Pasja- M.Gibsona

[Gość: kalina]

Dlaczego środowisko żydowskie protestuje przeciwko rozpowszechnianiu tego
filmu i czy mają rację?

[bladatwarz]

Idz na film to sie dowiesz.

[r.richelieu]

racje Żydów to raz, ale, że Gibson zrobił z siebie amatora krwiolania...
Gibson zresztą już pociął Pasję z takich kwestii jak np. że krew Chrystusa jest
na rękach Żydów, całość będą widzieć tylko księża, rabini i inni duchowni.

A, że film wzbudza skrajne emocje, zahamowania logiki na rzecz wzruszeń i w
takim klimacie stawiać jeszcze okarżenia przeciw Żydom.. Normalna reakcja po
takim filmie jest reakcja obronna, bardziej nerwowy chrześcijanin zdolny pewnei
by był do przywalenia jakiemuś mojżeszowemu jeśli tylko byłby ortodoksyjny i
rzucał się w oczy.
Tak więc Gibson nie dość, że na podstawach podstaw psychologii się nie zna to
jeszcze filmy robi takie, jakby miał 20parę lat i szaloną głowę nie znającą
umiaru. Nie sztuka zrobić film brutalny i to jeszcze o kwestiach ważnych dla
połowy ludzi na ziemi. Wiadomo, że mnóstwo ludzi pójdzie do kina

Pasja jest tym dla Gibsona czym tupanie dla czterolatka żeby zwrócić na siebie
uwagę.

[Gość: kalina]

Wydawało mi się, że każdy film ma takie zadanie-wywoływać emocje.

[r.richelieu]

emocje? ten film wywołać może nienawiść jednym nurtem płynącą. Do kitu z takimi
filmami. Że Chrystus cierpiał wszyscy wiemy, że cierpiał z miłości do ludzi też
wiemy. Więc po co wdzięczność zamienaić na nienawiść. Tego Chrystus przecież
nie chciał.

[Gość: kalina]

Czy w filmie tym są jakieś przekłamania historyczne?

[Gość: jot-23]

Tendencje do tanich emocjonalnych chwytow widac w pelnej krasie w
szmirze "braveheart".

co do "przeklaman historycznych" to nie ma zadnych "historycznych" wzmianek o
istnieniu Jezusa (no praktycznie zadnych, poza paroma wzmiankami samego
imienia "Jezus", niekoniecznie zwiazanych z "naszym" Jezusem. Wszystko jest
oparte na nie-wiadomo-kiedy powstalym sekciarskim materialem propagandowym,
zwanym "Nowym Testamentem"...

[Gość: Richelieu*]

sekciarskim materiałem propagandowym... no wiesz co

[Gość: Maxia]

Gość portalu: jot-23 napisał(a):

> co do "przeklaman historycznych" to nie ma zadnych "historycznych" wzmianek o
> istnieniu Jezusa (no praktycznie zadnych, poza paroma wzmiankami samego
> imienia "Jezus", niekoniecznie zwiazanych z "naszym" Jezusem. Wszystko jest
> oparte na nie-wiadomo-kiedy powstalym sekciarskim materialem propagandowym,
> zwanym "Nowym Testamentem"...

Jot-23, gratuluję ci oświecenia
nas biednych, otumanionych sekciarskim materiałem propagandowym.
Jak ci się żyje w twoim
niezakłamanym historycznie świecie?

Nieścisłości :/

[javert]

Tak, niestety, sa. Mowila o tym niedawno w TV pewna pani profesor (historyk,
dokladnie nie pamietam jak to ujela, ale chodzilo m.in. o język, ze jakoby
Piłat nie mówiłby w rzeczywistości po aramejsku (jak to jest sugerowane) ani po
łacinie. I jeszcze o to, ze do kogos tam w filmie zwracaja sie "królu..."
podczas gdy on królem wcale nie był. Ta pani profesor była niezadowolona z
tego, ze widzowie poznaja nieco zafalszowany obraz tamtych czasow. Moze ktos z
was tez ogladal ten krotki wywiad z nai, to wiecej podpowie - to bylo jakos 2-3
dni temu, chyba na Jedynce.(rano?)pozdrawiam :)

Gibson Rulez!

[Gość: camel]

>Więc po co wdzięczność zamienaić na nienawiść. Tego Chrystus przecież
> nie chciał.

A to Jezus zostal z wdziecznosci ukrzyzownany? Cz ytez byl wdzieczny za
ukrzyzowanie? Cos pleciesz. Jezus nie przekonal do siebie wtety wiekszosci i
to wlasnie ta wiekszosc go ukrzyzowala i pewnie nie byli mili.

[Gość: Richelieu*]

wdzięczność chrześcijan za zbawienie zamieniona w nienawiść do Żydów, o to
chodziło. Co do wdzięczności za ukrzyżowanie, nie jestem teologiem, nie wiem co
na ten temat mówi kościół, myślę że jako człowiek Jezus był tak wymęczony
krzyżowaniem, że jedyne co chciał to jak najszybciej umrzeć, jako bóg
wdzięczność mogł odczuwać, bo jeśli wymyślono sobie zbawienie poprzez mękę to
ktoś musiał to zrobić. Padło na Żydów, ot boski chrześcijański plan. Idiotyczne
jest ten rodzaj zbawiania, jakiś masochistyczne podbudki, nadstaw drugi
policzek, weź swój krzyż i idź. rety. No, a Żydzi.. wyklęci zostali dla tego by
chrześcijanie mieli swoje zbawienie

[Gość: kalina]

Następne pytanie, czy wiara w jakieś zdarzenie powoduje,że jest ono prawdziwe?

[Gość: Maxia]

Gość portalu: kalina napisał(a):

> Następne pytanie, czy wiara w jakieś zdarzenie powoduje,że jest ono prawdziwe?


Nie da się porównać wiary z wiedzą. Chociaż czasami mogą iść w parze.
Można postawić twoje pytanie odwrotnie:
Czy dużo wiedzy
spowoduje, że uwierzymy, że coś jest prawdziwe?

[Gość: kalina]

Masz rację, nie jest istotne, czy jest ono prawdziwe. Przyjmijmy, że jest, w
końcu strona żydowska nie kwestionuje faktów przedstawianych w filmie.
Kwestionuje jednak potrzebę rozpowszechniania. Ma do tego prawo i rację?

[Gość: Maxia]

I tym samym robią świetną reklamą temu filmowi.
Dopóki ludzie będą chcieli oglądać, to biznes
na tym filmie niezawodny. Jeśli komuś da coś więcej "Pasja", to
prywatna sprawa. Nie wiem czego obawia się strona żydowska.
Chyba każdy chrześcijanin wie kto ukrzyżował Jezusa.
Ale nie kazdy z oglądających wie
PO CO i DLACZEGO Jezus dał się ukrzyżować.

[Gość: kalina]

Dużo się mówi, pisze na ten temat, to dobrze.
Oto wypowiedź księdza
serwisy.gazeta.pl/film/1,24464,1923905.html

[Gość: bodo38]

Ludzie!Spojrzcie na ten film jako na 18 ostatnich godz.Czlowieka-Boga.Na jego
cierpienie,za to ze za nasze grzechy oddal swoje zycie.A ze sa drastyczne sceny?
Zydzi i inni przeciwnicy tego filmu chcieliby pewnie takiej sceny:Podchodzi do
Jezusa Kajfasz i mowi:Jezus daj sie ukrzyzowac,no,nie badz taki ......i po
wszystkim.Ten film jest potrzebny zeby sobie uzmyslowic(w dobie calkowitego
oglupienia mlodych ludzi)cel naszej wiary,dlaczego wierzymy,spokornienia czy
tez wrecz odswierzenia wiary.To jest tak jak ludzie po 25-30 latach malozenstwa
odnawiaja sluby.A co do zydow....heh a kto od 60 prawie lat nieustannie nadaje
w gazetach czy telewizji kto jest winien holocaustu?Moze dali by juz sobie
spokoj?To juz nie sa te niemcy,to juz inni ludzie a musza z tym zyc na
codzien..niech Zydzi raz na 2000 lat tez sobie przypomna.Co do krwawych
scen...popatrzcie na horrory dla mlodziezy z Hollywood......Pa.

[Gość: XYZ]

Gibson uzyskał swój cel. Wyprodukował wyciskacza łez i pieniędzy. Obyczajowo
praktykujacy katolicy uważają za swój swięty obowiązek obejrzenie filmu i
przeżycie wzruszenia, zapewne nie mniejszego, a może większego niż podczas
niedzielnej mszy. Gibson spodziewa się, że jego "Pasja" pobije rekord
oglądalności filmów komercyjnych i oczywiście dochodu. Pomysł genialny.

Pewnie specjalnie podkrecil troche niektore kwest

[zygmund]

Gibson celowo dokrecil troche elementy "kontrowersyjne" jak np.
wyeksponowywanie kwetii odpowiedzialnosci Zydow za bogobójstwo. Jeszcze dowalil
duzo czerwonej farby, bo nie znal innego sposobu, zeby poruszyc serca ludzi. Ja
go rozumiem. Gdyby nie te zabiegi wyszedlby kolejny film biblijny bez
specjalnego polotu. A tak $$$ plyna szerokim strumieniem. Ludzie robia rozne
swinstwa dla kilku $, wiec zupelnie mozliwe jest, ze Mel wykazal slabosc wobec
setek milionow.

Kalina - jakis rok temu byl reportaz z jakies polskiej malej miesciny gdzie
maja taka wielkopiatkowa tradycje, ze mianowicie pala kukle Zyda. Poniewaz tego
roku nieoczekiwanie ja powiesili zamiast spalic przyjechala telewizja i zrobila
sie checa. No bo czarna szmaciana lalka z gwiazda dawida i napisem Jude na
szubienicy dosc kontrowersynie wygladala. Natomiast z wypowiedzi miejscowych
wynikalo, ze przed II wojna Zydzi w wielki piatek nie wychodzili na ulice, bo
ludzie nie ograniczali swojej tradycyjnej wielkopiatkowej agresji tylko do
kukly. To mi pomoglo troche zrozumiec dlaczego Zydom ta historia pt. Zydzi
zabili Jezusa zle sie kojarzy. Po prostu wielki tydzien byl dla Zydow byl
tygodniem strachu przed wyznawcami milosci blizniego inaczej

[Gość: Sabina]

Nie chrzan chlopie glupot. Film wcale nie byl stworzony z mysla o zrobieniu
kasy. Mel Gibson sam zainwestowal wlasne pieniadze 25 milionow. Jak sam
powiedzial gdyby nie on nikt inny nie wylozylby takiej kasy i przede wszystkim
nie narazalby sie Zydom, ktorzy trzymaja prawie caly kapital swiatowy w swoich
rekach. A kto ma forse to wiadomo nie tylko rzadzi swiatem ale rowniez "tworzy"
historie, wedlug wlasnego upodobania. Mel Gibson to wedlug mnie nie tylko
wybitny artysta ale rowniez czlowiek bardzo odwazny. Ostatnio czytalam naglowki
w jakiejs gazecie na temat sadu jaki czeka go ponoc w Izraelu oraz ze grozi mu
zamach na jego zycie. Byc moze gdyby inni wiedzieli ze film ten przyniesie taka
forse to sami by go zrobili uzywajac nawet wiecej czerwonej farby. A na Polakow
pluja prawdopodobnie przede wszystkim Zydzi Amerykanscy, ktorzy na wojnie
zarobili krocie( czytalam o tym na internecie). Gdzie byli jak gineli ich
rodacy w niemieckich obozach?? Pewien Zyd zyjacy chyba w Argentynie pisal ze
gdyby Zydzi nie obslugiwali piecow w obozach to Niemcy nie mogliby zabic tylu
niewinnych ludzi. Srednia ponoc dlugosc zycia takich wiezniow wynosila 2
tygodnie. Pasje Mela Gibsona absolutnie nie uwazam za film antysemicki. Dla
mnie jest to film o milosci Jezusa do wszystkich ludzii Chrzescijan i Zydow. Bo
przeciez zbawienie przyniosl wszystkim ludziom bez wyjatku. Osobiscie nie winie
Zydow jako narod za to co sie stalo. To bylo 2000 lat temu nie teraz. Ale to co
mowi sie dzisiaj o Gibsonie to niestety wyglada na krzyzowanie rezysera
filmu.Gdzie tu wolnosc slowa?

[zygmund]

> Nie chrzan chlopie glupot. Film wcale nie byl stworzony z mysla o zrobieniu
> kasy.
Masz takie informacje? Skad? Jak ktos jest 100% udzialowcem zgarnia 100% zysku.
Wiec nie rozumiem dlaczego fakt, ze Gibson zainwestowal przeczy temu, ze chcial
zarobic? Normalnie jest na odwrot. To ze facet sprzedaje gwozdzie po $17 to
fakt oczywisty i nikt go nie ukrywa.
> w jakiejs gazecie na temat sadu jaki czeka go ponoc w Izraelu oraz ze grozi
> zamach na jego zycie.

Ciekawe. W izraelu nie maja innych problemow tylko film Gibsona? Pozyjemy
zobaczymy. Wolalbym jakies fakty.

> forse to sami by go zrobili uzywajac nawet wiecej czerwonej farby.

Moze i by zrobili, a moze nie. Moimi argumentami sa zaistaniale fakty - twoimi
domniemane na podstawie zakorzenionego w twojej glowie charakteru narodowego
Zydow. Wszystko co zrobili to wyrazali zaniepokojenie, ze film, ktory
eksploatuje temat Zydowskiej odpowiedzialnosci za smierc Jezusa moze pobudzic
antysemickie nastroje. Cala reszta to "informacje" powstajace w twojej wlsnej
glowie.

Ja bym z krzyzowaniem Gibsona nie przesadzal, bo jeszcze jakis chrzescijanin
poczuje sie dotkniety.

[Gość: XYZ]

Gibson jest producentem wysokiej klasy. Doskonale wie, że tylko za dobry,
atrakcyjny, efektownie opakowany towar klient dobrze zapłaci. Żeby towar
był "chodliwy" trzeba w procesie jego tworzenia dobrze się napracować, bo
warto. "Chały" czy "bubla" nikt nie kupi, a zainwestowany kapitał trzeba
będzie spisać na straty. Gibson nie jest głupi. Wie czego chce.

[Gość: kk]

Nie chrzan chlopie glupot. Film wcale nie byl stworzony z mysla o zrobieniu
> kasy. Mel Gibson sam zainwestowal wlasne pieniadze 25 milionow.

oj, w jakim ty swiecie zyjesz... wydal 25 milionow, ale zwrocilo mu sie to
dwukrotnie w jeden weekend. A przez 12 dni film zgarnal 213.9 miliona.

a tak poza tym to po co w tym watku teksty typu "Pewien Zyd zyjacy chyba w
Argentynie pisal..."

i w oparciu na ledwo zapamietane skrawki gdybania kogos tam a Argentyny jazda
na ofiary Holokaustu! Zydzi sami sobie winni! a jak!

[Gość: owera]

Nie dopatrzyłam się w filmie ani krzty antysemityzmu. Nie dopatrzyłam się tez
zadnych specjalnych wartości. Film mnie znudził zamiast wzruszyć.