Dodaj do ulubionych

Kiedy wreszcie będzie zupełny zakaz pornografii?

16.04.07, 18:43
Ktoś wie? Pytam z ciekawości, bo ponoć Sejm miał tego zakazać; ciekawe, jakie
to ma szanse. Z całego serca kibicuję temu projektowi!!
Obserwuj wątek
    • mike.recz Re: Kiedy wreszcie będzie zupełny zakaz pornograf 16.04.07, 18:53
      Grunt to lepsze pomysły.
      Ten jest jednym z lepszych,a może nawet najlepszy z najlepszych
      • Gość: polpot Re: Kiedy wreszcie będzie zupełny zakaz pornograf IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.04.07, 19:04
        Jestem za, zarobię na starych świerszczykach kupę kasiory. Prasa podziemna ma
        swoją cenę.
    • luksusowy_yacht Re: Kiedy wreszcie będzie zupełny zakaz pornograf 16.04.07, 21:19
      kolejna glupota i kolejny temat zastepczy. ciekawe jak zabronia ogladac filmy z
      paniami w necie to raz, a dwa jak nie chca, zeby dzieciaki ogladaly okladki
      gazetek to niech wprowadza zapis, ze gazetki nalezy sprzedawac w czarnych
      nieprzezroczystych opakowaniach z jedynie tytulem widocznym, bez zdjec i innych
      tekstow na tymze opakowaniu. co ich to obchodzi, ze kowalski oglada gazetki,
      zaloze sie, ze Romek G. znany jako Giertych sam ma schowane gazetki w spluczce
      i namietnie je "czyta"
    • Gość: kix Płonne twoje nadzieje ))) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.04.07, 21:23
      Rozczaruję cię trollu. PiS wycofał się z projektu, o czym poinformował sam kaczor. W porę się zorientowali, że po raz kolejny wyszliby na głupców.

      Nie zarobisz więc na goliźnie więcej niż teraz wystając na targu.
      • prawak Re: Płonne twoje nadzieje ))) 17.04.07, 18:14
        Gość portalu: kix napisał(a):

        > Rozczaruję cię trollu. PiS wycofał się z projektu, o czym poinformował sam
        kaczor. W porę się zorientowali, że po raz kolejny wyszliby na głupców.
        >
        > Nie zarobisz więc na goliźnie więcej niż teraz wystając na targu.

        Nie jestem trollem!
        Jak to!? Kiedy poinformował?? Niemożliwe, to był najlepszy pomysł tej koalicji!!
        Qrczę!
    • Gość: lsm Jak widać skrajnie konserwatywne skrzydło PiSu IP: *.lublin.mm.pl 16.04.07, 22:12
      jest w mniejszości zatem nie masz na co liczyć:)
      • ateista-onanista totalna bzdura !!! 17.04.07, 10:33
        Jak można zabronić ,a nawet karać za cos,co do tej pory nie zostało nawet
        zdefiniowane ? - przecież potęcjalny przestępca ,popełniając przestępstwo,nie
        wie nawet,że je popełnia !
        • mike.recz Re: totalna bzdura !!! 17.04.07, 10:39
          Grunt to lepsze pomysły.
          Ten jest jednym z lepszych,a może nawet najlepszy z najlepszych.
          ;)
    • Gość: :)))) ciekawe czy ocenzurują >biblię< no bo przecież IP: *.gdynia.mm.pl 17.04.07, 10:39
      w słowach też można ukryć treści pornograficzne, a tam tego jest trochę...
    • Gość: Soul.Brother Re: Kiedy wreszcie będzie zupełny zakaz pornograf IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.04.07, 11:01
      Trzeba tylko znaleźć odpowiedź na kilka pytań:
      1) Co to jest pornografia i kto ma decydować o tym, co nią jest, a co nie? Na
      początku wieku XX gołe damskie kostki były pornografią, że o kankanie nie wspomnę.
      2) Jak wyegzekwować ten zakaz? Doświadczenia z prohibicji w Stanach mogą być
      wskazówką.
      3) Czy zepchnięcie pornografii do podziemia nie wywoła złych skutków gorszych
      niż sama pornografia? Znowu prohibicja się kłania.
      4) Czy pornografia jest naprawdę szkodliwa? Jeżeli egzekwować zakaz
      udostępniania młodocianym i pilnować, aby osoby nie chcące oglądać pornografii
      nie były na to narażone.
      5) Alkohol jest bez wątpienia bardziej szkodliwy od pornografii. Jakoś nie
      zdarza się, żeby ludzie po obejrzeniu porno powodowali śmiertelne wypadki, bili
      żony itp. Czemu nie zacząć od alkoholu?
      6) Obrzydliwsze od porno na papierze jest bez wątpienia to "na żywo" (dla
      przeciwników pornografii). W związku z tym należy też zakazać dorosłym
      uprawiania miłości przy świetle i bez majtek a młodocianym zabaw "w doktora".
      I tak
      • mg2005 Re: Kiedy wreszcie będzie zupełny zakaz pornograf 17.04.07, 11:18
        Gość portalu: Soul.Brother napisał(a):

        > 1) Co to jest pornografia

        Redukowanie osoby do obiektu seksualnego.

        > i kto ma decydować o tym, co nią jest, a co nie?

        A kto decyduje np. co jest antysemityzmem ?


        > 2) Jak wyegzekwować ten zakaz? Doświadczenia z prohibicji w Stanach mogą być
        > wskazówką.

        A narkotyki ?...

        > 3) Czy zepchnięcie pornografii do podziemia nie wywoła złych skutków gorszych
        > niż sama pornografia? Znowu prohibicja się kłania.

        A zepchnięcie narkotyków do podziemia ?...

        > 4) Czy pornografia jest naprawdę szkodliwa?

        Czy poniżanie ludzkiej godności jest szkodliwe ?...

        > 5) Alkohol jest bez wątpienia bardziej szkodliwy od pornografii. Jakoś nie
        > zdarza się, żeby ludzie po obejrzeniu porno powodowali śmiertelne wypadki,
        bili
        > żony itp.

        Porównanie absurdalne. Szkody pornografii są innego typu.


        > 6) Obrzydliwsze od porno na papierze jest bez wątpienia to "na żywo" (dla
        > przeciwników pornografii). W związku z tym należy też zakazać dorosłym
        > uprawiania miłości przy świetle

        Nie rozumiesz czym jest pornografia...
        • mg2005 OT - bilbordy... 17.04.07, 11:24
          Obok tematu: Na ulicznych bilbordach nie ma (jeszcze!) pornografii, ale zdarzają
          się treści nieprzyzwoite lub szokujące - wobec których jesteśmy bezbronni
          (nasze dzieci także). To powinno byc zakazane - podobnie jak pornografia
          wyłożona w kioskach .
          • Gość: kix MG - OJCIEC naszych dzieci ))) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.07, 11:32
            >Obok tematu: Na ulicznych bilbordach nie ma (jeszcze!) pornografii, ale zdarzają
            >się treści nieprzyzwoite lub szokujące - wobec których jesteśmy bezbronni
            >(NASZE DZIECI TAKŻE). To powinno byc zakazane - podobnie jak pornografia
            >wyłożona w kioskach

            Drogi panie plebanie,
            Z masturbacji dzieci się jeszcze nie zrodziły, więc pańskie ojcostwo jest nad wyraz mocno wątpliwe ))))
            • mg2005 Skiksowany - dziś jesteś Lutzkiem czy Koniem ? :)) 17.04.07, 13:24
              Gość portalu: kix napisał(a):

              >
              > Drogi panie plebanie,
              > Z masturbacji dzieci się jeszcze nie zrodziły, więc pańskie ojcostwo jest nad
              w
              > yraz mocno wątpliwe ))))
              • Gość: kix Manię prześladowczą można leczyć panie plebanie )) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.07, 13:42
                Wszystko panie plebanie dzisiaj z panem w porządku, czy kadzidełko było nieco wzmocnione? )))
          • mike.recz Skoro tak uważasz,to żadne zakazy ci nie pomogą. 17.04.07, 11:44
            wobec których jesteśmy bezbronni
            mg2005 napisał:
          • Gość: Soul.Brother Re: OT - bilbordy... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.04.07, 12:15
            To jest zakazane już teraz! Bardzo wyraźnie i z konkretnymi karami: jeżeli ktoś
            rozpowszechnia pornografię, nie gwarantując odcięcia od niej młodocianych oraz
            osób nie chcących jej oglądać, podlega karze. Tylko że nikt tego nie egzekwuje i
            to jest skandal. Prokuratura jest najwyraźniej za bardzo zajęta likwidowaniem
            transplantologii w Polsce. Skoro takich częściowych zakazów nasze państwo nie
            egzekwuje, to co pomoże ich rozszerzanie?
        • nancyboy Re: Kiedy wreszcie będzie zupełny zakaz pornograf 17.04.07, 11:35
          > Redukowanie osoby do obiektu seksualnego.
          Chciałem zauważyć, że oglądanie operowej śpiewaczki jest redukowaniem osoby do
          obiektu muzycznego.
        • Gość: Soul.Brother Re: Kiedy wreszcie będzie zupełny zakaz pornograf IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.04.07, 12:10
          > Redukowanie osoby do obiektu seksualnego.
          Bardzo mętna definicja. W pociągu jestem redukowany do pasażera, na boisku do
          kopacza piłki, w restauracji do zjadacza i płatnika rachunku, w pracy do
          obsługiwacza komputera. Czemu akurat redukowanie do obiektu seksualnego ma być
          gorsze? Jakieś kompleksy przeciwników pornografii? Nie potrafią zapanować nad
          swoim popędem?
          > Porównanie absurdalne. Szkody pornografii są innego typu.
          Jakie? Podaj przykłady, konkretne (nie ogólnikowe, niepotwierdzone hipotezy w
          stylu "pornografia podnosi poziom agresji"). Szkody wywoływane przez narkotyki w
          tym alkohol są bardzo konkretne - od marskości wątroby po śmiertelne wypadki.
          > A narkotyki ?...
          Czy ty wiesz, co to są narkotyki?
          > Nie rozumiesz czym jest pornografia...
          A ty rozumiesz? Czy widok opalającej się sąsiadki jest pornografią? Kobieta ma
          piękną figurę i jak ją widzę, to - na pewno nie ja jeden - redukuję ją do
          obiektu seksualnego. Pornografią jest to, co się ludziom w ich mniej lub
          bardziej chorej wyobraźni dzieje. Zabranianie tego jest po prostu śmieszne.

          U mnie w domu pornografia nie istnieje, także dla moich dzieci to jest tabu. Tak
          samo jak np. słuchanie muzyki w stylu "Ich troje". I nie potrzebuję żadnej
          durnej ustawy, żeby wiedzieć co moralne a co nie, co jest w dobrym guście a co w
          złym.
          • mg2005 Re: Kiedy wreszcie będzie zupełny zakaz pornograf 17.04.07, 13:18
            Gość portalu: Soul.Brother napisał(a):

            > Bardzo mętna definicja.

            Dlaczego ?

            > Czemu akurat redukowanie do obiektu seksualnego ma być
            > gorsze?

            Bo poniża ludzką godność. Jeśli tego nie rozumiesz, to mogę Ci tylko
            współczuć...


            > Jakie? Podaj przykłady, konkretne (nie ogólnikowe, niepotwierdzone hipotezy w
            > stylu "pornografia podnosi poziom agresji").

            Uczy pogardy dla ludzkiej godności. Degraduje moralnie. Uzależnia.


            > A ty rozumiesz? Czy widok opalającej się sąsiadki jest pornografią? Kobieta ma
            > piękną figurę i jak ją widzę, to - na pewno nie ja jeden - redukuję ją do
            > obiektu seksualnego. Pornografią jest to, co się ludziom w ich mniej lub
            > bardziej chorej wyobraźni dzieje. Zabranianie tego jest po prostu śmieszne.

            Śmieszne jest to, że nie odróżniasz pornografii od pornograficznych myśli...
            • nancyboy Re: Kiedy wreszcie będzie zupełny zakaz pornograf 17.04.07, 13:31
              > Uczy pogardy dla ludzkiej godności. Degraduje moralnie. Uzależnia.

              Nie twierdzę, że pornografia nie ma wad. Ale zalet jest według mnie więcej.
              Uważam, że wiele osób, zwłaszcza mężczyzn, dzięki pornografii może wyładować
              zaspokoić potrzeby, bez narażania się na poważniejsze problemy (choroby
              weneryczne, zdrady, itp.)
            • Gość: wylogowana Re: Kiedy wreszcie będzie zupełny zakaz pornograf IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.07, 13:44
              >Bo poniża ludzką godność. Jeśli tego nie rozumiesz, to mogę Ci tylko
              >współczuć...

              mojej nie poniza. Jestem kobieta i lubie pornografie. podobnie jak wiele innych kobiet potrafiacych cieszyc sie swoja seksualnoscia.
              • mg2005 Re: Kiedy wreszcie będzie zupełny zakaz pornograf 17.04.07, 18:14
                Gość portalu: wylogowana napisał(a):

                > Jestem kobieta i lubie pornografie. podobnie jak wiele innych
                > kobiet potrafiacych cieszyc sie swoja seksualnoscia.

                Na oczach innych, z przypadkowym mężczyzną ?...
                Pogratulować wysokiej 'godności'...
                • Gość: wylogowana Re: Kiedy wreszcie będzie zupełny zakaz pornograf IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.07, 21:32
                  >Na oczach innych, z przypadkowym mężczyzną ?...
                  >Pogratulować wysokiej 'godności'...

                  posluchaj, jesli sa kobiety ktore to lubia, to ani tobie ani mnie nic do tego. na tym polega wolnosc jednostki. ciebie nikt nie zmusza do ogladania pornografii i nikt nie zmusza ciebie, twojej zony czy twojej corki do bycia aktorka porno. trudno to zrozumiec, tak waskie masz spojrzenie na problem?
            • prawak Re: Kiedy wreszcie będzie zupełny zakaz pornograf 17.04.07, 18:11
              Racja
        • user0001 Re: Kiedy wreszcie będzie zupełny zakaz pornograf 17.04.07, 12:34
          mg2005 napisał:

          > > 1) Co to jest pornografia
          >
          > Redukowanie osoby do obiektu seksualnego.

          Piękna definicja, ale nie odpowiada na pytanie kto i na podstawie jakich
          obiektywnych kryteriów będzie decydował o zakwalifikowaniu materiałów jako
          pornografi.

          > > 2) Jak wyegzekwować ten zakaz? Doświadczenia z prohibicji w Stanach mogą
          > być
          > > wskazówką.
          >
          > A narkotyki ?...

          Narkotyki są "fizyczne". Twoje porównanie nie jest trafione.

          Prównałbym to raczej do walki z kopiowaniem muzyki bez licencji. Owszem w
          porównaniu do początku lat 90tych usunięto sprzedających kasety na bazarach, ale
          to wcale nie zmniejszyło wymiany.

          > > 3) Czy zepchnięcie pornografii do podziemia nie wywoła złych skutków gors
          > zych
          > > niż sama pornografia? Znowu prohibicja się kłania.
          >
          > A zepchnięcie narkotyków do podziemia ?...

          Narkotyki zepchnięto do podziemia, a jednak ci którzy chcą zmienić stan
          świadomości nadal potrafią znaleźć sobie do nich dostęp, dystrybucją zajmują się
          organizacje przestępcze, a brak regulacji rynku sprawia że w obieg mogą trafić
          zanieczyszczone lub zbyt czyste prochy.
          • mg2005 Re: Kiedy wreszcie będzie zupełny zakaz pornograf 17.04.07, 13:22
            user0001 napisał:

            > Piękna definicja, ale nie odpowiada na pytanie kto i na podstawie jakich
            > obiektywnych kryteriów będzie decydował o zakwalifikowaniu materiałów jako
            > pornografi.

            A jak jest np. w kwestii antysemityzmu , znieważenia itp.?...

            > Narkotyki są "fizyczne".

            Czasopisma, kasety - nie ?... :)


            > Narkotyki zepchnięto do podziemia, a jednak ci którzy chcą zmienić stan
            > świadomości nadal potrafią znaleźć sobie do nich dostęp, dystrybucją zajmują
            si
            > ę
            > organizacje przestępcze, a brak regulacji rynku sprawia że w obieg mogą trafić
            > zanieczyszczone lub zbyt czyste prochy.

            Zalegalizować narkotyki ?...
    • crax Nie karmcie tego trolla n/t 17.04.07, 11:50

      • Gość: viviene Re: Nie karmcie tego trolla n/t IP: *.crowley.pl 17.04.07, 12:42
        Zupełnie się z Panem zgadzam!!
        Nasuwa się od razu-wszyscy to robią ale nie wszyscy się do tego przyznajją.
        Ech, co za zakłamanie!
    • Gość: Raul jak tylko umrze ostania 13 letnia siksa, ktora IP: 195.175.37.* 17.04.07, 12:02
      chce być aktorka
      • mg2005 Pornografia... 17.04.07, 18:35
        Czerpanie zysku z ludzkiego poniżenia.
        Tworzenie popytu na ludzkie poniżenie.
        Czerpanie przyjemności z ludzkiego poniżenia.
        • prawak Re: Pornografia... 17.04.07, 18:36
          mg2005 napisał:

          > Czerpanie zysku z ludzkiego poniżenia.
          > Tworzenie popytu na ludzkie poniżenie.
          > Czerpanie przyjemności z ludzkiego poniżenia.

          Krótko, zwięźle i na temat. Dziwne tylko, że tylu ludzi tego nie pojmuje... :/
          • mike.recz Po prostu ludzie nie kupują waszych farmazonów. 17.04.07, 19:02
            mg2005 napisał:

            > Czerpanie zysku z ludzkiego poniżenia.
            > Tworzenie popytu na ludzkie poniżenie.
            > Czerpanie przyjemności z ludzkiego poniżenia.

            Krótko, zwięźle i na temat. Dziwne tylko, że tylu ludzi tego nie pojmuje... :/
        • silic Re: Pornografia... 18.04.07, 07:58
          Czyli film w którym ja i koleżanka z radością uprawiamy seks nie jest już
          pornografią? Nie ma żadnego poniżenia. Mogę go rozpowszechniać bez obaw. Nawet
          sprzedawać w sklepie z zabawkami - wszak to nie pornografia.
          • mg2005 Re: Pornografia... 18.04.07, 11:00
            silic napisał:

            > Czyli film w którym ja i koleżanka z radością uprawiamy seks nie jest już
            > pornografią? Nie ma żadnego poniżenia. Mogę go rozpowszechniać bez obaw.


            Biedaku...Tłumaczyć Tobie, to rzucać 'perły przed wieprze'...
            • nancyboy Re: Pornografia... 18.04.07, 11:08
              silic: Ja Ci wytłumaczę jak to prawdopodobnie widzi mg2005, chociaż się z jego
              podejściem NIE zgadzam.

              Otóż godność człowieka nie ma nic wspólnego z tym, czy ten człowiek czuje się
              poniżony czy nie.
              Godność człowieka (rozumiana przez mg2005) polega na prawidłowym korzystaniu z
              daru jakim jest życie a w szczególności nasze ciało.
              • silic Re: Pornografia... 18.04.07, 12:27
                Ok.
                Ciało zostało stworzone (między innymi ) do seksu. Co jest w tym nieprawidłowego ?

                Czy animowany film przedstawiający parę (albo i więcej osób) uprawiajacych seks
                to pornografia ? I czyjej godności to uwłacza ?

                Oczywiście wiem, że piszesz w imieniu mg2005. Jednak trudno godzić się z tą
                głupią definicją. Choć może gdyby mg2005 miał trochę godności...
                • nancyboy Re: Pornografia... 18.04.07, 12:58
                  To nie jest głupia definicja, tylko inny światopogląd. Podobnie jak Ty się z nim
                  nie zgadzam, ale nie nazwałbym go głupim tylko innym niż mój.

                  Animowane porno wg. powyższego światopoglądu też uwłacza godności człowieka bo
                  ciągle obraża ciało (podobnie jak np. antypolska kreskówka obrażałaby Polaków).
            • silic Re: Pornografia... 18.04.07, 12:23
              > Biedaku...Tłumaczyć Tobie, to rzucać 'perły przed wieprze'...

              Na początek musisz mieć perłę.
              Napisałem swój tekst na podstawie TWOJEJ definicji. Nawet jej nie potrafisz obronić.
    • seth.destructor 31 lutego 17.04.07, 18:51
      Predzej wprowadza prohibicje i zakaz palenia wszedzie.
      • prawak Re: 31 lutego 17.04.07, 18:55
        seth.destructor napisał:

        > Predzej wprowadza prohibicje i zakaz palenia wszedzie.

        A wiesz, że byłbym wtedy uszczęśliwiony niebywale... Zwłaszcza z drugiej
        opcji... Mówię poważnie! :]
    • xtrin Nieprędko. 17.04.07, 20:59
      Pożal się Spaghetti Monsterze koalicja wycofała się z tego durnego pomysłu. Na
      całe szczęście. Choć niewykluczone, że pomysł wróci, jak skończą się inne tematy
      zastępcze.
    • hymen A ja jestem ciekaw czy kiedykolwiek nadejdzie czas 18.04.07, 12:33
      w którym nie będzie kobiet chcących się pieprzyć za pieniądze. Też tylko z
      ciekawości pytam.
      • nancyboy Re: A ja jestem ciekaw czy kiedykolwiek nadejdzie 18.04.07, 13:04
        Prostytucja należy do jednej ze strategii seksualnych. Ich procentowy udział w
        społeczeństwie jest stabilny od tysięcy lat i nie zapowiada się na zmiany.
        Z tym, że wg. mojej definicji kobieta, która wychodzi za mąż dla pieniędzy i
        uprawia seks wyłącznie z tym mężem jest również stosuje strategię prostytucji -
        "pieprzy się za pieniądze", wprawdzie nie wypłacane gotówką po każdej usłudze,
        ale idea jest ta sama.
        • hymen Re: A ja jestem ciekaw czy kiedykolwiek nadejdzie 18.04.07, 13:24
          nancyboy napisał:

          > Prostytucja należy do jednej ze strategii seksualnych. Ich procentowy udział w
          > społeczeństwie jest stabilny od tysięcy lat i nie zapowiada się na zmiany.
          > Z tym, że wg. mojej definicji kobieta, która wychodzi za mąż dla pieniędzy i
          > uprawia seks wyłącznie z tym mężem jest również stosuje strategię
          prostytucji -
          > "pieprzy się za pieniądze", wprawdzie nie wypłacane gotówką po każdej usłudze,
          > ale idea jest ta sama.

          Ta idea jest nieco inna. Nie zawsze kończy się to wymianą męża, gdy temu dopływ
          gotówki się skurczy. Ale mniejsza z tym. Twierdzisz, że strategie seksualne nie
          podlegają wpływom kulturowym i cywilizacyjnym? Nie wierzę w ten Twój stały
          procent.
          • nancyboy Re: A ja jestem ciekaw czy kiedykolwiek nadejdzie 18.04.07, 13:30
            > Nie zawsze kończy się to wymianą męża, gdy temu dopływ gotówki się skurczy
            Jeśli się nie kończy, to znaczy, że małżeństwo nie było tylko dla pieniędzy.

            > Twierdzisz, że strategie seksualne nie
            > podlegają wpływom kulturowym i cywilizacyjnym?
            Myślę, że są wpływy. Ale odwrotne - to instynkty (w tym seksualny) tworzą
            kulturę i cywilizację.
            • hymen Re: A ja jestem ciekaw czy kiedykolwiek nadejdzie 18.04.07, 13:36
              nancyboy napisał:

              > Myślę, że są wpływy. Ale odwrotne - to instynkty (w tym seksualny) tworzą
              > kulturę i cywilizację.

              Chyba dajesz mi na tacy mocno uproszczony schemat. W cywilizacji zachodniej
              seks za pieniądze dotyczy przede wszystkim ludzi z zwenątrz. W cywilizacji
              wschodniej seks za pieniądze stanowi element kulturowy. Instynkty, jak je
              nazywasz wywołują często sprzeczne reperkusje. Tak mnie się wydaje ;)
          • Gość: kix W socojologii to zjawisko nazywa się.... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.04.07, 18:03
            prostytucją małżeńską. I jest dość dobrze opisane. Np. w tej lekturze: "Kobieta i małżeństwo - Społeczno-kulturowe aspekty seksualności" Anna Żarnowska, Andrzej Szwarc.

            Oto link do księgarni gdzie możesz tę pozycję znaleźć:
            www.liber.pl/search.php?catalog=220600&option=catalog
            Polecam więc uwadze kolejną lekturę )))
      • xtrin Re: A ja jestem ciekaw czy kiedykolwiek nadejdzie 18.04.07, 17:13
        hymen napisał:
        > w którym nie będzie kobiet chcących się pieprzyć za pieniądze.

        Tak. Gdy zlikwidowane zostaną pieniądze.
    • Gość: ant wtedy kiedy bedzie też zakazane opium dla cimnoty IP: *.adsl.inetia.pl 18.04.07, 18:04
      wiara, w wydaniu -> żerowanie cynicznych jednostek na uczuciach i potrzebach
      słabszych od siebie ludzi.
      :)
    • prawak Z najmądrzejszych pomysłów rezygnują, cholera! 19.04.07, 18:07
      Ale mundurki zarządzili!... :/
      Będzie prawie jak w Chinach za towarzysza Mao i nie tylko... :/

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka