Ceny sciezek rowerowych

[Gość: k100r]

Wlasnie zobaczylem na stronie Federacji Zielonych kalkulacje kosztu metra
kwadratowego sciezki rowerowej w wykonaniu: asfalt, kostka i plyty betonowe.

Jakim cudem wybierane jest rozwiazanie dwa razy drozsze? (metr betonu i
asfaltu kosztuje okolo 30 zl, za to kostka 60) Poza tym kostka oferuje
najgorszy chyba komfort jazdy.

Wyglada to chyba na jakas zlosliwosc - chcecie sciezek, OK - beda, ale takie
ze wam sie odechce jezdzic i dwa razy drozsze niz mogly by byc.

Wystarczy spojrzec na okolice Parku Wola jaka jest sciezka - inwestorzy WOla
Parku potrafia liczyc, a nasi chyba tylko marnowac pieniadze...

[michaues]

Gość portalu: k100r napisał(a):

> Jakim cudem wybierane jest rozwiazanie dwa razy drozsze?

Dobre pytanie! Niestety od lat nie sposób uzyskać na nie odpowiedź
od "właściwych czynników".
Generalnie ktoś robi kokosy na tym betonowym syfie, cała Warszawa jest tak
szpecona.

pzdr
MS

[Gość: KA]

Na poczatku czerwca napisałem emalie do pana Prezydenta Warszawy w odpowiedzi
dostałem taki pasztet:
Biuro Drogownictwa Urzędu m.st. Warszawy odpowiadając na Pana pismo z dnia
4.06.2004 r., dziękuje za uwagi w nim zawarte.
Informujemy, że miejskim służbom odpowiedzialnym za rozbudowę sieci dróg
rowerowych nie jest obojętny poziom bezpieczeństwa użytkowników tych dróg.
Wszelkie sygnały dotyczące zagrożeń dla uczestników ruchu rowerowego prosimy
zgłaszać do Biura Drogownictwa Urzędu m.st. Warszawy, co spowoduje zgłoszenie
tego faktu odpowiednim służbom, które zajmują się poprawą warunków korzystania
przez rowerzystów z istniejących dróg dla rowerów.
Jednocześnie nadmieniamy, że Miasto współpracuje z przedstawicielami
Stowarzyszenia Kulturalno-Ekologicznego „Zielone Mazowsze” w zakresie budowy
ścieżek rowerowych w Warszawie.
Ponadto informujemy, że Zastępca Prezydenta m.st. Warszawy powołał nowe ciało
doradcze – „Warszawski Okrągły Stół Transportowy”, którego celem będzie m.in.
dążenie do rozwoju infrastruktury rowerowej w naszym mieście. Jedno z ostatnich
posiedzeń WOST było poświęcone temu zagadnieniu.

DYREKTOR
BIURA DROGOWNICTWA

mgr inż. Henryk Rządzki
Dziś odpisałem:
Szanowny Panie, serdecznie dziękuje za odpowiedź, aczkolwiek
takiego steku bzdur to dawno nie czytałem. Drogi Panie gdyby
wasze działania w jakim kolwiek stopniu były konsultowane z
rowerzystani z pod znaku Zielonych to w Warszawie nie było by
ani jednej sieżki z drogiej i mało przyjaznej kostki tylko
wszystkie z taniego i równo połozonego asfaltu o ich
bezsensownej trasie (np.wiodącej na przemian to lewą to prawą
strona ulicy, brakiem oddzielenia od chodnika, ostrych
zakretach jak i mijankach z chodnikiem, nie wspominam o reszcie
bzdur takich jak np. schody)
Mój e-mail był kierowany do Prezydenta Warszawy w intencji
zwrócenia mu uwagi na problemy jego wyborców (głosowałem na
niego) jak i zwrócenia mu uwagi jak wielki elektorat traci
opowiadając bzdury o ilości rowerzystów w Warszawie i ich
potrzebach.
Pozdrawiam

[Gość: k100r]

Dostales standardowa odpowiedz zgodna z polityka "zaprzeczania wszystkiemu".
Przeciez to trudne zeby sie przyznac ze sciezki rowerowe sa zaprojektowane do
kitu (albo do jazdy 10 kmh) pod wzgledem zarowno nawierzchni, polozenia jak i
bezpieczenstwa ruchu.

No i ze wywalilo sie pare ladnych baniek na cos co jest za drogie i nie nadaje
sie do jazdy. Jeszcze nie tak dawno mozna by bylo powiedziec o jawnej
niegospodarnosci..

Jak dla mnie genialna rzecza jest pewien lagodny zakret omijajacy krzaczek w
okolicach osrodka szkolenia kierowcow przy Gorczewskiej. Ja rozumiem ze
krzaczek (calkiem spory i szkoda wyciac) i stad zakret, ale czy nie mozna bylo
tego zakretu zrobic 10 - 20 metrow dalej, zeby krzaczek byl przy w miare
prostym odcinku sciezki? A tak to idealne miejsce na "czolowke". Nie mowiac o
tym ze tym krzaczkiem/zakretem mozna spotkac pieszych...

[michaues]

Gość portalu: KA napisał(a):

> Mój e-mail był kierowany do Prezydenta Warszawy w intencji
> zwrócenia mu uwagi na problemy jego wyborców (głosowałem na
> niego)

No! To przynajmniej wiadomo, do kogo można mieć pretensje, że taki koleś rządzi
naszym Miastem ;-) Dobrze jest byc mądrym przed szkodą...
A odpowiedź pana urzędasa rzeczywiście skandaliczna!

pzdr
MS

[Gość: KA]

No cóż, Kaczor jawił sie jako facet który jest w stanie zmusić policje jak i
inne służby do roboty, ale okazało się że jest to dla niego tylko przechowalnia
a nie stanowisko by się wykazać, no cóż, wybory do europarlamentu wykazały że
jego postawa zniechęciła wielu do niego i PiS-u ale jak to u nas bywa niczego i
tak go to nie nauczyło.
KA

[czajnik74]

Gość portalu: k100r napisał(a):


> Jakim cudem wybierane jest rozwiazanie dwa razy drozsze? (metr betonu i
> asfaltu kosztuje okolo 30 zl, za to kostka 60) Poza tym kostka oferuje
> najgorszy chyba komfort jazdy.
>
> Wyglada to chyba na jakas zlosliwosc - chcecie sciezek, OK - beda, ale takie
> ze wam sie odechce jezdzic i dwa razy drozsze niz mogly by byc.

zgadza się. podejrzewamy że ZDM ma zapas kostki Bauma na najblizsze 100 lat i
dlatego robi chłam kostkowy. nikt po paru latach nie chce tym potem jeździc bo
sie rozchodzi kostka - bo wykonastwo - chłam. jedną z informacji na temat
asfaltu jaka dociera jako przeciwskazanie dla asfaltu to - jest - asfalt jest
szkodliwy bo ma wyziewy toksyczne(sic!!)ZDM (i sie my rowerzyści naćpamy pewnie)
i tyle.
>
> Wystarczy spojrzec na okolice Parku Wola jaka jest sciezka - inwestorzy WOla
> Parku potrafia liczyc, a nasi chyba tylko marnowac pieniadze...


Wystarczy pojechać koło arkadi za babką w stronę popiełuszki(już wychodzą
korzenie i kostka sie wybrzusza) czas realizacji ostatni rok lub 2 temu,

oraz

rosoła( kiszka taka że głowa mała - zarośnieta, fazowana kostka i beznadziejny
przejazd koło budowanego po prawej osiedla dembudu)

i wiele wiele innych - jak to sie muwi `żal dupę ściska` oj ludziska...

pozdro

czajnik

[olecky]

czajnik74 napisał:

> asfalt jest szkodliwy bo ma wyziewy toksyczne

panie i panowie z ZDM juz sie chyba tych wyziewow nawdychali...

[olecky]

Gość portalu: k100r napisał(a):

> Wystarczy spojrzec na okolice Parku Wola jaka jest sciezka

gwoli scislosci - przy gorczewskiej sciezka jest zrobiona AFAIR z wylewki
betonowej, nie asfaltu.

a zeby zobaczyc jak moze wygladac _w Polsce_ nawierzchnia sciezki, proponuje
zajrzec np. na:

www.rowery.org.pl/grunw2/

[Gość: k100r]

Czyli jak zrozumialem sciezka jest tania i na dodatek nie wydziela "wyziewow".

[Gość: k100r]

Jeszcze cos na temat sciezek i nie tylko - po piatkowym deszczu.

Biale pasy malowane na asfalcie i na sciezkach sa sliskie jak diabli (aleo tym
chyba juz bylo i nie w zwiazku z rowerami).
Sciezka rowerowa z betonu kolo Wola Parku ma podobne wlasciwosci i bezpieczniej
wybrac kostke.

Nie wiem czy ktos ma podobne wrazenia czy to wina opon (kiedys jezdzilem na IRC
Mythos XC 2.1 i nie mialem takich przypadkow "rzucania" na zakretach, teraz
Hutchinson Mosquito 2.0 i czuje sie niezbyt pewnie)?

[Gość: Slawek.K]

Pamiętam, jak budowali tę ścieżkę przy Wola Parku. Asfalt jest OK, pod
warunkiem, że nie pokryje się go jakąś tandatną farbą, która po zmoczeniu robi
się śliska jak szkło.
Pewnie najlepszym rozwiązaniem byłoby odpowiednie zabarwienie masy przed jej
położeniem, tyle, że wtedy nawierzchnia musiałaby być chyba z betonu.

[olecky]

ponownie proponuje obejrzec:

www.rowery.org.pl/grunw2/
mase asfaltowo-mineralna tez mozna barwic, i to dosc tanio.

[Gość: Slawek.K]

A podziwiałem, podziwiałem.
Widać ta technologia nie dotarła jeszcze z północy do Polski centralnej.

[Gość: Michał]

Cześć

Nie znam się na barwieniu asfaltu ale popatrz na stronie www.rowery.org.pl i zdjęcia z Gdańska jest na nich asfaltowa ścieżka zabarwiona na czerwono więc jak sądze nie jest to jakiś problem.

Pozdrawiam Michał

[Gość: Michał]

Cześć

NA mokrym asfalcie majac panareacer 2.1 darta z przodu niegy nie miałem takich problemów rzeby mną rzucało.Natomiast z tyłu mam Michelina hot zdaje się i on na suchej nawierzchni czasami jakby pływał takie uczucie nie pamietam teraz czy tdziało się to przy nizszym cieśnienu w oponie czy było tak zawsze osttanio mam 4,5 bara wiec maks i jakos nie rzuca.Tak więc moze u Ciebie byc to wina bierznika, może wyzsze cisnienie coś pomoże?

Pozdrawiam Michał

[Gość: Slawek.K]

Oni po prostu pomalowali ten asfalt. Jakimś "betondurem" czy czymś podobnym do
zwykłej olejnej. W każdym razie zdarło się już dość znacząco i nie ma problemu,
bo nawierzchnia odzyskała porowatość, po malowaniu to była błyszcząca szklanka,
jak szkło po prostu.

[Gość: tomek]

A może urzędasy myślą, że zaoszczędzą potem na remontach? Tzn. jeśli np. trzeba
będzie remontować rurę pod ścieżką, to taniej zdjąć kostkę i potem położyć tę
samą niż zrywac asfalt i potem asfaltować na nowo? Tylko chyba nie biora pod
uwagę, że kostkę trzeba remontować częściej niż asfalt :(