Ludzie szczycący się szlacheckim pochodzeniem

[nicky007]

Myślałem, że typ ten w Polsce już zanikł, ale ostatnio natknąłem się aż na
trzy takie przypadki, co skłoniło mnie do założenia tego wątku.
Dwóch "szlachciców" i jedna "szlachcianka". Wszyscy urody co najwyżej
przeciętnej, bez znaczących życiowych osiągnięć, pensje w okolicach średniej
krajowej. Przeciętni, nieciekawi ludzie. Prawdę mówiąc, jednego z panów
określiłbym nawet jako mocno "pszenno-buraczanego". Osoby te namiętnie
zadręczają otoczenie opowieściami o jakiejś wiosce z dworkiem pod Pcimiem czy
inną Pipidówką albo o prapradziadku, który był w doskonałej komitywie z
księciem Radziwiłłem czy innym Czartoryskim...
Spotykacie się z takimi zachowaniami? Jak reagujecie?

[Gość: magda]

u mojej Babci w kamienicy tez mieszkala taka szlachcianka a raczej prawie
hrabina :-)) (jak twierdzila)...
Uroda strasznie buraczana nos jak kartofelale blekitna krew w niej plynela :-))
razem z mezem byli tzw cieciami w owej krakowskiej kamienicy( sprzatanie itp

[Gość: lu]

Oj nie znacie sie na szlachcie i arystokracji. Pieknosci w tej grupie sia
zdarzaja, ale brak urody o niczym nie swiadczy, a wrecz przeciwnie.

Skoro sasiadka jest urody bardzo posledniej, to wielce prawdopodobne jest
szlacheckie urodzenie. Z tej prostej przyczyny, ze szlachta mieszala sie tylko
ze soba i w zwiazku z tym, z powodu braku swiezej krwi, czesto bardzo brzydka
lub wrecz zdeformowana byla. Chocby mloda ksiezna z jednego z najznamienitszych
rodow w Polsce, zyjaca obecnie oczywiscie, naprawde nie jest pieknoscia.

[Gość: upierdliwa]

smieszne. ja tez pochodze z rodow szlacheckich "po kadzieli", ale nikomu sie tym
nie chwale. tu moge, bo i tak jestem anonimowa, a wy mozecie spokojnie mi nie
uwierzyc. nie obejdzie mnie to. w towarzystwie nigdy o tym nie mowie.

[Gość: Izabella1991]

Taaak,sa tacy .jak to juz jeden internauta okreslil:Herbu dwa psy w
tarczy,jaden sra,drugi warczy(za przeproszeniem)...
Ja np. bam moze i nie szlacheckie,ale bardzo ladne i dobrze kojazace sie
nazwisko(fajnie mi sie tez z imieniem komponuje) i an mysle z tego powodu
machac ogonem:-)))
Nazwisko kazdy ma jakie ma(mozna sie zazywac Fiut,mozna byc i hrabia Gucio
Potocki z Konskiej Wolki)-ew.Potockich z forum przepraszam!
Sciskam-Iza

[Gość: szlachcianka]

Dopiero teraz przeczytałam Twój post i muszę się do niego odnieść osobno. Nie
pochlebiaj sobie, twoje szlachetnie brzmiące nazwisko o niczym nie świadczy.
Gdy w XVIII wieku zaczęto nadawać nazwiska to zdarzało się, że wszystkim
ludziom na danej wsi nadawali nazwisko właściciela majątku. Ty ze szlachectwem
chyba nie masz nic wspólnego bo nie ma w Tobie tej dumy, która jest elementem
integralnym. Pozdrawiam.

jeden z siedmiu grzechow glownych

[pyorunochron]

Gość portalu: szlachcianka napisał(a):

...
> bo nie ma w Tobie tej dumy, która jest elementem
> integralnym. Pozdrawiam.

Bardzo dobrze, ze nie ma. To przeciez jeden z siedmiu grzechow glownych!
(pycha). Duma to wywyzszanie sie nad innych, czyli pycha, a za to idzie sie do
piekla!

[Gość: szlachcianka]

To Ty się lepiej księdza popytaj ale coś mi się zdaje, że Ty chcesz po prostu
do tego wątku przemycić elementy religijne.

szlach-cianka

[pyorunochron]

Gość portalu: szlachcianka napisał(a):

> To Ty się lepiej księdza popytaj ale coś mi się zdaje, że Ty chcesz po prostu
> do tego wątku przemycić elementy religijne.

Nie musze pytac ksiedza, zeby wiedziec, ze pycha to jeden z grzechow glownych.
Posiadam elementarne wyksztalcenie w przeciwienstwie widocznie do niektorych na
tym forum, ktorzy szczyca sie 'szlachetnym' pochodzeniem i 'wysoka' kultura, ale
ksiedza musza pytac, zeby wiedziec jakie sa grzechy glowne. Zabawne...

[squirrel9]

Obawiam sie,że się myslisz równając dumę z pychą, duma to poczucie własnej
godności a pycha to wygórowane mniemie o sobie. Jeśli z dumą kojarzy ci sie
wyłacznie pycha top o dumie niczego nie wiesz.

[pyorunochron]

squirrel9 napisała:

> Obawiam sie,że się myslisz równając dumę z pychą, duma to poczucie własnej
> godności a pycha to wygórowane mniemie o sobie. Jeśli z dumą kojarzy ci sie
> wyłacznie pycha top o dumie niczego nie wiesz.

Tak, ale szlachcianka wlasnie myli dume z pycha. Pochodzenie z takiej czy innej
rodziny to nie jest powod do dumy, to jest sprzeczne z definicja dumy. Dumnym
mozna byc np. z wlasnych osiagniec, ale nie z wlasnego pochodzenia.

[squirrel9]

Rczej chcąc pokazać szlachecką dumę w sensie godności ujawniła własną dumę w
sensie pychy :) Nazwanie się szlachcianką szlachectwa nie przydaje :)

[marysia_b]

pyorunochron napisał:



> Duma to wywyzszanie sie nad innych, czyli pycha, a za to idzie sie do
> piekla!

Duma, to nie pycha, smiem zauwazyc - doksztalc sie!

Ona pyche nazywa duma

[pyorunochron]

marysia_b napisała:

> pyorunochron napisał:
>
> > Duma to wywyzszanie sie nad innych, czyli pycha, a za to idzie sie do
> > piekla!
>
> Duma, to nie pycha, smiem zauwazyc - doksztalc sie!

W przypadku podanym przez szlachcianke chodzi o to samo. Ona po prostu pomylila
pojecia, chodzilo jej o pyche, a nazywa to duma.

[marysia_b]

pyorunochron napisał:

> W przypadku podanym przez szlachcianke chodzi o to samo. Ona po prostu pomylila
> pojecia, chodzilo jej o pyche, a nazywa to duma.

A to po co za nia powtarzasz? Dlatego, ze szlachcianka? ;)

[Gość: szlachcianka]

To możeby tak jednak mnie zapytać co miałam na myśli pisząc: duma? Miałam na
myśli to, że jestem dumna z moich przodków. Z tego, że pozytywnie zaznaczyli
się w historii tego kraju, że zawsze byli ludzmi wartościowymi, że
bezinteresownie pomagali innym, że szerzyli wśród ludu oświatę i kulturę, że
uczyli swoich "poddanych" iż częste mycie jednak wychodzi na dobre, że nie żyli
tylko dla siebie. Dumna jestem, że tacy ludzie mnie wychowali zaszczepiając we
mnie dobre cechy. Wolę mieć geny po Nich niż po...a zresztą, co za różnica w
dzisiejszych czasach...

[Gość: ...]

szlachcianka naczytała sie Sienkiwicza i zyje ułudą, ze zaszeczpili w
niej "dobre geny" ( z wyjątkeim skromności rzecz jasna )

jak to mówił kiedys jeden Lubomirski patzrąc na swoję dziecię dziwnie podobne z
buzi do fornala JAśka: "cóż...my robimy ich , oni robią nas"

Szlachcianka , zajrzyj no pod dobrze pod ten dywan i wymiec te rodzinne smieci
to sie jeszcze mocno zdziwisz

Doskonałe! :-)

[pyorunochron]

Gość portalu: ... napisał(a):

> szlachcianka naczytała sie Sienkiwicza i zyje ułudą, ze zaszeczpili w
> niej "dobre geny" ( z wyjątkeim skromności rzecz jasna )
>
> jak to mówił kiedys jeden Lubomirski patzrąc na swoję dziecię dziwnie podobne z
>
> buzi do fornala JAśka: "cóż...my robimy ich , oni robią nas"
>
> Szlachcianka , zajrzyj no pod dobrze pod ten dywan i wymiec te rodzinne smieci
>
> to sie jeszcze mocno zdziwisz

Doskonałe! :-)

[marysia_b]

Gość portalu: szlachcianka napisał(a):

Dumna jestem, że tacy ludzie mnie wychowali zaszczepiając we
> mnie dobre cechy. Wolę mieć geny po Nich niż po...a zresztą, co za różnica w
> dzisiejszych czasach...

I nikt z nich sie nigdy nie skundlil, Ups, przepraszam: nie popelnil mezaliansu? ;)

[Gość: ...]

oczywiscie ze nikt , inaczej czekałoby ich to co ordynata Michorowskiego , he,
he

niejaki szalchcci herbu Poraj mówił ostatnio w TV ze ścierpiec nie moze ze jego
pra-stryjek zakochał sie w slicznej córce kowala , zrobił jej dziecko i o
zgrozo , ożenił sie z nią. Cytując Poraja " no i weszła taka do rodziny i
rodzina musiała ją na pokojach przyjmowac".

moze szlachcianka tez prosto z pola sie wywodzi i w jej zyłach płynie solidna ,
zdrowa , przaśna krew

[33qq]

to nie duma tylko nadęcie ji próżność

Maria Antonina

[pyorunochron]

33qq napisał:

> to nie duma tylko nadęcie ji próżność

Potem sie dziwic, ze wybuchaja rewolucje, albo ze sie traktuje obszarnikow, jak
u nas po wojnie. Maria Antonina tez byla nadeta i prozna, ale przynajmniej miala
jako takie stanowisko ;-)

[33qq]

myślę, że miała klasę, to wystarczy. Tzw. szlachta jedynie pochodzeniem się chełpi
;-)

[marysia_b]

33qq napisał:

> myślę, że miała klasę, to wystarczy. Tzw. szlachta jedynie pochodzeniem się che
> łpi
> ;-)

Miala klase, mamusie, brata - meza tylko miala do niczego (wszystkiego, jak
widac miec nie mozna) :)

[33qq]

można, ale nie wszystko na raz ...

[marysia_b]

33qq napisał:

> można, ale nie wszystko na raz ...

Jesli przemawia przez Ciebie doswiadczenie - sklonna jestem Ci uwierzyc ;)

[33qq]

akurat w to możesz :P

[Gość: szlachcianka.]

We mnie płynie błękitna krew. Moja prababcia urodziła się w pałacu, wychowała
się częściowo w tym pałacu, częściowo w Warszawie, częściowo w Paryżu.
Pradziadek, bardzo postępowy przed wojną skończył medycynę i w swoim majątku
założył szpitalik dla parobków. W czasie wojny działał w konspiracji, był
dowódcą oddziału AK na swoim terenie. Jak wchodzili Rosjanie to wdzięczni
parobcy ukryli Go wśród swoich, dzięki czemu ocalał. Prababcia z małymi dziećmi
musiała ukrywać się u swojej garderobianej, która natarła jej ręce cegłą, żeby
Ruscy nie rozpoznali w niej pani dziedziczki. Po wojnie w pałacu powstała
szkoła i jakieś tam urzędy gminne a prababcia z dwójką nieletnich dzieci
zamieszkała w jednopokojowym mieszkaniu na poddaszu. Potem wrócił pradziadek i
jakoś się ułożyło. Bardzo pomogła im przedwojenna służba, którą wcześniej
leczyli i kształcili a która to służba po wojnie stała się klasą panującą. Nie
wiem czy znali księcia Radziwiłła bo to nie te tereny ale mojego dziadka
Piłsudski trzymał na kolanach. Do końca życia wspominał to z rozczuleniem.
Chociaż te czasy dawno przeminęły to jednak oprócz masy rodzinnych pamiątek
jeszcze coś więcej zostało. To "coś" to godność, honor, kultura i patriotyzm.
Przedwojenna szlachta była różna, lepsza i gorsza jak to wśród ludzi ale byli
to ludzie najbardziej światli. Ci ludzie stanowili trzon narodu. To co się
stało z nimi po wojnie nie było "sprawiedliwością dziejową" ale głupotą, którą
można porównać jedynie do podgryzania gałęzi na której się siedzi.
Ps.1. Z urodą w naszej rodzinie wcale nie było tak żle.
Ps.2. Nie, ten typ w Polsce nie zanikł. Przeciwnie, na szczęście się odradza.
Ps.3. Świadomie nie podaję swojego stałego nicka, żeby niczego nie sugerować.

[Gość: upierdliwa]

to w tym dziwnego, ze troche glupie jest szczycenie sie przodkami, na ktorych
czyny i losy nie moglismy miec sila rzeczy zadnego wplywu, gdyz nie bylo nas
jeszcze na swiecie. szczycic to sie mozna wlasnymi osiagnieciami, a nie dziadkow.
co innego opowiadac o tym, jako o ciekawostce, a co innego oczekiwac, ze beda
Ciebie podziwiac za to, jakich mialas dziadkow. a juz urodzenie sie w palacu
naprawde nie jest wielka zasluga.

[Gość: Majka]

Racja :) Ja tam mam pochodzenie mieszczańskie, moje nazwisko występuje w
dokumentach XVI wiecznych, herb śmieszny "ślepowron" ;)

[kochanica-francuza]

Gość portalu: Majka napisał(a):

> Racja :) Ja tam mam pochodzenie mieszczańskie, moje nazwisko występuje w
> dokumentach XVI wiecznych, herb śmieszny "ślepowron" ;)
Ślepowron brzmi może śmiesznie, ale to dosyć znany herb.

[bez.wyksztalcenia]

niejacy Gosiewscy herbu Ślepowron tez sa:)))

[calishaq]

Gość portalu: Majka napisał(a):

> Racja :) Ja tam mam pochodzenie mieszczańskie, moje nazwisko występuje w
> dokumentach XVI wiecznych, herb śmieszny "ślepowron" ;)

Wcale nie śmieszny, bardzo fajny :D

[Gość: szlachcianka]

Na czyny i losy swoich przodków rzeczywiście nie mogliśmy mieć wpływu ale Oni
na nasze czyny czy losy mają wielki wpływ. Nasze osiągnięcia najczęściej mają
dużo wspólnego z wychowaniem jakie wynieśliśmy z domu, z tradycją. Ta
przysłowiowa "błękitna krew" to właśnie to szlachectwo. Szlachectwo zobowiązuje
i to ono nie raz decyduje o wyborze drogi, którą kroczymy. Szlachectwo to także
historia a historia to nie ciekawostka. To losy wielu ludzi w wielu
pokoleniach. Nie zrozumiałaś mojej wcześniejszej wypowiedzi.

>a co innego oczekiwac, ze beda Ciebie podziwiac za to, jakich mialas
dziadkow.<

Nie mnie podziwiać ale moich dziadków. Ja mogę najwyżej dołączyć do tych
podziwiających.

[Gość: Majka]

Na czyny i losy swoich przodków rzeczywiście nie mogliśmy mieć wpływu ale Oni
> na nasze czyny czy losy mają wielki wpływ. Nasze osiągnięcia najczęściej mają
> dużo wspólnego z wychowaniem jakie wynieśliśmy z domu, z tradycją. Ta
> przysłowiowa "błękitna krew" to właśnie to szlachectwo. Szlachectwo zobowiązuje
>
> i to ono nie raz decyduje o wyborze drogi, którą kroczymy"

Coś ci się pomyliło bo to już nie te czasy :)) Potomek chłopa pańszczyźnianego
może zostać prezydentem a prapraprawnuk możnowładcy może nie mieć specjalnego
wykształcenia i pracować na koparce :) Dzisaj szlachectwo to już tylko historia
i barwne opowieści.

[woda.woda]

Tak, prezydentem Polski może zostac każdy. Czyli równiez - byle kto.

Nie zrozumiałas zupełnie wypowiedzi przedmówczyni.

Zrozumiałam doskonale

[Gość: Majka]

To są zwykłe prawa historii, czyny całej ludzkości mają wpływ na to gdzie teraz
jesteśmy i co robimy :) Jako zbiorowość. Natomiast nie mają znaczenia dla
pojedyńczego losu ludzkiego w dzisiejszej Europie przynajmniej. Oczywiście są
potomkowie szlacheckich rodów typu Potoccy czy Tyszkiewicze ale ich wyjątkowość
polega głównie na zdjęciach i pamiątkach na komodzie, barwnych opowieściach
babci i czasami o nich coś napiszą w kolorowej gazecie typu Gala ;) Start w
życie i mozliwości mają takie same. A potomek chłopa pańszczyźnianego może być
profesorem uniwersytetu i wnosić wkład do nauki. O to mi chodziło. Nie ma się
czym emocjonować.

[Gość: Majka]

A stwierdzenie "szlachectwo zobowiązuje" brzmi dziś zabawnie :) Chyba
zobowiązuje do chodzenia we fraku i opowiadania "jak to dziadek onegdaj..."

[Gość: szlachcianka]

Pewnie! Na jednym frak leży dobrze a drugi wygląda w nim jak pajac. Szczególnie
jakiś robotnik przebrany za lorda idący na własny ślub jak na bal
przebierańców.

[Gość: ...]

jakie to smutne ze niektórzy moagą sie szcycić jedynie tym ze frak na nich
dobrze leży

[Gość: lu]

Oj, Upierdliwa, ty nie tylko jestes upierdliwa ale tez zawistna. Mozna sie
szczycic przodkami, naprawde!

[genoveva]

Ależ oczywiście, że można, ale nie uważam, aby powodem do dumy mogło być
czyjekolwiek pochodzenie. Dla mnie powodem do dumy może być tylko i wyłącznie
to jacy byli i co osiągnęli.

[Gość: jdbad]

A na cześc mojego przzodka nawet nazwano jedną ze stron Starego Rynku w
Warszawie. Tylko, że jakie to ma teraz znaczenie?

[Gość: jdbad]

A na cześc mojego przzodka nawet nazwano jedną ze stron Starego Rynku w
Warszawie. Tylko, że jakie to ma teraz znaczenie?

[Gość: jdbad]

A na cześc mojego przzodka nawet nazwano jedną ze stron Starego Rynku w
Warszawie. Tylko, że jakie to ma teraz znaczenie?

[Gość: Hrabina...jakas]

Ja tez sie tym nie chwale ale jestem rowniez ze szlachetnego rodu ,jakiego?
Tego Wam nie zdradze:)

[kochanica-francuza]

Gość portalu: jdbad napisał(a):

> A na cześc mojego przzodka nawet nazwano jedną ze stron Starego Rynku w
> Warszawie. Tylko, że jakie to ma teraz znaczenie?
No jak to jakie? Historyczne!

[Gość: jaija]

> Przedwojenna szlachta była różna, lepsza i gorsza jak to wśród ludzi ale byli
> to ludzie najbardziej światli.

To duże uogólnienie. Ta gorsza na pewno nie była taka światła, jak niektórzy
wykształceni i postępowi mieszczanie. Nie mam żadnych kompleksów w związku ze
swoim robotniczym pochodzeniem, ale dzisiejsza szlachta zachowuje sie, jak nie
przymierzając, urażeni udzielni książęta - tylko my byliśmy wspaniali, a tak
nas potraktowano (nie zaprzeczam, że w sposób absolutnie karygodny), tylko my
mamy tradycję, kulturę. A to nie do końca prawda. Każda rodzina, no, może
oprócz patologicznych, ma swoje tradycje, swoją kulturę, swoje opowieści, swoje
pamiątki. I choć nie mamy pałaców, nie jesteśmy i nigdy nie byliśmy gorsi.
Ludzi należy oceniać po tym, jacy są, a nie po pochodzeniu.

Szlachta czy arystokracja?

[pyorunochron]

Gość portalu: szlachcianka. napisał(a):

...
> ale mojego dziadka
> Piłsudski trzymał na kolanach. Do końca życia wspominał to z rozczuleniem.

To rzeczywiscie niezwykle podniecajace. ;-)

> Chociaż te czasy dawno przeminęły to jednak oprócz masy rodzinnych pamiątek
> jeszcze coś więcej zostało. To "coś" to godność, honor, kultura i patriotyzm.

Tu mialbym powazne watpliwosci. Historia pokazuje inaczej - wlasnie przede
wszystkim godności, honoru, kultury i patriotyzmu i szlachcie i arystokracji
brakowalo. Te cechy mieli niestety tylko niektorzy.

> Przedwojenna szlachta była różna, lepsza i gorsza jak to wśród ludzi ale byli
> to ludzie najbardziej światli.

Nic dziwnego, mieli pieniadze. Nie wiem zreszta, czy nie swiatlejsze bylo
mieszczanstwo i fabrykanci.

> Ci ludzie stanowili trzon narodu.

Niezupelnie. Trzon narodu jak we wszystkich krajach stanowily masy. Ci ludzie
stanowili element polityczny, ale na pewno nie trzon.

> To co się
> stało z nimi po wojnie nie było "sprawiedliwością dziejową" ale głupotą, którą
> można porównać jedynie do podgryzania gałęzi na której się siedzi.

Oczywiscie, to inna sprawa. Ale po wojnie ucierpieli wszyscy, nie tylko ziemianstwo.

> Ps.1. Z urodą w naszej rodzinie wcale nie było tak żle.

Pokaz zdjecia.

> Ps.2. Nie, ten typ w Polsce nie zanikł. Przeciwnie, na szczęście się odradza.

W Polsce moze sie odradza, ale wszedzie zanika. Jeszcze jeden dowod, ze Polska
jest jednak zacofana.

[Gość: upierdliwa]

a swoja droga, niezlego fuksa mieli Ci Twoi przodkowie. moich niestety sowieci
wywiezli na Sybir, wraz z reszta "burzuazji" zabuzanskiej, pradziadek zginal, a
prababci mimo wszelkich przeciwnosci udalo sie z gromadka dzieci wrocic po
wojnie do kraju, choc nie miala juz do czego wracac.... to byla szlachetna
kobieta, nie tyle z urodzenia, co z sily ducha :)

[Gość: szlachcianka]

Moi przodkowie żyli na terenach obecnej Polski, dlatego mieli większe szanse.
Jak napisałam pradziadek korzystał z protekcji swojej przedwojennej służby,
która w ramach sprawiedliwości dziejowej wypłynęła jako ta oliwa sprawiedliwa.
Decydujące było jednak chyba to, że był jedynym w okolicy człowiekiem, który
mógł dzwignąć z gruzów szpital a potem go poprowadzić. Udało się, przecież
komuniści też podlegali różnym choróbskom.

[kochanica-francuza]

Wszyscy urody co najwyżej
> przeciętnej, bez znaczących życiowych osiągnięć, pensje w okolicach średniej
> krajowej. Przeciętni, nieciekawi ludzie.

Dlatego, że przeciętnej urody, bez osiągnięć i bez "ciekawych" pensji?

[jot-23]

wam buraki, z mozgami przemielonymi na telewizyjna papke przez dzisiejsze
madia "szlachetnosc" nieodmiennie kojazy sie z "uroda" i to w dodatku jeszcze w
tej "telewizyjnej" wersji: sterczacy cyc, dwudniowy zarost... brooding gaze...

[nicky007]

Na pewno szlachetność to nie wyłącznie uroda, ale tradycyjnie właśnie uroda
uchodzi za jeden z atrybutów szlachetności, szczególnie jeśli szlachetność
widzimy w "błękitnej krwi" - odsyłam do literatury.
Poza estetycznymi (pałace, piękne stroje) arystokracja polska specjalnych
walorów przecież nie miała. Doprowadziła do upadku Polski, kolaborowała z
zaborcami, poza kilkoma przypadkami nie wydała żadnych wielkich uczonych,
artystów, literatów. Jeśli już, to wybitni ludzie wywodzili się ze szlachty
drobnej, takiej, która nie rodziła się w pałacach i nierzadko przymierała
głodem. Wiele wybitnych postaci dwudziestolecia międzywojennego to ludzie "z
gminu", Żydzi itd. Tylko głupiec wiąże szlachetność w sensie intelektualno-
twórczym czy moralnym z wysokim urodzeniem.
Aha - telewizję oglądam bardzo rzadko.

[kochanica-francuza]

nicky007 napisał:

> Na pewno szlachetność to nie wyłącznie uroda, ale tradycyjnie właśnie uroda
> uchodzi za jeden z atrybutów szlachetności

Patrz np. Anna Radziwiłł. ;-)

[Gość: upierdliwa]

nicky007 napisał:

> Na pewno szlachetność to nie wyłącznie uroda, ale tradycyjnie właśnie uroda
> uchodzi za jeden z atrybutów szlachetności

a dla mnie jakos nigdy nie uchodzila. nie wiem, co takiego pieknego w grubym,
wasatym sarmacie w szlacheckim kontuszu? :)

[nicky007]

Gość portalu: upierdliwa napisał(a):

> nicky007 napisał:
>
> nie wiem, co takiego pieknego w grubym,
> wasatym sarmacie w szlacheckim kontuszu? :)

Nie grubym, tylko puszystym. Poza tym pan taki używał wonnych perfum i nosił
czerwone buty - czyż to nie było piękne? Sarmackie piękno potrafią jednak
docenić tylko prawdziwe koneserki ;)

[kochanica-francuza]

> Nie grubym, tylko puszystym. Poza tym pan taki używał wonnych perfum

Perfum "Zapachy spod pachy"?


i nosił
> czerwone buty - czyż to nie było piękne?
Nie! :-PPP

[Gość: ...]

"Na pewno szlachetność to nie wyłącznie uroda, ale tradycyjnie właśnie uroda
> uchodzi za jeden z atrybutów szlachetności, szczególnie jeśli szlachetność
> widzimy w "błękitnej krwi" - odsyłam do literatury. "

taaaaa... szcególnie radze przyjrzec sie Habsburgom

ta literatura to Sienkiewicxz moze ?

Szlachta to przecież rolnicy!

[pyorunochron]

nicky007 napisał:
...
> Osoby te namiętnie
> zadręczają otoczenie opowieściami o jakiejś wiosce z dworkiem pod Pcimiem czy
> inną Pipidówką albo o prapradziadku, który był w doskonałej komitywie z
> księciem Radziwiłłem czy innym Czartoryskim...
> Spotykacie się z takimi zachowaniami? Jak reagujecie?

Tak naprawdę szlachta to byli rolnicy z większą ilością ziemi, u których
pracowali biedniejsi rolnicy. W Polsce przybrało to trochę groteskowa formę
uważania się jednych za lepszych od innych, ale podobnie było tez w innych
krajach w Europie. W niektórych jednak (np. w Skandynawii) nawet nie istniało
takie pojecie. Byli bogatsi i biedniejsi rolnicy, bogatsi mieli pieniądze, żeby
kształcić swoje dzieci, czyli identycznie jak u nas ziemiaństwo, tylko bez
napuszonej ideologii. No i trzeba pamiętać, że zwykłą szlachtą na zagrodzie
pogardzała z kolei arystokracja, czyli bogatsza szlachta z wpływami politycznymi.

Obecnie ‘szlachta’ to pojecie historyczne. Popisywać się ‘szlachectwem’ mogą
tylko zakompleksione dupki. Ja się nigdy nie spotkałem, żeby ktoś próbował się
chwalić takimi rzeczami w przedstawiony przez ciebie sposób, ale może obracam
się w trochę normalniejszym towarzystwie? Nie mówiąc już o tym, ze od czasu jak
obowiązuje przestrzeganie praw człowieka, niedopuszczalne jest dzielenie ludzi z
góry na lepszych i gorszych. Każdy rodzi się równy wobec prawa.

Śmieszny jest w ogóle sam termin ‘szlachta’ zapożyczony z niemieckiego.

[Gość: upierdliwa]

> Śmieszny jest w ogóle sam termin ‘szlachta’ zapożyczony z niemiecki
> ego.
>
>

mnie sie kojarzy ze slowem "zaszlachtowac" :)

[Gość: Hrabianka]

Ale z was chwalidupy,faktycznie,aż błękitna krew człowieka zalewa.

[pyorunochron]

Gość portalu: Hrabianka napisał(a):

> Ale z was chwalidupy,faktycznie,aż błękitna krew człowieka zalewa.

To znaczy z kogo??

[Gość: szlachcianka]

Ci, którzy mają za złe "chwalenie się szlachetnym pochodzeniem"...co macie na
myśli? Proste stwierdzenie przez nas faktu, że nasi przodkowie nie byli
parobkami?. To przecież prawda i nie mam powodu dowodzić, że np. mój dziadek
był swoim własnym koniuszym. Gdyby przedwojenna szlachta nie była zagrożeniem
dla powojennych "rządzicieli" to tak zaciekle by z nią nie walczyli. Tu należy
dodać, że w okresie przedwojennym większość synów szlacheckich to byli
wykształceni ludzie, posiadający zawody i zarabiający na swoje utrzymanie. To
nie krwiopijcy lecz ludzie niosący ten przysłowiowy kaganek oświaty wśród
zwykłych ludzi. W tym okresie wielu z nich ostatecznie przeniosło się do miast
by móc wykonywać swój zawód. Część, tak jak mój pradziadek, w swoich majątkach
zakładała szkoły, przedszkola, szpitaliki dla prostych ludzi, wysyłał chłopskie
dzieci na studia. Oni zdawali sobie sprawę z faktu, że na wsiach potrzeba
oświecenia. Jako ludzie światli i wykształceni czuli się odpowiedzialni za tych
niżej prze los postawionych. Po wojnie w ramach walki z nimi komuniści
propagowali obraz grubego pana okładającego batem swojego parobka...no cóż,
niektórzy nawet uwierzyli!
Każda warstwa społeczna, może a nawet powinna być dumna ze swoich przodków.
Każda warstwa społeczna coś wniosła do kultury tego narodu.
Na podstawie Waszych wypowiedzi można stwierdzić kim jesteście z pochodzenia.
Widzę tu zastosowanie starego, polskiego przysłowia o słomie wystającej z
butów, ona wyłazi!!! Widzę też jak wielkie spustoszenie w mózgach poczyniło te
kilkadziesiąt lat oderwania od przeszłości. Ktoś tu wspomniał o szlacheckiej
dumie, że niby to złe...ale ja jestem dumna z tego też, że nie mam nic
wspólnego z tą słomą.
Jeszcze jedno. Taka Wielka Brytania... utrzymuje taki skansen z królową,
książętami, damami dworu, parlament pełen lordów a nadanie szlachectwa
uznawane jest za wielki zaszczyt. Dlaczego to robią, skąd taki relikt
przeszłości? Oni chyba wiedzą, że naród bez tradycji, beż korzeni nędznieje,
niestety.

[nicky007]

Gość portalu: szlachcianka napisał(a):

> Na podstawie Waszych wypowiedzi można stwierdzić kim jesteście z pochodzenia.
> Widzę tu zastosowanie starego, polskiego przysłowia o słomie wystającej z
> butów, ona wyłazi!!!

Jeśli chodzi o mnie, to jestem pół na pół - z jednej strony linia "chamów z
gnoju", z drugiej - magnatów zwanych w dawnej Polsce królewiętami. Królewięta
nie chwaliły się "urodzeniem w pałacu", bo było to dla nich oczywistością, a
posiadanie tylko jednego pałacu - oznaką ubóstwa. Zdaje się, że nawet jakiś
całkiem znaczny tytuł posiadam, bo przodkowie załatwiali sobie papiery
arystokratyczne gdzie tylko można było. Tak więc w butach słoma, a na głowie
niemalże korona ;)
I tak się składa, że zawsze większą sympatią pałałem do moich "chamskich"
członków rodziny. W większości bardziej kulturalni, empatyczni, ewidentnie
inteligentniejsi i na pewno mniej zarozumiali ;) Znam naturalnie i
chamskich "chamów", i przesympatycznych arystokratów, ale doświadczenie
nauczyło mnie jednego - pochodzenie naprawdę nie ma tu nic do rzeczy. :)

Otoz to!

[pyorunochron]

nicky007 napisał:

> Jeśli chodzi o mnie, to jestem pół na pół - z jednej strony linia "chamów z
> gnoju", z drugiej - magnatów zwanych w dawnej Polsce królewiętami. Królewięta
> nie chwaliły się "urodzeniem w pałacu", bo było to dla nich oczywistością, a
> posiadanie tylko jednego pałacu - oznaką ubóstwa. Zdaje się, że nawet jakiś
> całkiem znaczny tytuł posiadam, bo przodkowie załatwiali sobie papiery
> arystokratyczne gdzie tylko można było. Tak więc w butach słoma, a na głowie
> niemalże korona ;)
> I tak się składa, że zawsze większą sympatią pałałem do moich "chamskich"
> członków rodziny. W większości bardziej kulturalni, empatyczni, ewidentnie
> inteligentniejsi i na pewno mniej zarozumiali ;) Znam naturalnie i
> chamskich "chamów", i przesympatycznych arystokratów, ale doświadczenie
> nauczyło mnie jednego - pochodzenie naprawdę nie ma tu nic do rzeczy. :)

Ja mysle, ze szlachcianka troche prowokuje, a my sie czesciowo dajemy podpuszczac...

'Szlachetne pochodzenie' nie istnieje

[pyorunochron]

Gość portalu: szlachcianka napisał(a):

> Ci, którzy mają za złe "chwalenie się szlachetnym pochodzeniem"...co macie na
> myśli?

To mam na mysli, ze cos takiego jak 'szlachetne pochodzenie' po prostu nie
istnieje. Mozna ew. mowic o 'szlacheckim pochodzeniu', ale na pewno nie
szlachetnym. To sa dwa rozne slowa. To jest zreszta pycha uwazac sie za lepszego
od innych. Malo tego - to jest obecnie sprzeczne z prawem w krajach
demokratycznych. Podzial na warstwy spoleczne szlachta-chlopi-mieszczanstwo jest
historyczny i nijak ma sie do obecnej sytuacji, gdzie dostep do szkolnictwa jest
powszechny i obowiazkowy, i gdzie kazdy powinien miec mozliwie rowny start.

Widac w twoich wypowiedziach powazne kompleksy. Twoi przodkowie byli rolnikami
tylko takimi z dorobiona ideologia wyzszosci - szlachta na zagrodzie. Szlachta
na zagrodzie pogardzana byla przez magnaterie. Moi przodkowie byli wyzej
postawieni niz twoi. Dlatego znam to tez troche z trzeciej strony i jestem
swiadom odpowiedzialnosci, jaka szlachta ponosila za tragiczna historie Polski.
Kto doprowadzil do rozbiorow Polski? Szlachta, chlopi, czy mieszczanstwo? Dzieki
komu do dzisiaj istnieja stereotypy na temat Polski jako kraju balaganiarskiego
i anarchicznego? To wszystko to niestety tez 'dorobek' szlachty.

Pseudoszlachcianko

[Gość: Majka]

Słoma z butów to tobie wystaje czym dajesz świadectwo swoimi wypocinami tutaj.
Co innego przyznawać się do szlacheckich korzeni a co innego wywyższać nad
innych, chwalić tym i robic sobie z tego atut - być może dlatego że to jedyny
atut w tym wypadku :)

[Gość: ...]

"Jeszcze jedno. Taka Wielka Brytania... utrzymuje taki skansen z królową,
> książętami, damami dworu, parlament pełen lordów a nadanie szlachectwa
> uznawane jest za wielki zaszczyt."

oj szlachcianka niedouczona, niedouczona, nie widzi ze GB na tym pzrede
wszytkim zarabia i to dobrze zarabai , wiec oplaca sie utzrymwyac całe to
królewskie plemię.Ale podatki kazali im juz płacić.

"Ktoś tu wspomniał o szlacheckiej
> dumie, że niby to złe...ale ja jestem dumna z tego też, że nie mam nic
> wspólnego z tą słomą. "

masz, masz "na całe szczesie gorąca krew naszych prabababek nie dopusciła do
całkowitej degeneracji mego rodu"

[znj2]

Na pewne choroby ludzkość nie znalazła jeszcze lekarstwa. Osobiście znam
jednego z Zamoyskich i nigdy ten facet nie powiedział słowa o swoim pochodzeniu.

Szlachta zasciankowa

[Gość: camel_3d]

A to roznie bywa, przeciez szlachta zasciankowa nie nalezala do najbogatszej,
czasami byli biedniejsi nawet od zamoznych chlopow.

to kompletne barany i buraki - jest się czym

[Gość: ha ha ha]

szczycić... doprawdy, bo przodek był tym lub innym, a baran nic nie reprezentuje
- ale się nadyma...

[Gość: Lena]

Znam a raczej miewam przyjemność poznawać, na ogół nie mają niczego wspólnego
ze szlachtą, czasem tylko nazwisko kończące się na ski/ska albo i pospolite.
Takie opowiastki na temat swojej szlcheckości mogą uskuteczniać jedynie
wśród "gawiedzi" bo ludzie "z pochodzeniem" szybko się nawzajem identyfikują.

PS. Uroda o niczym nie świadczy ani widoczna ani jej brak.

Nie mam zwyczaju umniejszać ludzi w swoich własnych oczach więc nie reaguję.
Raczej irytują mnie ludzie bez wykształcenia i wiedzy próbujący kreować się na
autorytety intelektualne. To bywa groźne.

dokładnie - choć ski to też kowalski :))

[Gość: :))]

a moze to od Piasta Kołodzieja?

[Gość: Lena]

Od Piasta Kowala :))

[eeela]

Rewolucje i komunizmy tak nas przemieszaly, ze niemal kazdy moze sie jakiejs
tam szlacheckiej krwi w sobie doszukac. Ja mam za przodkow i arystokracje, i
buraczanych chlopow, i uwazam, ze jedni i drudzy przydali mi sie do genotypu ;-)

A zastanawialiscie sie skad sie wziela szlachta?

[pyorunochron]

Bo przeciez kiedys w czasach prehistorycznych wszyscy byli rowni...

[renebenay]

Pamietam jak jeszcze za komuny ksiadz na koledzie wszedl przez pomylke do biura
PGR-erze i wpadl na libacje,jeden z obecnych pracownikow zaprosil ksiedza do
skosztowania czegos a inny znowu tak powiedzial:"panie ksiadz,k..wa pana szlag
trafi,jak panu powiem z kim jestem spokrewniony"-ksiadz zaczerwienil sie i
postawil oczy w slup a tamten dalej:"Ja jestem spokrewniony z kardynalem
Wyszynskim,ja przez to naleze do arystokracji".

[kochanica-francuza]

pyorunochron napisał:

> Bo przeciez kiedys w czasach prehistorycznych wszyscy byli rowni...
Chłopie, od czasów prehistorycznych tyle razy zmienił się ustrój... ;-)))

[pyorunochron]

kochanica-francuza napisała:

> pyorunochron napisał:
>
> > Bo przeciez kiedys w czasach prehistorycznych wszyscy byli rowni...
> Chłopie, od czasów prehistorycznych tyle razy zmienił się ustrój... ;-)))

Nie odpowiedzialas na moje pytanie...

[Gość: ;)]

Siedzi mały Jasio i odrabia lekcje- rysuje tam jakieś drzewko na kartce, nagle
zrywa się od stołu i biegnie do kuchni:

-Babciu, babciu! A nazwę twojego herbu to pisze się przez -ę, czy -em ?

-Jasiu, ale w nazwie mojego herbu nie ma ani -ę, ani -em. Ja jestem herbu
Leliwa- mówi wyniośle babcia. Na co wnuczek zdziwiony:

- Taaak? A tatuś mówił, że babcia jest herbu Stara Klempa...

[mmena]

Ja sie wzenilam w szlachecka rodzine. Na szczescie moj maz nie ma zapedow w tym
kierunku, ale za to tesc... Gdy bylam w ciazy slyszalam "dziewczynka? to
straszne, a moze USG sie myli i jednak to bedzie chlopiec?" Maz zgasil zapedy
tatusia-nestora rodu, ale nie na dlugo to starczylo. "Koniecznie musi miec na
imie Tomek. W kazdym pokoleniu jest w naszej rodzinie Tomasz. Ten bylby Tomasz VI."

[raveness1]

Jakie to smieszne. Szlachta... Niektorzy naprawde maja powazne problemy z
psychika.