PiS niszczy TK

[elfhelm]

wprowadzając tam kogoś takiego jak Kotlinowski (zresztą i kandydatura
Hermelińskiego szczególnie udana nie jest)

[michal00]

Nie bzdurz - prawda jest taka, ze wbrew lamentom oszolomow nie ma mowy o
zadnym "zawlaszczaniu" TK.

Nie bełkocz i nie kłam lepiej

[elfhelm]

nigdy jeszcze lider partii ze ścisłego jej kierownictwa i do tego prawnicze zero
z niejasnymi interesami nie dostało się do TK.

Hermeliński - wiceprezes NRA, która blokuje dostęp do zawodów prawniczych. Ale
córka Lecha już się na aplikację dostała, więc można grupie adwokatów robić
znowu dobrze.

Gintowt - na tle innych kandydatur PiS przyzwoita. Mimo, że przehandlowała
przywileje dla KSAPu za pomoc w niszczeniu służby cywilnej.

Do tego dorobek prawniczy i pozycja Gintowt czy Hermelińskiego w porównaniu z
kandydatami zgłoszonymi przez PO jest dość mizerne.

[michal00]

Zobacz sobie lepiej chocby na obecny sklad - ilu tam mamy bylych politykow i
osob bez specjalnego dorobku? Tego juz nie widzisz, prawda? Zamiast przeprosic
za idiotyzmy, ktore wczesniej wypisywales na temat intencji PiS-u zakladasz
bzdurny watek, w ktorym probujesz dowodzic, ze jaja sa kwadratowe. Do tego
insynuujesz. Zenujace.

Pisuarowy towarzyszy, jakby wybrali Leppera do TK

[alleluja_i_do_przodu]

to też byś tłumaczył że to dobra decyzja i wszystko jest ok. Więc żenujący
akurat jesteś tutaj ty, co wielokrotnie udowodniłeś, pisiorowy betonie. A swoją
drogą czemu porównujesz do poprzedniego składu? Przecież miałą być odnowa
moralna, superrewolucja itd., a pisiory tylko ciągle się tłumaczą patrząc
wstecz. Gdzie jest ta różnica?

[michal00]

> to też byś tłumaczył że to dobra decyzja i wszystko jest ok.

Nie odpowiadam za plody twej chorej wyobrazni.

. A swoją
> drogą czemu porównujesz do poprzedniego składu? Przecież miałą być odnowa
> moralna, superrewolucja itd., a pisiory tylko ciągle się tłumaczą patrząc
> wstecz. Gdzie jest ta różnica?

A dlatego, ze w temacie i tresci postow nie ma nic o odnowie moralnej, a jest o
rzekomym psuciu TK, a wiec adekwatne jest porownanie do stanu poprzedniego, ale
rozumiem, ze dla tumana moze byc to zbyt trudne do zrozumienia.

Kotlinowski nie jest psuciem TK?

[elfhelm]

żałosne :0

Runela ostatnia ostoja UBekistanu

[mirmat1]

Jezeli jakikolwiek normalny obserwator mial watpliwosci co do tego czym jest TK
to rozwiala je decyzja ustalajaca jako Swieta Krowe "profesora" marksizmu i
leninizmu tow. Balcerowicza.
Nasz kraj osiagnal dno kiedy Kwas wreczyl Balcerkowi medal Orla Bialego za 18%
bezrobocie zrujnowana gospodarke i dzika prywatyzacje. Te osiagniecia TK uznal,
ze nie wolno kwestionowac. Teraz stary TK powoli spada na smietnisko historii.
Tow Balcerowicz znajdzie sie tam tez wkrotce.

Znasz obecny skład TK?

[elfhelm]

Safjan, Mączyński, Ciemniewski, Romanowska, Grzybowski, Jamróz, Petrykowska,
Łętowska, Mazurkiewicz, Wyrzykowski, Zdyb - profesorowie lub dr hab., w znacznej
części byli dziekani lub rektorzy, większość także z praktyką zawodową (np.
członkowie komisji kodyfikacyjnych, sędzia NSA)

Niemcewicz, Zdziennicki - b. wiceministrowie sprawiedliwości, Stępień -
współtwórca ustroju samorządowego, Johann - wykładowca akademicki

Kotlinowski przy nich jest nikim :) Adwokat został wynagrodzony :)

Co się tyczy polityków, to Jamróz, Ciemniewski, Mazurkiewicz, Niemcewicz i
Stępień byli członkami parlamentu. Jamróz (bezpartyjny senator z listy SLD) i
Ciemniewski na dzień wyboru do TK.
Żaden z nich nie pełnił nigdy istotnych funkcji partyjnych. Żaden nie jest
uwikłany w niejasne interesy.

Dla nich nawetmierny adwokacina, byle z PiSu i Co.

[alleluja_i_do_przodu]

zawsze będzie najlepszy. Biorąc pod uwagę dotychczasową działaloność niejakiego
michala00 na forum, jestem pewien, że gdyby była taka możliwość i chcieli
wsadzić do TK Leppera, to też byłoby dla niego świetnie.

[michal00]

Niemcewicz, Zdziennicki - b. wiceministrowie sprawiedliwości, Stępień -
> współtwórca ustroju samorządowego, Johann - wykładowca akademicki

Nie rozsmieszaj mnie elfhelm - co to jest "wiceminister sprawiedliwosci" albo
wykladowca akademicki? Kotlinowski tez jakies ustawy wspoltworzyl.

> Co się tyczy polityków, to Jamróz, Ciemniewski, Mazurkiewicz, Niemcewicz i
> Stępień byli członkami parlamentu. Jamróz (bezpartyjny senator z listy SLD) i
> Ciemniewski na dzień wyboru do TK.
> Żaden z nich nie pełnił nigdy istotnych funkcji partyjnych.

Waznych funkcji partyjnych moze i nie pelnili - nie kazdy jest od roboty
partyjnej, ale siedzieli w polityce po same uszy. Wypada wspomniec rowniez o
tych, ktorzy sa formalnie bezpartyjni, ale wlaczaja sie w akcje polityczne -
np. Letowska, ktora inspirowala list antyziobrowy (bedac czlonkiem TK!) i
Safjan robiacy za gwiazde medialna. A jesli chodzi o "niejasne interesy", to
proponuje bys nie udawal, ze adwokaci i radcowie prawni z zasady nie stykaja
sie z podejrzanymi klientami. Gdyby zrobic liste klientow rozmaitych szacownych
person-adwokatow i ich niegdysiejszych klientow, to krzyk bylby pod niebiosa.
Swoja droga zle o tobie swiadczy, ze znajac nature zawodu adwokata uzywasz
takiego argumentu.

Wracajac do Kotlinowskiego - gosc jest nominatem LPR i podobno dobrym adwokatem
i nie boi sie panicznie panstwa - jego nominacja nie powinna zaszkodzic
trybunalowi. Reasumujac: to co napisales o niszczeniu TK przez PiS jest zwyklym
naduzyciem.

[elfhelm]

www.trybunal.gov.pl/trybunal/sklad/indexs.htm

[michal00]

czytalem. w niczym to nie zmienia mojej oceny. w obecnym TK zasiadaja byli
politycy o okreslonych sympatiach i swiatopogladzie, w tym osoby o, powiedzmy,
przecietnych kompetencjach zawodowych. Kotlinowski nie jest zadnym wyjatkiem w
tym gronie. Przeciez nie dlatego krytykujesz K., ze odroznia sie znacznie in
minus od innych czlonkow TK, ale dlatego, zeby moc napisac, iz "PiS niszczy
TK". Podobnie bylo z Kochanowskim - jak PO popierala go na czlonka TK, to byl
dobry, a jak PiS wystawil go na RPO, to juz zly. To naprawde smieszne.

[elfhelm]

Ja o Kochanowskim nigdy dobrego słowa nie napisałem - zresztą ewentualnie był
wymieniany na wiceministra sprawiedliwości, nie do TK.

Dwóch najsłabszych członków obecnego TK to Johann z AWS (mąż radnej PiS) i
Zdziennicki z SLD. Nawet jednak oni mają od Kotlinowskiego większy dorobek
zawodowy i żaden smrodek za nimi się nie ciągnął.

[michal00]

> Ja o Kochanowskim nigdy dobrego słowa nie napisałem - zresztą ewentualnie był
> wymieniany na wiceministra sprawiedliwości, nie do TK.
>

Do TK tez. W ubieglej kadencji poparly go PO i PiS.

> Dwóch najsłabszych członków obecnego TK to Johann z AWS (mąż radnej PiS) i
> Zdziennicki z SLD. Nawet jednak oni mają od Kotlinowskiego większy dorobek
> zawodowy i żaden smrodek za nimi się nie ciągnął.

Sa starsi to i dorobek maja wiekszy, ale to naprawde jeszcze nie powod by pisac
o niszczeniu TK przez PiS. A z tym "smrodkiem" tez przesadzasz - golym okiem
widac, ze sprawa jest rozdmuchana.

[elfhelm]

> Sa starsi to i dorobek maja wiekszy

a kim by był Kotlinowski, gdyby w TK się nie znalazł? przez parę lat posłem LPR,
potem znowu przeciętnym krakowskim adwokatem i członkiem rad nadzorczych nowych
WBRów :)

Krakowska sprawa to przecież nie jedyna związana z Kotlinowskim, drugą (może i
poważniejszą) jest uzyskiwanie korzyści z kasy wyprowadzanej z WBR.

[michal00]

Sa starsi to i dorobek maja wiekszy
>
> a kim by był Kotlinowski, gdyby w TK się nie znalazł? przez parę lat posłem
LPR
> ,
> potem znowu przeciętnym krakowskim adwokatem i członkiem rad nadzorczych
nowych
> WBRów :)

Pojecia nie mam kim by byl. Byli politycy z okreslonymi umiejetnosciami sa
cennym "towarem". Zobacz sobie kim byli wczesniej niektorzy czlonkowie TK -
Johann - dziennikarz w PR, Stepien - zwykly radca prawny, Niemcewicz - adwokat.


Krakowska sprawa to przecież nie jedyna związana z Kotlinowskim, drugą (może i
> poważniejszą) jest uzyskiwanie korzyści z kasy wyprowadzanej z WBR.

"Krakowska sprawa" to wielka bzdura - gdzie tu jest przestepstwo? O roli
Kotlinowskiego w WBR nic nie wiem. Co sie dzieje w tej sprawie?

[elfhelm]

Niemcewicz - adwokat (w tym w procesach politycznych) z dorobkiem i bez
kontaktów z dziwnymi firmami, poseł II kadencji (m. in komisja kodyfikacji prawa
karnego, komisja sprawiedliwości i praw człowieka), wiceminister sprawiedliwości
pod Suchocką (przygotowanie mnóstwa projektów ustrojowych - m. in. prawo o
ustroju sądów powszechnych i innych).

Stępień - to jeden z trzech głównych twórców ustawy samorządowej jako
pełnomocnik rządu i wiceminister SWiA.

Kotlinowski w poprzedniej kadencji zasiadał tylko w komisji europejskiej i
odpowiedzialności konstytucyjnej (ta ostatnia w zasadzie nie działa).
A jako adwokat zasłynął głównie obsługą różnych przedsięwzięć Hatki (gdzie
przecież figuruje na hatkowej liście płac).
Nic za nim nie przemawia - zero pozycji, zero doświadczenia w administracji
państwowej, zero przejrzystości dotychczasowego funkcjonowania zawodowego.

[michal00]

Krecimy sie w kolko - Kotlinowski tez przygotowywal jakies ustawy, zasiadal w
komisjach, jest poslem druga kadencje, doswiadczonym adwokatem itd.
Przypuszczam tez, ze gdyby zbadac klientow sedziow-adwokatow i radcow, to
byloby wsrod nich troche niezbyt swietnych postaci. Facet jest zupelnie
normalny, spelnia kryteria formalne, a ty robisz z niego Belzebuba.

[elfhelm]

"jakieś ustawy"
"doświadczony adwokat"

nie żartujmy sobie

"Kotlinowski tez jakies ustawy wspoltworzyl".

[kum.z.antalowki]

michal00 napisał:

> ...Kotlinowski tez jakies ustawy wspoltworzyl.

I w tym, miedzy innymi, tkwi szkopuł - że teraz, wiceprezes LPR,
czyli "koalicyjnej przystawki PiS", umoczony w niejasne machloje finansowe, w
TK bedzie "sędzią w sprawie zgodnosci współtworzonych przez siebie ustaw z
Konstytucją"

[michal00]

> umoczony w niejasne machloje finansowe

Bardzo chetnie bym sie dowiedzial o jakie machloje chodzi i na czym polega wina
Kotlinowskiego. Prosze tylko by nie pisac, ze jego niektorzy klienci nie byli
zbyt uczciwymi ludzmi - to nie jest powazny argument.

TK bedzie "sędzią w sprawie zgodnosci współtworzonych przez siebie ustaw z
> Konstytucją

wylaczy sie od rozpatrywania sprawy. dokladnie taki sam problem wystepowal w
przypadku innych sedziow-politykow.

[venus99]

no to proszę o konkretne przykłady.
kto przebije Kotlinowskiego z jego przekrętami?

[aferal.z.partii.demokratycznej]

a młodziez albo daje dyla zagranicę albo sie wiesza....

[haen1950]

Wolę przekręta Kotlinowskiego, od jakiegoś dewota w rodzaju Krukówny. Z
Kotlinowskiego taki kaczysta, jak z kaczej dupy trąba. Już raz im dał zdrowo
popalić, teraz ma ich w nosie.

[kacza.republika.bananowa]

haen1950 napisał:

> Wolę przekręta Kotlinowskiego, od jakiegoś dewota w rodzaju Krukówny. Z
> Kotlinowskiego taki kaczysta, jak z kaczej dupy trąba. Już raz im dał zdrowo
> popalić, teraz ma ich w nosie.

to prawda - ale to takie pisowskie myślenie, nagradzanie tego co komuś dał popalić.

A wybór Kotlinowskiego do TK to psucie państwa. Jego Rysia w życiorysie, powinna
go zdyskwalifikować. Nie wzięcie tego pod uwagę przez koalicję to hańba.

PiS ma misje

[douglasmclloyd]

Zniszczyc, zgnoic, zrujnowac wszystko co sie da.

[haen1950]

douglasmclloyd napisał:

> Zniszczyc, zgnoic, zrujnowac wszystko co sie da.

To prawda. Te ścierwa oprocz wladzy i forsy zadnej innej ideologii nie mają.
Trzeba doswiadczyć też tej czarnej mafii, żeby pozbyć się tego tak, jak
czerwonej zarazy.

TK (prawie) odzyskany!!

[s.k.i.n]

czy w Polsce sedziow TK zatwierdza Parlament?

[galt]

Tak jak jest to w wiekszaosc demokracji parlamentarnych?

Jezeli nie to nasz system odynacji wyborczej i parlamentarny jest o kant du..zy
rozbic. Ten system trzeba zmeinic. I nie ma to nic wspolnego z PiS czy PO. I
jedni i drudzy beda dokonywac kompromisow (czy naduzyc) doputy system na to
pozwala. Trzeba zmienic sytem przedewsystkim.

Moja sugestia:
- Rzad obsadza partia wygrywajaca (zadne koalicje)
- Parlament zwykla wiekszosca zatwierdza kandydatow do rzadu
- Miejsca w parlamencie dzielona sa zgodnie z wynikami glosowan w
jednomandatowych okregach (regoly ustalania okregow mussza byc zatwierdzone
przez TK)
- Sedziowie TK sa wybierani parlamentarna wiekszowscia (2/3) wg przyjetych
regul. Musi byc mechanizm broniacy przed wiecznym filibastrem.
- Partia wygrywajaca przewodzi komisjom sejmowym nadzorujacym rzad. Skald
komisji jest proporcjonalny.
- prezydent nie zrzeka sie partii na mandacie ktorej wygral (bzdura!). i ma
prawo weta, ktore mozna przeglosowac 2/3 w Parlamencie.
- Wojewodowie, burmistrzowie, komendanci policji, itp sa wybierani w
bezposrednich wyborach.
- jest limit na datki idnywidualne dla kadnydata na pozycje polityczna i dla
partii.
- itd.

Bez tych minimow prosimy sie tylko o klopoty, ktorych powstawanie jest tak
przewidywalne jak deszcz w listopadzie.

Trybunał konstytucyjny uznał że prezio ma wyższe

[sierota.po.ud]

wykształcenie, nabyte przez zasiedzenie.

[jorge.martinez]

Sąd Najwyższy, nie TK. Do szkoły nieuku.

Po tow. Sajfanie, który zwykł chadzać

[lux_et_veritas]

do różnego rodzaju rynszTOKów i uzewnętrzniać swoje polityczne sympatie (w
takich Stanach na ten przykład byłoby to nie do pomyślenia) nowy Trybunał może
być tylko lepszy.

[venus99]

widzę,że nie możesz się powstrzymać od pisania bredni.to chyba specjalność po
ojcu malwersancie.w takich Stanach JEST nie do pomyślenia,żeby adwokacina
maczająca palce w przekrętach finansowach zostawała członkiem takiego sądu.
nowy trybunał BĘDZIE tylko gorszy.

Jasne, tylko UWecko-SLDowski trybunał

[reakcjonista1]

moze zostac uznany za godny poparcia i niezalezny politycznie.

Skąd ten bełkot z UPRu?

[elfhelm]

Sędzia TK ma coś sobą reprezentować - z PiSu przewijały się kandydatury poważne
(prof. Górecki, prof. Granat). Wybrano eleprowskie zero i wiceszefa korporacji
adwokackiej (tak podobno przez PiS krytykowanej).

[reakcjonista1]

nie znam kandydatow pisu, znam Kotlinowskiego
ktory oczywiscie nie jest godny pelnienia tej fukcji bo nie dostal namaszczenia
michnikowszczyzny, jest wiec nieodpowiedni a trybunal bedzie tylko wtedy
niezalezny gdy politycy SLD-UW w togach beda tam sasiadac. heh

No no widać, że sojusz z SO odpowiednio wpływa

[elfhelm]

na uprowców :)

Kotlinowski nie jest godzien zasiadania w TK, bo jest nikim.
Nie ma żadnej pozycji zawodowej, żadnego dorobku naukowego, nie pełnił żadnych
istotnych funkcji państwowych (darujmy sobie ten rok wicemarszałka Sejmu).
I do tego brał udział w niejasnych (niekoniecznie nielegalnych, ale z pewnością
niejasnych) interesach w Krakowie czy WBR.

Hermeliński - wiceprezes NRA. Biblioteka Narodowa nie odnotowuje pozycji jego
autorstwa. NRA z kolei zasłynęła działaniami na rzecz jak najmocniejszego
zamknięcia zawodów prawniczych, co PiS krytykował - do czasu aż córka Lecha na
aplikację się dostała, a paru dziwnych adwokatów dostało dobre stołki.
Tytułu naukowego chyba nie ma. Jedyny pozytyw tej kandydatury to ewentualne
ruszenie się kwestii mienia zabużańskiego - występował w tych procesach
przeciwko Polsce przed ETPCz.

[venus99]

a może nie jest godny bo przekręcił tylko 700 tysięcy zł? o banku wielkopolskim
już nie wspomne.dla kaczystów porządny to kryminalista powyże 1.000.000 zł?

[reakcjonista1]

pierwszy milion sie kradnie
to dewiza łzeliberałkow.

kłamiesz PiSuarze - to dewiza Glapińskiego

[idiotyzmy-kacze]

i reszty złodziei z PC.

[venus99]

ojciec Rydzyk łżeliberałem???????
nigdy bym nie podejrzewał.

Głupi jesteś PiSuarze

[idiotyzmy-kacze]

To nie poglądy Kotlinowskiego są powodem, dla którego nie powinien być sędzią TK ale jego przeszłość.

[hrabia.m.c]

idiotyzmy-kacze napisał:

> To nie poglądy Kotlinowskiego są powodem, dla którego nie powinien być sędzią T
> K ale jego przeszłość.
>

Zlodziejska

[joannabarska]

elfhelm napisał:

> wprowadzając tam kogoś takiego jak Kotlinowski (zresztą i kandydatura
> Hermelińskiego szczególnie udana nie jest)
=====================================PiS niszczy, co tylko moze!
A,niestety, moze za wiele!

zniszczy za miesiąc

[create]

kiedy wybierze kolejnych trzech "wszystko majacych" kandydatów

Kryże, Żarska i Dzido?

[elfhelm]

[jola_iza]

No cóż obowiązkiem kaczek na własnym podwórku jest pożarcie wszelkiej roślinności czyli zniszczenie tegoż podwórka.Drugą powinnością jest obsranie wszystkiego.