We wrzesniu nowa ksiazka Jerzego Roberta Nowaka

[snatcher]

O klamstwach Grossa - polecam wszystkim zainteresowanym

[hrabia.m.c]

to
Terry Pratchett po psełdonimem pisze?

agent sowiecki wydaje ksiazke? n/t

[trydzyk]

[hrabia.m.c]

za kase agenta stasi

Profesor Nowaka niegodnys w d. pocalowac

[rakunica]

Nie rozpowszechniaj klamstw wzorem Grossa. I z szacunkiem odnos sie do
profesora Jerzego Roberta Nowaka. Takich intelektualistow broniacych polskich
interesow nie mamy zbyt wielu. Sa na wage zlota.

Kim jestescie wy, ktorzy robice sobie posmiewisko z wyjatkowo szlachetnych i
odwaznych ludzi? Kim sa wasi rodzice, dziadkowie? Nauczyli was anonimowo pluc
na uczciwych ludzi? To zwykle dranstwo i tchorzostwo. Padalce w kominiarkach.

Anna Kozlowska

wierzysz sowieckiemu agentowi?

[trydzyk]

Nie wiem, jak mozna wierzyc w brednie PRL-owskiego dzialacza.

F.

[rakunica]

Profesor Nowak nie pisze bredni. Opiera sie na dokumentach i faktach. Gdybys
znal troche historie PRLu wiedzialbys, ze profesor pisze prawde.

Dlaczego w tym watku tak wielu osobom przeszkadza ktos, kto ujawnia klamstwa i
broni naszych polskich spraw?

Kim wy jestescie? Niemila wam Polska - swiat otwarty, anonimowi kundle
grossopodobni.

Anna Kozlowska

[trydzyk]

> Dlaczego w tym watku tak wielu osobom przeszkadza ktos, kto ujawnia klamstwa i
> broni naszych polskich spraw?

Od kiedy to komunistyczni aparatczykowie "ujawniaja klamstwa" ?

F.

[hrabia.m.c]

rakunica napisała:

> Nie rozpowszechniaj klamstw wzorem Grossa. I z szacunkiem odnos sie do
> profesora Jerzego Roberta Nowaka. Takich intelektualistow broniacych polskich
> interesow nie mamy zbyt wielu. Sa na wage zlota.
>
> Kim jestescie wy, ktorzy robice sobie posmiewisko z wyjatkowo szlachetnych i
> odwaznych ludzi? Kim sa wasi rodzice, dziadkowie? Nauczyli was anonimowo pluc
> na uczciwych ludzi? To zwykle dranstwo i tchorzostwo. Padalce w kominiarkach.
>
> Anna Kozlowska

jak cie pijak w tramwaju obrzyga to co?
a wypociny tego niby naukowca to zwykle rzygi

spośród wszystkich śmieci na tym forum - ty jesteś

[bat_na_szuje]

spośród wszystkich śmieci na tym forum - ty jesteś jednym
z najbardziej odrażających.
Nie wiem jakiego jesteś rodowodu,
ale przypuszczam, że twoja własna matka
nie chciałaby się do ciebie przyznać

zaślepiony z nienawiści "hrabia.m.c."?

[eciepecie8]

Nononononono, fani Radia Maryja przeczytają książkę!

[snatcher]

eciepecie8 napisała:

> Nononononono, fani Radia Maryja przeczytają książkę!


Przeczytaj i ty moze lepiej zrozumiesz jaka krecia robote robi naszemu krajowi
Gross.Co ma do tego RM?

[eciepecie8]

Jeśli chodzi o krecią robotę, to ja wolę poczytać o Kreciku. A streszczenie
Nowaka i tak bedzie na moim ulubionym forum humorystycznym ojczyzna.pl

[snatcher]

eciepecie8 napisała:

> Jeśli chodzi o krecią robotę, to ja wolę poczytać o Kreciku. A streszczenie
> Nowaka i tak bedzie na moim ulubionym forum humorystycznym ojczyzna.pl

Gross ma takich jak ty za Polskich IDIOTOW.Pamietaj o tym.

[eciepecie8]

Przeżyję. Kaczyńscy i Rydzyk też mnie mają za POLSKĄ IDIOTKĘ.

Idiotka

[rakunica]

I maja racje, idiotko. Na szczescie idioci sa w mniejszosci a mniejszosc to nie
wiekszosc. W demokracji wiekszosc decyduje.

Anna Kozlowska

[eciepecie8]

Ja zawsze jestem w mniejszości, pani Aniu. W mniejszości czytających więcej niż
jedną książkę na rok, myjących zęby częściej niź raz tygodniu. I całkiem mi
dobrze w tej mniejszości. I jeśli osób nie padających z zachwytu przed
autorytetem Nowkaka nazywa się idiotami, to owszem, mogę być idiotką. A kiedy
demokracja wpisze jego wybitne dzieła na listę lektur szkolnych?

[eciepecie8]

A, pani Aniu, mam jeszcze pytanie. Czy państwo Gwiazdowie przeprosili gdzieś
oficjalnie, że przez swoją lekkomyślność zdenerwowali kilkanaście osób? Pewnie
na wirtualnej Polonii. Mogę prosić link?

[rakunica]

eciepecie8 napisała:

> A, pani Aniu, mam jeszcze pytanie. Czy państwo Gwiazdowie przeprosili gdzieś
> oficjalnie, że przez swoją lekkomyślność zdenerwowali kilkanaście osób? Pewnie
> na wirtualnej Polonii. Mogę prosić link?

Nie musieli przepraszac. Oni uwazali, ze jest wszystko normalnie. Podobno
czesto przedluzali sobie pobyt w gorach, nie mogac sie nimi nacieszyc. Tym
razem bylo inaczej - p. Andrzej przeszedl w czerwcu powazna chorobe.
Przedluzajacy sie pobyt wywolal niepokoj u rodziny i przyjaciol. Ciesze sie, ze
nic im sie nie stalo i rozumiem doskonale niechec rozstania z gorami. Sama
lubie gorskie wloczegi.

Nie jestem bliska prywatnie pp. Gwiazdom. Nie mam pojecia jak zareagowali na
rozpoczecie akcji poszukiwawczej. Nie uwazam, ze powinni przepraszac
kogokolwiek poza tymi najblizszymi, ktorzy szczerze sie o nich martwili.

Nie wiem rozwniez czy na WIrtualnej Polonii cos bylo po ich powrocie. Nie
sledze dokladnie wszystkich wpisow z braku czasu.

Anna Kozlowska

[hrabia.m.c]

inni terz czytają,
cały 1 rok zajmuje im przeczytanie książki tow.Nowaka
że nic nie zrozumieć nie moga ,to nie ich wina:)

[rakunica]

Czytac nalezy ze zrozumieniem i wartosciowe lektury. Ilosc liter nie dodaje
rozumu.

Te ksiazki nie sa pisane dla dzieci. Sa pisane dla doroslych, wierzacych
klamcom, zdezorientowanych ludzi. Zeby je zrozumiec, nie trzeba byc
intelektualista - trzeba byc Polakiem, ktoremu zalezy na zyciu u siebie, w
wolnym i sprawiedliwym kraju.

Poza tym, ksiazki to tylko pomoc. Najlepiej uczyc sie od ludzi - zyc z nimi,
rozmawiac, wiedziec co sie dzieje w roznych miejscach i srodowiskach.

Anna Kozlowska

[eciepecie8]

rakunica napisała:

> Czytac nalezy ze zrozumieniem i wartosciowe lektury. Ilosc liter nie dodaje
> rozumu.
>

Święta prawda, pani Aniu, święta prawda. I dlatego daruję sobie lekturę pana
Nowaka.

[belkot_belkot_belkot]

rakunica napisała:

> Zeby je zrozumiec, nie trzeba byc
> intelektualista - trzeba byc Polakiem,

Stawiasz za wysokie wymagania :)
Poważnie mówiąc bardziej mnie interesuje prawda obiektywna, a nie prawda "tylko
dla Polaków".

[jrjrjr]

A kiedy ukaże się nowa książka o paranoicznych bredzeniach Jerzego Roberta
Nowaka!

[hrabia.m.c]

jrjrjr napisał:

> A kiedy ukaże się nowa książka o paranoicznych bredzeniach Jerzego Roberta
> Nowaka!

konsyljum psychiatrów już nad nia pracuje,
ale materia nad wyraz obszerna ,wiec to trochę potrfa.

[alex.4]

Nowak miał dobra szkołe kłamstw. Pracownik ambasady PRL w bratnich Węgrzech

Jeden łgaż o innym łgażu

[belkot_belkot_belkot]

i co w tym może być ciekawego?!

[rakunica]

To nie o ciekawostki chodzi, cymbale. To chodzi o polski honor i prawde
historyczna. Poza tym nawet oszczerstw nie umiesz, tepoto, rzucac poprawnie.

Najlepiej przeczytaj ktorakolwiek ksiazke profesora JRN. Moze zrozumiesz, ze sa
ludzie, dla ktorych sa wazniejsze sprawy niz tania rozrywka. Tacy ludzie staja
w obronie nas wszystkich, Polakow. Nalezy im sie najwiekszy szacunek i
wsparcie, a nie rzucanie klod pod nogi. Czyje interesy w ten sposob wspierasz?

Anna Kozlowska

[trydzyk]

> Najlepiej przeczytaj ktorakolwiek ksiazke profesora JRN. Moze zrozumiesz, ze s
> a
> ludzie, dla ktorych sa wazniejsze sprawy niz tania rozrywka

jakie wazniejsze sprawy? ciepla posadka w ambasadzie PRL w Budapeszcie?

F.

[eciepecie8]

Ciekawe. Dlaczego w oficjalnej biografii nie ma slowa o tej ambasadzie?
www.jerzyrobertnowak.com/
a a propos taniej rozrywki - przypominam, ze dzis Mandaryna uczy tańczyć damę z
ku..kami

[trydzyk]

> Ciekawe. Dlaczego w oficjalnej biografii nie ma slowa o tej ambasadzie?

Z takiego epizodu w karierze nikt nie bylby dzisiaj dumny. A Nowak do milosnikow
prawdy raczej nie nalezy.

F.

[belkot_belkot_belkot]

rakunica napisała:

> To nie o ciekawostki chodzi, cymbale. To chodzi o polski honor i prawde
> historyczna.

Nieraz słyszałem Nowaka i niestety z przykrością muszę stwierdzić, że podobnie
jak Gross nie jest historykiem tylko mitomanem. Podobnie jak Gross wymyśla
jakieś tezy, a potem dorabia do nich dowody. Nie da się kłamstwem i
pseudohistorycznym bełkotem obronić polskiego honoru i wykazać jakiejkolwiek
prawdy.

[kika113]

Warto przeczytać przynajmniej dla równowagi i poznania tego zagadnienia z
drugiej strony, a nie tylko ze strony Grossa, choć GW bardzo się stara i
promuje tylko jednostronne spojrzenie na pogrom w Kielcach. Gross też zreszta
przemilcza pewne aspekty tej sprawy.

[belkot_belkot_belkot]

kika113 napisała:
> Warto przeczytać przynajmniej dla równowagi i poznania tego zagadnienia z
> drugiej strony, a nie tylko ze strony Grossa

Oooooooo. Jestem pod wrażeniem.
Pośrednio przyznałaś że jedno i drugie podejście jest nieuczciwe bo wybiórcze.

[kika113]

Zawsze podchodzę krytycznie do różnych teorii i staram się poznać różne aspekty
danej sprawy, żeby wyrobić sobie na jakiś temat zdanie. To chyba oczywiste.

[belkot_belkot_belkot]

Brawo :)
Żeby w Radiu Maryja mieli takie podejście. Ech...

[hrabia.m.c]

I żeby Nowak miał takie podejscie
Eeeech.

[kika113]

I vice versa, a nie spijania tylko madrości z ust Michnika.

[belkot_belkot_belkot]

Michnik niestety "prawdą w oczy kole" :)

[rakunica]

belkot_belkot_belkot napisał:

> rakunica napisała:
>
> > To nie o ciekawostki chodzi, cymbale. To chodzi o polski honor i prawde
> > historyczna.
>
> Nieraz słyszałem Nowaka i niestety z przykrością muszę stwierdzić, że podobnie
> jak Gross nie jest historykiem tylko mitomanem. Podobnie jak Gross wymyśla
> jakieś tezy, a potem dorabia do nich dowody. Nie da się kłamstwem i
> pseudohistorycznym bełkotem obronić polskiego honoru i wykazać jakiejkolwiek
> prawdy.

Troche juz przezylam na tym swiecie i troche widzialam. Ogromna ilosc faktow,
ktore opisuje prof. JRN znam z wlasnego doswiadczenia i z ust ludzi, ktorym ufam.

Wiem wiec, ze pisze prawde i pisze ja w imieniu takich jak ja, dla dobra mojego
kraju. To mi wystarcza. Inne osoby, ktore osmieszaja profesora Nowaka, usiluja
pomniejszyc jego zaslugi w pokazywaniu prawdy - dla mnie nie sa autorytetami.
Szanuje tych, ktorych mnie nauczono szanowac w moim domu rodzinnym. Umiem
rozrozniac dobro od zla, klamstwo od prawdy. Wiem, ze moi rodzice, dziadkowie i
reszta rodziny - nie mylili sie, wpajajac mlodszemu pokoleniu - w tym i mnie, ze
czlowiek musi zyc zgodnie z pewnymi zasadami moralnymi. Wpajali nam te zasady.
Sprawdzaja sie one w zyciu, chociaz nielatwo sie nimi kierowac.

Nie wstydze sie wiec swojego zyciorysu a z przodkow jestem dumna - byli dobrymi
ludzmi i Polakami. Dlatego moge sie podpisywac wlasnym imieniem i nazwiskiem
broniac czlowieka, ktory promuje takie same wartosci - bo wiem co jest wazne,
wiem co to jest honor mojego kraju. Wiem takze, czego nalezy sie wstydzic.

Pelna najwiekszego uznania dla Pana prof. Jerzego Roberta Nowaka

Anna Kozlowska

[hrabia.m.c]

To nowak jest już "profysor" ?
to tak jak pierwszy kartofel:))))))))

[belkot_belkot_belkot]

rakunica napisała:
> Pelna najwiekszego uznania dla Pana prof. Jerzego Roberta Nowaka

To to wszystko tak na poważnie?!?!?!?!
Ja tam bym go tak po nogach nie całował... ale bo ja wiem...
Nie zamierzam ci go obrzydzać.
Jak dla mnie brak mu kultury i obiektywizmu.

[trydzyk]

> Pelna najwiekszego uznania dla Pana prof. Jerzego Roberta Nowaka

Z niego taki profesor, jak z Goebellsa doktor.

F.

[mysz_polna5]

snatcher napisał:

> O klamstwach Grossa - polecam wszystkim zainteresowanym


********************************************************************************

Sama wzmianka o ukazaniu sie tej ksiazki wywolala juz epileptyczne drgawki u
niektorych! Ha! Ciekawa reakcja:)))))))))))))))))))))))))

Bo czymze innym, jak nie epileptyznym atakiem /brrr!/, sa 'recenzje' niektorych
z was na tej liscie o tej niewydanej i nieprzeczytalnej jeszcze ksiazce,
okreslone slowami: "klamstwa. brednie, dla fanow RM. Nowak, agent sowiecki,
prawda tylko dla Polakow, paranoiczne bredzenie". Dosyc, tyle zapamietalam z
waszych wypowiedzi, i az dziw bierze, ze jeszcze nie wyciagnieto amaty z
wystrzalami 'antysemita', 'antysemici'? Ha!

Dlaczego proby przedstawienia ciemnych kart poczynan Zydow w stosunku do
Polakow spotykaja sie z takim histerycznym odporem? Odporem, albo tez
przemilczaniem!

Mam tu m.in. na mysli ksiazke Jana Chodakiewiecz "Zydzi i Polacy 1918-1955".
Jest to ksiazka pokazujaca w sposob obiektywny wielostronne i skomplikowane
relacje miedzy Polakami i Zydami. Ta praca jest przemilaczana w USA, gdzie pan
Jan Chodakiewicz jest pracownikiem naukowym /profesorem/ pracujacym na
amerykanskiej uczelni, a takze ksiazka ta jest trudna do zdobycia w Polsce.
Wydana zostal przez wydawnictwo Fronda w 2000r. O wznowieniu jej nic nie
slysze. Ja chetnie bym ja tez kupila, tak jak kupie ~ o ile mnie sie to uda ~
ksiazke Nowaka.

Ksiazke Jana Chodkiewicza czytalam, bo ktos mnie ja pozyczyl. Ot co!

I tu jeszcze dodam. Chodakiewicz szuka prawdy , niczego z gory nie zakladajac,
odwrotnie jak Gross.
Wszystko wskazuje na to, ze ksiazka Chodakiewicz utracana jest CELOWO, bo jest
niewygodna!

bardziej to wierzę chyba Urbanowi

[elfhelm]

ten się przynajmniej nie przemalował

Brawo!

[antithesis]

Ciesze sie,ze pojawil sie odwazny,ktory pogrzebie wierutne klamsta groSSa.

[mysz_polna5]

antithesis napisała:

> Ciesze sie,ze pojawil sie odwazny,ktory pogrzebie wierutne klamsta groSSa.

********************************************************************************
Nomen~omen. Taka sama literowa koncowke maja GraSS & GroSS. Ha!

[trydzyk]

> Nomen~omen. Taka sama literowa koncowke maja GraSS & GroSS. Ha!

Podobnie zadziwiajaca jest zbieznosc nazwiska "Kurski" ze slowem "Kur...ski". Ha!

F.

[mysz_polna5]

trydzyk napisał:

> > Nomen~omen. Taka sama literowa koncowke maja GraSS & GroSS. Ha!
>
> Podobnie zadziwiajaca jest zbieznosc nazwiska "Kurski" ze slowem "Kur...ski".
H
> a!
> F.
********************************************************************************


"Kur...ski", to kwestja interpretacjii manipulacji. Twojej oczywiscie.
SS, to dwie czytelne litery. Bez przestawian i manipulacji. Ot co!

[belkot_belkot_belkot]

antithesis napisała:
> Ciesze sie,ze pojawil sie odwazny,ktory pogrzebie wierutne klamsta groSSa.

Ale kto to weźmie do ręki?!
Ja bym się brzydził i jednej i drugiej książki

[akkj]

snatcher napisał:

> O klamstwach Grossa - polecam wszystkim zainteresowanym

O, musze przeczytać. Ciekawe co ta komunistyczna zakłamana szmata tym razem
sobie uroi?

[mysz_polna5]

Hehehehehe! Juz teraz napewno wiem, ze te ksiazke kupie! :)))))))))))))))))

[trydzyk]

nastepna milosniczka "tworczosci" komunistycznych aparatczykow.

F.

[mysz_polna5]

trydzyk napisał:

> nastepna milosniczka "tworczosci" komunistycznych aparatczykow.
>
> F.


********************************************************************************


Nie bredz!
Zeby nia zostac, lub nie. Musze ja wpierw przeczytac. "Recenzenci" z tej listy,
bardzo mnie do tego namawiaja! Ot co!

[scoutek]

czytaj myszko czytaj
i tak nic nie zrozumiesz
jak cala reszta zreszta
to na bardzo wysokim poziomie abstrakcji jest

[mysz_polna5]

scoutek napisała:

> czytaj myszko czytaj
> i tak nic nie zrozumiesz
> jak cala reszta zreszta
> to na bardzo wysokim poziomie abstrakcji jest


********************************************************************************

Hmmmm, a ty juz o tym wiesz, przed
przeczytaniem:)))))))))))))))))))))...o...o...o!

[trydzyk]

> Hmmmm, a ty juz o tym wiesz, przed
> przeczytaniem:)))))))))))))))))))))...o...o...o

Wystarczy poczytac dokonania tego wybitnego autora w l. 1956-89.

F.

[scoutek]

mysz_polna5 napisała:
> Hmmmm, a ty juz o tym wiesz, przed
> przeczytaniem:)))))))))))))))))))))...o...o...o!

wwsluchuje sie uwaznie w glos profesora to wiem na co go stac
poza tym wcale nie wiesz czy czasem nie jestem korektorem, wydawca, albo
redaktorem i ze nie mialam z ksiazka profesora do czynienia

[mysz_polna5]

scoutek napisała:

> mysz_polna5 napisała:
> > Hmmmm, a ty juz o tym wiesz, przed
> > przeczytaniem:)))))))))))))))))))))...o...o...o!


> wwsluchuje sie uwaznie w glos profesora to wiem na co go stac
> poza tym wcale nie wiesz czy czasem nie jestem korektorem, wydawca, albo
> redaktorem i ze nie mialam z ksiazka profesora do czynienia


********************************************************************************

Tego nie wiem, bo niby skad!
Jednak opinie o kims lub czyms podejmuje na podstawie wlasnych odczuc, czy
doswiadczen!
O ksiazce Nowaka, nie moge dyskutowac. Nie chwalilam jej ani potepialam, bo w
takiej sytuacji bylaby to glupota z mojej strony. A tego unikam jak ognia. No
za wyjatkiem chwil, kiedy chce mnie sie powyglupiac:)))))))))))! W tym
przypadku jestem serio!

Zadziwil mnie tylko forumowy jazgot, wywolany wzmianka o wydaniu tej ksiazki we
wrzesniu. I na ten temat mowilam!

[scoutek]

mysz_polna5 napisała:


no wlasnie
nie wiesz a gadasz
i wiesz lepiej

EOT

[mysz_polna5]

scoutek napisała:

> mysz_polna5 napisała:
>
>
> no wlasnie
> nie wiesz a gadasz
> i wiesz lepiej


*******************************************************************************


Slucham?
Oczywiscie, ze nie wiem kim jestes. I nawet mnie to nie interesuje!

To ze hipotetycznie mozesz byc zwiazana z wydaniem tek ksiazki, to twoja
sprawa ... i to nic a nic nie wyjasnia mi, co jest trescia tej ksiazki,ani w
jaki sposob jest to przedstawione. Jak przeczytam to sie dowiem. I prosze mi tu
niczego nie sugerowac, ani nic starac sie nic UTRACIC. Ot co!

J.R.Nowak ładnie pisał o kompartii Wegier!

[janbezziemi]

Nowa ksiązka? A może wznowienie ksiązki J.R.Nowaka: "Wegry. Wychodzenie a
kryzysu 1956". Wydawnictwo Ksiązka i Wiedza, rok 1984 (sic!). Nakład 15 tys.
egz. Na okładce w rekomendacji czytam m.in.: "opierając sie na bogatym
materiale faktograficznycm autor ukazuje wielowarstwowe metody polityczne
stosowane od pierwszych chwil przez WSPR (partię komunistyczną - dodaję dla
tych, ktorzy skrotów nie znają)) i rząd Kadara. Całkowite odcięcie się od
błędów przeszłosci (...), walka na dwa fronty: z rewizjonizmem i dogmatyzmem,
umozliwienie dostępu bezpartyjnych do wszystkich stanowisk - metody te
stosowane konsekwetnie i cierpliwie zaowocowały konsolidacja społeczeństwa
wobec partii i stabilizacji państwa". Ilu powstańców rozstrzelano,ilu
powieszono o tym pan Nowak milczy. I on teraz bedzie nadal nas pouczał, choc w
innym temacie? Zgroza! Siedz cicho,Profesorze! I wstydż sie choc trochę!

[trydzyk]

Dobry byl i taki pozostal :)

Jego obecna tworczosc zawiera wlasnie takie same "prawdy", jak w opisanej przez
ciebie ksiazce.

F.

[to_jaaa]

natcher napisał:

> O klamstwach Grossa - polecam wszystkim zainteresowanym


ani chybi - udowodni, że pogrom to tylko wymysł żydowskiej propagandy