, iż cały czas największe zyski osiągały z
prywatyzacji majątku wybudowanego głównie za Gierka. Więc ktoś tu kłamie, albo
ma wyprany mózg ideologią balcerkowską.

[johnny-kalesony]

Ekipy sprawujące rządy po 1989 r. zadłużały kraj min. po to, żeby spłacać długi
Gierkowskie tudzież odsetki od nich.
A co do rzekomego rozwoju z tamtego czasu - zakłady które wówczas wybudowano
działały nieefektywnie, pieniądze były marnotrawione i rozkradane, ponieważ nic,
co jest państwowe zazwyczaj nie działa efektywnie.
Wiele firm służyło również jako pośrednicy transferowi technologii pomiędzy
zachodem a ZSRR. Odbywało się to w ten sposób: kupowaliśmy jakąś technologię,
licencję na zachodzie za dolary, by później przekazać ją rosjanom za tzw. ruble
transferowe. Jeden dolar wart był około 0,50 rubla transferowego. Innymi słowy -
jako sowiecka kolonia byliśmy bezwzględnie okradani i wykorzystywani przez
kremlowskich okupantów.
Rozumiem, że do tych czasów posłom Samoobrony tęskno. Jako ubeckie gnidy musiały
czuć się w nich fantastycznie i do dzisiaj wspominają ten czas z rozrzewnieniem.

Niestety, do dzisiaj zostaliśmy krajem socjalistycznym, dlatego jesteśmy
państwem biednym. Miłośnicy Edwarda Gierka mogą w dużej mierze czyć się
usatysfakcjonowani, ponieważ jego system ciągle u nas trwa. W UE zajmujemy 4
miejsce od końca pod względem liberalizacji gospodarki.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[porannakawa]

smalltownboy napisał:

> Smieszą mnie te posty, które mówią o zadłużeniu i niepotrzebnym wydaniu kasy
za Gierka. Tylko ciekawy jestem, na jaką kwotę zadłużyły Polskę ekipy sprawujące
> rządy po 1989 roku mimo tego, iż cały czas największe zyski osiągały z
> prywatyzacji majątku wybudowanego głównie za Gierka. Więc ktoś tu kłamie, albo
> ma wyprany mózg ideologią balcerkowską.

Takich pieniędzy jakie pozyskiwano z prywatyzacji żaden rząd przed prywatyzacją
na oczy nie widział.
W efekcie posprzedawano to co można było sprzedać - lub nie można było sprzedać
a pieniądze rozpłynęły się powiększajac dziurę budżetową i dług publiczny.
Gierek i jego zdłużenie to małe piwo w porównaniu z tym co teraz się dzieje.
Gierek budował drogi, mieszkania, szkoły - tym nas zadłużając. Kartofle
zadłużają nie budując.
Powiększając administrację.
Teraz brakuje - na dziś - chyba dwa miliardy, albo cztery albo ze dwanaście.
I nie mówią Kartofle o burakach czy bananach. Mówią o miliardach złotych.
Chyba dwa a może ze dwanaście?
Boże - ca co Ty tak nas nie lubisz?

[humbak]

Jaka jest różnica pomiędzy wybudowaniem komuś domu, a uytrzymywaniem KRUS-u?

[artsg]

> Długi zaciągnięte przez IIIRP są o wiele większe niż te, które stworzył
Gierek.
>
> z pieniędzy Gierka ludzi coś mieli, nie było głodnych dzieci ani ludzi
> grzebiących po śmietnikach. A teraz? Olbrzymie długi i olbrzymia bieda.

Długi trzeciej RP to zupełnie inna sprawa. Powinny polecieć za to głowy i to w
sensie dosłownym

[czerwony.kosynier]

Polecą głowy i co potem? Ludzie przestaną grzebać po śmietnikach, dzieci
przestaną być głodne i wszyscy będą mieli pracę jak za Gierka?

[porannakawa]

czerwony.kosynier napisał:

> Polecą głowy i co potem? Ludzie przestaną grzebać po śmietnikach, dzieci
> przestaną być głodne i wszyscy będą mieli pracę jak za Gierka?
Następni typu Kartofle trzy razy się zastanowią czy sięgać po władzę gdy nie ma
się najmniejszego pojęcia o kierowaniu wielkim biznesem pod nazwą POLSKA.
Lechu - wygraliśmy wybory!
Jezus Maria - i co teraz?
Ano nic! Porządzimy a potem się zobaczy!
Jakoś to będzie!

[jrjrjr]

Gierkowi można przypisać jedną zasługę - po kilkunastu latach niedołężnego
panowania Gomułki chciał przybliżyć Polskę do Zachodu - forsował inwestycje
przemysłowe i drogowe, stworzył wiele inwestycji, bez których byłoby nam
trudniej - Trasa Łazienkowska, droga szybkiego ruchu do Katowic, magistrala
kolejowa w-wa-Katowice, Centrum Onkologii. A że to wszystko odbywało się w
pośpiechu i na wariackich papierach, to juz inna sprawa. A że kupione licencje
padły - to sprawa chińskiej konkurencji - tak jest w całej Europie!

[s.k.i.n]

Gierek nie był władcą doskonałym...można było zrobić o wiele więcej ale na tle
póxniejszych władców Polski to on jest niemalże kryształowy

[douglasmclloyd]

jrjrjr napisał:

> Gierkowi można przypisać jedną zasługę - po kilkunastu latach niedołężnego
> panowania Gomułki chciał przybliżyć Polskę do Zachodu - forsował inwestycje
> przemysłowe i drogowe, stworzył wiele inwestycji, bez których byłoby nam
> trudniej - Trasa Łazienkowska, droga szybkiego ruchu do Katowic, magistrala
> kolejowa w-wa-Katowice, Centrum Onkologii. A że to wszystko odbywało się w
> pośpiechu i na wariackich papierach, to juz inna sprawa. A że kupione licencje
> padły - to sprawa chińskiej konkurencji - tak jest w całej Europie!

Wszystko się zgadza, tylko za jaką cenę?!

[andrzej.sawa]

Czerwonych propagandzistów na tym forum to nie interesuje.Argumenty dla nich nie
są istotne.Te barany mają po prostu rację.
Jawohl,towariszczi.

[keller1]

n/t

ja serio...

[s.k.i.n]

Ja też

[haen1950]

[haen1950]

I nie trzeba było go się wstydzić. Jak do niego sam Giscard D'Estaign
przyjężdżał to sobie mogli swobodnie po francusku o licencji na Berlieta
pogadać. Bea zadnych tłumaczy.

[s.k.i.n]

no to tez napisałem a jak nie to teraz napiszę że Gierek na tle tych komuchów
był kims wyjątkowym

Art. 256 Kodeksu Karnego.

[buffalo_bill]

"Kto publicznie propaguje faszystowski lub inny totalitarny ustrój państwa
...podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności
do lat 2."

[s.k.i.n]

ja nie chwalę komunizmu jako takiego tylko konkretnego człowieka!

[smalltownboy]

Gratuluję znajomości prawa :D

[joannabarska]

buffalo_bil - upał Ci zaszkodził. Albo nie umiesz czytac. Teraz wrzaski, ze
sprzedaje sie majątek narodowy. A tem majątek narodowy powstał kiedy? Za czasów
komuny. Ty chcesz sadzac do więzien juz za samo słowo "komuna"...Stuknij sie w
łeb, jesli masz takowy.

[andrzej.sawa]

Tylko żal,że tego przepisu się nie stosuje,a warto byłoby!!!

Gdyby stosowac ten paragraf to cala polska

[grzegorzlubomirski]

prawica, Kaczory i LPR powinni siedziec.

Bez przesady!!!

[kielczow2003]

Co Ty bredzisz? Jaki socjalizm z ludzka twarzą? Chłopie panstwowe znaczy
niewydajne panstwowe znaczy kiepsko zarzadzane panstwowe znaczy nieruchawe
panstwowe znaczy niczyje. Kapujesz. Ja tez na swoj sposob doceniam gierka ale
nie chrzan taki dyrdymałów że Polska była 10 potega świata? Propagandowe slogany
z lat 70-tych dodaja Ci animuszu? Chlopie w PRL-u produkowano wiecej energii
elektrycznej niz obecnie i non stop byly przerwy w dostawie pradu, brakowalo
papieru toaletowego. Poczytaj sobie ocenzurowany art w "Polityce" (poprzedni
numer) o numerkach kolejkach beznadzieji i prymitywizmie zycia.

Byc moze dla Twoich rodzicow epoka Gierka to byly "zlote lata" tylko przypomina
mi to opowiesc pewnego starego kresowiaka ktory mowil mi ze u nich na Podolu to
byly czeresnie jak "Jabłka":-)

Kupujesz iluzje przeszlosci.

Gierek rzeczywiscie otworzyl kraj na zachod, to czlowiek z ciekwa biografia
przedwojenny robotnik we Francji.Swiatowa osoba byc moze rozumial cos wiecej niz
te zakute lby z KC ale nie przesadzaj. Nabral kredytow czesc dobrze zainwestowal
w in frastrukture dal nam fiata 126p taki gierkowski ford T. i na tym koniec
ddobroci. reszta to centralnie strewane marnotrastwo pieniedzy opony do
kombainow byly ale samych maszym brakowalo itd.

wiec nie pisz glupot ze to byl jakis zbawca Polski. Chcial dobrze ale wyszlo jak
zawsze

[joannabarska]

Sporo słusznych uwag,ale gdyby nie tzw.Sowieci to nasze fabryki by stały - po
prostu ZSRR był dla nas znakomitym,olbrzymim rynkiem zbytu.Odnosze jednak
wrazenie, ze niekiedy sprzedawaliśmy aż za wiele. Np. mięsa.

[jrjrjr]

Okazuje się, że na temat Gierka mozliwa jest rzeczowa dyskusja, jakże rzadka na
tym forum.
Wydaje mi się, że Gierek chciał upodobnić Polskę do Zachodu, ale musiał się
liczyć z niezadowoleniem ZSRR. Komunizm traktował jak zło konieczne, ale musiał
trzymać się komunistycznej liturgii. A i tak Polska była najweselszym barakiem
w Obozie Socjalizmu...

[joannabarska]

Dyskusja mogłaby byc na forum ciekawa, gdyby rózne smoki, ratatamy, zwykli czy
nie lubiacy gazety zamkneli się wreszcie. Powtarzają jak papugi to samo przy
każdej okazji. Duzo pyskują a wiedza tyle, co nic. Ach jescze przyglupy -
uczennice niby to...

[s.k.i.n]

wtedy byście się kisili we wlasnym lewackim sosie nie byloby dyskusji tylko
jednostronne przytakiwania tow wzajemnej adoracji

[zona_jarka]

Co racja to racja Joaśka (poważnie!) a lista tych nawiedzonych na tym forum
jest długa długa, pozdro.

[douglasmclloyd]

jrjrjr napisał:

> Okazuje się, że na temat Gierka mozliwa jest rzeczowa dyskusja, jakże rzadka na
>
> tym forum.
> Wydaje mi się, że Gierek chciał upodobnić Polskę do Zachodu, ale musiał się
> liczyć z niezadowoleniem ZSRR. Komunizm traktował jak zło konieczne, ale musiał
>
> trzymać się komunistycznej liturgii. A i tak Polska była najweselszym barakiem
> w Obozie Socjalizmu...

Zacznijmy od tego, że nikt nie zadał obie kłopotu policzyć ile to upodabnianie
się do Zachodu kosztuje. Pożyczano na potęgę, na lichwiarski procent, aż w końcu
spłatę długu trzeba było zawiesić, o tym nikt, z wielbicieli Gierka, nie chce
dzisiaj pamiętać.

Przepraszam

[sanitarny]

ja nie matematyk,ale czy to wystarczy na pokrycie dlugow Gierka? Związki
Kaczyńskich z Telegrafem Spółka Telegraf została założona 29 września
1990 r. przez Jarosława Kaczyńskiego, Mariana Parchowskiego i Macieja
Zalewskiego. Członkami zarządu byli też politycy prawicy: Andrzej Urbański,
Jacek Maziarski, Krzysztof Czabański i Józef Orzeł. W radzie nadzorczej
zasiadał Lech Kaczyński, więc brat kontrolował brata. Wymienieni panowie w
większości stanowili nomenklaturę Porozumienia Centrum (PC) przekształconego po
latach w Prawo i Sprawiedliwość.

[billy.the.kid]

mieszkań zbudował te.z coś ok.3mln.

3 milony mieszkań będą

[s.k.i.n]

wystarczy że wygonimy z kraju jeszcze polowę elektoratu Tuska z kraju i
problemy mieszkaniowe same się rozwiążą

ja juz byłem

[jimmy54321]

i zapaliłem znicz, w końcu E. Gierek jest pochowany w Sosnowcu Zagórzu

[andrzej.sawa]

Szkoda,że umarł,a powinien siedzieć!

[s.k.i.n]

jak by żyl mialby 93 lata..takich starych nie wsadza się do paki

[johnny-kalesony]

Osób w podeszłym wieku można nie karać za kradzież pietruszki w warzywniaku. Tu
chodzi o ZDRADĘ. Zdradę Rzeczypospolitej.
Swoją drogą - pomimo wszystko mam jakiś szacunek do W. Jaruzelskiego, który w
przeciwieństwie do innych z tej całej sitwy zdrajców zachował jaką klasę i po
przełomie wycofał się w cień. Jako jeden z nielicznych, albo nawet jedyny,
doskonale wie kim był, co robił, doskonale zdaje sobie sprawę, że dopuścił się
zdrady, służąc interesom obcego, okupującego Polskę państwa. W. Jaruzelski bez
słów zrozumiał jedno - w zamian za wolność i amnestię od kary powinien wycofać
się na emeryturę, odejść z życia politycznego, jak człowiek z klasą - po prostu
zamilknąć.

Jak już nadmieniem - pozostałe hordy tej sprzedajnej mafii nie zdołały reguł
tego moralnego dialogu zrozumieć. Efektem tej bezczelności jest właśnie
powstanie SLD oraz Samoobrony.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[joannabarska]

Zdejmij k a l e s o n y , wleję ci, bo obrazasz człowieka, który ma olbrzymie
zasługi dla Polski. Oceni to historia, bo przeciez nie Paczkowski i jemu
podobni. K a l e s o n y - wypierz je!

[andrzej.sawa]

Wicie Barska,jeżeli to miał być dowcip,to nie jest śmieszny,jest zwykłą czerwoną
głupotą,w stylu Twojego idola urbana.
No ale są ludzie przynajmniej próbujący myśleć,i są czerwoni,nawet często
bezpartyjni czerwoni propagandziści - was nie da rady niczego nauczyć z powodu
podstawowego - nie macie sprawnego,przynajmniej częściowo mózgu.

[andrzej.sawa]

dlaczego nie?
jednak warto pamiętać o sprawiedliwości!

Tradycja,andrzejku,pozostała

[joannabarska]

andrzejku sawa z Chelma, Ty coraz bardziej osmieszasz miasto,iegdys miasto PKWN-
u! W Chełmie przed wojną byli podobno najgłupsi Zydzi polscy. Zydów nie ma, ale
tradycja pozostała.

[andrzej.sawa]

Zajmij się myśleniem,przynajmniej czasami.Wybielanie prl-u jest nudne.

[douglasmclloyd]

s.k.i.n napisał:

> pl.wikipedia.org/wiki/Edward_Gierek
> - to byla postać wyjątkowa wśród komunistów. To byl jeden z niewielu
> czerwonych o których można cokolwiek dobrego powiedzieć. Za jego czasów
> Polska rosla w silę a ludziom żylo się dostatniej

Zgadza się, a ty dzisiaj za to płacisz.

[rathol]

poczekaj jak Twoje dzieci będa spłacac dzisiejsze zadłużenie wewnętrzne np
obligacje etc..a moze znowu nie wykupimy ich?

[cookies3]

" żal tego realsocjalizmu..",no cóż historia lubi się powtarzać i kto wie?
Może kto wie i będziemy z nostalgią wspominać stare,dobre czasy,a szczególnie
kolejki i listy społeczne:)

Zagadka psychologiczna

[eres2]

Okazuje się, że żałośnie łkające sieroty po wielkorządcach moskiewskich, po
rządzących naszym krajem komunistycznych satrapach, są także pośród
współczesnej polskiej młodzieży.
Np. sierotka "haen1950" ocierając łzy pisze: "Polityką tylko Kuroń z Michnikiem
się interesowali. Tak było."
haen wie, że tak było!
W tej Waszej bolszewickiej idylli ludzi za poglądy, nawet za uzasadnioną
krytykę mordowano i to także za czasów Waszego - nieodżałowanej pamięci - idola
Gierka.
To po jaką cholerę UB/SB, czyli polskie KGB, liczyło dziesiątki tysięcy
funkcjonariuszy i wyhodowało ponad setkę tysięcy aktywnych, płatnych kapusiów?!
N.b. Jak z mojego esbeckiego dossier wynika, zajmowało się mną kilku oficerów
SB, dwóch z KGB i kilkunastu szpicli (w tym kilku "serdecznych przyjaciół") -
tak zwanych TW. A przecież byłem nic nie znaczącym, w żargonie SB
tzw. "figurantem" - osiem lat szykan tylko z powodu moich licznych wyjazdów
służbowych na tzw. "Zachód".
Łkajcie dalej, niedoszli zetempowcy i niedoszli TW, Wasz bolszewicki raj
pozostanie historycznym szambem.

[haen1950]

eres2 napisał:
N.b. Jak z mojego esbeckiego dossier wynika, zajmowało się mną kilku oficerów
> SB, dwóch z KGB i kilkunastu szpicli (w tym kilku "serdecznych przyjaciół") -
> tak zwanych TW. A przecież byłem nic nie znaczącym, w żargonie SB
> tzw. "figurantem" - osiem lat szykan tylko z powodu moich licznych wyjazdów
> służbowych na tzw. "Zachód".

Jak ty, drogi kolego, miałeś w tamtych czasach paszport w szufladzie to na bank
masz teczkę TW w IPN.

[karbat]

Polacy w wiekszoci wierza dzis w kosciol katolikow i pisuary tak jak dawniej
w ustroj sprawiedliwosci spolecznej

Wiekszosc ludzi w kraju jest jak dzieci, musza w cos wierzyc ,ktos mu musi
mowic co dobre a co zle .
Trzeba wbijac do glowek narodkowi ,ze Zyd ,Rosjanin ,Niemiec sa zli
a amerykanin , kosciol , ksiunc to samo dobro .

Dobrze ,ze sa jeszcze narody na swiecie ,ktore wierza w siebie w swe
mozliwosci,zdrowy rozsadek,w nauke , w gospodarke ,infrastrukture
bedzie mlodziez miala gdzie wyjechac

[s.k.i.n]

w coś wierzyć trzeba..bez wiary nic nie ma senmsu żadne dzialanie..no bo czy
warto coś robic skoro nie wierzymy że ta robota przyniesie sukces efekt?

[karbat]

wierz dalej w kosciol i kaczki ,kac zaprogramowany

wierz w siebie ,
trudno to wymagac od skina ....to zwierzaki stadne jak sie nie myle ,
skin sam jest niezywym skinem :)

[s.k.i.n]

ja nie jestem wiary chrześcijańskiej jeno wiary praslowiańskiej