Dodaj do ulubionych

Wagner zeznaje przed komisją śledczą

20.11.03, 10:19
Boję się o jego zdrowie. On zawsze taki nerwowy.
Obserwuj wątek
    • Gość: zjawa Re: Wagner zeznaje przed komisją śledczą IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 20.11.03, 10:21
      Kolejny arogancki piskorz przed komisja. Obrzydliwe. Jak oni
      moga tak sobie pogrywac na fonii i wizji.
      • Gość: źrenica OFICERKI I SKÓRĘ ZOSTAWIŁ W SZATNI ?? IP: *.toya.net.pl 20.11.03, 10:32
        WZORCOWY PRACOWNIK MILLERA - PALUSZKI LIZAĆ!!!!!!!!!!!!
        • Gość: ppp999 Re: OFICERKI I SKÓRĘ ZOSTAWIŁ W SZATNI ?? IP: 195.94.201.* 20.11.03, 10:42
          Wydaje się jednak dosyć miękki. Może być tak, że przypartu do mury może
          niechcący coś ciekawego powiedzieć.
          A swoję drogą, to o co chodziało z tym brakiem cześci dokumentów, które
          kancelaria miała przygotować? Może ktoś wiem?
          • strajker zataić zamotać zasypać śmieciami zmataczyć 20.11.03, 10:56
            Wagner po prostu nie przekazał komisji tego czego chciała- wszystkiego
            co dotyczy ustawy medialnej, wszystkiego- więc dyskusji na posiedzeniach
            rządu o tej ustawie też;
            o to im chodzi- zasypać komisję śmieciami- jakiś raport Wagnera i zataić
            albo chociaż opóźnić przekazanie tego co ważne
        • Gość: Oko Nie, zostawił u "młodego" IP: *.zgrudna.kghm.com.pl / 172.30.31.* 20.11.03, 21:42
          • Gość: . Re: Nie, zostawił u "młodego" IP: 195.205.230.* 30.11.03, 16:54
      • Gość: jak Re: Wagner zeznaje przed komisją śledczą IP: *.acn.waw.pl 20.11.03, 13:59
        W nowej polskiej encyklopedi jak będzehasło aparatczyk
        komunistyczny to musi być zdjęcie tow.Wagnera.
        • Gość: sluchacz Re: Wagner zeznaje przed komisją śledczą IP: *.chello.pl 20.11.03, 17:03
          Też tak uważam. Pokolenie "po 1989 r." mogło dzisiaj zobaczyc jak wyglądał
          typowy sekretarz komitetu wojewódzkiego PZPR za Gomułki, Gierka czy Jaruzela.
          Co prawda wtedy wezwanie takiego kacyka przed jakąś komisję byłoby niemożliwe,
          ale poza tym wszystko to samo - nieukrywana pogarda dla tych co nie z nim,
          chamskie odzywki. I ta wyjątkowa KOMPETENCJA: "Ja jestem urzędnikiem państwowym
          i nie muszę znać prawa "(to cytat z przesłuchania M.W. przez Ziobrę). Jeśli
          ktoś jeszcze mógł uważać, że SLD i PZPR to nie to samo, a Millera od Gomułki
          dzielą lata świetlne, to po dzisiejszym występie "szefa kancelarii premiera" -
          o ile ma zdolność rozumowania większą niż Anita B. - już nie powinien mieć
          wątpliwości !!!
    • Gość: ronin Re: Wagner zeznaje - burdel na kolkach IP: *.lanet.wroc.pl 20.11.03, 10:40
      kreci, meci, czepia sie zamiast odpowiadac! i znowu sie okazuje, ze ktos
      komus cos powiedzial, do czegos upowaznil, cos bylo wiadomo ale tak
      naprawde nikt nic nie wie, nie zajmowal sie, nie sledzil - klasyczna spychologia
      Sojuszu Lewych Dochodow.

      poczekamy na Rokite, moze cos wycisnie z tego malego czlowieczka premiera
      • Gość: Bogdan Re: Wagner zeznaje - burdel na kolkach IP: *.opole.cvx.ppp.tpnet.pl 20.11.03, 10:47
        Wagner to arogancki, bezczelny typ, bez wychowania. Ale kto ma go wychowywac,
        przeciez nie grupa Millera.
        Typowy przedstawiciel bezczelnego Sojuszu Lewych Dochodow.
        Bogdan
        • Gość: Danuta Re: Wagner zeznaje - burdel na kolkach IP: *.opole.cvx.ppp.tpnet.pl 20.11.03, 10:49
          SLD - to tez Sojusz Lizusow i Dupkow
    • kataryna.kataryna Re: Wagner zeznaje przed komisją śledczą 20.11.03, 10:51
      lupus.lupus napisał:

      > Boję się o jego zdrowie. On zawsze taki nerwowy.



      I dojdzie do "niekodeksowego zderzenia emocji" (skąd Nałęcz takie grepsy
      bierze?) .
      • bromba.i.inni Re: Wagner zeznaje przed... KAMERAMI TV! 20.11.03, 11:00
        Ten kto widzi to wie, ale dla tych co nie widzą: Ten nieskomplikowany
        aparatczyk cały czas peroruje do kamer tv, a nie do komisji...

        bii
        • Gość: Marian Re: Wagner zeznaje przed... KAMERAMI TV! IP: *.gdynia.mm.pl 20.11.03, 11:05
          Witamy serdecznie kararyne! bużka od prze.

          Olać wagnera to dupek posłuszny i pewny.on nie dorasta do GTW.to zołnierz.
          szukamy pułowników i generałów bo nie tylko o korupcję chodzi.
        • Gość: jak Re: Wagner zeznaje przed... KAMERAMI TV! IP: *.acn.waw.pl 20.11.03, 14:31
          Bardzo też mi się podobało "ja nie muszę znać prawa od tego mam
          ludzi" to tlumaczy rozrost kancelari permiera i prezydenta -
          wybrali sobie wyborcy ciemniaków to teraz muszą płacić za
          fachowców, co to będze jak wybiorą Leppera .
          • inaww Re: Wagner zeznaje przed... KAMERAMI TV! 20.11.03, 20:02
            Nastepny komentator przykłada do URM-u miarkę taką jak do Urzędu Gminy. W
            urzędzie gminnym dyspozycje i swojemu zastepcy i sprzątaczce może wydać
            naczelnik gminy, bo ma kilkunastu pracowników. W Urzędzie Rady Ministrów, gdzie
            pracowników jest kilkuset (conajmniej) - gdyby szef zajmował się WSZYSTKIM to
            kto zajmowałby koordynowałby pracę tego urzędu? Od różnych zadań szef
            musi "mieć ludzi". Nie dziwi Cię, że szef nawet zwykłej restauracji może się
            nie znać na robieniu makaronu i być świetnym szefem (nie kuchni, tylko
            restauracji rzecz jasna!), ale dziwi że w URM-ie są prawnicy (tacy jak np. p.
            Ziobro, czy Rokita) odpowiedzialni za przestrzeganie przepisów? Ty "jak", kiedy
            skończysz szkołę, nauczysz się ortografii i rozpoczniesz pracę, jeśli nie
            nauczysz się, że w każdej instytucji i każdym przedsiębiorstwie jest podział
            pracy - będziesz pracownikiem najgorszym z możliwych...
          • inaww Re: Wagner zeznaje przed... KAMERAMI TV! 20.11.03, 20:08
            Nastepny komentator przykłada do URM-u miarkę taką jak do Urzędu Gminy. W
            urzędzie gminnym dyspozycje i swojemu zastepcy i sprzątaczce może wydać
            naczelnik gminy, bo ma kilkunastu pracowników. W Urzędzie Rady Ministrów, gdzie
            pracowników jest kilkuset (conajmniej) - gdyby szef zajmował się WSZYSTKIM to
            kto koordynowałby pracę tego urzędu? Od różnych zadań szef musi "mieć ludzi".
            Nie dziwi Cię, że szef nawet zwykłej restauracji może się nie znać na robieniu
            makaronu i być świetnym szefem (nie kuchni, tylko restauracji rzecz jasna!),
            ale dziwi że w URM-ie są prawnicy (tacy jak np. p. Ziobro, czy Rokita)
            odpowiedzialni za przestrzeganie przepisów? Ty "jak", kiedy skończysz szkołę,
            nauczysz się ortografii i rozpoczniesz pracę, jeśli nie nauczysz się, że w
            każdej instytucji i każdym przedsiębiorstwie jest podział pracy - będziesz
            pracownikiem najgorszym z możliwych...
          • inaww Re: Wagner zeznaje przed... KAMERAMI TV! 20.11.03, 20:10
            Nastepny komentator przykłada do URM-u miarkę taką jak do Urzędu Gminy. W
            urzędzie gminnym dyspozycje i swojemu zastepcy i sprzątaczce może wydać
            naczelnik gminy, bo ma kilkunastu pracowników. W Urzędzie Rady Ministrów, gdzie
            pracowników jest kilkuset (conajmniej) - gdyby szef zajmował się WSZYSTKIM to
            kto koordynowałby pracę tego urzędu? Od różnych zadań szef musi "mieć ludzi".
            Nie dziwi Cię, że szef nawet zwykłej restauracji może się nie znać na robieniu
            makaronu i być świetnym szefem (nie kuchni, tylko restauracji rzecz jasna!),
            ale dziwi że w URM-ie są prawnicy (tacy jak np. p. Ziobro, czy Rokita)
            odpowiedzialni za przestrzeganie przepisów? Ty "jak", kiedy skończysz szkołę,
            nauczysz się ortografii i rozpoczniesz pracę, jeśli nie nauczysz się, że w
            każdej instytucji i każdym przedsiębiorstwie jest podział pracy - będziesz
            pracownikiem najgorszym z możliwych...
            • Gość: sluchacz Re: Wagner zeznaje przed... KAMERAMI TV! IP: *.chello.pl 20.11.03, 21:43
              inaww, jeżeli już komuś chcesz przykleić łatkę, to mogłabyś sama sprawdzić jak
              się pisze co najmnniej !!! I nie musisz tej swojej epistolografii powtarzać po
              wielokroć


    • Gość: ronin Halber pozwal Rokite... IP: *.lanet.wroc.pl 20.11.03, 11:03
      pewnie bedzie news na ten temat ale nie moge sie powstrzymac zeby napisac
      temu palantowi zeby lepiej rolnikiem zostal i zapisal sie do partii Adolfa
      Leppera. Umoczony, skompromitowany podskakuje jak g@#@ w przereblu.

      Halber, przeciez jestes skonczony! zawsze bedziesz wywolywal salwy smiechu i
      zadziwienia pomimo przeprosin i odszkodowan, ktore moze zalatwia ci twoi
      czerwoni koledzy!

      "Chwala nam i naszym kolegom, przecz z siepactwem, ch#@# precz!" - to jest
      dobre imie Halbera
      • bromba.i.inni Re: Halber pozwal Rokite... 20.11.03, 11:15
        A to ci heca!

        bii
      • qndzia Re: Halber pozwal Rokite... 20.11.03, 11:38
        Halber pozwał Rokitę już przynajmniej z miesiąc temu. Skąd ci się wziął
        ten temat? Nie mów, że masz takie powolne połączenie internetowe (może modem w
        tpsa), że ci się strona otwiera przez cały miesiąc:)
        • Gość: Ayran Re: Halber pozwal Rokite... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.11.03, 11:48
          Na dziś wyznaczono pierwszy dzień procesu.

          Ay.
          • qndzia Re: Halber pozwal Rokite... 20.11.03, 11:54
            OK. Dopiero co otworzyłam 'Gazetę'. Nie zdążyłam jeszcze
            poskakać po tematach. Dz.
            ps. Sms halbera to jedna z moich ulubionych zajawek na forum.
        • Gość: jak Re: Halber pozwal Rokite... IP: *.acn.waw.pl 20.11.03, 14:33
          Bo dzisiaj rorpoczoł się proces, powolniaku.
    • lupus.lupus Re: Wagner zeznaje przed komisją śledczą 20.11.03, 11:14
      Buc. "Ja odpowiadam komisji"
      • bromba.i.inni Jaki to jest prymitywny aparatczyk ten Wagner! 20.11.03, 11:17
        Nie, to nie jest godny przeciwnik, to zwykły prymitywny aparatczyk. Co za
        żenada, a ten styl! Jaka bezczelność osła!

        bii
    • Gość: hydy Bagner zeznaje przed komisją śledczą IP: *.kwbturow.com.pl 20.11.03, 11:16
      • bromba.i.inni Lepiej poczytajcie to: 20.11.03, 11:19
        www.maloca.com/miller13.htm
        To jest ciekawsze, niż ten prymitywny osioł Wagner.

        bii
        • Gość: Henryk Re: Lepiej poczytajcie to: IP: 82.160.16.* 29.11.03, 16:04
          Tak-przeczytałem ten artykuł i inne na tej stronie. Jeśli pisujesz na forum "Wyborczej", to raczej bym się nie chwalił tym, że tam zaglądasz . Za treści tej strony, mogliby Cię "Ludzie" "Wyborczej" wywalić z dyskusji.
      • Gość: ronin Re: UUUUUU! malutki Wagner nerwowy! IP: *.lanet.wroc.pl 20.11.03, 11:21
        no wiec Wagnerowi puscily nerwy! w swoim bezczelnym zachowaniu czepia sie
        slowek i chce pokazac jaki to on jest wazny...

        biedny maly czlowieczek malego premiera - mozna by go nazwac palantem?
        albo bucem? albo Halberem kancelarii malego premiera? jeszcze jedno slowo
        wiecej i z ust Wagnera pasc by moglo: "ch#@# precz!"
      • bromba.i.inni Ziobro: - Proszę się nie bać prawdy! 20.11.03, 11:22
        Wagner: - Proszę, żeby świadek się o tym wypowiedział. (???)

        Zaczął się gubić, kiedy Ziobro go trochę pomęczył. A swoją drogą to te jego
        odpowiedzi przypominają mi uczestników Wielkiej Gry...

        bii



    • Gość: cyco 5 Towarzyszowi Wagnerowi wydaje się, że to dalej KC PZPR IP: *.radzyn-podlaski.sdi.tpnet.pl 20.11.03, 11:25
      jest przy władzy, a on betonowy politruk musi mieć zawsze
      rację. NA Białoruś przecież tak niedaleko. Taki światły
      ekonomista-polityk na pewno znajdzie tam poważanie w oczach
      Łukaszenki. W rezerwie jest jeszcze Korea Północna lub Kuba do
      wyboru.
      • Gość: Czerwony Kozioł Re: Towarzyszowi Wagnerowi wydaje się, że to dale IP: *.5.waw.pl 20.11.03, 13:28
        Gość portalu: cyco 5 napisał(a):

        > jest przy władzy, a on betonowy politruk musi mieć zawsze
        > rację. NA Białoruś przecież tak niedaleko. Taki światły
        > ekonomista-polityk na pewno znajdzie tam poważanie w oczach
        > Łukaszenki. W rezerwie jest jeszcze Korea Północna lub Kuba do
        > wyboru.

        Proszę odstosunkować się od Korei albo Kuby. To są ostatnie
        prawdziwie komunistyczne enklawy i tam osoby pokroju Wagnera nie
        potrzeba.
        Niech żyje prawdziwa Rewolucja i Kraj Rad!
    • inaww Re: Wagner zeznaje przed komisją śledczą 20.11.03, 11:35
      Słucham tych pytań p. Ziobry i coraz bardziej utwierdzam się w
      przekonaniu, że ponieważ biedaczysko nigdy nie pracował w żadnym
      urzędzie, a tylko "działał" to nie rozumie kompletnie prostych
      mechanizmów funkcjonowania jakiegokolwik biura. Tak samo zresztą
      jak pp. Rokita i Nałęcz. Zamiast zawracać głowę kolejnemu
      urzędnikowi rządowemu - ci panowie powinni pierwszą-lepszą
      sekretarkę średniej wielkości biura zapytać o to kto, komu i czy
      na piśmie, czy ustnie, w biurze wydaje dyspozycje i jaki jest
      standardowy obieg dokumentów. Dopóki nie dowiedzą się tak
      prymitywnych rzeczy dalej będą zadawali pytania o to czy prawą,
      czy lewą ręką ktoś wpinał do segregatora kolejny papierek. Każdy
      kto słyszy jak bzdurne są pytania tych dyletantów musi się
      zdenerwować, a dociekliwości w tych pytaniach doszukać się może
      tylko ktoś kto z góry zakłada, że świadkowie wzywani przez
      komisję śledczą MUSZĄ mieć coś na sumieniu. Założenie takie jest
      czysto życzeniowe i wynika z nieuzasadnionego przekonania o tym,
      że skoro ktoś o coś pyta, to wie po co to robi. A tymczasem
      widać gołym okiem, że pyta naoślep i liczy na to, że PRZYPADKIEM
      czegoś ważnego się dowie. Coraz nudniejsze to widowisko...
      • lupus.lupus kiks 20.11.03, 11:38
        Ziobro był zastępcą Prokuratora Generalnego.
        • Gość: ppp999 Re: kiks IP: 195.94.201.* 20.11.03, 11:46
          Idą śladem swojejgo guru, nie zwraca się do Z.Ziobry bezpośrednio. Potworny buc.
        • Gość: mlody Re: kiks IP: 62.233.214.* 20.11.03, 11:51
          zenada, slucham teraz tego matola i stwierdzam, ze jest wyjatkowym prymitywem.
          Jedyny pozytek z tej komisji, to to ze mozna sie przekonac o kompetencji
          poszczegolnych "urzedasow". Wlasnie debil odwoluje sie do intuicji
          Wagnera:)... belkot
      • Gość: Ayran Re: Wagner zeznaje przed komisją śledczą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.11.03, 11:47
        inaww napisała:

        > (...)nigdy nie pracował w żadnym
        > urzędzie, a tylko "działał" to nie rozumie kompletnie prostych
        > mechanizmów funkcjonowania jakiegokolwik biura. Tak samo zresztą
        > jak pp. Rokita (...)

        Naprawę sądzisz, że Rokita, jako szef URM w rządzie Suchockiej, nie zetknął
        się z procedurami urzędniczymi?


        Ay.
        • aardvaark Re: Wagner zeznaje przed komisją śledczą 20.11.03, 11:55
          Słucha w tok fm i mam wrażenie, że towarzysz Marek Wagner użył jakichś środków
          psychoaktywnych: zaśmiewa się, mówi jakoś niespójnie, wpada w irytację.
          Oglądacie w tv? Jak on wygląda? Żrenice rozszerzone i powieki półprzymknięte?
          Pozdrawiam - Aa
        • Gość: ppp999 Re: Wagner zeznaje przed komisją śledczą IP: 195.94.201.* 20.11.03, 11:56
          Podstawą działania każdej instytucji, każdej większej firmy jest przestrzegnie
          procedur kontroli wewnętrznej czy innych wewnetrznych regulminów.
          Gdzie Ty Chłopie się uchowałeś. Powtórzę, to co już kiedyś powiedziałem: Czy
          chciałbyć aby w banku w którym masz konto, ktoś mniej więcej księgował
          transakcje, albo przekazywał nieautoryzowane dokumenty do rozliczeń. Ja tego
          nie chcę. I nie ma to nic wspólnego z biurokracją.
          • Gość: Ayran Re: Wagner zeznaje przed komisją śledczą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.11.03, 11:58
            A mógłbyś w skrócie wytłumaczyć, dlaczego to pytanie kierujesz do mnie?


            Ay.

            • Gość: ppp999 AYRAN!! To nie było oczywiście do Ciebie. Sorrie!! IP: 195.94.201.* 20.11.03, 14:45
        • inaww Re: Wagner zeznaje przed komisją śledczą 20.11.03, 19:31
          Sądzisz Ayran, że Rokita w ciagu kilku miesięcy swojej pracy z p. Suchocką
          nabył umiejętności urzędnicze? Widać, że w biurach jakichkolwiek bywasz tylko
          petentem i nie wiesz, że urzędnik to TEŻ ZAWÓD. I że wymaga fachowej wiedzy.
          • Gość: Ayran Re: Wagner zeznaje przed komisją śledczą IP: 212.76.39.* 20.11.03, 21:27
            inaww napisała:

            > Sądzisz Ayran, że Rokita w ciagu kilku miesięcy swojej
            pracy z p. Suchocką
            > nabył umiejętności urzędnicze? Widać, że w biurach
            jakichkolwiek bywasz tylko
            > petentem i nie wiesz, że urzędnik to TEŻ ZAWÓD. I że
            wymaga fachowej wiedzy.

            Dość ciekawy sposób dyskusji.
            Z dwóch Twoich wypowiedzi kolejnych w tym wątku wychodzi
            oto, że Rokita nie ma pojęcia o pracy urzędniczej, bo
            nigdy nie pracował w żadnym urzędzie a z faktu, że przez
            kilkanaście miesięcy kierował urzędem (Rady Ministrów)
            nie wynika, że nabrał umiejętności urzędniczych, bo
            według Ciebie oznaczało to jedynie kilka miesięcy pracy z
            p. Suchocką. Z powyższego zaś wynika, że ja z kolei jeśli
            bywam w biurach to tylko jako petent. Przyznam że nie
            nadążam.

            Ay.
      • Gość: sluchacz Re: Wagner zeznaje przed komisją śledczą IP: *.chello.pl 20.11.03, 17:47
        Mam wrażenie, że inaww nie rozumie iż standardy działania w instytucji takiej
        jak Rada Ministrów w cywilizowanym państwie nie mogą być takie same jak
        w "jakimkolwiek biurze". Dlaczego ? Choćby dlatego, że tam podejmuje się
        decyzje dotyczące - choćby pośrednio - właśnie tych jakichkolwiek biur (np. o
        tym jakie będą musiały płacić podatki i w jakich warunkach będą mogły działać
        (takich jak za rządu Tadeusza Mazowieckiego czy walcząc ze skorumpowanymi
        urzędnikami jak obecnie). A zatem decyzje powinny być odpowiednio umotywowane
        (chocby tak jak biznes planu dla banku), ten kto je podejmuje musi mieć
        upoważnienie (bo inaczej każdy by tam mógł wydawać swoje rozporządzenia) i musi
        być wiadomo kto je podjął. Z dotychczasowych przesłuchań członków rządu Millera
        przed komisją śledczą widać, że żadna z tych czynności nie była traktowana
        poważnie.
        I dlatego to wypowiedź inaww jest prymitywna a nie pytania Ziobry, Rokity czy
        Nałęcza. Żeby zrozumieć sens ich pytań trzeba mieć taką jak oni wiedzę. Z tego,
        że zadają oni pytania (badając np. logikę, której na ogół brak w poczynaniach
        Jakubowskiej, Nikolskiego czy Millera) wcale nie można wyciągać wniosku iż chcą
        udowodnić że mają oni coś na sumieniu. Wręcz przeciwnie - dają Jakubowskiej,
        Wagnerowi (a chcą też dać Milerowi i Nikolskiemu) możliwość wyjaśnienia
        ich "niefrasobliwości". Tylko, że wyżej wymienieni, tak jak inaww, traktują to
        jako szykanę.
        • inaww Re: Wagner zeznaje przed komisją śledczą 20.11.03, 19:25
          Przyjęłabym tę krytykę, słuchaczu, gdybyś sam nie wykazywał się kompletną
          ignorancją.

          Mówisz o URZĘDZIE Rady Ministrów że "...tam podejmuje się decyzje dotyczące -
          choćby pośrednio - właśnie tych jakichkolwiek biur (np. o tym jakie będą
          musiały płacić podatki..."
          - czyli nie wiesz czym jest URM i jak powstają ustawy! Podatki są regulowane
          ustawami, a URM jest tylko urzędem OBSŁUGUJĄCYM od strony technicznej działania
          rządu.
          • Gość: sluchacz Re: Wagner zeznaje przed komisją śledczą IP: *.chello.pl 20.11.03, 22:04
            Najpierw przypomnę Ci inaww co napisałaś o 11.35:
            "Słucham tych pytań p. Ziobry i coraz bardziej utwierdzam się w
            przekonaniu, że ponieważ biedaczysko nigdy nie pracował w ŻADNYM URZĘDZIE, a
            tylko "działał" to nie rozumie kompletnie prostych
            mechanizmów funkcjonowania JAKIEGOKOLWIEK BIURA".
            Gdyby w jakimkolwiek biurze był taki porządek jak w URM-ie, to zapewne
            tkwilibyśmy w całkowitym chaosie. O ile pamiętam, to właśnie tam znajduje się
            Centrum Legislacji, pilnujące (a raczej mające pilnować), by z rządu nie
            wychodziły róznego rodzaju potworki legislacyjne. A takimi są nie tylko ustawy,
            ale rozporządzenia tworzone przez ministrów.
            Wybacz, ale już absolutnie kuriozalne są Twoje wywody na temat tego, czy szef
            instytucji musi się na czymś znać, czy mogą to za niego robić inni ludzie.
            Niestety, potwierdziłaś tylko, że w URM-ie w czasach rządu Millera nawet tak
            ważne stanowisko może zajmować dyletant. (A propos, jestem ekonomistą tak jak
            Wagner, ale na studiach miałem bodaj trzy egzaminy z prawa). Właściciel
            restauracji oczywiście nie musi się znać na gotowaniu, ale musi wiedzieć co
            jest smaczne. I na dodatek - właściciel restauracji popełnia błędy na własny
            rachunek, a pan minister .... ?
            • Gość: Gosc BALAGAN LEGISLACYJNY TO chyba CELOWE DZIALANIE IP: *.crowley.pl 21.11.03, 02:04
              Najszybciej zgubic sie w lesie. Gosc
            • inaww Re: Wagner zeznaje przed komisją śledczą 21.11.03, 09:47
              Twoje przycinki, "słuchaczu", wpisały się w chórek forumowych obelg, insynuacji
              i wymysłów pod adresem przesłuchiwanych więc zareagowałam emocjonalnie, bo (tak
              jak Premiera i p. Wagnera) i mnie potrafi p. Ziobro wyprowadzić z równowagi nie
              tylko czytelną intencją zadawanych pytań pod założoną z góry tezę, ale i
              lekceważącym tonem, wielokrotnym powtarzaniem tego samego pytania tylko w
              trochę innej formie (typowo SB-cka metoda dręczenia osoby
              przesłuchiwanej), "uściślaniem" usłyszanej wypowiedzi w sposób zmieniający jej
              sens, a przede wszystkim niedopuszczalnymi uwagami pod adresem świadków w
              rodzaju pouczeń: "troche kultury proszę", "pobłażliwą" wyższością: "no skoro
              pan nie rozumie to zapytam inaczej", albo złośliwościami: "no tak, nie dziwię
              się, że pana/panią moje pytania denerwują, bo..." i tu np. powoływanie się na
              paszkwil z "brukowca" insynuujący świadkowi, że podobno zetknął się kiedyś z
              jakimś podejrzanym typem i nawet podał mu rękę. P. Rokita też stosuje podobne
              metody, tyle, że robi to "w rękawiczkach". Gdybym to ja siedziała na miejscu
              świadka to po kilku godzinach takich ataków (10 kontra 1!) pewnie też
              straciłabym nad sobą kontrolę, mimo że naogół potrafię trzymać nerwy na wodzy.

              Odpowiadając na Twój komentarz dałam wyraz buntowi przeciwko takim metodom. A w
              zdenerwowaniu łatwo o uproszczenia i brak precyzji wypowiedzi. Pozatem
              odpowiedż moja była poniekąd zbiorcza - nie tylko do Ciebie.
              -----------
            • inaww Re: Wagner zeznaje przed komisją śledczą 21.11.03, 09:55
              Twoje przycinki, "słuchaczu", wpisały się w chórek forumowych obelg, insynuacji
              i wymysłów pod adresem przesłuchiwanych więc zareagowałam emocjonalnie, bo (tak
              jak Premiera i p. Wagnera) i mnie potrafi p. Ziobro wyprowadzić z równowagi nie
              tylko czytelną intencją zadawanych pytań, ale i lekceważącym tonem,
              wielokrotnym powtarzaniem tego samego pytania tylko w trochę innej formie
              (typowo SB-cka metoda dręczenia osoby przesłuchiwanej), "uściślaniem"
              usłyszanej wypowiedzi w sposób zmieniający jej sens, a przede wszystkim
              niedopuszczalnymi uwagami pod adresem świadków w rodzaju pouczeń: "troche
              kultury proszę", "pobłażliwą" wyższością: "no skoro pan nie rozumie to zapytam
              inaczej", albo złośliwościami: "no tak, nie dziwię się, że pana/panią moje
              pytania denerwują, bo..." i tu np. powoływanie się na paszkwil z "brukowca"
              insynuujący świadkowi, że podobno zetknął się kiedyś z jakimś podejrzanym typem
              i nawet podał mu rękę. P. Rokita też stosuje podobne metody, tyle, że robi
              to "w rękawiczkach". Gdybym to ja siedziała na miejscu świadka to po kilku
              godzinach takich ataków (10 kontra 1!) pewnie też straciłabym nad sobą
              kontrolę, mimo że naogół potrafię trzymać nerwy na wodzy.
              Odpowiadając na Twój komentarz dałam wyraz buntowi przeciwko takim metodom. A w
              zdenerwowaniu łatwo o uproszczenia i brak precyzji wypowiedzi. Pozatem
              odpowiedż moja była poniekąd zbiorcza - nie tylko do Ciebie.
              • Gość: sluchacz Re: Wagner zeznaje przed komisją śledczą IP: *.chello.pl 21.11.03, 10:41
                inaww, czy Ty naprawdę nie oglądałas wczorajszego przesłuchania
                Wagnera od początku ? Jeśli nie, to chętnie Ci powiem, że to
                właśnie Wagner, jeszcze przed jakimikolwiek pytaniami ze strony
                komisji demonstrował swoją wyższość nad komisją i otoczeniem
                (zachowanie to do złudzenia przypominało aparatczyków PZPR) i to
                on zaczął docinki pod adresem Ziobry.
                Proszę zatem, byś - z jakichkolwiek względów i kimkolwiek
                jesteś - nie próbowała owracać kota ogonem. Bo jeżeli komuś
                brakuje kultury, to nie Ziobrze, Rokicie czy Nałęczowi, ale
                wczoraj zabrakło jej Wagnerowi, dzisiaj pokaz dała Jakubowska. A
                także Anita B. zajmująca się ostentacyjnie czytaniem gazety
                podczas zadawania pytań przez Nałęcza.
                • inaww Re: Wagner zeznaje przed komisją śledczą 21.11.03, 17:06
                  Zachowanie godności osobistej nazywasz "demonstrowaniem wyższości"? Uważasz, że
                  świadek powinien się płaszczyć przed przesłuchującymi, nawet jeśli reprezentuje
                  poważny urząd, a przesłuchujący go poseł z opozycyjnej partii po zamknięciu
                  prac komisji sejmowej zniknie (tak jak dość przypadkowo się pojawił) w tłumie
                  posłów? Prace komisji wreszcie się zakończą, kamery zostaną wyłączone i
                  chwilowa władza jaką się rozkoszuje p. Ziobro - zniknie. A p. Wagner nadal
                  będzie szefował Urzędowi Rady Ministrów, więc nie ma prawa zachowywać się jak
                  chłopaczek przyłapany na ciągnięciu kolezanki za włosy.
    • qndzia Re: Wagner zeznaje przed komisją śledczą 20.11.03, 11:51
      Wagner mryga oczkami jakby kłamał, albo druga możliwość jakby
      się "kwasu najad". Ale jednak to nie jest albo, albo. Wagner
      kłamie i jest po LSD.
      Towarzyszu Wagner mówcie szczerze, jak na posiedzeniu komitetu
      partyjnego! Byliście i jesteście w GTW? Towarzysz
      Wagner: 'Byłem, jestem, będę, tak mi dopomóż Bóg'. Dobra można
      już kończyć posiedzenie komisji.
      • Gość: mlody Re: Wagner zeznaje przed komisją śledczą IP: 62.233.214.* 20.11.03, 12:02
        qndzia napisała:
        > Wagner mryga oczkami jakby kłamał, albo druga możliwość jakby
        > się "kwasu najad". Ale jednak to nie jest albo, albo. Wagner
        > kłamie i jest po LSD.
        > Towarzyszu Wagner mówcie szczerze, jak na posiedzeniu komitetu
        > partyjnego! Byliście i jesteście w GTW? Towarzysz
        > Wagner: 'Byłem, jestem, będę, tak mi dopomóż Bóg'. Dobra można
        > już kończyć posiedzenie komisji.

        tia...
        wsadzic wszystkich, ktorych wskaza paluchem Rokita i Ziobro do pierdla.
        Oddac wszystkie media w lapki Agory. Ciach i wszystkie problemy rozwiazane.

    • strajker Pierwsze pytanie Rokity i Wagner się gubi 20.11.03, 12:09
      • lupus.lupus Re: Pierwsze pytanie Rokity i Wagner się gubi 20.11.03, 12:13
        Biedaczek dowiedział się z prasy. I to jeszcze w dodatku od Urbana.
        Zauważyliście, powiedział: dzwonili z miasta :) Zawsze uważałem Wagnera za
        typowego chłopaka z ferajny :)
    • Gość: franek Re: Wagner zeznaje przed komisją śledczą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.11.03, 12:25
      Jakiś straszny, "prawda", typ ten Wagner! Słucham dopiero od kilkunastu
      minut, "prawda", ale już mam go dość. Nie dość, że nie umie, "prawda", zdania
      po polsku sklecić, mówi jak menel spod budki z piwem (zresztą wygląda też
      podobnie), do tego kłamie, "prawda", przeraźliwie, nie umiejąc tego ukryć.
    • Gość: franek Paradne! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.11.03, 12:34
      Wagner: Kiedy premier poznał notatkę Rywina przekazaną prezydentowi, która
      zawiera przecież kompletnie inną wersję zdarzeń niż ta, którą znał do tego
      czasu premier, reakcją jego był okrzyk, że brakuje Zarębskiego! Sic!
    • strajker Wagner: 'Ja to pamiętam bardzo nieostro' 20.11.03, 12:36
      tak o rozmowie z Kwaśniewskim mówi Wagner@:-)
    • strajker Wagner: 'Siedziałem skromnie i słuchałem' 20.11.03, 12:41
      ... u prezydenta@:-)
    • strajker Wagner: 'debatowano czy nie debatowano premiera' 20.11.03, 12:46
      w wywiadzie dla Rzepy
    • strajker Wagner: 'Co ja sobie wtedy pomyślałem?- ochhh...' 20.11.03, 12:48
      'jak oglądałem wywiad premiera w telewizji'
      • pralinka.pralinka Re: Wagner: 'Co ja sobie wtedy pomyślałem?- ochhh 20.11.03, 12:50
        strajker napisał:

        > 'jak oglądałem wywiad premiera w telewizji'

        No widać, że myślenie sprawia mu kłopoty.
        • kataryna.kataryna Re: Wagner: 'Co ja sobie wtedy pomyślałem?- ochhh 20.11.03, 13:05
          pralinka.pralinka napisała:

          > strajker napisał:
          >
          > > 'jak oglądałem wywiad premiera w telewizji'
          >
          > No widać, że myślenie sprawia mu kłopoty.


          Sam to przyznał na początku przesłuchania, na pytanie co ma na myśli "Ja nie
          wiem co ja mam na myśli"
    • strajker Wagner: 'Był wyścig kto pierwszy pomoże komisji' 20.11.03, 12:50
      między premierem a prezydentem
      kpiny
      • Gość: ostrożny O CO ZAPYTA WAGNERA DAMSKI BARAN IP: *.chello.pl 20.11.03, 13:12
        czyli BEGER? otóż zapyta: "Panie ministrze, o czym pan myślał w
        chwili kiegdy Pan poseł Rokita zadawał Panu ministrowi pytanie o
        czm pan minister myślał w czasie telewizyjnego wystąpienia Pana
        premiera Millera?" Odpwiedź pana Ministra
        Wagnera: "Pfchee...no...no... myślałem czy ta zupa którą wczoraj
        jadłem mi się tak w nocy odbijała, czy też być może o takich
        skarpetkach w paski o których ktoś tu kiedyś wspominał" na to
        Przwodniczący Nałęcz: "ale musi Pan Panie ministrze przyznać,
        heu, że w takich sytuacjach narodziło się wiele dzieci, ale,
        mhe,wróćmy do zadawania pytań"...Ciekawe tylko czy to wejdzie do
        raportu komisji. Jeśli nie, będzie to oznaczało że komisja
        mataczy.
    • Gość: kielbasa wyborcza Re: GAZETA WYB. - MICHNIK I Co. NAKRECILI AFERE CELOWO IP: 138.227.189.* 20.11.03, 13:30
      • Gość: hydy Re: GAZETA WYB. - MICHNIK I Co. NAKRECILI AFERE C IP: *.kwbturow.com.pl 20.11.03, 13:36
        no jasne - a Elvis jest zahibernowany w sejfie obcych na Marsie.
    • Gość: franek Re: Wagner zeznaje przed komisją śledczą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.11.03, 13:47
      Ależ to jest sk.syn, dajcie spokój!
    • Gość: obserwator2 WŁOSKI STRAJK IP: *.fuw.edu.pl 20.11.03, 13:49
      gdyby przestrzegać z pompą wszystkich regulaminów, jak to usiłują nam wmówić
      Rokita i Ziobro, jako oczywisty wymóg, doprowadziłoby się do zatkania każdego
      urzędu.
      Nazywa się to włoski strajk.
      Przynajmniej Rokita chyba wie o tym, ale w złej wierze usiłuje zdezawuować i
      Premiera i wszystkich innych ludzi z lewicy, czepiając się głupot.

      Sedno dzisiejszego przesłuchania tkwi, moim zdaniem , gdzie indziej,
      Powodem prawdziwym zdjęcia nowelizacji z porządku obrad była interwencja
      Michnika. Byłoby dla Millera szalenie niewygodne przyznać przed opinią
      publiczną, że tak bardzo uległ Redaktorowi.
      Dlatego, za pośrednictwem Wagnera wynalazieno PRETEKST by to zrobić, Kosztem
      Jakubowskiej, niestety,
      Ale w polityce nie można liczyć ani na litość ani na sprawiedliwość,
      Większość tego co się tu wypisuje, to tylko przejaw frustracji piszących i ich
      zapiekłej niechęci, wręcz nienawiści do każdeo kto coś umie, kto coś znaczy, a
      szczególnie gdy to ktoś z lewicy
      • pralinka.pralinka Re: WŁOSKI STRAJK 20.11.03, 14:01
        Gość portalu: obserwator2 napisał(a):

        > gdyby przestrzegać z pompą wszystkich regulaminów, jak to
        usiłują nam wmówić
        > Rokita i Ziobro, jako oczywisty wymóg, doprowadziłoby się do
        zatkania każdego
        > urzędu.
        > Nazywa się to włoski strajk.
        > Przynajmniej Rokita chyba wie o tym, ale w złej wierze usiłuje
        zdezawuować i
        > Premiera i wszystkich innych ludzi z lewicy, czepiając się
        głupot.
        >
        > Sedno dzisiejszego przesłuchania tkwi, moim zdaniem , gdzie
        indziej,
        > Powodem prawdziwym zdjęcia nowelizacji z porządku obrad była
        interwencja
        > Michnika. Byłoby dla Millera szalenie niewygodne przyznać
        przed opinią
        > publiczną, że tak bardzo uległ Redaktorowi.
        > Dlatego, za pośrednictwem Wagnera wynalazieno PRETEKST by to
        zrobić, Kosztem
        > Jakubowskiej, niestety,
        > Ale w polityce nie można liczyć ani na litość ani na
        sprawiedliwość,
        > Większość tego co się tu wypisuje, to tylko przejaw frustracji
        piszących i ich
        > zapiekłej niechęci, wręcz nienawiści do każdeo kto coś umie,
        kto coś znaczy, a
        > szczególnie gdy to ktoś z lewicy

        Nie wiem co umie Wagner, ale z językiem polskim jest mocno na
        bakier. Rzeczywiście można być sfrustrowanym, kiedy widzi się,
        jacy ludzie sprawują najwyższe urzędy w państwie. Pozdrowienia
        dla wszystkich sfrustrowanych!
      • Gość: hydy Re: WŁOSKI STRAJK IP: *.kwbturow.com.pl 21.11.03, 06:14
        Gość portalu: obserwator2 napisał(a):

        > gdyby przestrzegać z pompą wszystkich regulaminów, jak to
        usiłują nam wmówić
        > Rokita i Ziobro, jako oczywisty wymóg, doprowadziłoby się do
        zatkania każdego
        > urzędu.
        > Nazywa się to włoski strajk.
        > Przynajmniej Rokita chyba wie o tym, ale w złej wierze
        usiłuje zdezawuować i
        > Premiera i wszystkich innych ludzi z lewicy, czepiając się
        głupot.
        >
        > Sedno dzisiejszego przesłuchania tkwi, moim zdaniem , gdzie
        indziej,
        > Powodem prawdziwym zdjęcia nowelizacji z porządku obrad była
        interwencja
        > Michnika. Byłoby dla Millera szalenie niewygodne przyznać
        przed opinią
        > publiczną, że tak bardzo uległ Redaktorowi.
        > Dlatego, za pośrednictwem Wagnera wynalazieno PRETEKST by to
        zrobić, Kosztem
        > Jakubowskiej, niestety,
        > Ale w polityce nie można liczyć ani na litość ani na
        sprawiedliwość,
        > Większość tego co się tu wypisuje, to tylko przejaw
        frustracji piszących i ich
        > zapiekłej niechęci, wręcz nienawiści do każdeo kto coś umie,
        kto coś znaczy, a
        > szczególnie gdy to ktoś z lewicy

        oczywiście ogromna większość ludzi z "lewicy" "coś umie" i "coś
        znaczy" co świetnie obrazuje przebieg prac legislacyjnych nad
        najsłynniejszą w dziejach 3RP ustawą; to dopiero jest szczyt
        umiejetności i perfrekcyjne wykorzystanie swojego "znaczenia"!

        chociaż oglądamy to samo to widzimy co innego i większość
        forumowiczów frustruje sie z nieco innych powodów niż Ty...
    • strajker pan minister 20.11.03, 13:54
      Wagner: 'Czy rolą mojego świadka jest to co pan powiedział Proksa?'
    • pralinka.pralinka Re: Ludzie Millera 20.11.03, 13:57
      Miller chyba po pijaku se dobierał współpracowników.
      • Gość: Ataturk Ale oporny ten osioł Wagner IP: 195.136.50.* 20.11.03, 14:00
        Strasznie oporny ten osioł

        Ata
      • Gość: J.A.B. Re: Ludzie Millera IP: *.niva.no 20.11.03, 14:07
        pralinka.pralinka napisała:

        > Miller chyba po pijaku se dobierał współpracowników.
        Podwladny, ktory przerasta przelozonego, jest niebezpieczny!
        • Gość: Igor Re: Ludzie Millera IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.11.03, 14:26
          Skarpeta bada wejścia i wyjścia tym razem w innym bydynku
    • Gość: franek Re: Wagner zeznaje przed komisją śledczą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.11.03, 14:27
      Tak wyreżyserowanych odpowiedzi jak teraz to chyba jeszcze nie było...
      • Gość: źrenica CHOLERA!!! ODPOWIEDZI DLA SKARPETY NIE SĄ KOMPATYBILNE IP: *.toya.net.pl 20.11.03, 14:30
        KTO SPIEPRZYŁ - WAGNER, JAKUBOWSKA CZY SKARPETA ???
        • basia.basia Billingi Millera!! 20.11.03, 15:01
          Ale ich Ziobro zażył!
          Skarpeta próbuje wykręcić kota ogonem, bo jak billingi Millera
          to i Titkowa, Michnika i paru innych osób a to baaaaardzo kosztowne!

        • etbl Re: Po co nam prawda? 20.11.03, 15:06
          Blochowiak broni sie przed ujawnieniem billingow Millera.
          No pewnie, a po co nam fakty?
          Wystarczy fikcja towarzyszy SLD!
          • numer11 expressis verbis 20.11.03, 15:14
            nie no, ziobro juz przesadza. tak centralnie expressis verbis mowic...
    • Gość: Lech Re: Wagner zeznaje przed komisją śledczą IP: *.pl / 192.168.101.* 20.11.03, 15:47
      Ziobro tak się nadaje na prokuratora jak Boruta na premiera ,a
      niziołek na prezydenta.Lewica nieżle nabrużdziła ,ale to i tak
      jest mały pryszcz w porównaniu do dokonań tej poprzednie
      chołoty,która znowu usiłuje wypłynąc na wierzch w przekonaniu że
      znowu ich wybiorą

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka