Sakiewicz w Trojce o Skubiszewskim

[bryt.bryt]

Pan redaktor Tomasz "Wiem Lepiej Niz Wyborcza" Sakiewicz "krytykujac" dzisiaj
w Trojce Macierewicza raczyl powiedziec, ze minister Skubiszewski nie dosc,
ze byl na liscie Macierewicza (zrodle Wiedzy i Prawdy), to jeszcze
byl "hamulcowym" (dokladny cytat) jesli chodzi o polskie sprawy w sferze
integracji z zachodem. Staral sie stworzyc NATO Bis, co wskazuje, ze wcale do
NATO nie chcial tak bardzo.
Wynikac moze z tego teza, ze (niewykluczone, ze agent) Skubiszewski niby
chcial, ale w sumie to nie chcial, a Sakiewicz wie, bo on strasznie duzo wie.
Pan Sakiewicz zdobyl sie tez na stwierdzenie, ze hamulcowatosc
Skubiszewskiego jest oczywista dla wszystkich. I tylko srodowiska GW maca
biednym ludziom w glowach.
Watle argumenty o uproszczeniu i o zapominaniu o historycznym kontekscie
(sowieckie wojska nadal stacjonowaly w Polsce) zbyl dobitnie, gdy rzekl, iz
Polacy w roku 1989 pokazali, dokad chca zmierzac, i jak bardzo tego chca. Ta
wola wszystko powinna byla zwyciezyc i przemoc.

Po wysluchaniu pana Sakiewicza wydaje mi sie, ze to byl wlasnie moment, kiedy
uleglosciowa polityka III RP miala swoje narodziny. A Skubiszewski ... trzeba
odbrazowic tego ...

O Skubiszewskim slow kilka (dla mniej zorientowanych we wczesnej III RP):
pl.wikipedia.org/wiki/Krzysztof_Skubiszewski

Wy o TW "Kosk" piszeta? To dajta inny link

[zdemaskowany_artylerzysta]

jego kariery.

BTW
Hamulcowym był!

a co sądzisz o eksterytorialności interesów

[w11mil]

rosyjskich - i czyj to był pomysł?

[bryt.bryt]

w11mil napisała:

> rosyjskich - i czyj to był pomysł?

Wiesz o tym od Kurskiego?

a wystarczy poczytać troche na ten temat

[w11mil]

możesz użyć googli: np. "rząd Olszewskiego", "bazy rosyjskie", "Skubiszewski",

bryt.bryt napisał:
> Wiesz o tym od Kurskiego?

a ja pamietam jak politycy z SLD na czele z

[premier.z.krakowa]

Kwasniewskim (wtedy ta partia jakos inaczej się nazywała, ale juz nie PZPR) twierdzili że Polska w zadnym wypadku nie powinna wchodzic do NATO i UE.
Chyba Geremek tez był przeciw. I pamiętam artykuły w wybiórczej czy to aby nie bedzie draźnić naszego sąsiada?

Ratyfikacja Układu Europejskiego

[leszek.sopot]

Jesteśmy w Europie
"[...] – Układ o stowarzyszeniu określi miejsce Polski w Europie i w świecie na
wiele lat. Jest to umowa, którą nie waham się określić jako historyczną. Nie ma
faktu porównywalnego do niej w historii naszego państwa. [...] Dzisiejsze
związki ze Wspólnotą i jutrzejsze do niej wejście przesądzą o stabilizacji
naszego bezpieczeństwa. [...] Chodzi nam o to, podobnie jak to miało miejsce
w wypadku Grecji, Hiszpanii, Portugalii, aby raz na zawsze oddalić od nas widmo
totalitaryzmu oraz zapewnić przyszłość demokracji w naszym kraju. Dzięki
traktatom, które legły u podstaw Wspólnoty, dzięki swojej działalności,
Wspólnoty są dzisiaj, obok Stanów Zjednoczonych, bastionem demokracji na
świecie. [...] Wspólnota to najbardziej udana w końcu XX w. odpowiedź na
wyzwania przyszłości. Narody średnie i małe – chodzi o obszar, ludność, zasoby
surowcowe, siły wojskowe – nie są w stanie indywidualnie stawić czoła
zagrożeniom politycznym, ekonomicznym, społecznym i środowiskowym, jakie rysują
się na horyzoncie XXI wieku. Skoro takie jest przekonanie Francji, Niemiec,
Włoch, Wielkiej Brytanii i innych państw, dla których los był znacznie
łaskawszy, to cóż mówić o Polsce, zrujnowanej przez wojnę, przeżywającej zmianę
granic i przez 45 lat żyjącej pod dyktaturą komunistyczną i dominacją sowiecką.
[...] państwa członkowskie Wspólnoty potrafiły podporządkować swe partykularne
interesy wspólnej sprawie, która niebawem zaowocuje nowym kształtem integracji,
mianowicie unią polityczną i ekonomiczno-monetarną. Traktat z Maastricht
dowodzi, że w Europie zwyciężyło zrozumienie długofalowych wspólnych interesów,
że połączone państwa europejskie są jedną ze światowych potęg i tylko wspólnie
mogą sprostać wyzwaniom XXI wieku. Wchodząc do tej europejskiej rodziny, czego
pierwszym etapem jest stowarzyszenie, zapewniamy Polsce, mimo kosztów, które
poniesiemy, stabilną i pomyślną przyszłość oraz korzyści wieloletnie i
wielokrotnie przekraczające koszty. Osiągnięty kompromis jest dobry dla Polski,
dla Wspólnoty i dla całej Europy.
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu rządu wnoszę o wyrażenie zgody na
ratyfikację Układu Europejskiego ustanawiającego stowarzyszenie między
Rzecząpospolitą Polską a Wspólnotami Europejskimi i ich państwami
członkowskimi".
Minister spraw zagranicznych Krzysztof Skubiszewski (stenogram sejmowy),
21.05.1992 r.
Debata w Sejmie nad ratyfikacją Układu Europejskiego o stowarzyszeniu
Rzeczpospolitej Polskiej ze Wspólnotą Europejską
(sporządzonego w Brukseli 16.12.1991 r.)

[bryt.bryt]

leszek.sopot napisał:

(...)
> Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu rządu wnoszę o wyrażenie zgody na
> ratyfikację Układu Europejskiego ustanawiającego stowarzyszenie między
> Rzecząpospolitą Polską a Wspólnotami Europejskimi i ich państwami
> członkowskimi".

Jak na "hamulcowego" to dosc dziwne slowa.

[leszek.sopot]

bryt.bryt napisał:

> leszek.sopot napisał:
>
> (...)
> > Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu rządu wnoszę o wyrażenie zgody na
>
> > ratyfikację Układu Europejskiego ustanawiającego stowarzyszenie między
> > Rzecząpospolitą Polską a Wspólnotami Europejskimi i ich państwami
> > członkowskimi".
>
> Jak na "hamulcowego" to dosc dziwne slowa.


Widocznie Wspólnota też jest opanowana przez sowieckich agentów i dlatego
Maciarewicz był i jest przeciwnikiem UE.

[bryt.bryt]

leszek.sopot napisał:

> bryt.bryt napisał:
>
> > leszek.sopot napisał:
> >
> > (...)
> > > Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu rządu wnoszę o wyrażenie zg
> ody na
> >
> > > ratyfikację Układu Europejskiego ustanawiającego stowarzyszenie mię
> dzy
> > > Rzecząpospolitą Polską a Wspólnotami Europejskimi i ich państwami
> > > członkowskimi".
> >
> > Jak na "hamulcowego" to dosc dziwne slowa.
>
>
> Widocznie Wspólnota też jest opanowana przez sowieckich agentów i dlatego
> Maciarewicz był i jest przeciwnikiem UE.

Inflitracja Unii jest oczywista, ale tym "ciekawsze" sa jednoczesne umizgi o
kase i odsadzanie jej od czci i wiary. Jej i jej czlonkow, ktorzy o tej kasie
decyduja.

Sobecka i Rydzyk też nie chcieli do NATO

[elfhelm]

czy więc byli agentami sowieckich służb specjalnych?

A LEpper, Giertych i poniekad Kaczory UE.

[dr.szfajcner]

Wedle ich propagandy, POlska miala byc platnikiem
netto, rolnictwo mialoby byc zrujnowane w ciagu 0,6 roku,
ceny mialy podskoczyc dwukrotnie albo i wiecej.
A najgorsze to to, ze zurek, korniszony,
i oscypki mialy byc zakazane.

a reszta negocjowała na kolanach...

[kontra59]

jak się negocjuje warunki porozumienia to z pozycji "na kolanach" nic nie
wywalczysz.
W sumie nie zaszkodzili ...

[bryt.bryt]

kontra59 napisał:

> jak się negocjuje warunki porozumienia to z pozycji "na kolanach" nic nie
> wywalczysz. W sumie nie zaszkodzili ...

Poziom wiedzy zaiste siegajacy chmur.

[bryt.bryt]

elfhelm napisał:

> czy więc byli agentami sowieckich służb specjalnych?

Watpliwosc swiadcza na korzysc lub niekorzysc w zaleznosci od tego, kto sie
wypowiada. Jesli Skubiszewski bywal ostrozny, to byl jego blad, a jesli obecna
koalicja bredzi, to jest jej zaleta.

Skubi to wzorowy agent więc:

[kontra59]

nie podważaj jego dorobku. NATO-BIS to taka piękna idea.
Godna Bolka i Skubiego.

[kura56]

Rodzina Skubiszewski pochodzi z Czemiernik na Lubelszczyźnie. Po tzw. wyzwoleniu
wszyscy ambitni bracia, a było ich 4 szybko zaczęli współpracować z nową władzą
i piastowaćfunkcje. Jeden był rektorem tylko nie pamiętam którego uniwersytetu.W
Poznaniu lub w Lublinie.