Ostre starcie NFZ z resortem zdrowia

[Gość: hala]

Najwyższy czas, by przestać NFZ traktować jako synekury dla
SLD. Proponuję, by każdy z VIPów SLD leczył się w najbliższej
Jego miejscu zamieszkania placóce ZOZ! Bezspornie dowie się
wtedy - co wart jest dla Niego projekt NFZ
Pozdrawiam

[kataryna.kataryna]

A Łapiński po co się wtrąca? Mało narozrabiał?

[Gość: ire`]

Widocznie Łapa trzyma ciągle łapą wszystko w łapie.

[Gość: wb]

a to ciekawostka!! Łapiński zdajsie dlatego powołał NFZ bo
minister miał mieć nad tym kontrolę, a nie niezależne kasy
chorych. nie wiem czy dobrze pamiętam, starość, teraz minister
nie może. Czyżby chodziło o to że to łapiński ma kontrolować
fundusz czy minister?

[Gość: hala]

Najwyzsza pora by "poleciał" Nieomylny menadżer RP. Jka to
możliwe by nominację uzyskał Pan Prezes, który to jak sądzę
przez przypadek ma już dwie operacje kregosłupa. Rachunek jest
prosty 9 m-cy L4 x wynagrodzenie (po 90 dniach 100 %) to w
istocie tylko drobiazg dla naszego - dramatycznie trudnego
budżetu NFZ. Czy ZUS jest w stanie uzdrowić takiego
prominentnego dygnitarza ???

WSZYSCY ZŁODZIEJE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: max]

[Gość: koza]

masz absolutną rację!!!!!!!!!!!!!!! Chorzy i niepełnosprawni
(mam I grupę inwalidzką i nie stać mnie na leki z wyższej
półki)do piachu, a dla rządzących premia i delikatesy!!!!!!!!!!

hej, żydzi, a co z Michnikiem i Kolendą? zniknęli???

[Gość: 4krzych1]

Podobnoż...

[Gość: maruda]

... obie instytucje mają pełnić rolę służebną wobec chlebodowacy,
czyli podatnika-potencjalnego pacjenta.

A mnie sie juz...

[Gość: Dutch]

... delikatnie mowiac niedobrze robi jak czytam takie rzeczy...
niech rozedra kase do konca, a powiatowe szpitale dalej niech walcza o byt.
Moze jak wszystko upadnie to wtedy ktos madry wreszcie pojdzie po rozum do
glowy...

[Gość: [e-mail]]

Gość portalu: hala napisał(a):

> Najwyższy czas, by przestać NFZ traktować jako synekury dla
> SLD. Proponuję, by każdy z VIPów SLD leczył się w najbliższej
> Jego miejscu zamieszkania placóce ZOZ! Bezspornie dowie się
> wtedy - co wart jest dla Niego projekt NFZ
> Pozdrawiam
Najwyzsza pora by "poleciał" Nieomylny menadżer RP. Jka to
możliwe by nominację uzyskał Pan Prezes, który to jak sądzę
przez przypadek ma już dwie operacje kregosłupa. Rachunek jest
prosty 9 m-cy L4 x wynagrodzenie (po 90 dniach 100 %) to w
istocie tylko drobiazg dla naszego - dramatycznie trudnego
budżetu NFZ. Czy ZUS jest w stanie uzdrowić takiego
prominentnego dygnitarza ???(zrobią go np. wice-prezesem zus'u
i biedaczek dotrwa "skromnie" starosci zabezpieczony ustawami i
paragrawami oraz umowami miedzy resortowymi... )

...na widok społeczny moim zdaniem...a pieniadze podzielą
między sobą ...już w ciszy i na zapleczu gdzies schowani.Nikt
z "Baronow" czy tez wyzszej szarzy urzedniczej nie ponizszy sie
pojscie do lekarza ...dla zwykłych ludzi.Widział ktos
aby "kruk ,krukowi wykolił oko?" , tu jest podobnie blizej
bielizna od koszuli ,czyli trzeba zadbac o "skromną"
rente/emeryture kolesia , a i moja własna będzie
zabezspieczona.Własciwa kolej myslenia przeciez... a my z kraju
lachów bedziemy na forum np Gazety W. dalej sie zlościć.

[Gość: kr]

No to znajdzmy kogos i uzgodnijmy, ze na nich bedziemy glosowac w
nastepnych wyborach.

zgadnijcie kto to powiedzial

[Gość: Super DidzeJ Heniu]

A to kto powiedział : Jeżeli walka o utrzymanie państwa miała
być poważna i skuteczna, to osiągnąć ten cel można było jedynie
poprzez bezwzględną i konsekwentną centralizację"















Adolf H.

[Gość: Rober]

Roczna składkę dzielimy przez ilość ubezpieczonych i zgodnie
kierujemy na każdągłowę do województw - tam gdzie jest najwięcej
ludności dostanąwiększą część tam gdzie mniej odpowiedni procent
adekwatny do ilości ubezpieczonych a nfz niech sie odwali od
moich pieniędzy - niech pilnuje czy są racjonalnie wydawanie a
nie rości sobie monopol do ich wydawania.

[Gość: B.K.]

Gość portalu: Rober napisał(a):

> Roczna składkę dzielimy przez ilość ubezpieczonych i zgodnie
> kierujemy na każdągłowę do województw - tam gdzie jest
najwięcej
> ludności dostanąwiększą część tam gdzie mniej odpowiedni
procent

Ale to juz bylo... i nie wroci wiecej...

A czemu tak ma byc jezeli w sasiednim wojewodztwie jest szpital
z ktorego korzysta pol twojego bo to szpital specjalistyczny =
drogi? Za proste te Twoje recepty doktorku... ;-)

Pozdrawiam
B.K.
> adekwatny do ilości ubezpieczonych a nfz niech sie odwali od
> moich pieniędzy - niech pilnuje czy są racjonalnie wydawanie a
> nie rości sobie monopol do ich wydawania.

[Gość: tytus]

Po jasną cholerę mnożyć tak kosztowne instytucje. Oddziały
wojewódzkie mogą pozostać , centralę może stanowić departament w
Ministerstwie Zdrowia pod nazwą departament NFZ.
Przestaną być swary pomiędzy prawie równorzędnymi insytucjami.
Wprowadzić obowiązkowo drobne opłaty pacjentów.

Płacę od kilkunastu lat dwie składki na ubezpieczenie zdrowotne
i niestety nigdzie nie mogę się dostać, wszędzie brak limitów.
Dopiero po znajomości i za opłatą mogłem uzyskać zabieg.
Niech szlag trafi taki złodziejski system.
Proponuję uzależnić dostęp do lecznictwa od wysokości płaconych
składek,to będzie sprawiedliwe. Ale menadżerowie lekarze wiedzą,
że najlepiej wyrwać kasę od pacjentów przy nie jasnych
przepisach.

Walka o system

[Gość: andrzej]

Nie mieszajcie w to dupki polityki. Minister chce zza biurka
decydować o wielkości kontraktu w Pćimiu Dolnum, gratulacje!!!
Zostawienie rezerwy spowoduje zmniejszenie wielkości środków
będących w dyspozycji oddziałów w trakcie kontraktacji,
szpitale zadłużą się jeszcze bardziej, a tak wogóle to nie
przystąpią do konkursów, kto wtedy będzie odpowiadał za brak
ciągłości świadczeń!!! Zlikwidować MZ!!!

[Gość: anna]

a może do jasnej cholery,wreszcie pieniądze przeznaczyć na
leczenie pacjentów?a nie na stołki administracyjne!

[Gość: Pacjent]

Może wreszcie ktoś wytłumaczy nam, na czym ma polegać dbałość
Ministra. Zabiera 900mln, których nie wyda na dodatkowe leczenie.
Pozostawiając w NFZ wydane zostałyby na leczenie a nie na
zaległe "203 zł". Dając po równo do każdego szpitala to wydamy
pieniądze w taki sposób, że np. w Pćimiu jak trafi im się
pacjent do ambulatorium to i tak go położą na oddziale na 10 dni
aby skasować za usługę medyczną a w sąsiednim szpitalu gdzie
sięrobi po 20 operacji dziennie limit się szybko skończy.
Medycyna to rzemiosło więc korzystajmy z dobrych rzemieślników i
niech tam idą nasze pieniądze. SŁABI muszą zbankrutować i nie
mieć szansy korzystać z naszych pieniędzy za kiepską pracę. To
my decydujmy gdzie się chcemy leczyć a NFZ niech im płaci za
usługę. Minister nigdy nie będzie obiektywny - ma nad sobą
Premiera.
Bzdety typu 1,5% więcej będzie lepiej już widzieliśmy. Zacznijmy
kierować środki za pacientem. To NFZ zna potrzeby poszczególnych
szpitali a Minister nie ma czasu zapoznać się z danymi z
regionów. Zapytajcie również środowisko medyczne co preferuje -
rozwiązanie Ministra czy NFZ ??

[Gość: koper]

Caly rzad Millera do dymisji,nikt go nie popiera,stracil
wiarygodnosc rzadenia.Ten rzad sie nie sprawdzil,po co sztucznie
trzymac chory i nie udolny rzad Millera.Trzeba rozpisac wybory
jak najszybiej,bo mafia SLD rozkradnie wszystko!!!!

no i dla nas nic nie zostanie!!!

[Gość: chłopakizPOiPISU]

rozpędzić sld!!!
my też chcemy coś dostać !!!

na moj lekarski nos...

[Gość: Lekarz dyzurny]

awantura idzie o to, w jakim stopniu pieniadz w systemie moze podazac za
pacjentem zgodnie z wyborem placowki, w ktorej chce sie leczyc, a w jakim
stopniu znowu to ograniczyc do...oddzialow regionalnych NFZ.

Przy puszczeniu tego na tzw, "zywiol" czyli rynek okazaloby sie, ze sa
placowki, w ktorych tak wielu Pacjentow chcialoby sie leczyc, ze moznaby
pracowac w systemie calodobowym niemal.

Wezmy chociazby moj szpital na Banacha w Warszawie.
Kolejki i zadluzenie sa wynikiem tylko tego, ze leczymy ludzi z calej Polski, a
pieniadze otrzymujemy w zasadzie tylko za tzw. "rejon".
Przy wolnym przeplywie pieniadza, nawet przy obecnym niedoszacowaniu procedur,
SPCSK na Banacha w Warszawie bylby kwitnaca placowka. Moja Klinika w konczacym
sie roku wypracowala kilkaset tysiecy zlotych DOCHODU!!!
Oczywiscie nic z tego nie mamy, bo idzie to do worka pt"dlug szpitala". Gdyby
nie bylo limitow sztywno dzielonych raz w roku na regiony, zapewne rentownosc
bylaby jeszcze wieksza, bo wykorzystanie sprzetu, budynkow, mediow bardziej
ekonomiczne, przez koszta jednostkowe mniejsze.

Ale nic za darmo.
Placowki, w ktorych pacjenci nie chca sie leczyc, zaczelyby upadac.

[Gość: Matti]

Gość portalu: Lekarz dyzurny napisał(a):

> awantura idzie o to, w jakim stopniu pieniadz w systemie moze
podazac za
> pacjentem zgodnie z wyborem placowki, w ktorej chce sie
leczyc, a w jakim
> stopniu znowu to ograniczyc do...oddzialow regionalnych NFZ.

Prawda wydaje sie byc tak, ze jakowac "administracyjna tluszcza"
zarzadza moimi pieniedzmi i loci sie z inna o to, jak je
rozdzielac. Z pewnoscia zostanie to uznane za opinie prymitywna,
takoz za uproszczenie, ale mnie sie zdaje, ze powinnismy dazyc
do sytuacji, w ktorej to jednak pacjent decyduje, a nie urzednik.

To pacjent, a nie lekarz, powinien miec umowe z ubezpieczycielem
i to pacjent, a nie lekarz czy tez urzednik, powienien decydowac
o tym, gdzie sie pojdzie leczyc. To pacjent powinien decydowac o
tym, ile chce placic za ubezpieczenie, stosownie do tego, co
takie ubezpieczenie obejmuje (oczywiscie - stosownie do ofert
ubezpieczycieli).

Dopoki do takiej wersji nie dojdziemy, po wsze czasy bedzie
panowac w Polsce zwyczaj, iz lekarz robi dla pacjenta nie usluge,
ale przysluge. Wobec czego nalezy mu sie dodatkowa gratyfikacja
w formie koperty z zawartoscia. Od szesciu lat wreczam roznym
ludziom w bialych kitelkach takowe koperty i w zaden sposob nie
zmienia to faktu, ze nadal jestem przy tym traktowany w sposob
uragajacy jakiejkolwiek ludzkiej godnosci. I nie jest to zaden
margines polskiej zluzby "zdrowia", ale jej glowny nurt.

Tak wiec wrecz zenuja mnie klotnie ludzi, ktorzy szermujac
jeszcze jakimis racjami oraz idealami kloca sie o pieniadze moje
i wszystkich innych `spolecznie ubezpieczonych`. Nie bede tez
przejmowal sie tym, ze jakies placowki sluzby zdrowia moglyby
upasc. Czy lekarz jest swieta krowa? Przykro mi, ale daleko mu
do swietosci. Moja "placowka" tez moze upasc, ja rowniez moge
pozostac bez pracy. Ale przynajmniej nie utrzymuje sie z
okradania i ponizania innych i nie wymuszam na nich lapowek
wykorzystujac ich bezradnosc wobec cierpienia osob im bliskich.

[Gość: czterdziestka]

Gość portalu: Matti napisał(a):

> To pacjent, a nie lekarz, powinien miec umowe z ubezpieczycielem
> i to pacjent, a nie lekarz czy tez urzednik, powienien decydowac
> o tym, gdzie sie pojdzie leczyc. To pacjent powinien decydowac o
> tym, ile chce placic za ubezpieczenie, stosownie do tego, co
> takie ubezpieczenie obejmuje (oczywiscie - stosownie do ofert
> ubezpieczycieli).

Masz absolutna racje!
>
> Dopoki do takiej wersji nie dojdziemy, po wsze czasy bedzie
> panowac w Polsce zwyczaj, iz lekarz robi dla pacjenta nie usluge,
> ale przysluge. Wobec czego nalezy mu sie dodatkowa gratyfikacja
> w formie koperty z zawartoscia. Od szesciu lat wreczam roznym
> ludziom w bialych kitelkach takowe koperty i w zaden sposob nie
> zmienia to faktu, ze nadal jestem przy tym traktowany w sposob
> uragajacy jakiejkolwiek ludzkiej godnosci. I nie jest to zaden
> margines polskiej zluzby "zdrowia", ale jej glowny nurt.

Ja pierwszy raz w zyciu znalazlam sie kilka dni temu w szpitalu. Mialam
straszny problem moralny: dac koperte czy nie dac. (Przez caly czas mojego
pobytu w szpitalu ten problem potegowal moje dolegliwosci). Przed pojsciem do
szpitala,doswiadczeni w szpitalnym zyciu tlumaczyli mi, ze jesli nie zaplace,
to bede traktowana jak smiec. Wrocilam przedwczoraj. I zaczynam wierzyc, ze
postapilam slusznie, bo NIE DALAM!

[Gość: Matti]

Gość portalu: czterdziestka napisał(a):

> Ja pierwszy raz w zyciu znalazlam sie kilka dni temu w
szpitalu. Mialam
> straszny problem moralny: dac koperte czy nie dac. (Przez caly
czas mojego
> pobytu w szpitalu ten problem potegowal moje dolegliwosci).
Przed pojsciem do
> szpitala,doswiadczeni w szpitalnym zyciu tlumaczyli mi, ze
jesli nie zaplace,
> to bede traktowana jak smiec. Wrocilam przedwczoraj. I
zaczynam wierzyc, ze
> postapilam slusznie, bo NIE DALAM!

Moralnie, z pewnoscia zrobilas dobrze. Ja mialem o tyle inna
sytuacje, ze nie chodzilo o mnie, ale o moich rodzicow i Ciocie.
We wlasnym przypadku mialbym wieksze pole manewru i choc che
wierzyc, ze bym nie zaplacil, to oczywiscie latwo mi to w tej
chwili sobie pisac. Natomiast jak ja bym sie czul w wypadku
Mamy, gdyby np. operacja sie nie powiodla? Jak bym sie czul,
wiedzac, ze w szpitalu obowiazuje powszechnie znany "cennik" i
ze ja go olalem w imie wlasnej donkiszoterii?

Natomiast jest faktem, ze niezaleznie wlasciwie od lapowek
czlowiek jest traktowany tak samo (nie mowie tu juz nawet o
samych pacjentach, ale o sobie - jako rodzinie). Jak bys sie np.
poczula, gdyby pan "lekarz", ktory ma kieszen godna brytyjkiego
adwokata, przywital sie z toba z usmiechem i powiedzial: "A wie
pan, mielismy dzis nieoczekiwany zgon na oddziale. Myslalem
nawet, jak mi o tym powiedzieli, ze to pana ciocia, ale sie
okazalo ze nie. Zaskoczyla nas". Przyklady moglbym mnozyc.
Przeciez gdyby nie fakt, ze Ciotka byla na tym oddziale, to
rzeczony Pan sam by predko potrzebowal opieki i to bardzo
paliatywnej.

[Gość: czterdziestka]

Gość portalu: Matti napisał(a):

> Gość portalu: czterdziestka napisał(a):

> Przed pojsciem do
> > szpitala,doswiadczeni w szpitalnym zyciu tlumaczyli mi, ze
> jesli nie zaplace,
> > to bede traktowana jak smiec. Wrocilam przedwczoraj. I
> zaczynam wierzyc, ze
> > postapilam slusznie, bo NIE DALAM!
>
> Moralnie, z pewnoscia zrobilas dobrze. Ja mialem o tyle inna
> sytuacje, ze nie chodzilo o mnie, ale o moich rodzicow i Ciocie.
> We wlasnym przypadku mialbym wieksze pole manewru i choc che
> wierzyc, ze bym nie zaplacil, to oczywiscie latwo mi to w tej
> chwili sobie pisac. Natomiast jak ja bym sie czul w wypadku
> Mamy, gdyby np. operacja sie nie powiodla? Jak bym sie czul,
> wiedzac, ze w szpitalu obowiazuje powszechnie znany "cennik" i
> ze ja go olalem w imie wlasnej donkiszoterii?

Matti, chyba uczciwosci nie powinno nazywac sie donkiszoteria.
Dostalam pieniadze na lapowke od mojej Mamy. Mialam je caly czas przy sobie,
wiec o skapstwo nie mozna mnie posadzic. Pieniadze oddalam Mamie.

[Gość: Matti]

Gość portalu: czterdziestka napisał(a):

> Matti, chyba uczciwosci nie powinno nazywac sie donkiszoteria.
> Dostalam pieniadze na lapowke od mojej Mamy. Mialam je caly
> czas przy sobie, wiec o skapstwo nie mozna mnie posadzic.
> Pieniadze oddalam Mamie.

Przy ostatnim pobycie Mamy w szpitalu tez nie dalem w lape. Po
prostu - po szesciu latach zabraklo juz kasy. A w kazdym razie,
potem nie wystarczyloby na leki i rehabilitacje. Tyle, ze
zamiast "odczucia uczciwosci" (cokolwiek to oznacza) mialem ...
msciwa satysfakcje widzac skwaszone i pelne urazy miny pani
ordynator i pani doktor - wlascicielki sali. Ale skoro o
uczciwosci mowa, to przyznam, ze Mama nie byla chyba traktowana
ani lepiej, ani gorzej niz podczas poprzednich pobytow w tym
szpitalu. Wiec w tym jednym co najmniej nie jest tak, ze jesli
sie nie da, to pacjenta jakos szczegolnie "gnoja". Owszem,
musialem paru rzeczy dokladniej dopilnowac i dwukrotnie zrobic
lekki raban. Ale nic wiecej sie nie stalo.

[lolita10]

Czy nie mogloby byc tak, ze placowki sluzby zdrowia otrzymuja
pieniadze: "prognozowane", takie jak obecnie plus moga brac pieniadze, gdy im
zabraknie na zasadzie otrzymania "zdrowotnego kredytu bankowego". Po roku
placowki rozliczaja sie z ilosci pacjentow i wykonanych zabiegow, Jesli
pieniadze "prognozowane" byly za male albo za duze, teraz nastepuje wyrownanie
finansow?

Na zdrowie nie ma , ale na KK jest gruby szmal

[Gość: Informator]

Nikt w RP nie dysponuje wiarygodnymi danymi na ten
temat, ani MF ani urzedy skarbowe. KK ukrywa je wbrew
art.22 ust.3 konkordatu.Wplywy polskiego KK mozna
oszacowac jedynie w przyblizeniu.
FiM przyjely do obliczen wylacznie do oplat
wzbogacajacych ksiezowskie kieszenie (np.ofiara za
chrzest,komunie, slub) i to w najnizszej mozliwej do
przyjecia wysokosci.Oficjalnychinformacji na temat
liczby takich wplywow zarejestrowanych przez sam KK
mozna zaczerpnac na stronie www.ecclesia.org.pl.

Obliczenia na podst danych za rok 2001:
-pierwsze komunie 480 tys.dzieci
(ofiara,rozaniec,ksiazeczka do nabozenstwa) * 80 zl=
39 mln zl
-bierzmowanie:300 tys.osob * 70 zl (skladka na krzyz)=
21 mln zl
- sluby 161371 * 350 zl ( minimalny koszt
zapowiedzi+ofiara)= 56 mln zl
- pogrzeby: 364 tys* 2500 zl (miejsce na
cmentarzu,ofiara)= 900 mln zl
- koledy: ok. 100 mln zl (40 zl za kolede)
- swieta: oplatek, swieconka: ok.20 mln zl
- msze w roznych intencjach: ok. 50 mln zl
- sprawy rozpatrywane przez sady biskupie: ok.20 tys
spraw rocznie * 2 tys. zl od sprawy= 40 mln zl
- dochody z tacy:przy zalozeniu, ze do kosciola chodzi
regularnie tylko 58% Polakow uprawnionych do glosowania
wiec 17 mln osob i zostawia co tydzien na tacy po 2 zl
daje to tygodniowo ok 34 mln zl, a rocznie 1,8 mld zl

RAZEM DAJE TO OK; 3,5 mld zl W CIAGU ROKU !!!

Dofinansowanie KK przez panstwo - nie mniej niz 200
mln zl (dane trzymane w najwyzszej tajemnicy !!). Np.
w roku 2002 Fundusz koscielny otrzymal z budzetu 84,5
mln zl, dotacje dla KUL i PAT wyniosly - 92,5 mln zl,
duszpasterstwo wojskowe - 15 mln zl, renowacja
zabytkow sakralnych - 13,5 mln zl, finansowanie nauki
religii w szkolach - 500 mln zl, utrzymanie kapelanow
szpitalnych i kapelanow innych branz - 1,2 mld zl.
Co pare lat dochodza dotacje wizyt Papy.
Dane jak wyzej sa wiarygodne. Oparte sa na konkretnych
danych, wynikajacych z badan spolecznych. Nikt nie
jest w stanie natomiast pkreslic przychodow z
prowadzonej przez KK dzialalnosci gospodarczej
(bezpodatkowej w ramach tzw. "celow duszpasterskich"
lub sporadycznie oblozonej symbolicznym ^podatkiem
zryczaltowanym) czy chocby bezclowego i bezpodatkowego
importu.
Zaden z dyrektorow holdingu KK nie przyzna, ze
robienie pieniedzy jest celem nadrzednym.
KK jest najwiekszym inwestorem na rynku budowlanym
(setki plebani i kosciolow, bazyliki: Lichen, Krakow,
Warszawa), warszawski biurowiec Roma Center.
Prowadzi Towarzystwo Emerytalne Arka Invesco, siec kas
pozyczkowych SKOK, wydawnictwa ksiazkowe i prasowe
(przynajmniej setka tytulow), stacje radiowe i
telewizyjne, wytwornie dewocjonaliow, udzialy w
spolkach gieldowych (w ramach walki z alkoholizmem
takze w browarach Okocim). Spore kwoty uzyskuja
proboszczowie za wynajem sal i budynkow oraz z
prowadzonych hoteli (np.Wit Stwosz w Krakowie), czy z
biur podrozy, zajmujacych sie nie tylko pielgrzymkami
i nie tylko do miejsc swietych).

Nieoficjalnie mowi sie, ze dochody watykanskiego
imperium w RP z dzialalnosci gospodarczej
wynosza ok. 4 - 7 mld zl rocznie. Nikt nie ma odwagi
podac publicznie konkretnych informacji.
W wielu przypadkach, jak wiadomo przychod KKobciazony
jest minimalnymi kosztami uzyskania. Wszyscy wiedza,
ze ksieza i cale parafie korzystaja bardzo czesto z
darmowego miejskiego pradu, wody, c.o. itp.

Lacznie z rzeka przychodow z kieszeni wiernych dochody
polskiego KK szacuje sie na ok. 8 - 10 mld zl
rocznie !! Jest to 3 razy wiecej niz planowany na 2003
rok budzet Ministerstwa Zdrowia (bez NFZ), dwa razy
wiecej niz budzet policji i 70% wydatkow ^panstwa na
pomoc spoleczna.
10 mld zl wchlonietych przez Krk pozwoliloby zatrudnic
pol miliona ludzi na rok i wyplacac im miesiecznie po
1700 zl lub wyplacac np.zasilki dla 1,5 ml
bezrobotnych !
W rankingu najwiekszych polskich przedsiebiorstw KK z
latwoscia ulokowalby sie w pierwszej dziesiatce,
jezeli chodzi o obroty. Ze wzgledu na wartosc czystego
zysku nie mialby zadnej konkurenji. Same
nieopodatkowane wplywy z tacy sa np. pieciokrotnie
wyzsze niz wynosi zysk netto zajmujacego 1 sze miejsce
na liscie liderow PKN Orlen (380 mln). Na taki (1,8
mld zl ) efekt ekonomiczny pracowaély w ubieglym roku
trzy najbardziej rentowne przedsiebiorstwa III RP (TP
SA, Polkomtel SA, EuRoPol Gaz SA).
Nie same pieniadze stanowia jednak o potedze.
Wlasnoscia filii Warykanhu jest 162 tys. ha gruntow
(wiecej niz przed wojna !), o tysiacach nieruchomosci
nie wspominajac.
Koscielni hierarchowie nie musza szukac raju w niebie.
Raj juz maja w III RP.

[Gość: banana]

monotonny jestes gosciu z tymi atakami na kosciół przepisywanymi z FiM.

Na kościół to ja:
- daje , bo chce i ile chce
- daje opodatkowane pieniadze, bo państwo ściągnęło mi już podatek przy wypłacie
(a przypominam ci, że w Polsce przyjeto zasade, że nie opadotkowuje sie dwa
razy tych samych pieniędzy, dlatego np. alimenty wolne sa od podatków,
darowizny itp. To dlaczego to co daję na tace ma byc opodatkowane dwykrotnie?)

a na służbe zdrowia:
- zabierają mi nie pytając
-jesli mam nieszczęście trafic do szpitala czy przychodni, mimo że wszystko juz
sobie opłaciłam i tak musze latać z kopertą, albo wykupić prywatne usługi nawet
w państwowej przychodni - czyli płace za wszystko 2 albo 3 razy.