Samobojstwa Chinek

[illiterate]

serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34199,3594820.html
Wycofanie z obiegu trujacych pestycydow jako sposob na walke ze zjawiskiem
wydaje mi sie jakims chorym dowcipem.

[tupot]

brzmi to tak absurdalnie, że aż zatyka.
normalnie nie wiem co powiedzieć. jakbym przeczytała to w jakiejś książce, to
śmiałabym się straszliwie, ale teraz... aż głupio.

[aaneta]

Niekoniecznie. Myślę, że jest wiele takich przypadków, kiedy ktoś nie popełniłby
samobójstwa, gdyby nie miał dostępu do broni czy do trucizny. Nie zmienia to
faktu, że powinno się zlikwidować przyczynę, a nie środek.

[tupot]

Eee, jakoś to do mnie nie przemawia. Popełnię samobójstwo bo mam pod ręką
cyjanek? Pożegnam się z życiem bo w kuchni często mam do czynienia z nożem?
Naciągane to bardzo.

[skajstop]

Jak masz narzędzie, to będzie ci łatwiej. Jak nie masz, musisz sie postarac, a w
tym czasie możesz zrezygnować lub mogą cię powstrzymać. W tym sensie teza jest
słuszna.

[tupot]

Zawsze można przecież wybrać sposób, który szczególnych narzędzi nie wymaga,
czyż nie? Jeśli chcesz je popełnić, to je popełniasz, niezależnie od tego czy
zabiorą Ci jedno z setek tysięcy "morderczych" narzędzi.

[skajstop]

Jasne. Ale każde utrudnienie zwiększa szanse, że ktoś się nie zabije. O to szło.

[aaneta]

Zgadza się, dokładnie o to szło.
Znam osobiście taki przypadek i jestem pewna, że nie doszłoby do tego, gdyby
chłopak nie miał pod ręką broni (miał ją z racji wykonywanej pracy). Wypowiedź
Beaty potwierdza, że to nie jest mój wymysł czy jednostkowy przypadek.

[beatanu]

skajstop napisał:

> Jak masz narzędzie, to będzie ci łatwiej. Jak nie masz, musisz sie postarac,
a
> w
> tym czasie możesz zrezygnować lub mogą cię powstrzymać. W tym sensie teza jest
> słuszna.

Potwierdzam słuszność tezy. Akurat całkiem niedawno trochę o tym czytałam,
aczkolwiek nie wiem na jakich badaniach opiera się Folkhälsoinstitutet (czyli
tutejszy Instytut d/s Zdrowia Publicznego. Instytut ów wyszedł jakiś miesiąc
temu z całkiem poważną propozycją zmniejszenie ilości samobójstw w Szwecji
poprzez... przebudowę strategicznych budowli i konstrukcji. Chodzi o
podwyższenie barierek na mostach, siatkach na wiaduktach i dachach i jeszcze
jakieś inne udsoskonalenia na dworcach kolejowych m.in. Nikt nie zna
szczegółów, bo raport w całości zostanie przedstawiony dopiero pod koniec roku.

Wiadomość obiegła kraj i spowodowała mnóstwo nieprzychylnych i czasami bardzo
cierpkich komentarzy o tym, jak oderwani od rzeczywistości urzędnicy chcą
zabudować potencjalnych samobójców. Ale coś jest na rzeczy, bo jak twierdzą
znawcy, część samobójstw popełniana jest jednak pod wpływem impulsu. I gdy tego
noża, cyjanku, czy łatwej do przeskoczenia barierki w pobliżu nie ma, to do
odebrania sobie życia nie dochodzi. Przynajmniej na chwilę...

A o tym, że trzeba się zastanowić, dlaczego ludzie odbierają sobie życie, jak
im można pomóc ZANIM wpadną na pomysł samobójstwa, o tym nie piszę, bo będzie
banalnie. A pozy tym wcale się na tym nie znam...

[stella25b]

Ten artykul wcale mnie nie dziwi. Po przeczytaniu Jung Chang "Dzikie łąbędzie:
trzy córy Chin" jestem w stanie uwierzyc we wszystko co podaje prasa na temat
Chin.

[tupot]

a to ciekawe bardzo.
jasne, że są to środki doraźne, a prawdziwa pomoc powinna mieć miejsce gdzie
indziej. tylko, że do części ludzi z takimi skłonnościami i rozaważającymi taką
opcję, nie ma po prostu dojścia. Nie są pacjentami psychologów czy psychiatrów,
nie wykazują żadnych "objawów", zachowują się normalnie. Temat samobójstwa i
samobójców wydaje mi się być bardzo złożony, a i z całą pewnością brak mi
kompetencji, żeby o tym fachowo dywagować. Trochę szkoda, bo temat doprawdy
ciekawy.

[stella25b]

Ale zeby rozwazac ten problem rozwazac to trzeba sie troche zapoznac z chinska
tradycja i historia tego kraju. Wy, rozwazacie ten problem w europejskim stylu
a CHiny to nie Europa! To kraj o zupelnie odrebnej kulturze, w ktorym pozycja
kobiety, zwlaszcza w rodzinie stoi bardzo nisko, gdzie narodziny dziewczynki
uwaza sie za zyciowa kleske.Ostatnio czytalam artykul o handlu chinskimi
niemowletami plci zenskiej. Te dzieci wywozi sie z Chin ciezarowkami z kraju i
te ktore przezyja sprzedawane sa do branzy porno.
Nie sadze tez aby rzad kraju, w ktorym oficjalnie istnieja obozy pracy i
regulacja poczec, przejal sie sprawa samobojstw kobiet. To ze Chiny ostatnio
blyszcza gospodarczo i w tym kierunku sie niezwykle rozwinely, nie oznacza ze w
sprawach "czlowieka" cos sie tam zmienilo.

[chihiro2]

Warto tez przeczytac ksiazki "Prawa czlowieka prawem kobiet" i "Chiny. Pieklo
srodka", obie chyba wydane przez Amnesty International. Zwlaszcza ta druga
bardzo dokladnie przedstawia, co sie wciaz dzieje w Chinach. Chinska prowincja
i duze miasta, takie jak Pekin czy Szanghaj to dwa rozne swiaty.
Oczywiscie, ze Chiny nie przejma sie specjalnie tymi samobojstwami. Oficjalnie
moze tak, ale w rzeczywistosci nic nie zrobia. Tak jak wciaz dochodzi do
aresztowania czlonkow Falun Gong, tak jak wciaz sprawa Tybetu jest mocno
drazliwa i temat masakry na placu Tiananmen. No i kwestia wolnosci slowa w
internecie.

[stella25b]

Nie sadze aby rzad chinski uznal te sprawe za wazna. Chiny nalezy do krajow
gdzie popelnia sie najwieksza ilosc morderstw na niemowlakach plci zenskiej.
Robia to zdesperowane chinskie kobiety ktore nie chca byc matkami dziewczynek
bo to jeszcze bardziej poniza je w hierarchi spolecznej.

[tupot]

My nie tyle rozważaliśmy problem ten konkretny, ale raczej problem samobójstwa
jako takiego i tego, czy dostępność narzędzi pozwalających je popełnić, wpływa
znacząco na zmianę liczby samobójców. Wiadomo przecież, że czym jak czym, ale
samobójstwem KOBIET kraj ten nie przejmie się za bardzo. W sumie szok, że coś
tam niby robi.

Jasne, że Chiny to chiny. Nikt nie twierdzi inaczej. Nikt nie porównuje ich
nawet z krajami europejskimi. Coś takiego jak "prawa człowieka" chyba w ogóle w
tym kraju nie istnieje. Przecież to chyba jest jedno z haseł, które zostały
zablokowane przez wyszukiwarki w chinach, czyż nie?
Poza tym wydaje mi się, że to, że ktoś się gospodarczo rozwinął, nie wpływa
znacząco na proces humanizacji polityki wewnętrznej. To jest zresztą największa
przeszkoda w tym, żeby ten kraj kiedykolwiek pozytywnie się zmienił. Żaden kraj
na świecie nie potępi jakiejkolwiek, nawet najbardziej okrutnej polityki chin,
dopóki mogą tanio nabywać ich produkty, bla bla bla...Super gospodarka i
wszyscy hepi.
Chyba, żeby kolejna oddolna rewolucja... Hm...e tam, wątpię.

Zęby już zjadłam na chinach, tybetach, obozach, kobietach, stópkach i
ciężarówkach. Czasem trzeba zmienić zainteresowania. Tym bardziej, kiedy się
czuje bezradność i kosmzarne znudzenie.

[stella25b]

Po Twoim pierwszym wpisie to nie bylabym tego pewna. Rzeczywiscie dyskusja
poszla innym torem, a mnie jeszcze temat glowny nie zanudzil. A bezsilna to sie
tez czuje.

[tupot]

Wiesz, nawet od swojej największej "miłości" można chcieć czasami odpocząć. Ba,
zwłaszcza jak ta największa "miłość" staje się ciężarem. A takim stała się dla
mnie tematyka chińska i okołochińska.
Kiedyś miało się ideały i o te ideały się walczyło. Jak człowiek się
zestarzeje, a i miejmy nadzieję zmądrzeje, to szuka głównie świętego spokoju.
Co nie zmienia faktu, że czasem mu się coś, cholerka, wyrwie:)