Dwa plemiona?

polski_francuz Re: Dwa plemiona? 12.11.17, 22:02

Dwa plemiona w Polsce?

Ja widze raczej podzialy porozbiorowe - ci na zachodzie bardziej uporzadkowani ci na wschodzie - troche mniej. Tylko ten podzial tez sensu wiele nie ma bo na zachodzie sa teraz ludzie ze wschodu: z Litwy i Ukrainy. Moze ci, co na zachod przyjechali widzieli lepszy porzadek i sie do niego dostosowali. Ale jest tez przeciez Krakow, tradycyjny i zasiedzialy i okolice. A takze Slask, zupelnie inny niz inne tereny. Tak, ze tych regionow jest troche wiecej.

Dosc podobnie jest we Francji. Ta polnocna bardziej polnocno-europejska i ta poludniowa bardziej bliska Europie lacinskiej czy nawet polnocnej Afryce. A z drugiej strony sa Bretonczycy tak rozni od innych z rodziny Celtow czy Baskowie dumni ze swoich korzeni.

Reasumujac, trudno w dwa polskie plemiona uwierzyc. Chyba, ze chodzi o podzial polityczny. To inna, i o wiele powazniejsza obecnie, sprawa.

PF

borrka Re: Dwa plemiona? 12.11.17, 22:51

Oczywiscie, ze w Polsce chodzi o podzial polityczny.
A moze ekonomiczny?
Jest dziwny: Sciana Wschodnia i Podkarpacie, verus cala reszta. To wyraznie widac na mapkach wynikow wyborczych, ale kupy sie nie trzyma.
Wielkopolska byla endecka, a jest liberalna, podobnie Gorny Slask, w osobliwy sposob katolicko-liberalny:)
Tzw. Ziemie Odzyskane, jak wspomniales, cechuje duza lewicowosc i liberalizm.
Albo inaczej - na Wschod od Wisly i na Zachod.

Duze miasta są z reguły raczej liberalne, przy czym traktuje ten termin umownie, jako wyroznik.

Poniewaz nie rozumiem tej niewatpliwej prawidlowosci, szukam analogicznych zjawisk , na razie widze tylko Hutu i Tutsi!
- polski_francuz Kaszuben raus! 13.11.17, 21:56
  
  Analogii w Europie dzisiejszej nie ma. W Europie po 1 ws. taka sytuacja panowala w Niemczech, gdzie wielu dzialo sie zle a tylko niewielu w miare dobrze. Sytuacja byla na tyle rozna od polskiej dzis, ze ci ktorym sie dzialo ciut lepiej byli czesto-gesto ciut etnicznie inni. I latwiej ich bylo ustawic przed celownikiem.
  
  Problem Kaczynskiego jest taki, ze ci inni sa tez Polacy. Choc wodz innych, Tusk, przedstawiany jest jako etnicznie obcy. Ale pozostalym Kaszubom sie az tak dobrze nie dzieje, zeby moc na nich poszczuc. I w koncu, tak naprawde, ci inni to sa ci, ktorzy nie sa za Kaczynskim. Ale jest ich cala kupa.
  
  Dlatego trudno bedzie otworzyc obozy koncentracyjne dla Kaszuben, dla dzieci PRL-skich prominentow, dla Solidarnosciowcow pierwszej godziny na czele z wrogiem Narodu Walesa.
  
  Bo wrogow dupka z Zoliborza jest troche za duzo. I sa zbytnio heterogenni.
  
  PF

lont12 oczywiście że dwa plemiona 13.11.17, 08:17

Przecież to pokazuje polska flaga - na górze biały, na dole czerwony...

lont12 na górze biały, na dole czerwony 14.11.17, 08:47

alternatywnie: na górze Kultura Wielbarska, na dole Kultura Przeworska (czyli Wandale)

borrka Re: szkoda tylko, ze w sobotę na ulicach 13.11.17, 10:01

Nie bylem na marszu, wiec trudno mi powiedziec, jacy uczestnicy dominowali.
Natomiast od dawna irytuje mnie przyjeta formula Fackelzugu, która (moze nieslusznie) kojarzy sie w Polsce jednoznacznie.
To obrzydliwe, ze Swieto, ktore winno byc powodem do satysfakcji i srodkiem patriotycznego wychowania dzieci, odbywa sie w w dymie petard i rac, a kibolstwo moze nie dominuje, ale nadaje swoj "wykwintny" sznyt!

czizus Re: szkoda tylko, ze w sobotę na ulicach 13.11.17, 10:43

Dyskusja w tym programie była raczej marna, przepychanki, o TK, o sądach, . . . . ale bez głębszej całościowej analizy istoty i przyczyn podziału począwszy od roku 1989 poprzez katastrofę smoleńską i dojście do władzy PIS-u.
Moim zdaniem ten podział był zawsze tylko nie ujawniał się zbyt mocno. W Polsce zawsze była dość duża grupa ludzi z mentalnością taka trochę sowiecką, którym z różnych powodów znacznie bliżej było do Rosji niż do Niemiec i Europy zachodniej w ogóle. Bo Rosja to taka swojskość, ten bałagan, ta bylejakość, . . . . to takie nam bliskie a Niemcy i ten "ohydny" porządek, ta kultura, . . . to przecież coś obcego i nie można im ufać. No i ta okupacja w czasie II w.ś.
Doszły problemy z faktycznym wykluczeniem zawodowym i społecznym sporej części społeczeństwa w trakcie transformacji i pozostawienie ich samy sobie. Nie mówię o patologii ale o tych słabszych, z gorszymi szkołami, gorszymi umiejętnościami, . . . itd. Sporo było takich osób i kolejne rządy po 1989 r. nie poradziły sobie jednak z tym problemem. Katastrofa smoleńska była wielką tragedią ale w tym wypadku PIS niezwykle cynicznie zaczął wykorzystywać ten dramat dla swoich celów politycznych, min. w trakcie tzw. "miesięcznic" na których J. Kaczyński bezpardonowo obwiniał Tuska, Komorowskiego i całą opozycję o spowodowanie tej katastrofy a Macierewicz bredził o zamachach. Dojście PIS-u do władzy to już jazda bez trzymanki, łamanie konstytucji na każdym kroku, uchwalanie ustaw po nocach, bez żadnych społecznych konsultacji, wykorzystywanie na każdym kroku faktycznych problemów społecznych i granie na najniższych uczuciach ludzi, przyzwolenie dla nacjonalizmu, faszyzmu, . . . . . . . . .etc. To nie podoba się wielu ludziom. Jednocześnie państwo PIS odrzuciło wszystko co było dotychczas i "buduje" Polskę od nowa, niszcząc przy tym autorytety wielu wybitnych Polaków, niszcząc nasza pozycję w UE, psując nasze relacje z naszymi sąsiadami. PIS nie robi kompletnie nic żeby jednoczyć Polaków a robi bardzo dużo żeby dzielić - na tych prawdziwych patriotów i prawdziwych Polaków oraz na ten gorszy sort. Fatalnie zachował się kościół który generalnie poparł PIS.
Polacy byli zawsze podzieleni ale było to w granicach normalności, jak większość społeczeństw zachodnich. PIS, w szczególności po katastrofie smoleńskiej zwielokrotnił ten proces do gigantycznych rozmiarów i to PIS a nie opozycja ponosi odpowiedzialność za ten stan rzeczy.

bywszy2 nie ogladam TVN24,wiec pytanie z zainteresowaniem+ 13.11.17, 11:23

czy chodzi o rzeczywiste dwa plemienia,czy w przenosni - odnosnie waszych wypowiedzi.
Nie potrafilem sie zorientowac.
A to mnie bardzo cekawi.
Dotychczas o dwoch plemieniach(nie w przenosni) wiedzialem tyle,ze
pospolstwo,niewolnicy i "czarna" czesc narodu - to Slowianie.
szlachestwo,pan Zagloba itp. - pochodzi od rycerskich i szlachetnych azjatyckich Sarmatow.
bywaly tez gadki o roznych Polan - Ukraincy wypedzeni z spod Kijowana Zachod przez dzikusow Awarow.
Wprawdzie niektorzy twierdza,ze byli jeszcze jacys Lechiccy Dreglowicze,ktorych przeniesionono(albo sami sie przeniesli) na Wschod i Moskwe(a przez to i Rosje) zalozyli.
A teraz sa nawet w Polsce autorzy,ktorzy twierdza,za smagly(patrz Matejko ,poczet krolow polskich) Chazar Miesko z Wikingow - czyli Germance,jednym slowem.
Wniosek?
Nie mozna mowic o czystosci rasy polskiej.
Jest jak kielbasa parowka z Polski.
Podobno wszystko w niej jest.
A nawet i ...!
Czyli normalnie,jak z kazdym narodem.
Ogladalem w telewizji program "slady rodu ludzkiego".
Podobno my,Kromanionczycy,byli na wymarciu - jak obecnie np.leopardy.
I zostalo nas wszystkiego okolo 600 osobnikow.
I mysmy wyzyli z tej katastrofy.
I byli oni nas wszystkich przodkami.
Co do dwoch plemieni politycznych?
Ale juz od dawna wiadomo,wiec zadna nowina:
prawy.pl/2048-dwoch-polakow-trzy-partie-o-partyjniactwie-do-przewrotu-majowego/

borrka Re: nie ogladam TVN24,wiec pytanie z zainteresowa 13.11.17, 11:38

Bywszy, wyraznie napisalem, ze chodzi o podzialy polityczne.
Jakis podzial genetyczny (etniczny) nie istnieje.

PS. I przestan z tymi kijowskimi Polanami - jest powszechnie uznane przez nauke, ze nie maja nic (poza slowianskimi korzeniami) wspólnego z tymi "polskimi".
Jedynie pojedynczy badacze - skandalisci w stylu Dänikena, sklaniaja sie do teorii migracji Polan kijowskich na Zachód.
Na logikę bardzo sensowna teoria, ale niestety zupelnie brak podstaw naukowych.
Sam ubolewam.
- bywszy2 Re: nauka ma zwyczaj czasami klamac+ 13.11.17, 19:19
  
  1.
  "Bywszy, wyraznie napisalem, ze chodzi o podzialy polityczne.
  kto wie jak bylo naprawde?"
  Kajam sie nie zrozumialem.
  2.
  Obecnie nazwa Polanie, nie do końca poświadczona na okres wczesnego średniowiecza, jest kwestionowana. Zamiast dużego związku plemiennego Polan archeolodzy wyznaczają w Wielkopolsce siedziby kilku bezimiennych plemion (grup etnicznych), nie rozstrzygając o drogach wzrostu władzy ponadplemiennej wśród nich.
  Najwazniejsze,ze butni i rycerscy Sarmaci pod wzieli gore i dali krew szlaczecka Narodowi.
  A pod przewodnictwem pewnego Chazara pokazala,kto rzadzi!
  3.
  "Jakis podzial genetyczny (etniczny) nie istnieje."
  A tego nie rozumiem,jak to nie istnieje?
  Wszystkich wysiedlili?
  - lont12 Re: nauka ma zwyczaj czasami klamac+ 13.11.17, 21:39
    
    Dzieła Lenina to nienajlepsze źródło historii Polski.
    - bywszy2 Re: nauka ma zwyczaj czasami klamac+ 14.11.17, 10:08
      
      lont12 napisał:
      
      > Dzieła Lenina to nienajlepsze źródło historii Polski.
      <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
      Czyzby zlote mysli opiekuna krolikow byly bardziej miarodajne?

wojciech.2349 jakie plemiona? 13.11.17, 19:54

ślepa kicha. Trzeba umieć zaśpiewać przynajmniej 4 zwrotki hymnu.
www.youtube.com/watch?v=p_WLhzd78gY

zzreziuzz Re: Dwa plemiona? 14.11.17, 00:26

Polska jest mocno podzielona i trudno między nimi o porozumienie i tak po prostu jest.

borrka Deja vu? 14.11.17, 10:17

Może bardziej pasuje pojecie reinkarnacji, bo nikt z zyjących nie moze pamietac odleglych lat sprzed rozbiorów.
Załóżmy wiec, że to metampsychoza i w jakimś poprzednim wcieleniu uczestniczylismy we frakcyjnych walkach "Familii" i Stronnictwa Hetmanskiego ... z wiadomym skutkiem AD 1795.
To musialy byc podobne emocje, co konflikt PiS z liberalami.

Co najbardziej znamienne - z dzisiejszego punktu widzenia, obie zwasnione strony nie mialy racji i dzialaly szkodliwie dla Panstwa!

Najnowsze z forum Społeczeństwo

Zaloguj się