Sprawa p. Walentynowicz

[Gość: jazo]

Represjonowała ją PRL, a płacić ma III Rzeczpospolita? Poza tym chyba Pani
Walentynowicz walcząc o wolną Polskę brala pod uwagę represje ze strony tych,
z którymi podjęła walkę! Mam nadzieję, że pozostali działacze wolnościowi
skupieni w Solidarności nie pójdą w Jej ślady. To by obaliło resztki etosu i
legendy tego ruchu, a obchody ćwierćwiecza mogłyby okazać się nie tak
podniosłe. Nie odbierajcie młodym ludziom romantycznych bohaterów i
autorytetów! Nie sprowadzajcie wszystkiego do pieniędzy!

ile masz lat qtasie?????????

[Gość: hans]

[squirrel9]

Buziaczek Hans:) Przyłączam się do ciebie. Gó..arze którzy na wszytsko co w
życiu robią patrzą przez pryzmat "ekonomi i wolnego rynku" i o bohaterstwie
mówią, że "wyginęłi podczas wojny" do tego głupowato pytają "czy katolickie
wychowanie nie jest toksyczne" jeśli chodzi o tych bohaterów którzy jeszcze
żyją a ta wolna Polska o którą walczyli i przemiany ekonomiczne zepchnęły ich
na margines tejże "ekonomii" mają im pokazywać dawnych bohaterów-siłaczki z
których tak się naigrywają.Woleliby by już wszyscy wymarli,przewróciłoby się
kartkę ksiązki do historii patrząc do przodu jak nakazuje trynd.
Pozdrawiam

[Gość: jazo]

Nie rozumiesz tego co czytasz i dlatego używasz wulgaryzmów. Ja nie odbieram
zasług p. Walentynowicz. Uważam tylko za uwłaczające godności osobistej
przeliczanie na pieniądze swoich cierpień. Jakiś czas temu p. Walentynowicz
zaproponowano przyznanie stałej emerytury w wys. 2500PLN. Nie zgodziła się.

[Gość: po_godzinach]

Uwazala, ze za malo? czy byly jakies inne powody. Wiesz moze cos dokladniej? To
bylby rzeczywiscie niesmaczny skandal.

[Gość: jazo]

Tę wiadomość podano na pasku informacyjnym w TVN24.

[Gość: po_godzinach]

Aha, dziekuje. w takim wypadku reczywiscie, ze zadana zapomoga pani
Walentynowicz nie nalezalaby sie, malo tego - jej roszczenia finansowe bylyby
bezzasadne.
A postawa, no coz, kazda rewolucja wynosi na powierzchnie wode czysta i wode
metna.
Na szczescie wsrod tworcow polskiej wolnosci sa rowniez ludzie uczciwi.
Pozdrawiam.

[squirrel9]

Obawiam się,że nie tylko nie rozumiesz tego co czytasz ale nawet przeczytać ani
dosłuchać uważnie nie umiesz.Umiesz unieść się gniewem.Nie zaczynaj w związku z
tym tematu którego nie rozumiesz bo wygląda na to,żę Hans ma rację z
jego "lakoniczną" odpowiedzią.

[Gość: po_godzinach]

Czy dobrze rozumiem, ze jestes mlodym czlowiekiem?
Oczywiscie, ze masz racje - dziesiejsze postawy roszczeniowe bylych dzialaczy
to jednak sparwa incydentalna, a etos Soldarnosci przeciez to calkiem inna
bajka i zadne dziesiejsze incydenty tego nie zmenia. Nie daj sie zwariowac ))
Przeciez chyba zdajesz sobie sprawe, ze pierwsza Solidarnosc a dzisiejsza to
kompletnie 2 rozne rzeczywistosci. I nie wymagaj od ludzi zbyt wiele,
komentzrzami zas ludzi nawiedzonych sie nie przejmuj, to nie sa partnerzy do
powaznej rozmowy.

nawidzony to jestes ty squ..synu

[Gość: hans]

glupota

[Gość: po_godzinach]

Informuje, ze z osobnikiem (osobniczka) "hans" nie podejmuje zadnej polemiki z
powodow zasadniczych: malo merytorycznie.

z chyami tez nie gadam

[Gość: hans]

do nich strzelam

[Gość: jazo]

W mojej rodzinie obowiązuje zasada: "Jeśli widzisz zło i masz odwagę wystąpić
przeciw niemu, musisz też mieć siły, aby znieść konsekwencje (represje) swojego
wystąpienia. Moje obydwie Babcie w czasie II wojny były na przymusowych robotach
w Niemczech. Wróciły w takim stanie, że ich Mamy nie rozpoznały w nich własnych
córek.Żadna jednak nie złozyła wniosku o odszkodowanie. Obydwie stwierdziły, że
ich cierpień, upokorzeń i późniejszych chorób nie da sie wycenić. Poza tym
obydwie uznały, że wzięcie zapłaty rozgrzeszyłoby oprawców i uwolniło od
poczucia winy, a one same byłyby po raz kolejny poniżone.

[Gość: po_godzinach]

Najszczersze wyrazy szacunku dla obu Babc.
Gratuluje Rodziny i poczucia godnosci.

[squirrel9]

A co ma postawa obecnej Solidarności czy nawet dawnej Solidarności i róznice
wynikające z tego do sprawy pani Walentynowicz?
Aby być partnerem do rozmowy trzeba mieć coś do powiedzenia - to tak a propos
twojego bleble...

[Gość: po_godzinach]

Ano to, ze pani Walentynowicz firmuje (bo sobie na to ciezko zapracowala w
swoim czasie) swoim nazwiskiem NZZ Soldarnosc.

[squirrel9]

Pani Walentynowicz niczego nie firmuje. To,że weszła do historii wynika z jej
życia. To ludzie władzy powinni o nią jako o część tej wolnościowej historii
się zatroszczyć wynikałoby z czystej przyzwoitości.

[Gość: po_godzinach]

A moze wdzieczne spoleczenstwo mogloby wziac na siebie za pania Walentynowicz
odpowiedzialnosc i np zalozyc fundacje na jej rzecz?
Sluze informacja, jak to sie robi.

[squirrel9]

Myslę,że ona już dawno powinna dostać rentę scpecjalną bo na to zasłużyła i nie
potrzebuje społecznej fundacji. Nie należy czekać aż ci ludzie którzy lata i
zdrowie stracili na walce o to co dla nas jest nowmalne i naturalne upokorzeni
nędzą dowiadywali się,że nie mają prawa do niczego bo są "przedawnieni"

[Gość: po_godzinach]

Wiem, ze stawiam sprawe troche przewrotnie. Ale to przeciez nie "wladza" a
spoleczenstwo (narod) powinno byc wdzieczne np. pani Walentynowicz i innym. Nic
nie stoi na przeszkodzie, zeby wlasnie spoleczenstwo ich uhonorowalo. Przed
wojna Polacy wlasnie w ten sposob honorowali swoich Wielkich.

[squirrel9]

A ja wręcz przeciwnie, uważam,że czasy akcji obywatelskich i zbierania
społecznych pieniędzy to przeżytek, to upokarzające dla takich ludzi.
Oddzielanie "władzy" od społeczeństwa też staje się przeżytkiem bo tą władzę
wybieramy sobie sami i sami możemy działać gdzie chcemy i potrafimy.

[Gość: po_godzinach]

Jasne, oddzielanie wladzy od spoleczenstwa nie ma najmniejszego sensu. Jesli
jednak spoleczenstwo uwaze, ze wladza powinna cos uczynic, musi znalezc
narzedzie nacisku na nia - sa takie narzedzia. Jezeli chcemy pomoc pani
Walentynowicz, bo uwazamy, ze zostala potraktowana niesprawiedliwie, musimy,
jako spoleczenstwo, na te wladze (czynnie)naciskac, czyli jakos sie
zorganizowac. Biadolenie pani Walentynowicz nie pomoze.

[squirrel9]

Pani Walentynowicz nie biadoli, domaga się odszkodowania bo to jedyna forma
zachowania godnosci w biedzie w jakiej się znalazła.

[Gość: po_godzinach]

Nieporozumienie - to my tu biadolimy ))))))))zamiast cos zrobic.

[Gość: Maka]

To jest bardzo smutne, że p. Walentynowicz nie ma z czego żyć, ale jest to
problem znacznie wiekszej grupy ludzi - jak podają najnowsze statystyki jest to
23 mln. obywateli tego kraju. Ten problem maja między innymi dzięki działalnosci
p. Walentynowicz, która powinna mieć z czego żyć - ale wszystkie swoje uzbierane
honoraria i inne profity przekazała na działalność papcia Rydzyka. Papcio forsę
wziął i użył na działalność przeciw Polsce. Tak więc to Polska musi w związku z
tym zapłacić p. Walentynowicz za skazanie jak najbardziej zgodne z prawem w tym
czasie. Ja zgadzam się z Lechem, że działalność p. Walentynowicz przyniosła
wiecej szkody, niż pożytku, ale jako starej mało rozgarniętej acz pyskatej babie
współczuję - tak jak wiekszosci naszego społeczeństwa...

[Gość: po_godzinach]

"ale wszystkie swoje uzbierane honoraria i inne profity przekazała na
działalność papcia Rydzyka." - wiesz to na pewno, czy sa to tylko plotki? To
istotne. jakies zrodlo tej wiedzy?

Nie jestem co prawda sympatyczka pani Walentynowicz, nie mozna jednak nie
przyznac, ze nie walczyla ona o wolna Polske - jak rozumiem, uwazasz, ze
niepotrzebnie.

[Gość: Maka]

Tak uważam patrząc na to co się dzieje. Ile razy widzę bezdomnego - a jest to w
Warszawie bardzo częsty widok nie mogę pozbyć sie poczucia winy - gdyby nie
nasze mrzonki o demokracji ten człowiek miałby dom i rodzinę... Mam pracę, ale
wielu z nas, od stanu wojennego po wyleceniu z pracy jej nie ma. Pozbawieni rent
i emerytur żyją z łaski szczęśliwszej rodziny. Szczęśliwszej, bo ich zakładu
pracy nie zlikwidowali, a oni pracując mają prawa do świadczeń. Opieka społeczna
- to tylko zostało wielu z nas. Opozycjonistów. "Bohaterów" Pokolenie naszych
dzieci, wyż radosnej nadziei lat osiemdziesiątych wchodzi w życie bez perspektyw
na pracę, mieszkanie, rodzinę... I to też budzi we mnie poczucie winy - nie
podobał mi sie totalitaryzm - a czym jest to co mamy teraz? Brak cienia szacunku
dla człowieka, jego myśli, kłótnie i nienawiśc.

[Gość: po_godzinach]

Moim zdaniem nie ma wiekszej wartosci, jak wolnosc.
Wolnosc mamy - to, co z nia robimy zalezy tylko od nas.
Dlaczego spoleczenstwo wybiera do parlamentu oszustow i zlodziei? Dlaczego jest
tak powszechna niechec do intelektualistow?
Niestety, nie umielismy zrobic dobrego uzytku z wolnosci - ale nie jest to wina
wolnosci, tylko nas samych.

[Gość: Maka]

Taką informację dostałam ok. dwóch lat temu juz nie pamiętam, czy była to
konferencja naukowa, czy targi książki - grupa ludzi z UMK, co wskazywałoby na
konferencję, zastanawiała się nad możliwym konfliktem między Rydzykiem a
prałatem Jankowskim - właśnie o honoraria p. Walentynowicz - że ostatnio papcio
Rydzyk na niej żeruje, co wpienia Jankowskiego. To sa oczywiście plotki, ale
patrząc na działalnośc wszystkich trzech osób raczej prawdopodobne.

[Gość: WALN]

Dlaczego nic o Jaruzelskim pachołku moskiewskim ( pare tysięcy emerytury ) i
jego bandytach z SB aparatu przymusu podobne emerytury. a apropo biedy to kto
rządzi spatkobiercy PZPR (Oleksy, BELKA KWASINIEWSKI, Kulczyk,itd.)