Dlaczego tyle polskich kobiet sie prostytuuje?

[vsgirl]

Jestem w szoku! Niedawno sie dowiedzialam, ze moje kuzynki dorabiaja do
studiow jako prostytutki! Moze i sie im nie przelewalo ale skrajnej biedy nie
mialy. A duzo fajnie ubranych i zadbanych dziewczyn wlasnie tak finansuje
swoje ciuchy, kosmetyki i utrzymanie. Smutne to. Takie moje refleksje po
przejrzeniu strony odloty.pl :-(

[kraciak]

obwiniać można za to zarówno rodzinę - w normalnej, choć nawet biednej, takie
rzeczy nie mają miejsca, tylko w konsumpcyjnie podchodzących do życia
środowiskach. Winić można też te durne pisemka typu Avanti czy Glamour, które
lansują kupowanie, posiadanie i pokazywanie. Jestem wściekła, kiedy widzę, jak
łatwo ludzi ogłupić jakimś ciuchem, który za 2 lata wyjdzie z durnej mody i
kosmetykiem. To naprawdę szczyt wszystkiego. Dawać d... za talerz zupy bym
jeszcze zrozumiałą, jak ktoś w skrajnej nędzy żyje i już nie ma innych
możliwości, ale za np. flaszkę pachnideł Diora? Co za nędza (umysłowa i
mentalna, oczywiściee)!

[Gość: rena]

Ja tez niedawno sie dowiedzialam, ze moja znajoma studentka z Pl, ktora
pracowala u mnie jako au pair tez obecnie pracuje w agencji. Opowiedziala mi o
tym jej matka zalana lzami.

[Gość: Schuja]

Do kraciak.Pleciesz duby sm....Ajaka to roznica talerz zupy a oerfumy?Jeszcze
nie znasz zycia. A te ostatnie zdanie jest po prostu naiwne.

[Gość: Schuja]

Tak na zdrowy rozum , odpowiedz musi byc nastepujaca : dziewuchy maja potrzeby
finansowe , ktorych zaspokojenie najlatwiej przychodzi poprzez
kupczenie.Wyrzuty moralne, wstyd , uczucie grzechu itp .nie maja ,wbrew
pozorom , w warunkach polskich zadnego oddzialywania hamujacego no i na trzecim
miejscu umieszcze , ze one to po prostu lubia. Mam pewne doswiadczenie ,
staralem sie ,po skonsumowaniu zaplaconej uslugi , zawsze pare minut
porozmawiac.Jak te dziewczyny sie orietowaly , ze nie mam i nie chce miec nic
wspolnego z ich alfonsem , stawaly sie interesujaco rozmowne, w ramach
pozostalego do dyspozycji czasu.

[Gość: kazik niedołęga]

Bo dorabiają sobie do pensji

[Gość: rena]

nie zastanawiajac sie nad tym, ze do emerytury i tak nie dociagna gdyz zezra je
choroby weneryczne i alkoholizm.

[Gość: kazik niedołęga]

ALE POZOSTANIE SPADEK

bardzo ciasna intelektualnie myśl

[Gość: adam]

przecież ludzie budują domy, kupują samochody i ziemie nawet na starość...

to jest dopiero konsumpcyjne podejście do życia kiedy myślisz że warte kupienia
jest tylko to co zdołasz przed śmiercią zeżreć

[kokieteryjna]

A moja byla sasiadka, mezatka z dwojka dzieci aby wyjsc z dlugow mieszkaniowych
pojechala sobie do Niemiec "na sprzatanie". Wrocila zywa, piekna, obwieszona
zlotem, z dlugimi paznokciami, po solarce. Od razu wiadomo, ze nie od
sprzatania taki image. Pozniej po pijanemu wyznala, ze przyjmowala sponsorow na
mieszkaniu i ze zarobila kupe kasy, ktora chowa na osobnym koncie zeby maz sie
nie dowiedzial co robila. A maz taki cielak, mysle ze sie domysla a siedzi
cicho bo mu wygodnie. Ot i cala filozofia.

[magdalenka201]

Bo sa prymitywne i nie maja szarych komorek w mozgu

[Gość: gamoń]

Interesujące, że akurat w tym wątku brakuje wpisów wszechobecnej marianny rokity....
:)))))

[zmuszona]

Praca nie wiem czy atrakcyjna ale za to wyglad musi byc. Tak wiec lepiej sie
prostytuowac z dlugimi paznokciami niz latac ze szmata po cudzych mieszkaniach.

nie ma nic złego w daniu doopy

[Gość: adam]

jeśli tylko ktoś chce wziąć i jeśli owo danie jest na wysokim poziomie

sex istnieje od zawsze, handel też, absolutnie nie ma takiej możliwości żeby te
2 rzeczy nie weszły sobie w drogę

pozatym nawet Jezus nie potępiał usług sexualnych

[Gość: adam]

powiedział "kto jest bez winy niech pierwszy rzuci kamień"

idioto- potępiał zło, nie potępiał człowieka

[Gość: h]

dlatego zachęcał do poprawy

[Gość: ann]

tyle kobiet się prostytuuje, bo JEST ZAPOTRZEBOWANIE. Bo panowie płacą. idą na
łatwiznę. w pierwszym rzędzie to mężczyźni się ku..ą płacąc za seks.

co ty gadasz?????????????!!!!!!!???????????

[Gość: adam]

nikt się nie ku..
fucking is legal
buying is legal
buying fucking is legal

najstarszy zawód wiata, dzięki takiej tradycji jest szanowany i ceniony, nigdy
nie zaniknie, nawet gdy zawód informatyka robiącego na PeCecie będzie znany
tylko z podręczników historii

żeby nie było że nie wiem o czym gadam: miałem kiedyś dziewczynę która była
może nie dziwką ale call girl, nie stała na autostradzie tylko czsami za dobre
pieniądze spędzała noce z napalonymi facetami, częściowo dla kasy bo miała
średnio 500zł za noc, ale też po prostu z powodu swojej niewyżytej chcicy

byłem z nią krótko, wiedziałem w co wchodzę, nie pasowaliśmy do siebie jako
para ale mało jest kobiet które tak szanuję jak ją... do dziś dzień!

[Gość: Doom]

Gratuluje 'dziewczyny' - "miales ja" bo tobie dawala za darmo?

I co mialoby znaczyc to 'legal'? Moze to ze ku.rwa przestaje byc ku.rwa?

nie

[Gość: adam]

oznacza to że banda zakompleksionych i zacietrzewionych fanatyków którzy w
każdym narodzie występują z tymi samymi hasłami "precz z pedałami, precz z
seksem, precz z masturbacją... ręce na kołderce!" zrobili do tej pory najwięcej
złego w historii naszego gatunku...

wy nie akceptujecie świata w jego bogactwie, różnorodności i chcecie wszystko
wtłoczyć w schamt czarne-białe

to tak jakby daltonista tłumaczył normalnemu człowiekowi że jest tylko czarny
kolor i biały i kilka odcieni szarości

a zdrowo widzący człowiek ogląda sobie reprodukcję pokoju van goga i ma gdzieś
upośledzonego furiata

mam nadzieję że wasza podła rasa zginie przepadnie, spłonie i przestanie siać
nienawiść

www.i-a-s.com/albums/vincentvangogh/vincent_van_gogh_bedroom_006.jpg

[Gość: Doom]

Bla bla bla bla

Psychoanalityk dla ubogich. Wbij sobie to pustej lepetyny, ze moja akceptacja
dla wolnosci wyboru nie odbiera mi prawa do nazywania dziwki dziwka, nawet
jezeli "nie stoi przy autostradzie" tylko "bierze za to 500 PLN". Mam gzies to
co robi - ale tak czy inaczej zarabiajac na zycie pieprzeniem sie z kim
popadnie jest prostytutka - czy tego chcesz czy nie.

I nie sil sie na tanie egzaltacje wklejajac tu linki do reprodukcji van gogha -
niby czemu mialoby to sluzyc? widziales taka w ulubionym kur.widolku?

to jest metafora

[Gość: adam]

waszego podgatunku w ramach ludzkości, ludzi którzy widzą 2 kolory czarny i
biały

ty, koński łeb roman, braCIA CO UKRADLI KSIĘŻYC i inni ultrasi moralności i
prawości

widzicie świat w 2 kolorach podczas gdy on ma kilkaset milionów kolorów, to by
mi jeszcze nie przeszkadzało ale faszyści zbyt często próbują narzucić swoje
upośledzenie całemu społeczeństwu

a tego nie akceptujemy

[Gość: Doom]

Pieprzysz jak potluczony, gapciu - przylepiajac mi latki, dajesz tylko
swiadectow swojej ociezalosci umyslowej. Skad inaczej moglbys roic zarzuty
mojej homofobii, nacjonalizmu, ortodoksyjnej religijnosci, etc.

I nie wiem co oznacza "nie akceptujemy" - jestes rzecznikem jakiejs grupy? Ja
wypowiadam sie jedynie we wlasnym imieniu. I nie akceptuje glupoty - dlatego
sie nie dogadamy.

OK pora spać

[Gość: adam]

mam nadzieję że nie rzucałeś kamieniami w pedałów w reichstadt SS-Kraków

adamie...

[amanda22]

Autorka watku wyraznie napisala, ze jej z tego powodu smutno. Gdyby kobiety nie
byly zmuszane sytuacja materialna, nie robilyby tego. Te, ktore robia bo
maja "chcice" to zaledwie ulamek. Kupowanie uslug sexualnych, intymnosci
czlowieka, jego ciala jest mimo wszystko pewnym zniewoleniem. Sex jest piekny
gdy wynika tylko z czystej woli. Przyjazn i milosc tez istnieja od zawsze a
nikt madry nie powie: przyjazn jest legalna.. handel legalny.. handlowanie
przyjaznia czy kupowanie jej tez. Technicznie jest to mozliwe ale wspolczuje
tym, ktorzy za kase kupuja czlowieka, nie wazne czy do sexu czy przyjazni czy
milosci czy innych uslug. Handel = uslugi. Prowadzenie uslug = cel: zyski.
Czaruj sie dalej, im wiecej naiwnych tym lepsza konsumcja i koniuktura sie
kreci.
ps. skoro tak wierzycie panowie w te nimfomanki laczace przyjemne z
pozytecznym, sprobujcie tak za darmo poseksic. Gwarantuje, ze dluuuugo
bedziecie szukac, bo natura kobieca nie lubi sexu = najintymniejszego
zblizenia, oddania, spoufalania z obcymi ludzmi.

amando

[Gość: adam]

ja się nie czaruję, ja nie chodzę na dziwki, przyznam że nawet raz nie byłem z
2 powodów:

1. zawsze od czasu kiedy mam popęd seksualny miałem pod ręką albo moją prawicę
albo dziewczynę

2. nigdy w życiu nie zmarnowałbym nawet 100zł na coś co mogę sobie zrobić
własną ręką... znam wartość pieniądza i wolę za niego kupować coś czego nie
mogę zdobyć w inny legalny sposób niż metodą kupna


ale absolutnie nie akceptuję faszystowskiego widzenia świata w którym jakiś
mały frajer mówi mi "to jest złe i zamknij mordę!"

tacy ludzie są przyczyną wszelkich światowych tragedii, od niewolnictwa po
Szhoah i terroryzm

[Gość: Anita]

Zgadzam sie-zjawisko jest bardzo powszechne.Mieszkam i przyjmuje klientow w
bloku-tuz obok,w blizniaczym bloku polaczonym z moim dowiedzialam sie ze tez
jest taka dziewczyna,ktora przyjmuje klientow.Za supermarketem w mojej okolicy
jest wiezowiec gdzie istnieje prywatna agencja zlozona z kilku dziewczyn,a w
nastepnym bloku za wiezowcem z kolei przyjmuje tez jedna dziewczyna.QWiem to od
klientow,ktorzy sie chwala,ze tam byli lub zadzwonili pod ogloszenie i podano
im adres.Niedawno dowiedzialam sie,ze klient ktory szedl do mnie widzial
dziewczyne z ktora byl w chodzaca do mojej klatki,wiec prawdopodobne,ze i na
mojej klatce jest tez'konkurencja'.Powodem tak wielkiej skali tego zjawiska
jest nie tylko chec kupna perfumow Diora czy oryginalnej bluzeczki.Ja
np.pieniadze co 2 tygodnie odkladam do banku na zakup w przyszlosci mieszkania
(nie moge liczyc na pomoc rodziny,gdyz pochodze z rodziny patologicznej,moge
liczyc tylko na siebie),oprocz tego czynsz za mieszkanie,studia,jedzenie itp.W
zyciu nie kupilabym sobie perfum za 400zl czy spodni za 500zl.Wiem co to
bieda,wiec pieniadze szanuje.

[Gość: Doom]

Cel uswieca srodki, heh..

[Gość: rena]

Nisko upadlas.

[Gość: iustitia]

Mimo wszystko moja droga naiwnie się tłumaczysz,,, to co robisz to prostytucja.
A Twoje tłumaczenie? - nie wiem moze probujesz w ten sposób uspokoic swoje
sumienie? ale to zawsze się będzie odbijac czkawką,,,życzę większej życiowej
mądrości.

pytanie do Anity z bloku ;)

[amanda22]

Czyli.. robisz to bo jestes nimfomanka czy tez po to aby zarobic pieniadze?
Lubisz swoja prace, robilabys to za darmo z tymi facetami? Czy kiedy Cie
obrzydzaja, silisz sie na usmiech i komplementy czy wyrzucasz? Mysle, ze to
ciezki kawalek chleba. Na pewno Cie nie osadzam ale kurde, trzeba miec duuuza
wytrzymalosc psychiczna aby umiec traktowac tych pacjentow cieplo i milo.

[Gość: Hagar]

Prostytutka to jedyna pociecha w zyciu samotnego faceta a wy tak o nich zle sie
wypowiadacie. To jest wybor tych kobiet i maja do tego prawo, bo nikomu nic
zlego nie robia.
Zle to mozecie mowic o tych co maja zony i korzystaja z uslug prostytutek.

[amanda22]

Gość portalu: Hagar napisał(a):

> Prostytutka to jedyna pociecha w zyciu samotnego faceta a wy tak o nich zle
sie
> wypowiadacie. To jest wybor tych kobiet i maja do tego prawo, bo nikomu nic
> zlego nie robia.
> Zle to mozecie mowic o tych co maja zony i korzystaja z uslug prostytutek.


Popieram :)

[kraciak]

A ja myślę, że Anita, o ile mówi prawdę, a nie jest osobą robiącą sobie jaja,
została prostytutką właśnie dlatego, że jest, jak przyznała, z patologicznej
rodziny. Nie zaznała miłości, za to pewnie wydaje jej się, że pieniądze
najlepiej zdobyć szybko i stosunkowo (?) niewielkim (!) kosztem, bo pewnie
pogardza sobą i swoim ciałem. I nie zdaje sobie z tego sprawy. To właśnie jest
ten spadek po patologii. Nie oceniam postępowania Anity, ale wydaje mi się, że
człowiek, który wychował się w rodzinie o normalnych relacjach, nie pomyśli o
prostytucji jako źródle dochodu, w końcu jest tyle innych zawodów, prawda? I
nie trzeba mieć wszystkiego od zaraz. I pieniądze nie są najważniejsze.

[Gość: adam]

"Zle to mozecie mowic o tych co maja zony i korzystaja z uslug prostytutek."


Tu jest właśnie rdzeń kołtuństwa i brunatności przefiltrowanej przez feminizm.
Nie mają prawa mówić źle o takim facecie bo to nie ich życie i nie ich zasrany
interes.

[amanda22]

Alez oczywiscie, ze mozemy zle mowic o takich facetach. Bo mamy prawo potepiac
pewne patologie, a ktos kto cos tam przysiega czy obiecuje drugiemu czlowiekowi
by potem robic rzeczy moralnie zle, jest tak czy siak potepiany przez
spoleczenstwo i cale szczescie, ze sa normy i granice. Do malzenstwa nikt nie
zmusza, a ci ktorzy sie na nie decyduja a nie nadaja sie na mezow bo zagrazaja
bezpieczenstwiu, zdrowiu i harmonii calej rodziny, ci ktorzy nie potrafia
zadbac o zone i rodzine jak nalezy, narazajac je na rozpad czy inne zle rzeczy,
ci ktorzy nie potrafia miec odpowiedzialnosci za swoje czyny i wywiazac sie z
obowiazkow nalezacych do meza/ojca - sa potepiani i postrzegani za
drani/nieudacznikow/palantow/niedorozwinietych facecikow itp.. i to jest
normalne. Bo jesli decydujesz za siebie i nie krzywdzisz innych - wowczas robta
co chceta. Dopiero wtedy mozesz sobie powiedziec "moj i tylko moj interes".
(chociaz tu tez mozna sie klocic, bo kupowanie ciala kobiety to tez jej pewne
upodlenie i krzywda, a gdzie krzywda tam i sprawca. sprawca=kupujacy i
krzywdzacy)
Adam broni sie zazarcie bo sam pewnie jest sprawca krzywdy. :D

[Gość: Anita]

Nie,nie jestem nimfomanka.Wczesniej jeden z Panow napisal,ze dziewczyny robia
to bo lubia,lacza przyjemne z pozytecznym-moze jest tak w jednym przypadku na
sto,ale jest to wyjatek od reguly.Gdy przychodzi do mnie klient,nawet jezeli
nie jest atrakcyjny(okolo 90% jest nieatrakcyjnych) to jestem dla niego bardzo
mila,czestuje kawa,zagaduje i oczywiscie gdy jestesmy w lozku udaje,ze mi
rowniez jest dobrze,na pytanie -"jak bylo?" zawsze odpowiadam,ze dobrze,ale
pokazcie mi prostytutke,ktora odpowie inaczej.Moze ten Pan i inni Panowie
dlatego mysla,ze my to poprostu lubimy,a pieniadze sa przy okazji,bo nie
uslyszyli prawdy na swoj temat.Na pierwsze spotkanie umawiam sie zawsze gdzie w
miejscu neutralnym,wiec moge zadecydowac czy zaprosze dana osobe do siebie czy
nie,ale z reguly jezeli facet wydaje sie uczciwy i spokojny nie patrze na to
czy np.ma 20kg nadwage ima 50 lat.Gdybym miala sie umawiac tylko z samymi
atrakcyjnymi czy chociazby wygladajacymi przecietnie raczej nie zarobilabym na
czynsz.A odnosnie Twojej przedmowczyni:nikomu sie nie tlumacze i nie musze
tlumaczyc,przedstawiam tylko fakty.Nie mam tez zadnych wyrzutow sumienia- w
koncu nikogo nie zabijam,nie oszukuje,nie zdradzam,ani tez nie zmuszam do
spotkan ze mna.
Pozdrawiam

[Gość: adam]

A odnosnie Twojej przedmowczyni:nikomu sie nie tlumacze i nie musze
> tlumaczyc,przedstawiam tylko fakty.Nie mam tez zadnych wyrzutow sumienia- w
> koncu nikogo nie zabijam,nie oszukuje,nie zdradzam,ani tez nie zmuszam do
> spotkan ze mna.



i to jest sedno sprawy, jej wybór, jej dupa, ona ma prawo nią handlować jak jej
się spodoba, żaden z nas nie ma prawa tego oceniać

[Gość: diabelek]

Bardzo ciekawy watek, a co wazniejsze, zdecydowala sie tutaj wypowiedziec osoba
kompetentna.
> "Moze ten Pan i inni Panowie
> dlatego mysla,ze my to poprostu lubimy,a pieniadze sa przy okazji,bo nie
> uslyszyli prawdy na swoj temat.
Wlasnie. Co pani mysli o tych swoich klientach? Pomijajac spora nadwage
niektorych, czy uwaza ich Pani za frajerow, glupcow, a moze za fajtalapy lub
impotentow?

[Gość: diabelek]

Anita napisala:
"Gdy przychodzi do mnie klient,nawet jezeli
nie jest atrakcyjny(okolo 90% jest nieatrakcyjnych) to jestem dla niego bardzo
mila,czestuje kawa,zagaduje ..."
==========
Do mnie to Pani Anita nic nie zagadala, ani be, ani me.
Szkoda, bo mam dwa zlote pierscionki z diamentem, z ktorymi nie wiem co zrobic.

[Gość: Anita]

Nie wszyscy sa fajtlapami czy glupcami ,zreszta gdyby byli glupcami pewnie nie
stac by ich bylo na moje towarzystwo,wiekszosc to faceci z wyzszym
wyksztalceniem i czesto wlasnym biznesem.A odnosnie Twojego pytania co mysle o
swoich klientach,to szczerze mowiac rzadko o nich mysle,dziele ich tylko na
tych sympatycznych i mniej sympatycznych,szybkich i czasami niestety majacych
problemy sexualne.Czy np.sprzedawczyni w samie rozymysla nad kazdym klientem
ktory cos kupi?Chyba nie.

[inwalida1]

Pani Anito, niech Pani do mnie napisze: [e-mail]

Anita, zgadzam się z tobą...

[Gość: marco]

To prawda, prostytucja o ile jest nie wymuszona i akceptowana przez obie strony
jest w porządku, ale o ile lepszy byłby świat, gdyby jej nie było...

Dlaczego tyle kobiet sie prostytuuje

[Gość: adam]

proponuje wykreślić przymiotnik "polskich" bo jest to zjawisko uniwersalne
(dzięki bogu)

[Gość: Schuja]

Do Adama. Dlaciego chcesz ten przymiotnik wykreslac.Dyskutuje sie przeciez na
polskiej stromie netowej a nie np. chinskiej. Odczuwasz w zwiazku z uzyciem
tego przymiotnika jakies bole albo uraz. Nie trzeba sie wstydzic, kolego.
Dyskutujemy w tej chwili o P O L S K I C H prostytutkach i tyle.

[Gość: mikado]

Ciekawe ze Anita z bloku tlumaczy swoje prostytuowanie sie pochodzeniem z
rodziny patologocznej. Rozumiem, ze corka Anity tez zostanie prostytutka gdyz
matka Anita juz sie prostytuowala. Rozumiem, ze wedlug rozumowania Anity, ktos
kto mial trudne dziecinstwo musi od razu wlazic w bagno i zadnych nadzei na
przyszlosc miec nie moze.

Czy aby taka spiewka o patologicznej rodzinie nie jest jedynie dobra wymowka do
tego co sie robi???

[Gość: Anita]

Nikomu sie nie mam potrzeby tlumaczyc,juz raz to napisalam.Mialam wiec napisac
nieprawde,ze np.moi rodzice maja wyzsze wyksztalcenie i sa bogaci˛?Napisalam
tylko prawde a jak Ci sie nie podoba to co robie naprawde do twojej informacji-
w Polsce nie ma przymusu korzystania z tego rodzaju uslug.

[Gość: ice_ice]

Anita swoim pochodzeniem tłumaczy fakt odkładania na mieszkanie, a nie
prostytucję... Rozumiem, że jej córka już nie będzie miała powodu do
kontynuacji zawodu, bo będzie miała lepszy start niż Anita.

Czytaj uważnie, Mikado :)

OK

[Gość: adam]

mi to nie robi różnicy, ja jestem światopoglądowo uniwersalistą

wierzę że wszyscy ludzie naprawdę są braćmi mimo barier koloru języka i
nienawiści o podłożu politycznym które klasy rządzące wszystkich krajów
wykorzystują przeciwko nam, braciom w człowieczeństwie, w myśl zasady divida et
impera!

myślę że argumenty typu "w państwie X jest dużo dziwek z powodu jego
stosunkowej biedy" są nieprawdziwe bo dziwki są we wszystkich krajach tego
świata, nawet w Szwecji(mimo że tam korzystanie z dziwki jest wręcz zbrodnią)

[po_godzinach]

Rozumiem)

Jeszcze w takim razie - jesli pozwolisz - jedno pytanie.

Czy jest cos na świecie, na czym Ci osobiście zależy, czy tez i tu wyznajesz
poglądy "uniwersalistyczne"?)

no pewnie

[Gość: adam]

zależy mi na mojej rodzinie, moich przedmiotach, pokoju światowym, muzyce i
ogólnie kulturze

badzo chciałbym żeby do moich 65 urodzin Europa i miejsca związane kulturowo z
Europą zostały wyzwolone z socjalizmu i faszyzmu a ludzie mogli po prostu
normalnie żyć, bez nienawiści i wojen

[po_godzinach]

Gość portalu: adam napisał(a):

> zależy mi na mojej rodzinie, moich przedmiotach, pokoju światowym, muzyce i
> ogólnie kulturze
>
> badzo chciałbym żeby do moich 65 urodzin Europa i miejsca związane kulturowo
z
> Europą zostały wyzwolone z socjalizmu i faszyzmu a ludzie mogli po prostu
> normalnie żyć, bez nienawiści i wojen


czego Tobie (i sobie zyczę) ))

[Gość: Ala]

Leonard Cohen - Sisters Of Mercy

Tego ich uczą szkoła, telewizja i dom czasami

[Gość: <>]

Socjalizm Panie socjalizm
Liczą sie tylko dobra materialne, wycieczki, zero wysiłku.
Bedzie coraz więcej prostytucji bo jeżeli matka zabiła kolejne dziecko żeby
tylko jedno miało dostatnio to co może powstrzymać córkę przed drogą do
dobrobytu prowadzącą przez burdel

trochę mylnie używasz terminu socjalizm

[Gość: adam]

bo w istocie jest to system zniewolenia ludzi i kontroli nad nimi na ich własne
perwersyjne życzenie

danie dupy za pieniądze to nic wielkiego i ma 20 tysięcy lat tradycji

[Gość: <>]

Masz Pan rację że tradycje tegoż są długe.
Socjalizm (wychowanie w duchu socjalistycznym czyli tylko pogoń za dostatkiem)
przyczynia się tylko do wzrostu ilościowego tego zjawiska, a takie było
pytanie.

[aaniia]

bo mają facetów beznadziejnych

Dlaczego mniej mężczyzn się prostytuuje niż kobiet

[Gość: demonter]

to,że facetów jest statystycznie mniej to chyba jeszcze nie powód ?
I hipoteza: w rodzinach patologicznych rodzi sie więcej dziewczynek niż
chłopców
II hipoteza: mężczyźni wolą rozdawać niż sprzedawać to czym obdarzyła ich
natura

A gdybyśmy wszystkie kazały sobie płacić?

[Gość: Helka]

Jeśli prostytucja jest spoko i społeczeństwo ją akceptuje, to uważam, że każda
kobieta, która daje za darmo jest frajerką!!! Jakbym się dowiedziała, że mój
chłop dał kiedyś jakiejś kobiecie 100 zeta za wspólna godzinkę, to zaraz
postawiłabym mu ultimatum: Albo mi dajesz tyle samo, albo wynocha! A co to,
moje ciało i seks ze mną gorszy? Brzydsza jestem albo z ust mi źle pachnie?...
I nie bierze mnie argument, że z tamtą to był tylko seks, a mnie kocha.. Jesli
jakiejś babce kiedyś taki facio był w stanie za pół godzinki czasu z nim
zafundować nowe tipsy, a ja na cos takiego nie moge liczyc, to nie wierzę w
jego miłość. Jej nie kochał a tyle był w stanie dać za samo jej towarzystwo a
mnie niby kocha ale mam harować na siebie i jeszcze w domu?... Ha ha ha!!!

[rydzyk.tadeusz]

A jakby Ci twój chłop zapłacił to:
1. Czy zgodziła byś się żeby chodził do prostytutki?
2. Czy sama nie zostajesz dziwką, tyle tylko, że w stałym związku?
Mam nadzieję, że się nie obrazisz za to pytanie ale stawiasz prowokacyjną tezę
więc drążę temat :)

[Gość: Helka]

Przy założeniu, że wszyscy mężczyźni chodzą do prostytutek lub chodzili i
akceptują takie coś, to wolę być prostytutką niż tzw. "porządną kobietą", gdyż
w tej sytuacji "porządna kobieta" to po prostu rolowana osoba, dla której
spreparowało się jakaś specjalną tzw. "wyzszą moralność", która wcale jej nie
przynosi korzyści. Men co chodzi do prostytutki ma urozmaicenie - a
jednoczesnie pewność ojcostwa dzieci kobiety o "wyzszej moralności",
prostytutka -kasę, a porządna kobieta - co? Tę "wyższą moralność" i ciężką
harówę?... To żadna "wyższa moralność" - to "podwójna moralność", w której
najbardziej przegrywa ta, którą się karmi złudzeniami i ideologizmami.. Norma.
Cos mi się widzi, ze "wyższa moralność"

[rydzyk.tadeusz]

Tak sobie gadasz czy dlatego, że masz ochotę na skok w bok? albo się przed sobą
usprawiedliwiasz. Bo nie wierzę, że myślisz, że zdrada to taki mały pryszcz , że
właściwie nie istnieje.

Jeszcze jedno , Twoje założenie jest błędne, wiem po sobie.

[Gość: Helka]

Z Rydzykiem Tadeuszem taka gadka: Zamiast argumentów merytorycznych: Ja wiem
lepiej i kuniec a ty pódziesz do piekła!

[rydzyk.tadeusz]

A gdzie ja to napisałem? Przecież nigdzie nie mówię, powiedziałem tylko, że z
Twoich postów wygląda, że ciągnie Cię w stronę zdrady. Ja pytałem a nie
stawiałem jakąś tezę. I żeby było jasne, jestem jak najdalszy od oceny czyjegoś
postępowania. Prawdę mówiąc ciężko jest mi ocenić własne.

[sprite36]

A myślisz, że kto wymyślił ten "system" ? Przeciez nie kobiety...

nie istnieje coś takiego jak porządność

[Gość: adam]

musisz to zaakceptować

[Gość: Helka]

To może najpierw wy faceci to zaakceptujcie i płaćcie każdej po równo, a nie
jednej pieprzycie: "Matka moich dzieci nie będzie tańczyć na rurze! Praczką
uczciwą będzie!" a drugiej za pół godzinki fundujecie diamentowy kolczyk na
lewy półdupek, bo jej się tak zamarzyło...
Ja tam popieram maksymę Marylin Monroe: Najlepszym przyjacielem dziewczyny jest
diament!!! A nie jest tak??? :-)))

ale zmiana już nastapiła

[Gość: adam]

jeśli nie wierzysz to sobie przejrzyj jakieś dane na temat zmiany liczby
małżeństw dzieci i rozwodów w latach 1990-2005

liczba małżeństyw i dzieci spadła a liczba rozwodów wzrosła do ok 60%

więc nie krzycz i nie narzekaj

[Gość: Helka]

Człowieku, odpowiadasz nie na temat i od czapy, a kończysz to wmawianiem mi
czegoś, zcego nie robię. Podejmujesz jakiś dziwny atak na osobę - przy braku
sensownych argumentów... Normalka.
Jesteśmy w innej lidze intelektualnej - juz zresztą na tym wątku ktoś ci to
sugerował, ale delikatniej, więc... hm... no dobra, wiem, że tacy jak ty nie
potrafią odejść bez trzaskania drzwiami - no, dawaj, adam, powyklinaj na mnie,
popluj a dobrze! : -)))

?

[Gość: adam]

--------------------------------------------------------------------------------
To może najpierw wy faceci to zaakceptujcie i płaćcie każdej po równo, a nie
jednej pieprzycie: "Matka moich dzieci nie będzie tańczyć na rurze! Praczką
uczciwą będzie!" a drugiej za pół godzinki fundujecie diamentowy kolczyk na
lewy półdupek, bo jej się tak zamarzyło...
Ja tam popieram maksymę Marylin Monroe: Najlepszym przyjacielem dziewczyny jest
diament!!! A nie jest tak??? :-)))
--------------------------------------------------------------------------------




przecież właśnie o tym napisałem... faceci coraz mniej liczą się z konwenansem
i instytucją małżeństwa, na zachodzie to już jest normalka u nas jeszcze parę
lat trzeba poczekać aż dobijemy do poziomu europejskiego

mało który facet teraz mówi "matka moich dzieci, mogę ru.. zadarmo" bo coraz
częściej i dzieci nie ma i ślubu, to jest odpowiedź na twoje pretensje

mam nadzieje że facet nie "zdradzał" ciebie z prostytutkami

[Gość: miumiu]

Helka, masz 100% racji! Do podobnych konkluzji dochodze.

[Gość: Helka]

Inteligentne kobiety łapią, jak jest a inne.. łapią się na kit o moralnych
madonnach, które spotka cudowna nagroda, i wszetecznych ladacznicach, które źle
skończą... A to wszystko g.. prawda!

[Gość: miumiu]

Wlasnie. Faceci na dzien dzisiejszy chyba nie zasluguja na kobiety moralne. A
dla kobiet lepiej jest byc niemoralnymi. Bo dla kogo to poswiecenie i
moralnosc? No i co z tego mamy? Gowno, tak jak piszesz.

[Gość: Helka]

Statystyki mówią, że tylko 1/10 facetów kiedykolwiek korzystała z prostytucji,
więc albo grajmy z tymi, co grają czysto i pilnie patrzmy im na ręce, nie
dawajmy się bajerować; albo, jesli naprawdę świat jest pełen Adamów - uczmy
cóeczki od przedszkola: Kombinuj, dziewczyno nim twe wdzięki przeminą!
A, swoją drogą, ciekawe, czy Adam by swojej córeczce zalecał karierę
prostytutki?

[magdzik5]

Nie zalecalby bo. Bo Adam to takie podstepne stworzenie, ze jak pieprzyc i
brudzic to na boku. W swoim gniezdzie lepiej niech bedzie czysto. Ehh...
pozdrawiam kobietki.
ps. mysle, ze wszystkie powinnismy kazac sobie placic. byloby fair.

[Gość: Magdzik]

Parę lat temu poznałam faceta. Poszliśmy gdzieś na imprezę z jego kolesiami -
takimi tatusiami po 40-tce. Panowie sobie popili, mój się wywnętrzał jakiemuś
kolesiowi. Postanowiłam "pogadać" sobie z tymi kolegami i poznać bliżej mojego
faceta. Panowie mieli nieźle w czubie, ja akurat byłam po jakimś tam
opowiadanku o prostytucji i jakoś samoczynnie zeszliśmy na ten temat. Byłam w
szoku. Panowie ( wszyscy żonaci i dzieciaci) załozyli sobie "klub". Wynajmowali
( proceder ten trał od lat) mieszkanie, w którym mieszkała jakaś nastolatka ze
szkoły zasadniczej. Oni opłacali mieszkanie, media i jej życie i korzystali w
zamian z jej usług. Mieli harmonogram, kiedy który ma swój dzień. Chwalili się
jak świetnie wszystko to urządzili - dziewucha czysta, ze wsi ( mamusia się nie
wtrąca) niczym się nie zarazi. Same superlatywy. Jednocześnie ( rozmawiałam z
dwoma) każdy deklarował się, że kocha swoją ślubną i tak w ogóle jak można
porównywać tamtą szmatę z małżonką.
Coś w tym jest, tylko do dziś nie wiem co ???
PS. Z facetem zerwałam na drugi dzień. Co prawda panowie twierdzili, że rzadko
korzystał z takich usług; mimo wszystko we mnie każdy z nich wzbudzał
obrzydzenie.

[czesiekkk]

Ciekawa historia o tym sponsoringu, chociaż czasami panowie czeka pod blokiem w
samochodzie.
A wracając do twojego pytania, podobno mężczyźni potrafią oddzielić seks od
uczuć i jeszcze są jakieś teorie biologiczne że po prostu jesteśmy tak
skonstruowani przez naturę.
Sam z takich usług nie korzystałem i nie korciło mnie, ale nie będę potępiał
nikogo. To są dorośli ludzie i wiedzą w co się pakują. Uważam jednak że nie ma
seksu bez konsekwencji.
A zjawisko fakt że duże i nie ma co ukrywać trudna sytuacja gospodarcza sprzyja
mu.

[Gość: normalny]

nigdy , przenigdy nie chciałbym mieć za żonę byłej prostytutki ,to już nie jest
kobieta ,to jest przedmiot do zaspokajania rządzy seksualnej,
dziwki będą zawsze, tylko lepiej niech nie wychodzą za mąż i nie rodzą
dzieci ,bo żaden facet nigdy nie będzie szanował takich kobiet a innej
możliwości jak ukrycie przeszłości nie ma
więc z natury są dnem społecznym , zakłamanym, płytkim psychicznie ,wręcz
zwierzęco głupie- tylko mieć , kupować bez względu na cenę jaką trzeba za to
zapłacić

[magdzik5]

Gość portalu: normalny napisał(a):

> kobieta ,to jest przedmiot do zaspokajania rządzy seksualnej,
> dziwki będą zawsze, tylko lepiej niech nie wychodzą za mąż i nie rodzą
> dzieci ,bo żaden facet nigdy nie będzie szanował takich kobiet a innej
> możliwości jak ukrycie przeszłości nie ma
> więc z natury są dnem społecznym , zakłamanym, płytkim psychicznie ,wręcz
> zwierzęco głupie- tylko mieć , kupować bez względu na cenę jaką trzeba za to
> zapłacić

Ale faceci korzystajacy z takich uslug nie sa przeciez lepsi. Zwierzeco glupi -
idealnie wrecz pasuje do takich co korzystaja. Im tez powinno sie zakazac
ozenku? No bo jakby mogli zadawac sie z taaaakim dnem a tu potem startowac do
porzadnych kobiet i brudzic je swymi brudnymi lapami! A fe!

[Gość: normalny]

napisałem to w imieniu tych facetów którzy nie korzystają z usług prostytutek
czyli między innymi swoim

oboje popełniacie ten sam błąd

[Gość: adam]

zakładając że na świecie są jacyś mityczni "porządni ludzie"

przecież te dziwki i faceci ich używający to też normalni członkowie
społeczeństwa... wasz zakłamany obraz czy raczej wyobrażenie społeczeństwa nie
ma nic wspólnego z rzeczywistością w której 90% ludzi wali konia a co trzeci
ksiądz jest pedofilem lub gejem

zejdźcie na ziemię albo chociaż odrzućcie tą zaciekłą nienawiść i jad który
ścieka wam z ust

[magdzik-m]

czesiekkk napisał:

> A wracając do twojego pytania, podobno mężczyźni potrafią oddzielić seks od
> uczuć i jeszcze są jakieś teorie biologiczne że po prostu jesteśmy tak
> skonstruowani przez naturę.

Dlategoż zerwałam znajomość. Na początku miałam ochotę jakoś powiadomić
małżonki, potem machnęłam ręką. Skoro wszystkim to pasuje - nie mój cyrk, nie
moje małpy. Powiem tylko, że po tym wszystkim zmienił się mój stosunek do
mężczyzn jako taki. Nie powiem, że na gorsze. Coś tam z tej lekcji
wyciągnęłam :)

Mlodzi ucza starych

[Gość: diabelek]

magdzik-m napisała:

...Coś tam z tej lekcji wyciągnęłam :)
===========
No prosze, nawet nastolatka ze szkoly zasadniczej moze czegos nauczyc swoja
starsza kolezanke :-)

[yoma]

jedno mnie zastanawia

pytanie brzmi:
dlaczego tyle POLSKICH kobiet się prostytuuje?

A jakby to były Francuzki, Niemki, Chinki czy Nigeryjki,to co?

[Gość: diabelek]

Nie wiem.
Ale jezeli wiadomo, ze Polak potrafi
to i Paniom nie wypada zabraniac ;-)

[yoma]

a potrafi? :P

[Gość: rena]

W Niemczech zjawisko prostytucji az na taka skale sie nie rozwinelo. Dlaczego?
Bo w krajach osciennych te uslugi sa tansze. Poza tym tu istnieje tzw.
Sozialhilfe czyli zasilek dla bezrobotnych dozywotni. Mozna z tego calkiem
dobrze wyzyc. Studenci bez problemu znajduja prace- czesto calkiem dobrze
platna wiec odsetek studentek prostytutek jest wyjatkowo niski.

[putativus]

Nie wiem rena , kiedy ostatnio byłas w Deutschland i czy byłas wogóle,bo
zaczynam się nad tym zastanwiac;-P

Nie masz racji ,Kochana!!!

Sozialhilfe wynosi teraz tyle co nic. Skończyły sie dobre czasy, kiedy
bezrobotni mogli "życ jak Pany" tylko dlatego ,że nimi są. Taka sama sytuacja
dotyczy emerytów i rencistów. Koniec z wysokimi zasiłkami.

[Gość: rena]

Caly czas od ponad 20 lat zyje w Deutschland. Uwazam, ze jeszcze nie jest tak
zle w porownaniu np. z taka Polska. Nie mowie, ze jest super, mowie ze jest OK.
A jesli ktos wybral zawod Sozialhilfiarza to juz jego problem, ze teraz ma
mniej pieniedzy. Jesli chodzi o emerytow to sprawa sie roznie ma, niektorym
rzeczywiscie sie pogorszylo tylko w tym kraju jeszcze nikt nie umarl z glodu i
musial sie prostytuowac bo nie ma czym wykarmic dzieci.

ależ to jawne kłamstwo

[Gość: adam]

niemieckie dziewczyny też się prostytuują, rzeczywistości nie da się zagadać
potokiem słów

w 80 milionowym kraju nie ma dziwek? to chcesz powiedzieć?

[po_godzinach]

Adamie, choć weszłam w środek rozmowy, chciałabym zapytać Cię - czy Ty
twierdzisz, że "uprawianie seksu" za pieniądze i z miłości to jedno i to samo?
Takie odnoszę wrażenie.

nie

[Gość: adam]

jak już zaznaczyłem nigdy nie byłem u prostytutki, nie mam porównania

ale przecież owo "uprawianie sexu z miłości" to też pewna abstrakcja i termin
wysoce niejednoznaczny; seks za który się nie płaci też często nie ma nic
wspólnego z miłością a jedynie jest wynikiem pociągu seksualnego

to że facet ma ochotę na imprezce posunąć jakąś panienkę nie oznacza chyba że
ją kocha, co?

ja w tym wątku jak i w innych aktywnie sprzeciwiam się faszyzmowi i
socjalizmowi w każdej postaci; uważam to za moje prawo i obowiązek jako Polaka
i człowieka nade wszystko

[po_godzinach]

Moje pytanie było natury bardziej ogólnej.
Po prostu zaciekawiło mnie to).

Może powinnam napisac inaczej - czy jest róznica między seksem z miłości a bez
niej. To byłoby lepiej.

roznice pewnie sa...

[niewybrany]

ale nie znam sie na tym.
skupilbym sie jednak na elementach wspolnych...
- przyjemnosc jest podobna.

[po_godzinach]

niewybrany napisała:

> ale nie znam sie na tym.
> skupilbym sie jednak na elementach wspolnych...
> - przyjemnosc jest podobna.


No proszę).
To bardzo rozsądne - skupiać sie na tym, co łączy, nie dzieli).
Lecz czy "podobna" znaczy "taka sama"?

[niewybrany]

Czuje, ze mam do czynienia z kobieta.? Co do jednego, w pelni sie zgadzam,
skupmy sie na tym, co laczy, a nie dzieli. :)
A co do przyjemnosci... hm... no moze niedokladnie taka sama, ale co chcesz
przez to powiedziec?
Ze sernik smakuje inaczej, niz makowiec?
Inaczej. Ale oba sa smaczne.

[po_godzinach]

Rzecz w tym, że ja nic nie chcę powiedzieć.
Zadałam tylko pytanie: czy to jest to samo, czy nie?
Uzyskałam odpowiedź - tak, to to samo).
Dziękuję).

Juz jestem mądrzejsza.

Nie.

[niewybrany]

nie.
Uzyskalas odpowiedz, ze to nie to samo.
Ale i jedno i drugie jest niezle.

[po_godzinach]

Mało tego - uzyskałam jeszcze inna informację - nie można co dzień jeść
sernika, przestanie bowiem smakować (choćby był najlepiej wypieczony).
Czy tak?)

hm...

[niewybrany]

Mam zdaje sie do czynienia z nieprzecietna kobieta?
Nawet nie zdazylem o tym pomyslec, wiec, niejako, wyjelas mi odpowiedz
nie tyle "z ust", co z glebi mej nieoswietlonej duszy.

Ale, po zastanowieniu, istotnie... nie mozna jest co dzien sernika, gdyz nawet
najlepszy, sie znudzi. Dla odmiany niekiedy trzeba siegnac po makowiec.

[po_godzinach]

... tudzież po pierniczki).

(to wszystko jest skutkiem właściwego stawiania akcentów - na tym, co łączy) ))

[Gość: rena]

A gdzie ja napisalam, ze Niemki nie sa prostytutkami?

Czytaj uwaznie co pisze a potem odpowiadaj na posta.

[Gość: rena]

A gdzie ja twierdze ze Niemki nie uprawiaja prostytucji???

Czytaj uwaznie a pozniej odpowiadaj na posty!

[Gość: <>]

Masz Pan rację że tradycje tegoż są długe.
Socjalizm (wychowanie w duchu socjalistycznym czyli tylko pogoń za dostatkiem)
przyczynia się tylko do wzrostu ilościowego tego zjawiska, a takie było
pytanie.

A ja jeszcze nigdy nie bylem u prostytutki!

[Gość: VIKING]

Poprostu sex z kobieta,ktora robi to tylko dla szmalu mnie w ogole nie
kreci.caly czas mialbym swiadomosc,ze ona w czasie pieszczot mysli albo o
zakupach,albo o nastepnym kliencie albo nie wiem jeszcze o czym(okay-
u "normalnej" kochanki tez nie mam gwarancji ze tak nie jest:))-ale
prawdopodobienstwo,ze jej to rowniez sprawia przyjemnosc jest jednak duzo
wieksze).Takie czyste mechaniczne zaspokajanie popedu mnie nic a nic nie
podnieca.Ale mam "dopiero" 31 lat-moze kiedy jak bede mial 60 i zadna normalna
dziewczyna mnie nie bedzie chciala tez zmienie zdanie.
Narazie samo podrywanie dziewczyny,zdobywanie jej uwazam za tak bardzo
ekscytujace,ze nie zamierzam isc na latwizne i dzwonic do agencji.

a jak w takim wypadku zapartujesz się na kobiety

[Gość: adam]

które nie mają orgazmu czy nawet drobnej przyjemności ze współżycia ze swoimi
facetami?

sądząc z dużych ilości wątków typu "nie mam orgazmu, co robić? on nic nie
wie..." jest to problem na dużą skalę społeczną...

czy te kobiety też trochę nie dają dupy? a już napewno robią to jeśli udają
orgazm...

[Gość: VIKING]

ale one robia to z milosci dla swojego faceta,a nie dla kasy.Pozatym ci faceci
napewno nie zdaja sobie z tego sprawy-kto wie czy moja czy twoja dziewczyna tez
czasami nie udaje orgazmu?-przeciez jako facet nie masz szans tego wykryc(sa w
to zbyt dobre-:)).Ja przynajmniej 100% pewnosci nie mam.Ale jezeli kobieta
udaje u swojego faceta orgazm,to po to,zeby mu nie zrobic przykrosci,a nie po
to,zeby dal jej 100 zlotych-to wedlug mnie kolosalna roznica.

mam nadzieję że moja nie udaje orgazmu nigdy

[Gość: adam]

o opieram ją na tym że jest ona osobą niezamkniętą w klatce nienawiści i
kreligianctwa

gdyby nie miała orgazmu to by się nie tylko ze mną nie ruch*ła ale by mnie
zostawiła jeśli nie dałoby się nic z tym zrobić

po godzinach

[Gość: adam]

a czy ty masz właściwie jakiś cel, określony pogląd w tej dyskusji czy po
prostu temat interesuje cię tak jak inne kontrowersyjne tematy?

ja jak już napisałem mam obowiązek i prawo sprzeciwiać się faszyzmowi i
socjalizmowi pod każdą ich postacią

[po_godzinach]

Gość portalu: adam napisał(a):

> a czy ty masz właściwie jakiś cel, określony pogląd w tej dyskusji czy po
> prostu temat interesuje cię tak jak inne kontrowersyjne tematy?
>
> ja jak już napisałem mam obowiązek i prawo sprzeciwiać się faszyzmowi i
> socjalizmowi pod każdą ich postacią


Nie biorę udziału w tej dyskusji, pytałam z ciekawości.

Mój pogląd natomiast jest taki - każdy powinien postepowac tak, jak uważa za
słuszne i nie uciekac nastepnie przed konsekwencjami swoich wyborów.

Moje poglądy są - ogólnie rzecz biorąc - liberalne).

[Gość: HOLLENDER]

Dama wam odpowiedia w tytulach - polski dziwczyna ku..c siem bo ona to lubia

[Gość: adam]

olendrze powiedz co lepiej smakuje:

śniada dziewczynka z Surinamu u was w krainie wyzwolonej myśli i zasranych
kanałów czy u nas blada słowianka?

zawsze mnie ciekawiło jakie są dziewczyny z waszych kolonii

[Gość: HOLLENDER]

Polkie dziwczyna sam brudny dziwczyn , waszaa snida dziewczykaz Surinam jest
cleen.

no nie wiem

[Gość: adam]

niektóre z Surinamu są ładne, ale czy czyste to kwestia dyskusyjna. No i mówią
w taki komiczny sposób. Nie dość że holenderski sam w sobie brzmi jak parodia
to jeszcze z akcentem....

[Gość: zgrzyt]

wejdź na strony agencji w anglii, a są tam zdjęcia, narodowość, itd.
i co okazuje się ?
hiszpanki, włoszki, angielki, fracuzki, czeszki, ...
nawet polek trudno jakoś więcj spotkać
nie widać niemek, bo brzydkie ;)

i co cała teza lega w gruzach, chyba , że stale odwiedzasz te agencje, w co
wątpie,

byłem w paru agencjach ;) i moim zdaniem w Polsce to wszystko jest rozdmuchane
i nie prawda, nieliczny odsetek to robi i raczej dość prosty
co prawda nie wiem jak jest na zachodzie, ale o anglii pisałem, można sprawdzić
na www, jest ich całe mnóstwo

[...]

[Gość: zgrzyt]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.