Klecha z wodą święconą na otwarciu lotniska Modlin

[jedzcie.i.pijcie]

Czy to żart? Pan w czarnej sukni (że niby jakiś biskup, arcybiskup czy ktoś tam z szalikiem i koralikami na szyi) rozlewał wodę z garnka i chlapał namoczoną tak szczotką... Na otwarcie przyleciał szef Ryanaira z Dublinu i patrzył na tego jegomościa z wielkimi gałami. Brakowało tylko starych babek z kurami, które na klęczkach by się modliły o udane lądowanie kolejnych samolotów. Czy my żyjemy w średniowieczu? Kto wpuszcza klechę na otwarcie publicznego lotniska w świeckim państwie??? Ale obciach.

[Gość: inkwizytor]

jedzcie.i.pijcie napisał:

> Czy to żart? Pan w czarnej sukni (że niby jakiś biskup, arcybiskup czy ktoś tam
> z szalikiem i koralikami na szyi) rozlewał wodę z garnka i chlapał namoczoną t
> ak szczotką... Na otwarcie przyleciał szef Ryanaira z Dublinu i patrzył na tego
> jegomościa z wielkimi gałami.

To wielkie gały też przybyły na otwarcie lotniska? Na czyje zaproszenie?

[jedzcie.i.pijcie]

Chodzi oczywiście o oczy. Jeśli jesteś klechą i buszujesz w necie, to oczywiście twoje skojarzenia z innymi częściami ciała są nietrafione, idź na inne stronki, te stworzone specjalnie dla klechów po godzinach.

[Gość: inkwizytor]

jedzcie.i.pijcie napisał:

> Chodzi oczywiście o oczy. Jeśli jesteś klechą i buszujesz w necie, to oczywiści
> e twoje skojarzenia z innymi częściami ciała są nietrafione, idź na inne stronk
> i, te stworzone specjalnie dla klechów po godzinach.

Nie jestem klechą. Zatem zamiast redagować bzdurny komentarz, popracuj nad poprawnym formułowaniem zdań w języku polskim.

> Ale obciach.

Rzeczywiście.
Obciachem można nazwać wypociny Twojego autorstwa:
Pan w czarnej sukni (że niby jakiś biskup, arcybiskup czy ktoś tam z szalikiem i koralikami na szyi) rozlewał wodę z garnka i chlapał namoczoną tak szczotką... Na otwarcie przyleciał szef Ryanaira z Dublinu i patrzył na tego jegomościa z wielkimi gałami.

[jedzcie.i.pijcie]

Wolę lać ciepłym moczem na ortografię, niż marnować całe życie na latanie do kościoła tego czy śmego.

Nie podoba ci się coś?

[kosmopolitesionbut]

Nie podoba ci się coś? Boisz się święconej wody? No tak...

[Gość: Jojo]

siara i tyle kapelonku

[kolter-xl]

kosmopolitesionbut napisał:

> Nie podoba ci się coś? Boisz się święconej wody? No tak...

Nowoczesne lotnisko kojarzy się z XXI wiekiem ,a nie watykańskim zabobonem sprzed 1500 lat .
No i na 100% za friko tego nie zrobił z 5 tysiączków to minimum za machanie miotełką wziął .

No wlasnie

[8ar8ara]

kosmopolitesionbut napisał:

> Nie podoba ci się coś? Boisz się święconej wody? No tak...

No wlasnie. Teraz wszystko co sie dzieje na lotnisku jest z woli Boga, a nie diabla.

[piwi77.0]

Katolicki pajac, wodą modlitewną, za darmo tego lotniska nie pryskał, musiał znaleźć się jakiś debil we władzach państwowych, co za to szamaństwo zapłacił.

[Gość: anty]

>Ale obciach. <

Obciach to Twój post:( cóż zarzucasz Średniowieczu, zdziwiony Człowiecze?

[pocoo]

Gość portalu: anty napisał(a):

> >Ale obciach. <
>
> Obciach to Twój post:( cóż zarzucasz Średniowieczu, zdziwiony Człowiecze?

No właśnie,jaki obciach?
A Średniowiecze? Cóż,wspaniały i postępowy okres w dziejach nowoczesnej Europy.Tęsknisz za "tamtymi czasy"?

[Gość: Jojo]

panie, takie Dody przykladowo, "plonely" tuzinami na stosach w morde jeza,nie to co dzisiaj

[Gość: inkwizytor]

Gość portalu: Jojo napisał(a):

> panie, takie Dody przykladowo, "plonely" tuzinami na stosach w morde jeza,nie t
> o co dzisiaj

Takie Dody przykładowo, to co najwyżej służyły jako dziewki folwarczne. Na stosie płonęły panie innego kalibru, którym Doda do pięt nie dorasta.

[kolter-xl]

Gość portalu: inkwizytor napisał(a):

> Gość portalu: Jojo napisał(a):
>
> > panie, takie Dody przykladowo, "plonely" tuzinami na stosach w morde jeza
> ,nie t
> > o co dzisiaj
>
> Takie Dody przykładowo, to co najwyżej służyły jako dziewki folwarczne. Na stos
> ie płonęły panie innego kalibru, którym Doda do pięt nie dorasta.

Chcesz powiedzieć ze babinka często samotna mieszkająca gdzieś na obrzeżu wsi ,czyli idealna ofiarą jako czarownica . Była o panią lepszego kalibru ?

[Gość: Jojo]

ostatnia spalona czarownica ( sa dokumenty),przykladowo panie,byla biedna dziewka folwarczna
hmmmm,wiec nie wiem jak z tymi "pietami" bylo panie kierowniku stosow:
de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Anna_G%C3%B6ldi.jpg&filetimestamp=20110706112330

[Gość: inkwizytor]

Żeby kogoś spalić na stosie, muszą być spełnione odpowiednie kryteria. Nie wystarczy mieć niewyparzoną gębę i chodzić z gołym zadkiem. Taką dziewkę można co najwyżej zatrudnić przy dojeniu krów, a nie palić na stosie. Na stos trzeba sobie zasłużyć. Ot co.

[kolter-xl]

Gość portalu: inkwizytor napisał(a):

> Żeby kogoś spalić na stosie, muszą być spełnione odpowiednie kryteria. Nie wyst
> arczy mieć niewyparzoną gębę i chodzić z gołym zadkiem. Taką dziewkę można co n
> ajwyżej zatrudnić przy dojeniu krów, a nie palić na stosie. Na stos trzeba sobi
> e zasłużyć. Ot co.

Fakt musiała być to zbrodnia okrutna choćby takiego pokroju jak zmiana obrusu na stole w piątek przed wieczorem. Przecież szabasu dobry katolik nie świętuje. Inkwizytorze poczytaj coś więcej na temat inkwizycji niż kościelne pisemka .

[Gość: inkwizytor]

kolter-xl napisał:

> Fakt musiała być to zbrodnia okrutna choćby takiego pokroju jak zmiana obrusu n
> a stole w piątek przed wieczorem.

Bajki opowiadasz. Albo powielasz bzdurne stereotypy. Wykonanie egzekucji, najczęściej poprzez spalenie na stosie poprzedzał długotrwały proces, najczęściej o uprawianie herezji. Nie uprawiała jej babuleńka mieszkająca na skraju lasu (Twój przykład) czy kobiecina podejrzewana o zmianę obrusa (Twój kolejny przykład). Jasne, że mogła być ofiarą samosądu, co Ty składasz na karb inkwizycji. W potocznej (czytaj: nienaukowej) świadomości społeczeństwa, poprzez liczne stereotypy, występują skłonności do zawyżania liczby ofiar i wyolbrzymiania skali prześladowań heretyków, jednak badania historyczne prowadzone na przestrzeni ostatnich stu lat stopniowo korygują ten pogląd. Naukowe, choć fragmentaryczne źródła wskazują, że wyrokiem śmierci (z reguły przez spalenie na stosie) kończyło się ok. 5% wszystkich dochodzeń.
Mówiąc o wyrokach śmierci wydanych przez inkwizycję należy odróżnić rzeczywiste egzekucje (in persona) od egzekucji wykonywanych symbolicznie (in effigie), polegających na spaleniu wizerunku skazańca potępionego zaocznie (in absentia) lub pośmiertnie (in memoria). Niektóre opracowania, podając liczbę ofiar inkwizycji, nie rozróżniają tych dwóch form, zawyżając w ten sposób liczbę faktycznie straconych.

> Inkwizytorze poczytaj coś więcej na temat inkwizycji niż kościelne pisemka .

Czytam naukowe opracowania. Kościelne pisemka czy też te, wydawane przez sekty pozostawiam innym.

[massaranduba]

Gość portalu: inkwizytor napisał(a):

> Czytam naukowe opracowania.

Niech zgadne - R.A. Ziemkiewicz ? ;-)

[kolter-xl]

massaranduba napisała:

> Gość portalu: inkwizytor napisał(a):
>
> > Czytam naukowe opracowania.
>
> Niech zgadne - R.A. Ziemkiewicz ? ;-)

Rafałek kiepski pisarzyna kiepskich kawałków science fiction, wysmarował taki tekst o inkwizycji ze tylko flaszkę i kwiatki kupić i pójść po ręcach całować , inkwizytorów przepraszać :))

[lepian4]

Kolterek jest w swoim zywiole i powiela nam radosnie brednie Mossadu!

[kolter-xl]

lepian4 napisał:

> Kolterek jest w swoim zywiole i powiela nam radosnie brednie Mossadu!

Lepik znowu naćpany ??

[lepian4]

A tam nacpany, jedynie sraczki dostalem po silnej dawce kolterwszczyny

[kolter-xl]

lepian4 napisał:

> A tam nacpany, jedynie sraczki dostalem po silnej dawce kolterwszczyny

Lepik przeciez nikt tu po tobie nie spodziewa się wytrysku inteligencji :))

[Gość: ka_p_pa]

> Czytam naukowe opracowania. Kościelne pisemka czy też te, wydawane przez sekty
> pozostawiam innym

A i owszem, słowo w słowo cytujesz kościelne pisemko, konkretnie księdza Rysia, a ten plecie za innymi sekciarzami.
Tak argumentując można zaprzeczyć zbrodniom Hitlera. Nie ma przecież żadnych dokumentów, rozkazów z jego podpisem.

[Gość: inkwizytor]

Gość portalu: ka_p_pa napisał(a):

> A i owszem, słowo w słowo cytujesz kościelne pisemko, konkretnie księdza Rysia,
> a ten plecie za innymi sekciarzami.

A to "kościelne pisemko" to 30-tomowa encyklopedia PWN?
Zaiste, świetna argumentacja:)))

[Gość: ka_p_pa]

Gość portalu: inkwizytor napisał(a):

> Gość portalu: ka_p_pa napisał(a):
>
> > A i owszem, słowo w słowo cytujesz kościelne pisemko, konkretnie księdza
> Rysia,
> > a ten plecie za innymi sekciarzami.
>
> A to "kościelne pisemko" to 30-tomowa encyklopedia PWN?
> Zaiste, świetna argumentacja:)))

Nie ośmieszaj się, nie cytowałeś encyklopedii.

[Gość: inkwizytor]

Oj, kappa, kappa...

[kolter-xl]

Gość portalu: inkwizytor napisał(a):

> Bajki opowiadasz. Albo powielasz bzdurne stereotypy. Wykonanie egzekucji, najcz
> ęściej poprzez spalenie na stosie poprzedzał długotrwały proces, najczęściej o
> uprawianie herezji. Nie uprawiała jej babuleńka mieszkająca na skraju lasu (Twó
> j przykład) czy kobiecina podejrzewana o zmianę obrusa (Twój kolejny przykład).

Kolego za długo siedzę w temacie żeby takie bajeczki jak ty tu mi chcesz wcisnąć łykać , mam spieprzony skaner ale mogę ci podać źródło ; John Edwards 0Inkwizycja Hiszpańska str 89.

" Wiele osób powędrowało z wyroku inkwizycji na stos ,do więzień ,a w najlepszym wypadku popadło ww kompletną ruinę tylko dlatego ze zdarzyło się im kopic mięso u koszernego rzeźnika albo zmienić obrus w piątek, jakby przygotowywali się do świętowania żydowskiego szabatu"

> Jasne, że mogła być ofiarą samosądu, co Ty składasz na karb inkwizycji.

Nie to typowe dla tego prymitywnego środowiska do wody a jak utonęła to niewinna jak wypłynęła to spalili bo winna.

W poto cznej (czytaj: nienaukowej) świadomości społeczeństwa, poprzez liczne stereotyp
> y, występują skłonności do zawyżania liczby ofiar i wyolbrzymiania skali prześladowań heretyków, jednak badania historyczne prowadzone na przestrzeni ostatnic
> h stu lat stopniowo korygują ten pogląd.

No a to co zostało za Napoleona zniszczone przez ostatniego sekretarza Inkwizycji w Hiszpanii Juana Antonio Llorente ? On zniszczył diabli wiedzą czemu akta inkwizycji ,ale zanim to zrobił to wysmarował sprawozdanie.

Naukowe, choć fragmentaryczne źródła wskazują, że wyrokiem śmierci (z reguły przez >spalenie na stosie) kończyło się ok. 5% wszystkich dochodzeń.

Przyjmując ze ofiar inkwizycji jako takich było około 9 milionów( Hans Kung, Voltaire) to zamordowali około 450000 ludzi ? , fiu fiu.

> Mówiąc o wyrokach śmierci wydanych przez inkwizycję należy odróżnić rzec
> zywiste egzekucje (in persona) od egzekucji wykonywanych symbolicznie (in effig
> ie), polegających na spaleniu wizerunku skazańca potępionego zaocznie (in absen
> tia) lub pośmiertnie (in memoria).

Tak ich nienawidzili ze musieli w szale zabijania kukły palić :))

Niektóre opracowania, podając liczbę ofiar inkwizycji, nie rozróżniają tych dwóch form, zawyżając w ten sposób liczbę fakty
> cznie straconych.

Każda ofiara to tylko kolejny dowód na to ze Krk nie miał i nie ma nic wspólnego z Jezusem znanym z ewangelii .

> Czytam naukowe opracowania. Kościelne pisemka czy też te, wydawane przez sekty
> pozostawiam innym.

No to poczytaj te sekciarskie może wtedy oczęta ci to trochę otworzy .

[Gość: inkwizytor]

kolter-xl napisał:

> Kolego za długo siedzę w temacie żeby takie bajeczki jak ty tu mi chcesz wcisną
> ć łykać , mam spieprzony skaner ale mogę ci podać źródło ; John Edwards 0Inkwiz
> ycja Hiszpańska str 89.

Poczytaj, co na ten temat pisze brytyjski historyk Henry Kamen, hiszpański historyk Ricardo García Cárcel, William Monter czy Jaime Contreras i Gustav Henningsen.

> Każda ofiara to tylko kolejny dowód na to ze Krk nie miał i nie ma nic wspólneg
> o z Jezusem znanym z ewangelii .

Owszem, ale to nie stanowi sedna sporu. Istotą sporu jest liczba ofiar inkwizycji.

> No to poczytaj te sekciarskie może wtedy oczęta ci to trochę otworzy .

Nie mam najmniejszego zamiaru. Powtarzam, czytam opracowania naukowe.

[Gość: ka_p_pa]

gość portalu: inkwizytor napisał(a):

> > No to poczytaj te sekciarskie może wtedy oczęta ci to trochę otworzy .
>
> Nie mam najmniejszego zamiaru. Powtarzam, czytam opracowania naukowe.

A choojtam, walisz z wikipedii aż furczy.

> Owszem, ale to nie stanowi sedna sporu. Istotą sporu jest liczba ofiar inkwizycji.

Stosujesz dziwaczną metodę wybielania żywcem wziętą z kościelnych stronek. To tak jakby ustalać ilość ofiar bolszewików na podstawie wyroków wydanych bezpośrednio przez WKP(b)

[kolter-xl]

Gość portalu: ka_p_pa napisał(a):

> Stosujesz dziwaczną metodę wybielania żywcem wziętą z kościelnych stronek. To t
> ak jakby ustalać ilość ofiar bolszewików na podstawie wyroków wydanych bezpośre
> dnio przez WKP(b)

Dokładnie , po drodze było sporo wojen a te nie oszczędzały akt np inkwizycji .

[Gość: ka_p_pa]

kolter-xl napisał:

> Gość portalu: ka_p_pa napisał(a):
>
> > Stosujesz dziwaczną metodę wybielania żywcem wziętą z kościelnych stronek
> . To t
> > ak jakby ustalać ilość ofiar bolszewików na podstawie wyroków wydanych be
> zpośre
> > dnio przez WKP(b)
>
> Dokładnie , po drodze było sporo wojen a te nie oszczędzały akt np inkwizycji .

Nie o to mi chodziło.
Jeśli władze kościelne wydają heretyka cywilnemu sądowi "do stosownego ukarania" to nie jest ofiarą inkwizycji?
Jeśli oszalały motłoch pali, gwałci i morduje z podpuszczenia, lub tylko za milczącą aprobatą inkwizycji, to ci zamordowani nie są ofiarami inkwizycji?
Jeśli "skazany na spalenie portretu" zostanie zadziobany widłami przez chłopstwo to nie jest ofiara inkwizycji?

[kolter-xl]

Gość portalu: ka_p_pa napisał(a):

> Nie o to mi chodziło.
> Jeśli władze kościelne wydają heretyka cywilnemu sądowi "do stosownego ukarania
> " to nie jest ofiarą inkwizycji?

Ta , tym bardziej ze inkwizycja zmuszała do współpracy w zbrodniach świeckich.
Nie pamiętam który z soborów tak nakazał ,ale jak będzie potrzeba to znajdę :))

> Jeśli oszalały motłoch pali, gwałci i morduje z podpuszczenia, lub tylko za mil
> czącą aprobatą inkwizycji, to ci zamordowani nie są ofiarami inkwizycji?

No a jak podjudzał ino wsiowy wikary ? :))

> Jeśli "skazany na spalenie portretu" zostanie zadziobany widłami przez chłopstw
> o to nie jest ofiara inkwizycji?

Inkwizycja to jedna z najpaskudniejszych instytucji jakie wynalazł człowiek i nie trwała tak jak NKWD 70 lat czy Gestapo 12 lat . Ten twór terroryzował świat przez blisko 600 lat.

[Gość: inkwizytor]

Gość portalu: ka_p_pa napisał(a):

> Stosujesz dziwaczną metodę wybielania żywcem wziętą z kościelnych
> stronek.

Masz dziwne skojarzenia.
Niczego nie wybielam. Poddaję jedynie w uzasadnioną wątpliwość skalę zbrodni dokonanej przez inkwizycję. Na kim była dokonywana, za co, jak przebiegały procesy, jak realizowano egzekucje? Jeśli się nad tym zastanawiam, to znaczy, że jestem dotknięty kościelną indoktrynacją? Tak? Jeśli tak uważasz, to znaczy, że jesteś po prostu .....

[Gość: ka_p_pa]

Gość portalu: inkwizytor napisał(a):

> Gość portalu: ka_p_pa napisał(a):
>
> > Stosujesz dziwaczną metodę wybielania żywcem wziętą z kościelnych
> > stronek.
>
> Masz dziwne skojarzenia.
> Niczego nie wybielam. Poddaję jedynie w uzasadnioną wątpliwość skalę zbrodni do
> konanej przez inkwizycję.

Ja też nikogo nie wybielam, pytając o dowód pisemny, jeden rozkaz Hitlera tyczący ludobójstwa. Ten człowiek padł ofiarą lewackiego spisku! Nikogo przecież nie zamordował i nie kazał zamordować.

[Gość: inkwizytor]

Gość portalu: ka_p_pa napisał(a):

> Ja też nikogo nie wybielam, pytając o dowód pisemny, jeden rozkaz Hitlera tyczą
> cy ludobójstwa.

Do tego typu pytań masz niezbywalne prawo. To wyraz twojego zainteresowania problemem. Szukasz formalnych dowodów zbrodni Hitlera.

>Ten człowiek padł ofiarą lewackiego spisku! Nikogo przecież nie
> zamordował i nie kazał zamordować.

A tu już nie tylko wybielasz, ale też wypisujesz bzdury.
Świetny przykład idiotycznego myślenia, pozbawionego elementarnej logiki.

[Gość: ka_p_pa]

Gość portalu: inkwizytor napisał(a):

> Gość portalu: ka_p_pa napisał(a):
>
> > Ja też nikogo nie wybielam, pytając o dowód pisemny, jeden rozkaz Hitlera
> tyczą
> > cy ludobójstwa.
>
> Do tego typu pytań masz niezbywalne prawo. To wyraz twojego zainteresowania pro
> blemem. Szukasz formalnych dowodów zbrodni Hitlera.

Bzdura, a Ty łykasz tę bzdurę. Taki "formalny" dowód nie jest do niczego potrzebny. Kto ma władzę, ten ma odpowiedzialność.

> A tu już nie tylko wybielasz, ale też wypisujesz bzdury.
> Świetny przykład idiotycznego myślenia, pozbawionego elementarnej logiki.

Jakbyś jeszcze uzasadnił...

[Gość: inkwizytor]

Gość portalu: ka_p_pa napisał(a):

> > Do tego typu pytań masz niezbywalne prawo. To wyraz twojego zainteresowan
> ia pro
> > blemem. Szukasz formalnych dowodów zbrodni Hitlera.
>
> Bzdura, a Ty łykasz tę bzdurę. Taki "formalny" dowód nie jest do niczego potrze
> bny.

Znowu się mylisz. Pisemny rozkaz jest niepodważalnym dowodem, natomiast rozkaz ustny wymaga udokumentowania, potwierdzenia. Np poprzez zeznania wiarygodnych świadków.

> Kto ma władzę, ten ma odpowiedzialność.

Tylko za swoje decyzje i czyny.

[Gość: kappa]

Gość portalu: inkwizytor napisał(a):

> > Kto ma władzę, ten ma odpowiedzialność.
>
> Tylko za swoje decyzje i czyny.

O nie! Kto ma władzę odpowiada również za zaniechanie i milczące przyzwolenie. Ale to nie ten przypadek, tu przyzwolenie było wyrażone aż nadto jasno i wyraźnie.

[kolter-xl]

Gość portalu: kappa napisał(a):

> Gość portalu: inkwizytor napisał(a):
>
> > > Kto ma władzę, ten ma odpowiedzialność.
> >
> > Tylko za swoje decyzje i czyny.
>
> O nie! Kto ma władzę odpowiada również za zaniechanie i milczące przyzwolenie.
> Ale to nie ten przypadek, tu przyzwolenie było wyrażone aż nadto jasno i wyraźnie.

Ta, Historyk , biograf hitlera Ian Kershaw , wyraźnie napisał ;Wizerunek partii ucierpiał także w skutek jej ataków na kościoły chrześcijańskie .Podobnie jak w "kwestii żydowskiej", uderzenie wychodziło z dołow partyjnych oraz lokalnych i prowincjonalnych przywódców .

No to kto był winny ? :)

[Gość: inkwizytor]

Gość portalu: kappa napisał(a):

> > > Kto ma władzę, ten ma odpowiedzialność.

> > Tylko za swoje decyzje i czyny.

> O nie! Kto ma władzę odpowiada również za zaniechanie i milczące przyzwolenie.

Zaniechanie i milczące przyzwolenie jest też decyzją, za którą ponosi się odpowiedzialność. c.b.d.o.

> Ale to nie ten przypadek, tu przyzwolenie było wyrażone aż nadto jasno i wyraźnie.

W tym przypadku realizowano rozkazy wodza. I jego koncepcje.

[kolter-xl]

Gość portalu: inkwizytor napisał(a):

> Gość portalu: ka_p_pa napisał(a):
>
> > Stosujesz dziwaczną metodę wybielania żywcem wziętą z kościelnych
> > stronek.
>
> Masz dziwne skojarzenia.
> Niczego nie wybielam. Poddaję jedynie w uzasadnioną wątpliwość skalę zbrodni do
> konanej przez inkwizycję. Na kim była dokonywana, za co, jak przebiegały proces
> y, jak realizowano egzekucje? Jeśli się nad tym zastanawiam, to znaczy, że jest
> em dotknięty kościelną indoktrynacją? Tak? Jeśli tak uważasz, to znaczy, że jes
> teś po prostu .....

Jednym ze sposobów wybielania inkwizycji jest mówienie ze ona zastosowała po raz pierwszy adwokatów którzy bronili oskarżonych, fakt .Ale niestety dla faktów obrońca skutecznie broniący przed trybunałem szybko sam przed nim jako heretyk stawał ,tak ze nikt nie kwapił
się do tej roboty .

" Nie do pomyślenia było,by ktokolwiek stawiał sprzeciw w sprawie o herezje ; byłyby z tego powodu uznany za heretyka; Cammilleri"

[Gość: inkwizytor]

kolter-xl napisał:

> Jednym ze sposobów wybielania inkwizycji jest mówienie ze ona zastosowała po ra
> z pierwszy adwokatów którzy bronili oskarżonych, fakt .

Zatrudnienie adwokatów podczas procesów inkwizycyjnych jest faktem historycznym. Z faktami się nie dyskutuje. Można co najwyżej dyskutować, na ile iluzoryczna była ta obrona. Tak czy inaczej stworzono przynajmniej pozory praworządności.

[kolter-xl]

Gość portalu: inkwizytor napisał(a):

> kolter-xl napisał:
>
> > Jednym ze sposobów wybielania inkwizycji jest mówienie ze ona zastosowała
> po ra
> > z pierwszy adwokatów którzy bronili oskarżonych, fakt .
>
> Zatrudnienie adwokatów podczas procesów inkwizycyjnych jest faktem historycznym
> . Z faktami się nie dyskutuje. Można co najwyżej dyskutować, na ile iluzoryczna
> była ta obrona. Tak czy inaczej stworzono przynajmniej pozory praworządności.

Tak , tak adwokaci po prostu patrzyli na to jak ich klientów się skazuje, a czasem tylko pisali odwołania do Rzymu . Jednak to Inkwizytor miał takie pismo do Rzymu przesłać czyli wszystko to bzdura i lipa pod publiczkę .

[Gość: inkwizytor]

kolter-xl napisał:

> Tak , tak adwokaci po prostu patrzyli na to jak ich klientów się skazuje, a cza
> sem tylko pisali odwołania do Rzymu . Jednak to Inkwizytor miał takie pismo do
> Rzymu przesłać czyli wszystko to bzdura i lipa pod publiczkę .

Toteż napisałem, że ich rola była iluzoryczna. Stworzono pozory praworządności.
Tym niemniej, faktem jest, że zatrudniano adwokatów. Nie możesz zatem tego faktu kwestionować, czy też twierdzić, że kierując się prawdą historyczną mam na celu "wybielanie" inkwizycji. Albo jesteś rzetelny, albo nie. Po prostu.

[kolter-xl]

Gość portalu: inkwizytor napisał(a):

> kolter-xl napisał:
>
> > Tak , tak adwokaci po prostu patrzyli na to jak ich klientów się skazuje,
> a cza
> > sem tylko pisali odwołania do Rzymu . Jednak to Inkwizytor miał takie pis
> mo do
> > Rzymu przesłać czyli wszystko to bzdura i lipa pod publiczkę .
>
> Toteż napisałem, że ich rola była iluzoryczna. Stworzono pozory praworządności.
>
> Tym niemniej, faktem jest, że zatrudniano adwokatów. Nie możesz zatem tego fakt
> u kwestionować, czy też twierdzić, że kierując się prawdą historyczną mam na ce
> lu "wybielanie" inkwizycji. Albo jesteś rzetelny, albo nie. Po prostu.

Czy rozumiesz pojecie słowa hipokryzja ?? co z tego ze był adwokat który tylko stał i patrzył ??? W tym sensie to lipa no a ze historyczna i nowatorska .

[Gość: inkwizytor]

kolter-xl napisał:

> > Toteż napisałem, że ich rola była iluzoryczna. Stworzono pozory praworząd
> ności.
> >
> > Tym niemniej, faktem jest, że zatrudniano adwokatów. Nie możesz zatem teg
> o fakt
> > u kwestionować, czy też twierdzić, że kierując się prawdą historyczną mam
> na ce
> > lu "wybielanie" inkwizycji. Albo jesteś rzetelny, albo nie. Po prostu.
>
> Czy rozumiesz pojecie słowa hipokryzja ?? co z tego ze był adwokat który tylko
> stał i patrzył ???

Nareszcie!!! Potwierdzasz moje stanowisko. Przyznajesz, że angażowano adwokatów. Uff
Tym samym legła w gruzach Twoja hipoteza, jakobym "wybielał" inkwizycję. c.b.d.o.

[kolter-xl]

Gość portalu: inkwizytor napisał(a):

> Nareszcie!!! Potwierdzasz moje stanowisko.

Nie wiem czy pamiętasz ale to ja pierwszy napisałem o zatrudnianiu w tych procesach adwokatów wydmuszek :))

>Przyznajesz, że angażowano adwokatów. Uff

Ano tak przecież nie ty to zrobiłeś tutaj w dyskusji ;

Autor: kolter-xl
17.07.12, 00:24
" Jednym ze sposobów wybielania inkwizycji jest mówienie ze ona zastosowała po raz pierwszy adwokatów którzy bronili oskarżonych, fakt .Ale niestety dla faktów obrońca skutecznie broniący przed trybunałem szybko sam przed nim jako heretyk stawał ,tak ze nikt nie kwapił się do tej roboty .
" Nie do pomyślenia było,by ktokolwiek stawiał sprzeciw w sprawie o herezje ; byłyby z tego powodu uznany za heretyka; Cammilleri"

> Tym samym legła w gruzach Twoja hipoteza, jakobym "wybielał" inkwizycję. c.b.d. o.

Wybielasz , adwokat na procesie Inkwizycyjnym miał taką role jak słowo Demokratyczna w nazwie byłego NRD :))

[Gość: inkwizytor]

kolter-xl napisał:

> Wybielasz , adwokat na procesie Inkwizycyjnym miał taką role jak słowo Demokrat
> yczna w nazwie byłego NRD :))

Tego nie wiesz. Możesz jedynie konfabulować.

[kolter-xl]

Gość portalu: inkwizytor napisał(a):

> kolter-xl napisał:
>
> > Wybielasz , adwokat na procesie Inkwizycyjnym miał taką role jak słowo De
> mokrat
> > yczna w nazwie byłego NRD :))
>
> Tego nie wiesz. Możesz jedynie konfabulować.

Cytowałem ci słowa Rino Cammilleri z książki " Prawdziwa historia Inkwizycji " strasznie naiwny knot , on tam pisał właśnie o farsie obrony podczas procesów inkwizycyjnych .

" Nie do pomyślenia było,by ktokolwiek stawiał sprzeciw w sprawie o herezje ; byłyby z tego powodu uznany za heretyka; Cammilleri"

" Rino Cammilleri
Właściwie: Rosario Cammilleri. Włoski pisarz, publicysta i apologeta katolicki."

metapedia.konserwatyzm.pl/wiki/Rino_Cammilleri

[kolter-xl]

Gość portalu: inkwizytor napisał(a):

> Poczytaj, co na ten temat pisze brytyjski historyk Henry Kamen, hiszpański hist
> oryk Ricardo García Cárcel, William Monter czy Jaime Contreras i Gustav Henningsen.

No i ??

> Owszem, ale to nie stanowi sedna sporu. Istotą sporu jest liczba ofiar inkwizycji.

Jeden z najwybitniejszych teologów XX wieku Hans Kung ; mówił o 9 milionach ofiar ,ale nie wiem czy mowa o zamordowanych czy o wszystkich skrzywdzonych choćby wygnaniem .

> Nie mam najmniejszego zamiaru. Powtarzam, czytam opracowania naukowe.

Pamiętasz jak ci tu kiedyś udowodniłem jak manipuluje się tekstami dotyczącymi SJ ? forum.gazeta.pl/forum/w,29,132470184,132662824,Re_Platne_lekcje_religii.html

[Gość: inkwizytor]

Nikt nie bagatelizuje inkwizycji. To nie o to chodzi. Kwestionuję tylko, na podstawie lektur, podawaną liczbę ofiar. Wiemy, że dysponujemy tylko danymi szacunkowymi. I tylko w oparciu o te dane możemy mówić o skali tego koszmarnego zjawiska. Z uwagi na to, że szacunki zwykle obarczone są błędem, nie możemy jednoznacznie określić liczby ofiar. I tyle.

> Pamiętasz jak ci tu kiedyś udowodniłem jak manipuluje się tekstami dotyczącymi SJ ?

Przykro mi, ale niczego mi nie udowodniłeś. Przytoczyłeś swoje argumenty, które mnie nie przekonały, bo.... były sprzeczne z definicją sekty. Jeśli coś jest sprzeczne z założeniem, to jest po prostu błędne. I nie ma sensu polemizować.

[kolter-xl]

Gość portalu: inkwizytor napisał(a):

> Przykro mi, ale niczego mi nie udowodniłeś. Przytoczyłeś swoje argumenty, które
> mnie nie przekonały, bo.... były sprzeczne z definicją sekty. Jeśli coś jest s
> przeczne z założeniem, to jest po prostu błędne. I nie ma sensu polemizować.

Udowodniłem jednoznacznie ze SJ nie są sektą .Udowodniłem ze sporo jest kłamstw na ich temat . Pomijając już to ze też wykazałem tu kiedyś ze z definicji sekty wynika ze idealnie ona pasuje do Krk

[Gość: inkwizytor]

kolter-xl napisał:

> Udowodniłem jednoznacznie ze SJ nie są sektą .Udowodniłem ze sporo jest kłamstw
> na ich temat . Pomijając już to ze też wykazałem tu kiedyś ze z definicji sekt
> y wynika ze idealnie ona pasuje do Krk

Dowodziłeś, ale nie udowodniłeś.
Dowód oparty na fałszywych założeniach jest błędny.

[kolter-xl]

Gość portalu: inkwizytor napisał(a):

> kolter-xl napisał:
>
> > Udowodniłem jednoznacznie ze SJ nie są sektą .Udowodniłem ze sporo jest k
> łamstw
> > na ich temat . Pomijając już to ze też wykazałem tu kiedyś ze z definicji
> sekt
> > y wynika ze idealnie ona pasuje do Krk
>
> Dowodziłeś, ale nie udowodniłeś.

Udowdniłem bez problemu , no ale nie moja wina ze zaprogramowano ciebie tak ze do ciebie nie dociera , dal ciebie wszystko co nie katolickie to obce czyli de facto sekta.

> Dowód oparty na fałszywych założeniach jest błędny.

Pamiętam ze twierdziłeś ze SJ to sekta udowodnij to zgodnie z definicją ??

[Gość: inkwizytor]

kolter-xl napisał:

> > Dowodziłeś, ale nie udowodniłeś.

> Udowdniłem bez problemu , no ale nie moja wina ze zaprogramowano ciebie tak ze
> do ciebie nie dociera , dal ciebie wszystko co nie katolickie to obce czyli de
> facto sekta.

Nie, stosuję jedynie zasady matematyki i logiki. I nie ma dla mnie znaczenia, czy to się podoba katolikom, czy prawosławnym czy muzułmanom. Liczy się jedynie istota problemu. W tym przypadku trywialnie prosta, czy spełniona jest definicja sekty, czy też nie.

[kolter-xl]

Gość portalu: inkwizytor napisał(a):

> Nie, stosuję jedynie zasady matematyki i logiki. I nie ma dla mnie znaczenia, c
> zy to się podoba katolikom, czy prawosławnym czy muzułmanom. Liczy się jedynie
> istota problemu. W tym przypadku trywialnie prosta, czy spełniona jest definicj
> a sekty, czy też nie.

Krk idealnie wpisuje się w swoją definicję sekty , zaczynając od zagarnięcia od religii matki jej świętych pism .ITP .

[Gość: inkwizytor]

kolter-xl napisał:

> Krk idealnie wpisuje się w swoją definicję sekty , zaczynając od zagarnięcia o
> d religii matki jej świętych pism .ITP .

Wydaje mi się, że operujemy innymi definicjami sekty. I stąd te różnice interpretacyjne. Gdybyś zechciał przytoczyć swoją definicję, byłbym wielce zobowiązany.

[kolter-xl]

Gość portalu: inkwizytor napisał(a):

> kolter-xl napisał:
>
> > Krk idealnie wpisuje się w swoją definicję sekty , zaczynając od zagarnię
> cia o
> > d religii matki jej świętych pism .ITP .
>
> Wydaje mi się, że operujemy innymi definicjami sekty. I stąd te różnice interpr
> etacyjne. Gdybyś zechciał przytoczyć swoją definicję, byłbym wielce zobowiązany

Pamiętam ze ja ciebie prosiłem o zdefiniowanie sekty jaka dla ciebie są SJ , przemilczałeś to o ile pamiętam . Może ty zdefiniuj najpierw ?.

Autor: kolter-xl
17.07.12, 09:13
" Pamiętam ze twierdziłeś ze SJ to sekta udowodnij to zgodnie z definicją ??"

[Gość: inkwizytor]

No tak, jak zwykle uciekasz....
Nie będę Cie gonił. Uciekaj sobie, ale potem nie imputuj mi, że cokolwiek mi udowodniłeś, bo nie udowodniłeś.
Pozostańmy zatem przy swoich definicjach i swoich interpretacjach. Po co zmieniać status quo? Nie ma sensu. Szanujmy odrębność i indywidualizm.
Żegnam zatem...

[kolter-xl]

Gość portalu: inkwizytor napisał(a):

> No tak, jak zwykle uciekasz....
> Nie będę Cie gonił. Uciekaj sobie, ale potem nie imputuj mi, że cokolwiek mi ud
> owodniłeś, bo nie udowodniłeś.

Żałosny jesteś!! ja pierwszy zadałem ci proste pytanie a ty co ? schowałeś głowę w piasek w ogóle nie próbując nawet skomentować tego co napisałem :)))

> Pozostańmy zatem przy swoich definicjach i swoich interpretacjach. Po co zmieni
> ać status quo? Nie ma sensu. Szanujmy odrębność i indywidualizm.
> Żegnam zatem...

Problem w tym ze ja jestem sekciarstwo watykańczyków bez problemu udowodnić , a ty niestety nie umiesz zdefiniować sekciarstwa SJ !!

[Gość: inkwizytor]

kolter-xl napisał:

> Żałosny jesteś!! ja pierwszy zadałem ci proste pytanie a ty co ? schowałeś gło
> wę w piasek w ogóle nie próbując nawet skomentować tego co napisałem :)))

Rozmawiamy tu i teraz. A Ty żyjesz przeszłością i przypominasz nasze dawne rozmowy...
Nie komentuję Twoich wypowiedzi, bo nie widzę sensu takich komentarzy. Mamy diametralnie różne poglądy, więc po co tracić czas na ich wymianę? Nigdy nie dojdziemy do konsensusu ani do porozumienia. Nie ma więc potrzeby kontynuacji rozmowy, bo ona niczego istotnego nie wniesie. Nie mam też zamiaru wdawać się w utarczki słowne, czy kłótnie.
Pozostańmy zatem przy swoich definicjach i swoich interpretacjach. Po co
zmieniać status quo? Nie ma sensu. Szanujmy odrębność i indywidualizm.

> Problem w tym ze ja jestem sekciarstwo watykańczyków bez problemu udowodnić , a
> ty niestety nie umiesz zdefiniować sekciarstwa SJ !!

I tu się mylisz. I to podwójnie.

[kolter-xl]

Gość portalu: inkwizytor napisał(a):

> Rozmawiamy tu i teraz. A Ty żyjesz przeszłością i przypominasz nasze dawne rozmowy...

No wybacz 2 godziny temu masz już za dawne rozmowy ?

Autor: kolter-xl
17.07.12, 09:13
" Pamiętam ze twierdziłeś ze SJ to sekta udowodnij to zgodnie z definicją ??"

> Nie komentuję Twoich wypowiedzi, bo nie widzę sensu takich komentarzy. Mamy dia
> metralnie różne poglądy, więc po co tracić czas na ich wymianę? Nigdy nie dojdz
> iemy do konsensusu ani do porozumienia.

Fakt stawiam każde pieniądze ze SJ są dla ciebie sektą tylko i wyłącznie dlatego ze tak Krk wam wmawia i zero merytorycznych dowodów !!

> Nie ma więc potrzeby kontynuacji rozmowy, bo ona niczego istotnego nie wniesie.

To zależ; ja ci sekciarstwo Krk udowodnię,a ty nie dasz rady sekciarstwa SJ udowodnić .

>Nie mam też zamiaru wdawać się w utarc zki słowne, czy kłótnie.

No ale wymiana definicji wraz z uzasadnieniem nie musi być kłótnią .

> Pozostańmy zatem przy swoich definicjach i swoich interpretacjach.

Problem w tym ze ty nie masz na to definicji , powielasz powszechne w katolicyzmie gdybanie !!

Po co zmieniać status quo? Nie ma sensu. Szanujmy odrębność i indywidualizm.

Bo to forum dyskusyjne ?

> > Problem w tym ze ja jestem sekciarstwo watykańczyków bez problemu udowodnić , a
> > ty niestety nie umiesz zdefiniować sekciarstwa SJ !!
>
> I tu się mylisz. I to podwójnie.

No to dawaj a nie przechwalaj się :))

[Gość: inkwizytor]

> To zależ; ja ci sekciarstwo Krk udowodnię,a ty nie dasz rady sekciarstwa SJ udo
> wodnić .

Chciałeś - masz.

Sekta - grupa społeczna powstała na skutek rozłamu (schizmy) wśród wyznawców jakiejś ideologii lub grupa kultowa powołana po doświadczeniu religijnym jej założyciela.

Świadkowie Jehowy - ruch został zapoczątkowany przez Charlesa T. Russella w 1872 w Pensylwanii (USA).

I to wyczerpuje definicję sekty.

[Gość: kappa]

Gość portalu: inkwizytor napisał(a):

> > To zależ; ja ci sekciarstwo Krk udowodnię,a ty nie dasz rady sekciarstwa
> SJ udo
> > wodnić .
>
> Chciałeś - masz.
>
> Sekta - grupa społeczna powstała na skutek rozłamu (schizmy) wśród wyznawców ja
> kiejś ideologii lub grupa kultowa powołana po doświadczeniu religijnym jej z
> ałożyciela.
>
> Świadkowie Jehowy - ruch został zapoczątkowany przez Charlesa T. Russella w
> 1872 w Pensylwanii (USA).
>
> I to wyczerpuje definicję sekty

Międzynarodowy Komitet Olimpijski, MKOl (fr. Comité International Olympique, CIO; ang. International Olympic Committee, IOC) – międzynarodowa organizacja założona z inicjatywy barona Pierre'a de Coubertina 23 czerwca 1894

wyczerpuje definicję sekty. Twoją definicję.

[Gość: inkwizytor]

Gość portalu: kappa napisał(a):

> Międzynarodowy Komitet Olimpijski, MKOl (fr. Comité International Olympique, CI
> O; ang. International Olympic Committee, IOC) – międzynarodowa organizacj
> a założona z inicjatywy barona Pierre'a de Coubertina 23 czerwca 1894
>
> wyczerpuje definicję sekty. Twoją definicję.

Najprostszej definicji nie potrafisz zrozumieć, a zabierasz głos.
Gdzie tu odłam religijny?

[Gość: kappa]

Gość portalu: inkwizytor napisał(a):

> Gość portalu: kappa napisał(a):
>
> > Międzynarodowy Komitet Olimpijski, MKOl (fr. Comité International Olympiq
> ue, CI
> > O; ang. International Olympic Committee, IOC) – międzynarodowa orga
> nizacj
> > a założona z inicjatywy barona Pierre'a de Coubertina 23 czerwca 1894
> >
> > wyczerpuje definicję sekty. Twoją definicję.
>
> Najprostszej definicji nie potrafisz zrozumieć, a zabierasz głos.
> Gdzie tu odłam religijny?

Człowieku, skup się, zachowaj minimum precyzji wypowiedzi. Pomyśl również czasem. Międzynarodowy Komitet Olimpijski jak najbardziej jest sektą wg Twojej definicji, podanej tu przed chwilą.

[Gość: inkwizytor]

Gość portalu: kappa napisał(a):

> > Najprostszej definicji nie potrafisz zrozumieć, a zabierasz głos.
> > Gdzie tu odłam religijny?

> Człowieku, skup się, zachowaj minimum precyzji wypowiedzi. Pomyśl również czase
> m. Międzynarodowy Komitet Olimpijski jak najbardziej jest sektą wg Twojej defin
> icji, podanej tu przed chwilą.

Nie jest. Przeczytaj jeszcze raz uważnie moją definicję.

[Gość: kappa]

Gość portalu: inkwizytor napisał(a):
>
> Nie jest.

Jest. Spełnia ten sam warunek, jaki uważasz za wystarczający do uznania SJ za sektę.

[Gość: inkwizytor]

Sekta - grupa społeczna powstała na skutek rozłamu (schizmy) wśród wyznawców ja
kiejś ideologii lub grupa kultowa powołana po doświadczeniu religijnym jej z
ałożyciela.

Świadkowie Jehowy - ruch został zapoczątkowany przez Charlesa T. Russella w
1872 w Pensylwanii (USA).

**********************

Międzynarodowy Komitet Olimpijski, MKOl (fr. Comité International Olympique, CIO; ang. International Olympic Committee, IOC) – międzynarodowa organizacja założona z inicjatywy barona Pierre'a de Coubertina 23 czerwca 1894

*********************

> Jest. Spełnia ten sam warunek, jaki uważasz za wystarczający do uznania SJ za s
> ektę.

Jasne. MKOl to grupa społeczna powstała na skutek rozłamu, lub formalnego rozdziału między wyznawcami jednej religii, wyznawcy ideologii, lub grupa kultowa, która została powołana po doświadczeniu religijnym jej założyciela....
Bredzisz kappa, oj bredzisz...

[Gość: kappa]

grupa społeczna powstała na skutek rozłamu, lub formalnego rozdz
> iału między wyznawcami jednej religii, wyznawcy ideologii, lub grupa kultowa, k
> tóra została powołana po doświadczeniu religijnym jej założyciela....

tę część spełnia każda religia.
Za wyróżnik nie wiedzieć czemu uznałeś fakt założenia, powstania.
> Świadkowie Jehowy - ruch został zapoczątkowany przez Charlesa T. Russella w
> 1872 w Pensylwanii (USA).
Nie wiedzieć czemu, bo ten warunek spełnia i katolicyzm, i SJ. Oraz MKOl.
Jak na mój gust MKOl jest bardzie podobny do katolicyzmu niż do SJ. Do SJ porównałbym natomiast takie sekty jak Amway, Skyline czy Avon.
Pejoratywne zabarwienie nazwie sekta nadał kościół katolicki stąd ta idiotyczna definicja którą użyłeś. A sekta ma znaczenie szersze niż kościół. Każdy kościół jest sektą, nie każda sekta musi być kościołem.

[Gość: inkwizytor]

Gość portalu: kappa napisał(a):

> Za wyróżnik nie wiedzieć czemu uznałeś fakt założenia, powstania.

Wyróżnikiem są oba cytowane przeze mnie kryteria.

> Jak na mój gust MKOl jest bardzie podobny do katolicyzmu niż do SJ. Do SJ poró
> wnałbym natomiast takie sekty jak Amway, Skyline czy Avon.

Dziwny masz ten gust...
Spaczony nieco i durnowaty.

> Pejoratywne zabarwienie nazwie sekta nadał kościół katolicki stąd ta idiotyczna
> definicja którą użyłeś.

Masz obsesję na punkcie kościoła katolickiego. Nie wiem, czy to się da wyleczyć, ale spróbować nie zawadzi...
A definicja nie jest idiotyczna, tylko racjonalna i świetnie obrazuje zarówno genezę powstania jak i charakter sekty.

[Gość: ka_p_pa]

Gość portalu: inkwizytor napisał(a):

> Gość portalu: kappa napisał(a):
>
> > Za wyróżnik nie wiedzieć czemu uznałeś fakt założenia, powstania.
>
> Wyróżnikiem są oba cytowane przeze mnie kryteria.
>
> > Jak na mój gust MKOl jest bardzie podobny do katolicyzmu niż do SJ. Do SJ
> poró
> > wnałbym natomiast takie sekty jak Amway, Skyline czy Avon.
>
> Dziwny masz ten gust...
> Spaczony nieco i durnowaty.

A jakbyś jeszcze chciał uzasadnić...

> > Pejoratywne zabarwienie nazwie sekta nadał kościół katolicki stąd ta idio
> tyczna
> > definicja którą użyłeś.
>
> Masz obsesję na punkcie kościoła katolickiego.

??? Cóż obsesyjnego napisałem? Teraz będziesz przeczył, że twoje pojmowanie sekty ukształtował kościół katolicki??

> Nie wiem, czy to się da wyleczyć
> , ale spróbować nie zawadzi...

A jak sobie chcesz, to wolny kraj

> A definicja nie jest idiotyczna, tylko racjonalna i świetnie obrazuje zarówno g
> enezę powstania jak i charakter sekty.

Nie każdej, a też i wiele sekt się w niej nie mieści. Jest więc idiotyczna. Płytka, powierzchowna i dopasowana do katolickiego punktu widzenia.

[Gość: inkwizytor]

Gość portalu: ka_p_pa napisał(a):

> > Dziwny masz ten gust...
> > Spaczony nieco i durnowaty.
>
> A jakbyś jeszcze chciał uzasadnić...

A co tu uzasadniać. Mylisz pojęcia, nie rozumiesz prostych definicji, wszędzie dopatrujesz się nauk kościelnych i gazetek kościelnych. Zachowujesz się jak typowy paranoik.

> ??? Cóż obsesyjnego napisałem? Teraz będziesz przeczył, że twoje pojmowanie sek
> ty ukształtował kościół katolicki??

Znowu kościół katolicki... jedyne źródło informacji kappy... a raczej paranoi kappy...
Słowo sekta ma rzeczywiście zabarwienie pejoratywne, ale to nie kościół katolicki ukształtował tę opinię, ale same sekty, takie jak Sekta Niebo czy Sekta Świątynia Słońca, itd itd Należy rozróżnić tego typu sekty od związków wyznaniowych, takich na przykład jak ŚJ.
I chociaż z formalnego punktu widzenia, zgodnie z definicją, ŚJ są sektą, to jednak nazwałbym ich związkiem wyznaniowym, co lepiej oddaje charakter zjawiska.

[Gość: ka_p_pa]

Gość portalu: inkwizytor napisał(a):

> Gość portalu: ka_p_pa napisał(a):
>
> > > Dziwny masz ten gust...
> > > Spaczony nieco i durnowaty.
> >
> > A jakbyś jeszcze chciał uzasadnić...
>
> A co tu uzasadniać. Mylisz pojęcia, nie rozumiesz prostych definicji, wszędzie
> dopatrujesz się nauk kościelnych i gazetek kościelnych. Zachowujesz się jak typ
> owy paranoik.

Proste mylisz z prostackim. Bo twoja "definicja" próbuje w prostacki sposób definiować rzeczy niedefiniowalne. Nie da się w "prosty" sposób określić, w którym miejscu zaczyna się sekta, w którym staje się związkiem wyznaniowym, a w którym zostaje dumnie nazwana kościołem. Przyjmujesz nierefleksyjnie podsuwane określenia, bezpodstawne klasyfikacje w samych nazwach klas zawierające ocenę. Ocenę sformułowaną z punktu widzenia kościoła katolickiego, który sam jak żadna inna sekta spełnia wszystkie wymieniane cechy sekty.

Co do paranoi i paranoika- wklej coś z wikipedii, przybliż publiczności termin "typowy paranoik".

> Znowu kościół katolicki... jedyne źródło informacji kappy... a raczej paranoi k
> appy...

A tu wklej coś spod hasła "projekcja"

> Słowo sekta ma rzeczywiście zabarwienie pejoratywne, ale to nie kościół katolic
> ki ukształtował tę opinię, ale same sekty, takie jak Sekta Niebo czy Sekta Świą
> tynia Słońca,

Zabawna figura retoryczna, ale znów jesteś gołosłowny. Wskaż jedną sektę która sama określa się mianem sekty. Co do Nieba czy Słońca czy dowolnej innej sekty- nie kojarzy ci się z zakonami klauzurowymi? Bo ja widzę zadziwiające podobieństwo

> itd itd Należy rozróżnić tego typu sekty od związków wyznaniowych , takich na przykład jak ŚJ.
> I chociaż z formalnego punktu widzenia, zgodnie z definicją, ŚJ są sektą, to je
> dnak nazwałbym ich związkiem wyznaniowym, co lepiej oddaje charakter zjawiska.

Bla, bla, bla. Coś pleciesz bez sensu. Dopiero co utrzymywałeś, mniejsza o to że bez sensu, że ŚJ to sekta, teraz nazywasz ich związkiem wyznaniowym. Na czym polega różnica?

[Gość: inkwizytor]

Skoro nie odpowiada ci moja definicja, to podaj swoją.

[kolter-xl]

Gość portalu: inkwizytor napisał(a):

> Skoro nie odpowiada ci moja definicja, to podaj swoją.

Sekta ma guru;

Nieomylny jak sam bóg w kwestiach wiary ;ojciec święty.

Znasz guru u np SJ ??

[Gość: inkwizytor]

kolter-xl napisał:

> Sekta ma guru;

Niekoniecznie.

[lepian4]

Wasza dyskusja o sektach nie jest konstruktywna. Te rozwazania glosicie w oderwaniu od poprawnych politycznie newsow Starszych Braci w Wierze, ktorzy uznali, ze "w Izraelu działa ponad 100 placówek różnych religii i sekt chrześcijańskich, których celem jest działalność misyjna polegająca głównie na nawracaniu Żydów."

Na ten dom wariatow wczsniejsze powodzie , plagi szarancz, krwi w rzekach, blakania sie po pustyni juz nie dzialaja, wiec wymyslaja sobie coraz to nowe absurdy, by wyretuszowac wlasna glupote. Jedynym pozytywem jest jedynie fakt, ze rabi Kolter ma olbrzymie rozenanie w tej sprawie

[Gość: ka_p_pa]

lepian4 napisał:

> Wasza dyskusja o sektach nie jest konstruktywna. Te rozwazania glosicie w oder
> waniu od po
> prawnych politycznie newsow Starszych Braci w Wierze, ktorzy uznali, ze
> "w Izraelu działa ponad 100 placówek różnych religii i sekt chrześcijańskich, k
> tórych celem jest działalność misyjna polegająca głównie na nawracaniu Żydów."

Słusznie prawisz. Pojęcie sekty zmienia się wraz z punktem siedzenia,( klęczenia), kiwania czy czegoś tam jeszcze, co bóg wymaga od wyznawcy. A chrześcijanie z punktu widzenia żydów to oczywiście sekciarze, odszczepieńcy.

[lepian4]

Jacy sekciarze? Obrzezanie nie uchronilo zydow od gojostwa i to ich kurde boli. Reszta to juz jest tylko lanie wody

[kolter-xl]

lepian4 napisał:

Jedynym pozytywem jest jedynie fakt, ze rabi
> Kolter ma olbrzymie rozenanie w tej sprawie

Poszła suko won

[lepian4]

Rabi, mozesz wzmienic chocby dziesiec z tych stu sekt chrzescjanskich?

A po ruski mnie nie rajcuje, szukaj najlepiej w synagodze tawariszczi, z ktorymi moglbys budowac nowe Luki Triumfalne dla Sowietow.

[kolter-xl]

lepian4 napisał:

> Rabi, mozesz wzmienic chocby dziesiec z tych stu sekt chrzescjanskich?
>
> A po ruski mnie nie rajcuje, szukaj najlepiej w synagodze tawariszczi, z ktorym
> i moglbys budowac nowe Luki Triumfalne dla Sowietow.

Nie mam natchnienia do rozmowy z tak tanią panienką do towarzystwa

[lepian4]

Nie masz natchnienia, czy ci nie placa za rzeczowa dyskusje? Rabi, mozna sie utrzymac ze sapmowania na wybiorczej, czy tylko socjal odwiecznego wroga ratuje ci dupe?

[kolter-xl]

lepian4 napisał:

> Nie masz natchnienia, czy ci nie placa za rzeczowa dyskusje? Rabi, mozna sie ut
> rzymac ze sapmowania na wybiorczej, czy tylko socjal odwiecznego wroga ratuje c
> i dupe?

Paszła na ch uj blać

[kolter-xl]

Gość portalu: inkwizytor napisał(a):

> kolter-xl napisał:
>
> > Sekta ma guru;
>
> Niekoniecznie.

No popatrz toż to fundament anty sekciarskiej retoryki :))) Boli bo w papcie z watykanu celuję :))

[Gość: inkwizytor]

kolter-xl napisał:

> > > Sekta ma guru;

> > Niekoniecznie.

> No popatrz toż to fundament anty sekciarskiej retoryki :))) Boli bo w papcie z
> watykanu celuję :))

Zażyj Metafen, on świetnie uśmierza ból.

[kolter-xl]

Gość portalu: inkwizytor napisał(a):

> kolter-xl napisał:
>
> > > > Sekta ma guru;
>
> > > Niekoniecznie.
>
> > No popatrz toż to fundament anty sekciarskiej retoryki :))) Boli bo w pap
> cie z
> > watykanu celuję :))
>
> Zażyj Metafen, on świetnie uśmierza ból.

heh :))

" sekta [łac.], grupa rel. wyodrębniona z religii macierzystej lub powstała na styku różnych tradycji rel. i kulturowych;

współcześnie jako sektę określa się najczęściej nieformalną grupę rel. lub pararel. o charakterze synkretycznym; charakteryzuje ją zespół cech, często uznawanych za negatywne przez oficjalne instytucje rel. i państw., takich jak: autorytarne sprawowanie władzy w sekcie przez jej przywódcę, instrumentalne traktowanie członków sekty przez jej kierownictwo, sprzęgnięcie celów polit. i ekon. z celami ściśle rel. lub pararel., brak samokrytycyzmu, dążność do całkowitej niezależności od uznanych w społeczeństwie czynników kontroli."

[Gość: inkwizytor]

kolter-xl napisał:

> " sekta [łac.], grupa rel. wyodrębniona z religii macierzystej lub powstała na
> styku różnych tradycji rel. i kulturowych;
>
> współcześnie jako sektę określa się najczęściej nieformalną grupę ...

Kluczowym jest tu słowo najczęściej...

[kolter-xl]

Gość portalu: inkwizytor napisał(a):

> kolter-xl napisał:
>
> > " sekta [łac.], grupa rel. wyodrębniona z religii macierzystej lub powsta
> ła na
> > styku różnych tradycji rel. i kulturowych;
> >
> > współcześnie jako sektę określa się najczęściej nieformalną grupę ...
>
> Kluczowym jest tu słowo najczęściej...

Ta , najczęściej to katolicy w miejscu w którym ich papież zrobił kupę stawiają pomniki .

[Gość: inkwizytor]

kolter-xl napisał:

> > Kluczowym jest tu słowo najczęściej...

> Ta , najczęściej to katolicy w miejscu w którym ich papież zrobił kupę stawiają
> pomniki .

A jaki to ma związek z tematem?

[kolter-xl]

Gość portalu: inkwizytor napisał(a):

> kolter-xl napisał:
>
> > > Kluczowym jest tu słowo najczęściej...
>
> > Ta , najczęściej to katolicy w miejscu w którym ich papież zrobił kupę st
> awiają
> > pomniki .
>
> A jaki to ma związek z tematem?

Guru nieomylny , któremu należy się bezwzględne posłuszeństwo , typowe dla papiestwa , no to chyba jest w temacie :))

[jedzcie.i.pijcie]

he he, skutki studiowania nie tych książek co trzeba!!!

[kolter-xl]

Gość portalu: inkwizytor napisał(a):

> A co tu uzasadniać. Mylisz pojęcia, nie rozumiesz prostych definicji, wszędzie
> dopatrujesz się nauk kościelnych i gazetek kościelnych. Zachowujesz się jak typ
> owy paranoik.

Ojojjjj paranoją to ja bym nazwał to co każe mówić na legalnie przejrzyście działające związki wyznaniowe sektami :))

> Znowu kościół katolicki... jedyne źródło informacji kappy... a raczej paranoi kappy...

Fiu :))

> Słowo sekta ma rzeczywiście zabarwienie pejoratywne, ale to nie kościół katolic
> ki ukształtował tę opinię, ale same sekty,

Nie to typowa gadka dla konkurencji na rynku .

takie jak Sekta Niebo czy Sekta Świą
> tynia Słońca, itd itd Należy rozróżnić tego typu sekty od związków wyznaniowych
> , takich na przykład jak ŚJ.


> I chociaż z formalnego punktu widzenia, zgodnie z definicją, ŚJ są sektą, to je
> dnak nazwałbym ich związkiem wyznaniowym, co lepiej oddaje charakter zjawiska.

Nie masz ani jednego logicznego uzasadnienia żeby nazwać SJ sektą ani jednego !!!!

[Gość: inkwizytor]

kolter-xl napisał:

> Nie masz ani jednego logicznego uzasadnienia żeby nazwać SJ sektą ani jedne
> go !!!!

Wręcz przeciwnie. Podałem dwa kryteria, wg których ŚJ uznawani są za sektę.
I nic nie zmieni tego stanu rzeczy, ani Twoje zaprzeczenia ani zranione uczucia do ŚJ, ani nieadekwatne do poruszanego tematu cytaty z Biblii.
Ani też imputowanie mi, co jest nonsensem, przynależność do "sekty katolickiej". Nie jestem katolikiem. Powiem więcej, nie jestem osobą wierzącą. Więc daruj sobie te przytyki, bo mnie po prostu śmieszą.

[kolter-xl]

Gość portalu: inkwizytor napisał(a):

> kolter-xl napisał:
>
> > Nie masz ani jednego logicznego uzasadnienia żeby nazwać SJ sektą ani
> jedne
> > go !!!!
>
> Wręcz przeciwnie. Podałem dwa kryteria, wg których ŚJ uznawani są za sektę.

Nawet nie przyjmujesz do wiadomości ze to dotyczy praktycznie 90 % kościołów :)) w tym twojego :))

> I nic nie zmieni tego stanu rzeczy, ani Twoje zaprzeczenia ani zranione uczucia
> do ŚJ,

Daruj sobie te tanie teksty , nie mam do nich ani żalu ani pretensji , mało mnie obchodzą tak w ogóle !!

>ani nieadekwatne do poruszanego tematu cytaty z Biblii.

Których jak widać po prostu rozumiesz.

> Ani też imputowanie mi, co jest nonsensem, przynależność do "sekty katolickiej"

Nie imputuje, stwierdzam fakt !!

> . Nie jestem katolikiem. Powiem więcej, nie jestem osobą wierzącą. Więc daruj s
> obie te przytyki, bo mnie po prostu śmieszą.

Aha ale jakoś ci nie wierzę !!

[Gość: inkwizytor]

kolter-xl napisał:

> > Nie jestem katolikiem. Powiem więcej, nie jestem osobą wierzącą. Więc d
> aruj s
> > obie te przytyki, bo mnie po prostu śmieszą.
>
> Aha ale jakoś ci nie wierzę !!

To Twój problem.

[skory1]

Gość portalu: kappa napisał(a):

> Do SJ porównałbym natomiast takie sekty jak Amway, Skyline czy Avon.

Nie masz pojęcia czym jest mlm - amway, avon - a czym piramidy finansowe - skyline - i czym się różnią jedne od drugich.
Wrzucasz wszystko do wielkiego wora z napisem "sekty", bez żadnego uzasadnienia takiego kroku.
To śmieszne. ;)

> Pejoratywne zabarwienie nazwie sekta nadał kościół katolicki

Z tym się zgodzę, ale żadna definicja sekty nie pasuje do żadnej firmy mlm, trzeba bardzo dużej złej woli by się przy tym upierać, że tak jest.

> sekta ma znaczenie szersze niż kościół.

???
Czyli sektą można określić dowolną grupę ludzi, na podstawie dowolnych kryteriów???
To trąci sektofobią, która jest zdiagnozowaną przez psychiatrów jednostką chorobową. ;)

[Gość: ka_p_pa]

skory1 napisał:

> Gość portalu: kappa napisał(a):
>
> > Do SJ porównałbym natomiast takie sekty jak Amway, Skyline czy Avon.
>
> Nie masz pojęcia czym jest mlm - amway, avon - a czym piramidy finansowe - skyl
> ine - i czym się różnią jedne od drugich.

Ależ mylisz się, wiem czym są i czym się różnią.

> Wrzucasz wszystko do wielkiego wora z napisem "sekty", bez żadnego uzasadnienia
> takiego kroku.
> To śmieszne. ;)

Nikt nie prosił o uzasadnienie.

>żadna definicja sekty nie pasuje do żadnej firmy mlm, trzeba bardzo dużej złej woli by się przy tym upierać, że tak jest.

Żadna? A ile znasz definicji sekty?
>
> > sekta ma znaczenie szersze niż kościół.


> ???

Sekta nie musi wiązać się z jakimkolwiek wyznaniem.

> Czyli sektą można określić dowolną grupę ludzi, na podstawie dowolnych kryterió
> w??? To trąci sektofobią, która jest zdiagnozowaną przez psychiatrów jednostką choro
> bową. ;)

Dowolną?? A bosze broń!

[skory1]

Gość portalu: ka_p_pa napisał(a):

> Ależ mylisz się, wiem czym są i czym się różnią.

To dlaczego stawiasz znak = między jednym a drugim?

> Nikt nie prosił o uzasadnienie.

Jak się pisze takie rzeczy, to ZAWSZE powinno się to uzasadnić. Inaczej to zwykłe pomówienie.

> Żadna? A ile znasz definicji sekty?

Znam.
pl.wikipedia.org/wiki/Sekta
Oczywiście, to źródło nie jest doskonałe, ale generalnie dobrze oddaje to, czym z grubsza jest sekta.
Żadna firma mlm nie da się pod to podciągnąć. Można mówić co najwyżej o jakiejś grupie dystrybutorów, ale nigdy o całej firmie.

> Dowolną?? A bosze broń!

Dowolną, dowolną. Taksówkarze, to "sekta", bo wszyscy mają taksówki, trzymają się ze sobą itp. Cykliści też. Itp. itd., im dalej tym śmieszniej/straszniej*.

*niepotrzebne skreślić ;)

[jedzcie.i.pijcie]

Jehowych coś zdziesiątkowało ostatnio, nie nachodzą...

[kolter-xl]

Gość portalu: inkwizytor napisał(a):

> Sekta - grupa społeczna powstała na skutek rozłamu (schizmy) wśród wyznawców j
> a
> kiejś ideologii lub grupa kultowa powołana po doświadczeniu religijnym jej z
> ałożyciela.
>
> Świadkowie Jehowy - ruch został zapoczątkowany przez Charlesa T. Russella w
> 1872 w Pensylwanii (USA).
>

Kościół został mocno podzielony przez Konstantyna ze 2 wieki arianie mordowali się z trynitarianami , czyli mamy klasyczną schizmę w kościele !!

[Gość: inkwizytor]

kolter-xl napisał:

> Kościół został mocno podzielony przez Konstantyna ze 2 wieki arianie mordowali
> się z trynitarianami , czyli mamy klasyczną schizmę w kościele !!

I dlatego właśnie mamy tyle sekt, a poprawniej rzecz ujmując związków wyznaniowych.

[kolter-xl]

Gość portalu: inkwizytor napisał(a):

> kolter-xl napisał:
>
> > Kościół został mocno podzielony przez Konstantyna ze 2 wieki arianie mord
> owali
> > się z trynitarianami , czyli mamy klasyczną schizmę w kościele !!
>
> I dlatego właśnie mamy tyle sekt, a poprawniej rzecz ujmując związków wyznaniowych.

No tak ale to protoplaści waszej sekty lizali dupsko poganina któremu we łbie się mieszało kiedy sam siebie nazywał 13 apostołem a biskupi chórem mu wtórowali .

[kolter-xl]

Gość portalu: inkwizytor napisał(a):

> > To zależ; ja ci sekciarstwo Krk udowodnię,a ty nie dasz rady sekciarstwa
> SJ udo
> > wodnić .
>
> Chciałeś - masz.
>
> Sekta - grupa społeczna powstała na skutek rozłamu (schizmy) wśród wyznawców ja
> kiejś ideologii lub grupa kultowa powołana po doświadczeniu religijnym jej z
> ałożyciela.
>
> Świadkowie Jehowy - ruch został zapoczątkowany przez Charlesa T. Russella w
> 1872 w Pensylwanii (USA).
>
> I to wyczerpuje definicję sekty.

Nie to tylko jeden z chyba 20 stopni a ty podajesz jeden który zarazem idealnie pasuje do tzw chrześcijaństwa !!no a najlepiej oddaje to ten cytat z dziejów apostolskich , Paweł obrażony na Żydów kieruje swoje orędzie do pogan czyli następuje zmiana warty schizma po prostu :)) ;Gdy Żydzi zobaczyli tłumy, ogarnęła ich zazdrość, i bluźniąc sprzeciwiali się temu, co mówił Paweł. (46) Wtedy Paweł i Barnaba powiedzieli odważnie: Należało głosić słowo Boże najpierw wam. Skoro jednak odrzucacie je i sami uznajecie się za niegodnych życia wiecznego, zwracamy się do pogan..

[Gość: inkwizytor]

kolter-xl napisał:

> Nie to tylko jeden z chyba 20 stopni a ty podajesz jeden...

Ten jeden wystarczy, świetnie charakteryzuje sektę.

[kolter-xl]

Gość portalu: inkwizytor napisał(a):

> kolter-xl napisał:
>
> > Nie to tylko jeden z chyba 20 stopni a ty podajesz jeden...
>
> Ten jeden wystarczy, świetnie charakteryzuje sektę.

Fakt , szczególnie kiedy Jezus jest tylko reformatorem Judaizmu a jego uczniowie już tego robić nie chcą to jest tak własnie . Tak własnie powstała sekta zwana chrześcijaństwem.

Idźcie do zaginionych owiec z domu Izraela, kiedy zaginione owce nie ugięły karku przed synem samego boga , Idzie i nauczajcie narody . To jest dokładnie to co dziś biblijny katolicki analfabeta stawia za zarzut i apostatom definiując pojecie sekty !! Rozumiesz bezsens tej definicji ??

[Gość: inkwizytor]

kolter-xl napisał:

> Fakt , szczególnie kiedy Jezus jest tylko reformatorem Judaizmu a jego uczniowi
> e już tego robić nie chcą to jest tak własnie . Tak własnie powstała sekta zwa
> na chrześcijaństwem.

Chrześcijaństwo jest wg Ciebie sektą, natomiast ŚJ nie są.
Ciekawa koncepcja...

[kolter-xl]

Gość portalu: inkwizytor napisał(a):

> kolter-xl napisał:
>
> > Fakt , szczególnie kiedy Jezus jest tylko reformatorem Judaizmu a jego uc
> zniowi
> > e już tego robić nie chcą to jest tak własnie . Tak własnie powstała sekt
> a zwa
> > na chrześcijaństwem.
>
> Chrześcijaństwo jest wg Ciebie sektą, natomiast ŚJ nie są.
> Ciekawa koncepcja...

Jak widać nie zrozumiałeś !! według definicji którą zacytowałeś Chrześcijanie odchodząc od Judaizmu przy okazji zgarniając święte księgi Judaizmu są założycielami sekty !!!! Dokonali schizmy czyli rozłamu !!! Przecież z ew Mateusza 10,3-6 jasno wynika ze Jezus chciał żeby głoszono tylko żydom !!! (5) Tych to Dwunastu wysłał Jezus, dając im następujące wskazania: Nie idźcie do pogan i nie wstępujcie do żadnego miasta samarytańskiego! (6) Idźcie raczej do owiec, które poginęły z domu Izraela.. Jednak potem kiedy okazało sie ze Jezus został odrzucony przez Żydów, poszli do narodów o czym z kolei wiem z ew Mateusza 28 Idźcie więc i nauczajcie wszystkie narody, udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego.. To w takim razie kiedy pastor Russel odszedł od kongregacji Adwentystów pod wpływem rozczarowania głoszonym tam końcem świata , zakładając towarzystwo Strażnica założył sektę ?,ale w analogicznej sytuacji kiedy apostołowie odchodzić zaczęli od Judaizmu już to sekciarstwem nie jest :))

[Gość: inkwizytor]

kolter-xl napisał:

> > Chrześcijaństwo jest wg Ciebie sektą, natomiast ŚJ nie są.
> > Ciekawa koncepcja...
>
> Jak widać nie zrozumiałeś !! według definicji którą zacytowałeś Chrześcijanie o
> dchodząc od Judaizmu przy okazji zgarniając święte księgi Judaizmu są założyci
> elami sekty !!!!

Niekoniecznie.
Wyznawcy judaizmu uważają, iż prawo nadane Mojżeszowi na górze Synaj było ostatecznym wyrazem woli Bożej, przez co jest ono wieczne i niezmienne.
Z kolei chrześcijanie twierdzą, iż prawo mojżeszowe było tymczasowym rozwiązaniem, które miało obowiązywać aż do nadejścia Chrystusa.
Zatem nie było odejścia, tylko przekształcenie jednej religii w inną, zmodyfikowaną.
Natomiast założycielami sekty są ŚJ.

[kolter-xl]

Gość portalu: inkwizytor napisał(a):
>
> Niekoniecznie.
> Wyznawcy judaizmu uważają, iż prawo nadane Mojżeszowi na górze Synaj było ostat
> ecznym wyrazem woli Bożej, przez co jest ono wieczne i niezmienne.

Dekalog jak pamiętam to cześć chrześcijaństwa .

> Z kolei chrześcijanie twierdzą, iż prawo mojżeszowe było tymczasowym rozwiąz
> aniem, które miało obowiązywać aż do nadejścia Chrystusa.

No czyli to Paweł jest sekciarzem , bo Jezus co do prawa miał odmienne zdanie.
Apostołowie reszta też tkwili w tym .Szczególnie surowo go przestrzegał brat Jezusa Jakub , przynajmniej do około 49 roku .

> Zatem nie było odejścia, tylko przekształcenie jednej religii w inną, zmodyfikowaną.

Było masowe odejście od Judaizmu do nowej sekty, tak to przynajmniej opisuje Łukasz .

> Natomiast założycielami sekty są ŚJ.

Luter też założył sektę ??

[Gość: inkwizytor]

Jesteś niekonsekwentny. Raz przyjmujesz moją definicję, a innym razem ją odrzucasz, w zależności od rozpatrywanego związku wyznaniowego. Nie sądzisz, że tego typu manipulacje nie licują z postawą rzetelnego traktowania tematu?

[kolter-xl]

Gość portalu: inkwizytor napisał(a):

> Jesteś niekonsekwentny. Raz przyjmujesz moją definicję, a innym razem ją odrzuc
> asz, w zależności od rozpatrywanego związku wyznaniowego. Nie sądzisz, że tego
> typu manipulacje nie licują z postawą rzetelnego traktowania tematu?

To tylko dowodzi ze definicje sekty można przypisać każdemu. Nie widzisz tego ?

[Gość: inkwizytor]

kolter-xl napisał:

> To tylko dowodzi ze definicje sekty można przypisać każdemu. Nie widzisz tego ?

Nie. To dowodzi, że definicję należy stosować do każdego związku wyznaniowego, niezależnie od światopoglądu. Po prostu trzeba zachować obiektywizm, a nie kierować się subiektywnymi odczuciami.

[kolter-xl]

Gość portalu: inkwizytor napisał(a):

> kolter-xl napisał:
>
> > To tylko dowodzi ze definicje sekty można przypisać każdemu. Nie widzisz
> tego ?
>
> Nie. To dowodzi, że definicję należy stosować do każdego związku wyznaniowego,
> niezależnie od światopoglądu. Po prostu trzeba zachować obiektywizm, a nie kier
> ować się subiektywnymi odczuciami.

Ahaa

[Gość: ka_p_pa]

Gość portalu: inkwizytor napisał(a):

> Jesteś niekonsekwentny. Raz przyjmujesz moją definicję, a innym razem ją odrzuc
> asz, w zależności od rozpatrywanego związku wyznaniowego. Nie sądzisz, że tego
> typu manipulacje nie licują z postawą rzetelnego traktowania tematu?

Nie, to ty jesteś niekonsekwentny i stosujesz definicję sekty w zależności nie od cech sekty, ale jej pozycji i siły.

[kolter-xl]

Gość portalu: ka_p_pa napisał(a):

> Nie, to ty jesteś niekonsekwentny i stosujesz definicję sekty w zależności nie
> od cech sekty, ale jej pozycji i siły.

Dokładnie, gość jest wybiórczy; Apostołowie opuszczający judaizm zakładający nowy zbór nie są sekciarzami. Russel odchodzą od Adwentystów , zakładając nie związek wyznaniowy a wydawnictwo jest sekciarzem :))

[Gość: inkwizytor]

Co z twoją definicją, kappa? Opracowałeś już ją, czy nadal brakuje ci weny twórczej i postanowiłeś znowu pleść androny?

cytuj komu i na co odpowiadasz

[Gość: ka_p_pa]

Gość portalu: inkwizytor napisał(a):

> Co z twoją definicją, kappa? Opracowałeś już ją, czy nadal brakuje ci weny twór
> czej i postanowiłeś znowu pleść androny?

Moją definicję? A po cholerę ona w tym wątku, wystarczy twoja:
sektą jest stowarzyszenie przez kogoś założone. Uznałeś to za warunek wystarczający i to właśnie ośmieszam. A właściwie ty ośmieszasz.
Moja definicja nie istnieje. Jak już pisałem, pojęcie sekty jest nie definiowalne. To kwestia oceny, mniej lub bardziej subiektywnej.
Można się pokusić i stworzyć zbiór cech charakteryzujących sektę w naszym kręgu kulturowym(w uproszczeniu jest to cywilizacja białego człowieka).
Cech może być wiele i wnioskowanie nie polega na tym w tym wypadku, że o przynależności do zbioru sekt spełnia stowarzyszenie spełniające jeden z wielu warunków. Już ci to wytknąłem. Sekta nie musi też spełniać obowiązkowo wszystkich cech sekty.
(Tu nie zgodzę się z kolterem, że SJ to nie sekta. Dla mnie to oni jedni drugich warci.)
Możemy za to wytykać sobie i innym jakie to cechy sekty spełnia te czy inne wyznanie. Jak już pisałem, KK spełnia wszelkie znane mi kryteria by uznać stowarzyszenie za sektę.

[Gość: inkwizytor]

Gość portalu: ka_p_pa napisał(a):

> > Co z twoją definicją, kappa? Opracowałeś już ją, czy nadal brakuje ci weny
> > twórczej i postanowiłeś znowu pleść androny?
>
> Moją definicję? A po cholerę ona w tym wątku,

Czyli nadal brakuje ci weny twórczej i nadal będziesz pleść androny, takie jak te:

> wystarczy twoja:
> sektą jest stowarzyszenie przez kogoś założone.

Nic podobnego. Takiej definicji nie podałem. Nadal nic nie rozumiesz, niestety.

[Gość: ka_p_pa]

Gość portalu: inkwizytor napisał(a):

> Gość portalu: ka_p_pa napisał(a):
>
> > > Co z twoją definicją, kappa? Opracowałeś już ją, czy nadal brakuje
> ci weny
> > > twórczej i postanowiłeś znowu pleść androny?
> >
> > Moją definicję? A po cholerę ona w tym wątku,
>
> Czyli nadal brakuje ci weny twórczej i nadal będziesz pleść androny, takie jak
> te:

Człowieku, pamiętasz o czym tu rozmawiamy? Mam wątpliwości:)))

> > wystarczy twoja:
> > sektą jest stowarzyszenie przez kogoś założone.
>
> Nic podobnego. Takiej definicji nie podałem. Nadal nic nie rozumiesz, niestety.

A i owszem, nie dosłownie, ale na tym się zasadzała.
I na koniec- jesli czegoś nie rozumiem, to mi wytłumacz, dobry człowieku. Jak krowie na rowie. Twoje tu nie rozumiesz, masz paranoję, itp w ogóle nie robi na mnie wrażenia, za stary na to jestem. Jeśli coś wiesz, to się podziel wiedzą, po to są fora. Wszystko, co warto powiedzieć, można powiedzieć prosto.
Ale ty po prostu nie wiesz, nie potrafisz swoimi słowami wyrażać własnych myśli. Może nie masz myśli? Może potrafisz tylko wklejać fragmenty wikipedii, robiąc mądrą minę? Jak to z tobą jest? Potrafisz wyjaśnić różnicę między sektą, związkiem wyznaniowym a kościołem?
Wskazać różnice?

[Gość: inkwizytor]

Gość portalu: ka_p_pa napisał(a):

> A i owszem, nie dosłownie, ale na tym się zasadzała.

Nie i w tym tkwi problem. Spłycasz moją definicję, zniekształcasz, a potem stwierdzasz, że nie jest właściwa. Może i nie jest. Nie mam monopolu na wiedzę.

Reszty postu nie będę komentował. Pyskówki mnie nie interesują.

[kolter-xl]

Gość portalu: inkwizytor napisał(a):

> Gość portalu: ka_p_pa napisał(a):
>
> > A i owszem, nie dosłownie, ale na tym się zasadzała.
>
> Nie i w tym tkwi problem. Spłycasz moją definicję, zniekształcasz, a potem stwi
> erdzasz, że nie jest właściwa. Może i nie jest. Nie mam monopolu na wiedzę.
>
> Reszty postu nie będę komentował. Pyskówki mnie nie interesują.

No to nie pyskuj a po prostu odpowiedz , na pytanie Kappy

" Potrafisz wyjaśnić różnicę między sektą, związkiem wyznaniowym a kościołem?
Wskazać różnice?"

[kolter-xl]

Gość portalu: ka_p_pa napisał(a):

(Tu nie zgodzę się z kolterem, że SJ to nie sekta. Dla mnie to oni jedni drugic
> h warci.)

Fakt ,serdeczny ptak im w co tam chcą ,ale jeżeli popatrzymy na definicje sekty jaka podaje dominikański ośrodek do walki z sektami to Krk jest sekta dosłownie . No a już jego zakonny to bastiony sekciarstwa .

"JAK ROZPOZNAWAĆ SEKTĘ?

Już pierwszy kontakt z grupą otworzył całkowicie nowe widzenie świata (tzw. przeżycie kluczowe).

Obraz świata jest bardzo prosty i wyjaśnia rzeczywiście każdy problem.

W grupie znajdziesz wszystko, czego do tej pory na próżno szukałeś.

Grupa ma mistrza lub przywódcę, Ojca, Guru, lub największego myśliciela, który jedynie posiada całą prawdę i często jest czczony jako Bóg.

Świat zmierza nieuchronnie ku katastrofie i tylko grupa wie jak go uratować.

Grupa odrzuca naukę w szkołach i uczelniach: Jedynie nauka grupy jest uważana za wartościową i prawdziwą.

Grupa odrzuca racjonalne myślenie, umysłowe rozumienie, jako negatywne, sataniczne, nieoświecone.

Krytyka i odrzucenie przez stojących z zewnątrz jest właśnie dowodem, że grupa ma rację.

Grupa ocenia siebie, jako prawdziwą rodzinę lub wspólnotę.

Grupa chce by wszelkie dawne relacje z rodziną, przyjaciółmi i środowiskiem zostały zerwane, ponieważ przeszkadzają w Twoim rozwoju

Grupa oddziela się od reszty świata poprzez ubiór, żywienie, własny język, ograniczanie swobody w relacjach międzyludzkich.

Grupa żąda ścisłego posłuszeństwa regułom, albo dyscypliny, ponieważ jest to jedyna droga do zbawienia

Grupa narzuca sposób zachowań seksualnych, np. kontakt z partnerami za zgodą kierownictwa, seks grupowy, całkowity zakaz kontaktów seksualnych dla osób z niższych w hierarchii grupy

Cały czas jest wypełniony zadaniami, np. sprzedażą książek, czasopism, werbowaniem nowych członków, udziałem w kolejnych kursach, medytacją

Jeżeli obiecany przez grupę sukces, bądź uzdrowienie nie nastąpią, grupa uzna, że Ty sam jesteś za to odpowiedzialny, ponieważ nie zaangażowałeś się dostatecznie, lub nie wierzyłeś wystarczająco silnie.

Członkiem grupy powinieneś zostać natychmiast, już dzisiaj."

[Gość: ka_p_pa]

kolter-xl napisał:

> Gość portalu: ka_p_pa napisał(a):
>
> (Tu nie zgodzę się z kolterem, że SJ to nie sekta. Dla mnie to oni jedni drugi
> c
> > h warci.)
>
> Fakt ,serdeczny ptak im w co tam chcą ,ale jeżeli popatrzymy na definicje sekty
> jaka podaje dominikański ośrodek do walki z sektami to Krk jest sekta dosłowni
> e . No a już jego zakonny to bastiony sekciarstwa .

Do tego cały czas zmierzam. Definicje sekty formułuje sekta:))
Jak się czyta te ich cechy sekty, to pusty śmiech ogarnia. Opisują siebie. Ale oni są dobrzy i znają prawdę. Wszyscy inni są źli i błądzą

[kolter-xl]

Gość portalu: ka_p_pa napisał(a):

> Do tego cały czas zmierzam. Definicje sekty formułuje sekta:))
> Jak się czyta te ich cechy sekty, to pusty śmiech ogarnia. Opisują siebie. Ale
> oni są dobrzy i znają prawdę. Wszyscy inni są źli i błądzą

Jak to kiedyś mówili; co wolno wojewodzie to nie tobie smrodzie. Wypisz wymaluj jest to postawa Dominikanów , oni są sektą w dosłownym znaczeniu tego słowa , Jednak to oni z sektami czyli konkurencją walczą :)). No a Inkwizytor zachłysną się definicją sekty która mówi ze sektą nie uznaje trójcy i Jezusa zbawiciela . Problem w tym ze np mi jeszcze żaden katolik nigdy i nigdzie nie udowodnił ze chrześcijanie wierzyli w coś takiego jak trójca. !!

[k_a_p_p_a]

Mniejsza o szczegóły. Kto powiedział, że sekta musi kręcić się wokół Jezusa?

[kalllka]

klapki masz na oczach miast na stopach kappa.

kosciol tworzyl i tworzyc bedzie kulture ( zwlaszcza kosciol polski ) niedopuszczalnym jest wiec celowe marginalizowanie jego dorobku ,podtrzymywanie zlych obyczajow (pyskowek) i naduzywanie w spolecznych rozmowach- definicji powszechnie uznanych za niewlasciwe
(sekta-jezus)
zaczynasz mierzyc miara niedouczonych i wywazac otwarte drzwi - kolego.
tyle w temacie

[kolter-xl]

kalllka napisała:

> klapki masz na oczach miast na stopach kappa.
>
> kosciol tworzyl i tworzyc bedzie kulture ( zwlaszcza kosciol polski ) niedo
> puszczalnym jest wiec celowe marginalizowanie jego dorobku ,podtrzymywanie zl
> ych obyczajow (pyskowek) i naduzywanie w spolecznych rozmowach- definicji pows
> zechnie uznanych za niewlasciwe

Ano tak a ilu dobrych i wartościowych ludzi Polski kościół, wdeptał w bruk ??

> (sekta-jezus)
> zaczynasz mierzyc miara niedouczonych i wywazac otwarte drzwi - kolego.
> tyle w temacie

No popatrz przecież dla Żydów i pogan uczniowie Jezus byli sektą.No i popatrz jak Paweł musi się z tego zarzutu tłumaczyć , przed Arcykapłanem .

Stwierdziliśmy, że człowiek ten( Paweł )jest przywódcą sekty nazarejczyków, szerzy zarazę i wzbudza niepokoje wśród wszystkich Żydów na świecie.( ...) Nie spotkali mnie w świątyni ani rozprawiającego z kimkolwiek, ani wywołującego tłumne zbiegowisko bądź w synagodze, bądź w mieście, (13) i nie mogą oni dowieść ci tego, o co mnie teraz oskarżają. (14) To jednak wyznaję przed tobą: Według drogi, nazywanej przez nich sektą, służę Bogu moich ojców, wierząc we wszystko, co napisane zostało w Prawie i u Proroków.

biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=401

[lepian4]

Zapomniales dodac, ze przemyslenia arcykaplana sa tyle samo (gowno) warte, co twoje zlote mysli, kochany rabi

[kolter-xl]

lepian4 napisał:

> Zapomniales dodac, ze przemyslenia arcykaplana sa tyle samo (gowno) warte, co t
> woje zlote mysli, kochany rabi

Je bał tiebia w rot skatina

[Gość: ka_p_pa]

kalllka napisała:

> klapki masz na oczach miast na stopach kappa.
>
> kosciol tworzyl i tworzyc bedzie kulture ( zwlaszcza kosciol polski )


Tak, tak, tak jak i Partia tworzyła, budowała i dawała.

> zaczynasz mierzyc miara niedouczonych i wywazac otwarte drzwi - kolego.
> tyle w temacie

A, to niewiele. I tak dziwne, że ludzkim głosem.

[Gość: Na rozdrożu]

Pojęcie "sekta" jest pojęciem , którym się manipuluje. Mówiąc sekta w np. Rosji mają na myśli co innego niż w Polsce. Na "polskie" zrozumienie tego pojęcia całymi wiekami pracował KrK. W czasach Chrystusa to pojęcie oznaczało małą grupkę wyznawców jakiejś nowopowstałej religii. Stąd chrześcijanie byli nazwani sektą. Ta nazwa nie nadawała pozytywnego czy negatywnego sensu. To dopiero później KrK samozwańczy posiadacz jedynej prawdy doszedł do wniosku, że każdy kto się nie zgadza z doktryną KrK jest odstępcą od wiary. Stąd już tylko należy wyciągnąć wniosek, że sekta to coś negatywnego. Stąd dziś pod pojęciem "sekta" wyobrażamy sobie coś złego.

[Gość: Na rozdrożu]

A propos do czego potrzebna jest woda święcona i jaki ma wpływ na np. lotnisko

[skory1]

Gość portalu: Na rozdrożu napisał(a):

> Pojęcie "sekta" jest pojęciem , którym się manipuluje. Mówiąc sekta w np. Rosji
> mają na myśli co innego niż w Polsce. Na "polskie" zrozumienie tego pojęcia ca
> łymi wiekami pracował KrK. W czasach Chrystusa to pojęcie oznaczało małą grupkę
> wyznawców jakiejś nowopowstałej religii. Stąd chrześcijanie byli nazwani sek
> tą. Ta nazwa nie nadawała pozytywnego czy negatywnego sensu. To dopiero później
> KrK samozwańczy posiadacz jedynej prawdy doszedł do wniosku, że każdy kto się
> nie zgadza z doktryną KrK jest odstępcą od wiary. Stąd już tylko należy wyciągn
> ąć wniosek, że sekta to coś negatywnego. Stąd dziś pod pojęciem "sekta" wyobraż
> amy sobie coś złego.

Nic dodać nic ująć. Całkowicie się z tym zgadzam.

[Gość: anty]

>Pan w czarnej sukni (że niby jakiś biskup, arcybiskup czy ktoś tam z szalikiem i koralikami na szyi) rozlewał wodę z garnka i chlapał namoczoną tak szczotką... Na otwarcie przyleciał szef Ryanaira z Dublinu i patrzył na tego jegomościa z wielkimi gałami. Brakowało tylko starych babek z kurami, które na klęczkach by się modliły o udane lądowanie kolejnych samolotów.<

Ten tekst jest obciachowy, nie powinien w takiej formie powstać. Chciał obrażać. Obrażanie uważam za obciach.

> No właśnie,jaki obciach?
> A Średniowiecze? Cóż,wspaniały i postępowy okres w dziejach nowoczesnej Europy.
> Tęsknisz za "tamtymi czasy"?

Uczą mądrzy, że Średniowiecze to ciekawy, barwny okres. Jesień Średniowiecza (tytuł oryginalny Herfsttij der Middeleeuwen) - dzieło holenderskiego historyka Johana Huizingi opublikowane w 1919 roku. Na przykład.
pl.wikipedia.org/wiki/Jesie%C5%84_%C5%9Bredniowiecza

Jeśli chodzi o średniowiecze

[karkowiak2plus]

to jego postrzeganie jest jakby wypaczone. To epoka zdominowana przez KRK,jednakże w tamtych czasach cywilizacja stała na wyższym poziomie niż w okresie wcześniejszym. To ostatnia epoka,która trwała tak długo.

[piwi77.0]

Gość portalu: anty napisał(a):

cóż zarzucasz Średniowieczu, zdziwiony Człowiecze?

Średniowieczu zarzucamy, że był wtedy syf. Przynajmniej w porównaniu z tym co teraz.

[Gość: anty]

>Średniowieczu zarzucamy, że był wtedy syf. Przynajmniej w porównaniu z tym co t
> eraz.<

Proszę o wyjaśnienie, co pan uważa za syf.

[piwi77.0]

Syf, to jest wtedy, gdy śmierdzi i jest niechlujnie, oraz jest to choroba wiadomego pochodzenia. Oba znaczenia tego słowa dotyczą Średniowiecza. Nie zamieniłbym dzisiejszego dnia na Średniowiecze, Ty zamieniłbyś?

[lepian4]

Syfu jest dzis zdecydowanie wiecej, niz w sredniowieczu. Wtedy faktycznie nie znano poprawnej politycznie choroby wiadomego pochodzenia. Ba, nawet gowno bylo w cenie i nie sluzlo jako powszenie szanowany argument z wyimaginowanym ciemnogrodem. No i wtedy panowal powszechny zakaz pedalowania. To byly cpiekne czasy!

[piwi77.0]

Chciałbyś mieć taki kołtun na głowie taki, jaki wtedy noszono?

[Gość: anty]

piwi77.0 napisał:

> Chciałbyś mieć taki kołtun na głowie taki, jaki wtedy noszono?<

Wolisz dredy?:)

>Zygmunt Gloger wspomina, iż kołtun był znany u dawnych plemion germańskich żyjących nad Renem i w dzisiejszej Bawarii, zaś w Polsce mówiło się o nim od końca XVI wieku. Gloger rekomenduje także prace naukowe nt. kołtuna autorstwa J. Dietla (1858) i H. Dobrzyckiego (1877).
http://pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%82tun<

XVI wiek to już Renesans raczej. I ten kołtun

Nie wierz, czy kołtun był obowiazkowy?

[lepian4]

O jakich koltunach wspominasz? W krajach skandynawskich i germanskich pielegnacja wlosow byla nad wyraz wysmienicie rozwinieta. Jestes niedoucZonym przedstawicielem polskiego oswiecenia, wiec mozesz nie zac chocbz Carmine Burane. Ten zbior Minnesangu zawiera wiele utworow o slicznch wlosach.

Popros koltera o stosowne przetlumaczenie ponizszego utworu rzekomych koltunow. Na codzien opie... sie na faszystowskim socjalu, wiec czasu ma wystarczajaco duzo na takie blahostki.

8. Chramer, gip die varwe mir


Chramer, gip die varwe mir,
die min wengel roete,
damit ich die jungen man
an ir dank der minnenliebe noete.
Seht mich an,
jungen man,
lat mich iu gevallen!

Minnet, tugentliche man,
minnecliche frouwen,
minne tuot iu hoch gemout
unde lat iuch in hohen eren schouwen!
Seht mich an
jungen man,
lat mich iu gevallen!

Wol dir, werit, daz du bist
also freudenriche!
ich will dir sin undertan
durch din liebe immer sicherliche.
Seht mich an,
jungen man,
lat mich iu gevallen!

Nie jest to zaden przypadek, wiec dorzuce kolejna piesn o pieknych ustach, wlosach dupie maryni itd.

20.Veni, veni, venias

Veni, veni, venias,
ne me mori facias,
hyrca, hyrce, nazaza,
trillirivos...

Pulchra tibi facies
oculorum acies,
capillorum series,
o quam clara species!

Rosa rubicundior,
lilio candidior
omnibus formosior,
semper in te glorior!

Tak na marginesie dorzuce jeszcze inny fragment o cnocie z utworu Estuans interius :

Mihi cordis gravitas
res videtur gravis;
iocis est amabilis
dulciorque favis;
quicquid Venus imperat,
labor est suavis,
que nunquam in cordibus
habitat ignavis.

Via lata gradior
more iuventutis
inplicor et vitiis
immemor virtutis,
voluptatis avidus
magis quam salutis,
mortuus in anima
curam gero cutis.

Piw, ktoz nie chcialby zyc w takiej rozpuscie?

[kolter-xl]

lepian4 napisał:


> Popros koltera o stosowne przetlumaczenie ponizszego utworu rzekomych koltunow.
> Na codzien opie... sie na faszystowskim socjalu, wiec czasu ma wystarczajaco d
> uzo na takie blahostki.

Jak widać nie sprzyja ci praca u Turka czy Jugola , zazdrosny jesteś jak ktoś może sobie czasem dowolnie dysponować , zarabiając przy tym pieniądze a nie zapomogi w tak jak tobie szef płaci :))

[lepian4]

Kiepsko ten wasz Mossad funkcjonuje.

Niestety ani nie pracuje u Turka, ani u Jugola. Nawet gdyby tak bylo, ta praca nie schanbilaby mnie. Twoje opie.rdalanie sie na socjalu jest juz jednak patologia. Ale Bog was Starszy Bracie w Wierze wybral, wiec cie sie to nalezy?

[kolter-xl]

lepian4 napisał:

> Kiepsko ten wasz Mossad funkcjonuje.

Już nie pomstujesz za to ze ci stryja w bagażniku z wczasów przywieźli ??

> Niestety ani nie pracuje u Turka, ani u Jugola.

O masz pecha i tyrasz u Pakistańca :((

>Nawet gdyby tak bylo, ta praca nie schanbilaby mnie

Wiem zostań dziwką to też praca .Masz predyspozycje .

> Twoje opie.rdalanie sie na socjalu jest juz jednak patologia.

Chciałby zarobić to co ja tak pracując jak tyrasz u tego pakistańca :))

>Ale Bog was Starszy Bracie w Wierze wybral, wiec cie sie to nalezy?

Nie ćpaj idziesz zaraz myć gary .

[lepian4]

Nie dosc, ze jestes glupi, to jeszcze cie duma z tego powodu rozpiera. Uroki narodu wybranego, job twoja mac!

[kolter-xl]

lepian4 napisał:

> Nie dosc, ze jestes glupi, to jeszcze cie duma z tego powodu rozpiera. Uroki na
> rodu wybranego, job twoja mac!

Paszła ty blać w piz du

[Gość: anty]

>. Nie zamieniłb
> ym dzisiejszego dnia na Średniowiecze, Ty zamieniłbyś?,

Nie zamieniłbym, tego się zrobić nie da. Jestem człowiekiem współczesnym, ale deprecjonowanie Średniowiecza to odcinanie się od korzeni. One są w nas i należy z nich czerpać. Nie zależy mi na smrodzie i niechlujstwie materialnym, jest jednak gorsze od zepsucia moralnego. Było i takie w dawnych wiekach, ale mało było chętnych by amoralność głosić.
Nasze czasy cuchną nadmiernie zepsuciem moralnym.

[piwi77.0]

A nawoływanie do krucjat, żeby dojebać wierzącym, tyle że w coś ciut innego, to nie była amoralność?

[Gość: antyk]

>A nawoływanie do krucjat, żeby d...ć wierzącym, tyle że w coś ciut innego, to
> nie była amoralność?<

Nie odpowiadam na posty nie zachowujące norm dobrego wychowania. Są amoralne.

[piwi77.0]

Odpowiedziałeś, choć wymijająco.

[Gość: anty]

>piwi77.0 napisał:

> Odpowiedziałeś, choć wymijająco.<

Tylko pouczyłem:)

[kolter-xl]

Gość portalu: anty napisał(a):
Nie zależy mi na smrodzie i niechlujstwie materialnym, jest je
> dnak gorsze od zepsucia moralnego. Było i takie w dawnych wiekach, ale mało był
> o chętnych by amoralność głosić.
> Nasze czasy cuchną nadmiernie zepsuciem moralnym.

Ta, ale zapomniałeś dodać do ;" ale mało był o chętnych by amoralność głosić" Nie dlatego ze nie było ludzi amoralnych , a z jednego prozaicznego powodu w Średniowieczu nie brakowało chrustu jakim palono pod skazanymi. Dziś już nie mogą mordować przynajmniej tu w Europie za to ze mam odmienne zdanie od klechy. !!

[Gość: antyk]

>. Dziś już nie mogą mordować przynajmniej tu w Europie za to ze mam odmienne zdanie od klechy. !! <

Mordowanie generalnie wykluczam. W każdej epoce. Używanie epitetów też uważam za naganne. Nie pomaga to w życiu bez 'chrustu', mordowania.

[lepian4]

Zartem bylo, gdy pan Stolzmann przepraszal Zydow w Jedwabne w imieniu Polakow za propagande Mossadu

[kolter-xl]

lepian4 napisał:

> Zartem bylo, gdy pan Stolzmann przepraszal Zydow w Jedwabne w imieniu Polakow
> za propagande Mossadu

Pewno jak gnaliście Żydów do stodoły to tez mieliście kupę śmiechu .

[lepian4]

Kolterku, wyjasnij nam prosze, skad wzielo sie tam wiecej rzekomych zydowskich ofiar, niz faktycznie tam ich przed wojna mieszkalo? Jak to sie stalo, ze nie wyjechali do getta, pomimo faszystowskiej okupacji? Dlaczego przerwaliscie ekshumacje zwlok, gdy na swiatlo dzienne zamiast syjonistycznch symboli wykopywano maryjne madalioniki?
Dlaczego nie zalezy wam Starszy Bracie w Wierze na wyjasnieniu tej sprawy, a zadowalacie sie jedynie pewnikami Mossadu i propagandowymi przeprosinami Pana Stolzmanna?

Kiedy przeprosicie za Salomona Morela, braci Bielecckich i reszte tej syjonistycynej bandy zbrodniarzy wojennych?

[kolter-xl]

lepian4 napisał:

> Kolterku, wyjasnij nam prosze, skad wzielo sie tam wiecej rzekomych zydowskich
> ofiar, niz faktycznie tam ich przed wojna mieszkalo?

Uciekali i chowali się u krewnych ?

> Jak to sie stalo, ze nie wyjechali do getta, pomimo faszystowskiej okupacji?

No a wszędzie były Getta ? to ciekawa i jak zwykle debilna twoja teza ?

Dlaczego przerwaliscie ekshu
> macje zwlok, gdy na swiatlo dzienne zamiast syjonistycznch symboli wykopywano m
> aryjne madalioniki?

My? a pro po mało to żydów lewe zaświadczenie chrztu miało i nosiło te medaliki ??

> Dlaczego nie zalezy wam Starszy Bracie w Wierze

Juz ci pisałem ze tobie pies ,a nie ja bratem .

na wyjasnieniu tej sprawy, a za
> dowalacie sie jedynie pewnikami Mossadu i propagandowymi przeprosinami Pana Stolzmanna?

Nie ćpam tego co ty więc nie nadążam.

> Kiedy przeprosicie za Salomona Morela, braci Bielecckich i reszte tej syjonisty
> cynej bandy zbrodniarzy wojennych?

No a ty z kwiatkami byleś już u kobylańskiego ?

[lepian4]

"Uciekali i chowali się u krewnych ? " No widsisz medrcu Syjonu, pan Stolzmann bil sie w piers, bo wredni Polacy wymordowali tubylcow. Ktorys z was sklamal. Ale skoro chcesz byc psem, to powiem krotko: paszol won do budy!

[kolter-xl]

lepian4 napisał:

> "Uciekali i chowali się u krewnych ? " No widsisz medrcu Syjonu, pan Stolzmann
> bil sie w piers, bo wredni Polacy wymordowali tubylcow. Ktorys z was sklamal. A
> le skoro chcesz byc psem, to powiem krotko: paszol won do budy!

Lepik prymitywna antysemicka kupo , ja pytałem czy twierdziłem ? Przeciez tego znaku ? na pewno uczyli w tej szkole specjalnej usadowionej wyżej od twojej lepianki , bo o ile pamiętam chwaliłeś się tym ze miałeś do szkoły pod górkę

Uciekali i chowali się u krewnych ?

wiocha

[wtcz5]

j/w

[chasyd_666]

I dobrze - Polska to kraj katolicki


--
forum.gazeta.pl/forum/w,29,137505082,137505082,Czy_to_juz_Polim_.html

[kolter-xl]

chasyd_666 napisał:

> I dobrze - Polska to kraj katolicki

No i co dobrego w tym skro katolicyzm takich padalców jak ty produkuje.

[obraza.uczuc.religijnych]

Nie bluźnij jak Bartoszewski.

[bling.bling]

chasyd_666 napisał:

> I dobrze - Polska to kraj katolicki
>
>
udowodnij

[Gość: angel]

kartoflany nie katolicki

[Gość: smok]

czy znacie jeszcze inne kraje "laickie" gdzie kk ma tak silne powiązanie z polityką? jesteśmy państwem wyznaniowe czy laickim? bo jeśli laickim to co niby ma na to wskazywać? religia w szkołach za która państwo płaci księdzem nienauczającym religii w placówkach państwowych? prezydenci polski (choć Kwaśniewski nie, ale to jemu zawdzięczamy religię w szkołach), którzy demonstrują swoja religijność przy okazji wszelkich świeckich okazji jakby byli prezydentami nie wszystkich Polaków bez względu na ich wyznanie lub jego brak tylko wszystkich katolików. Prezydent Francji De Gaulle, który był katolikiem i człowiekiem głębokiej wiary nigdy nie pozwoliłby sobie jako prezydent na manifestację religijności, ale on był prezydentem świeckiego kraju, nie związanego konkordatem z Watykanem. Bez skropienia kropidłem nie może odbyć się w tym kraju żadna świecka inwestycja, ani dróg, ani dworców, ani żadne inne. To w jakim my kraju żyjemy? Bo z laickim jak sugeruje konstytucja nasz kraj nie ma nic wspólnego.

[lepian4]

Bazujac na twych sensacyjbych doniesieniach mozna z latwoscia doniesc, ze wiekszosc panstw europejskich ma tak "silne powiazania" z kosciolem, jak Polska. Latwiej jest raczej wymienic panstwa, ktore, takowych powiazan nie mialy

[Gość: smok]

zechcesz skoro to taka łatwość wymienić choć ze trzy Kraje Europejskie, które podobnie jak Polska płacą klesze za to ze w szkole naucza religii, oraz gdzie kropi się wszytko co państwowe, a głowy państwa na kolanach przed krzyżem się fotografują?

[Gość: bukw]

które kraje niby?

[oszolom-z-radia-maryja]

Bez Boga ani do proga. Dzięki bożej opiece po 1989 roku na polskich lotniskach nie doszło do żadnej katastrofy

[skory1]

oszolom-z-radia-maryja napisał:

> Bez Boga ani do proga. Dzięki bożej opiece po 1989 roku na polskich lotniskach
> nie doszło do żadnej katastrofy

Masz na to dowód? ;) Bo własne przekonanie to za mało. Jeden będzie mówił, że to zasługa Boga, drugi - że nowoczesnych systemów i dobrej pracy obsługi lotniska oraz wyszkoleniu pilotów, więc może z tym mieszaniem Boga do wszystkiego nie przesadzajmy, bo jak tak dalej pójdzie, to w pewnym momencie wszyscy powsadzają ręce w kieszenie z przekonaniem, że "spoko, Bóg wszystko załatwi". ;) Ja osobiście WIERZĘ w to, że Bóg może natchnąć ludzi do zrobienia tego czy tamtego, nic więcej. Liczenie na cud przy braku własnej aktywności to dla Boga obraza, gdyż robi z niego naszego sługę a chyba nikt wierzący nie będzie twierdził, że ON nim jest? ;)

[kolter-xl]

oszolom-z-radia-maryja napisał:

> Bez Boga ani do proga. Dzięki bożej opiece po 1989 roku na polskich lotniskach
> nie doszło do żadnej katastrofy

No to jak widać bozia nie bardzo chroniła to co polskiego lotniska 10 kwietnia wystartowało .

[Gość: boruta]

Klechy to głównie zboczki i obłudnicy. Wielu z nich pluje jadem tu na forach, cóż się dziwić, jak 3 klechów na całą parafię a praca tylko w niedzielę...

[skory1]

Gość portalu: boruta napisał(a):

> Klechy to głównie zboczki i obłudnicy.

Nie powiedziałbym, że głównie, ale fakt - spory odsetek. Według OSTROŻNYCH szacunków - ok. 60% księży w Polsce żyje w nieformalnych związkach i ma nieślubne dzieci. Celibat to wielka fikcja. ;)

[jedzcie.i.pijcie]

Pozostałe 40% - geje z kompleksami, to by się do setki zgadzało wówczas.

Nie dziwi nic

[mjot1]

w końcu i kible poświęcić można
wszak pieniądze nie śmierdzą