Hipokryzja

[dzika.syberia]

Czyż nie ma hipokryzji w tym, że upominamy dzieci gdy krzywdzą kotki czy pieski, podczas gdy sami zasiadamy do stołu, na który zabito dziesiątki stworzeń? - Lew Tołstoj


Jakieś pytania?

[Gość: Jojo]

ja nie jadam w rzezni,tobie tez radze sa lepsze miejsca na
delektowanie tych pysznosci

[brumbak111]

Gość portalu: Jojo napisał(a):

> ja nie jadam w rzezni,tobie tez radze sa lepsze miejsca na
> delektowanie tych pysznosci
.
fakt
rzeźnia to niezbyt przyjemne miejsce
naszaklasa.blox.pl/2009/08/Mroczny-pociag-do-miesa.html

[misiu-1]

brumbak111 napisał:

> fakt
> rzeźnia to niezbyt przyjemne miejsce
> naszaklasa.blox.pl/2009/08/Mroczny-pociag-do-miesa.html

Gdyby było niezbyt przyjemne, to ludzie na tych zdjęciach mieliby skwaszone
miny, a oni się uśmiechają. Nie jest też raczej mroczne, bo zdjęcia by tak
dobrze nie wyszły. :-)

[prof.schapowy]

misiu-1 napisał:

> Gdyby było niezbyt przyjemne, to ludzie na tych zdjęciach mieliby skwaszone miny, a oni się uśmiechają. Nie jest też raczej mroczne, bo zdjęcia by tak dobrze nie wyszły. :-)

Degeneraci :(

[hypatia69]

Nie ma. Krzywdzenie kotka dla draki to znęcanie się. A świnia na
talerzu to żarcie. I nie wklejaj linków do wege-stronek. Ani nie
reklamuj zlotów wege-pozytywnych w Zadupiu Dolnym dnia trzeciego z
rana.

[adminoway]

hypatia69 napisała:

> A świnia na talerzu to żarcie.

Jasne, że to jest "żarcie", bo tylko tak delikatnie można to coś nazwać.

[hypatia69]

A kalafiorek to "jedzonko", elfie?;>

[kolter]

adminoway napisał:

> hypatia69 napisała:
>
> > A świnia na talerzu to żarcie.
>
> Jasne, że to jest "żarcie", bo tylko tak delikatnie można to coś nazwać.

To zryj te marchewki i buraki człeku !! dać ci namiar na pastwisko pełne żołędzi ?

[brumbak111]

hypatia69 napisała:

> Nie ma. Krzywdzenie kotka dla draki to znęcanie się. A świnia na
> talerzu to żarcie.
.......
a przed talerzem ?

I nie wklejaj linków do wege-stronek.
.........
dlaczego niby nie ?
spoleczeństwo jest różnorodne
i trzeba wyrażac swoje opinie

[hypatia69]

"a przed talerzem ?"
W sensie, że spadło z widelca? Trzeba talerz przysunąć. Poza tym też
żarcie.
"dlaczego niby nie ?"
Bo już tyle tego było wklejone, że i tak tną jako spam. Bo to
niezgodne z Regulaminem. Troszczę sie, zeby sierota bana nie
dostała;]
"spoleczeństwo jest różnorodne i trzeba wyrażac swoje opinie"
Agitacja to nie jest wyrażanie opinii.

[lernakow]

dzika.syberia napisała:

> Czyż nie ma hipokryzji w tym, że upominamy dzieci
> gdy krzywdzą kotki czy pieski, podczas gdy sami
> zasiadamy do stołu, na który zabito dziesiątki stworzeń?
> - Lew Tołstoj
>
> Jakieś pytania?
>
Po pierwsze: jakie dziesiątki? Niezła uczta musiała być. Albo parówki z dużych
zakładów mięsnych.

Po drugie: czyż nie ma hipokryzji w tym, że upominamy dzieci, gdy wyrywają
owadom skrzydełka, a sami zabijamy komara?

[Gość: św.obrazek]

pytanie: kto "upomina dzieci gdy krzywdzą kotki czy pieski"?

bo ja czesto widze znecanie sie dzieci nad "zwierzątkami" i nikt
ich nie upomina, a dorosły często tępo sie gapi albo i sam
dałby "pieskowi" z kopa.

a ci co nawet kochaja "pieski i kotki" zazwyczaj poza nielicznymi
wyjatkami kochaja takze swoj kotlet na talerzu, wiec jak hipokryzja?
kto tu sie i z czym kryje? :) nie tworz bajek na wlasne potrzeby.

[adminoway]

dzika.syberia napisała:

>
> Czyż nie ma hipokryzji w tym, że upominamy dzieci gdy krzywdzą kotki czy pieski, podczas gdy sami zasiadamy do stołu, na który zabito dziesiątki stworzeń? - Lew Tołstoj

Jest w tym hipokryzja i oszukiwanie samych siebie.
Widocznie ludzie wolą żyć w kłamstwie, niż w prawdzie, i tego uczą swoje dzieci.

[tlenek_wegla]

brumbak? zmieniles nick?!

[adminoway]

tlenek_wegla napisał:

> brumbak? zmieniles nick?!
>
Czego?

[Gość: grenzoid]

Hipokryzją to jest wpędzanie dzieci w anemię i inne choróbska poprzez dietę
pozbawioną białka zwierzęcego i chrzanienie o dobru świnek i krówek.

[Gość: św.obrazek]

wow u mnie w tesco promocja mielone i karkówka bez kości 10 zl za
kilogram! czaisz? wlasnie bylam normalnie tyle swinek i
krowek leży w lodówkach że ze nie przejesz :) za dyche rodzine
wykarmisz, wielodzietną.

[hypatia69]

Kilo mięsa to mało na wielodzietną rodzinę. Najmarniej 70 deko to ja
na jedno posiedzenie wrzucam;]
Poza tym te promocje w molochach to tego... Terminy przydatności
sprawdzaj i wąchaj to dokładnie. Żeby Ci świnka z krówką z talerza po
zmartwychwstaniu nie pospiedalały.

[brumbak111]

hypatia69 napisała:

> Kilo mięsa to mało na wielodzietną rodzinę. Najmarniej 70 deko to ja
> na jedno posiedzenie wrzucam;]
>...Żeby Ci świnka z krówką z talerza po
> zmartwychwstaniu nie pospiedalały

.organizacje europejskie protestują przeciw
- okrutnemu ich zdaniem
rytualnemu ubojowi w Nepalu

wyborcza.pl/5,75539,7206184,Rytualna_rzez.html?i=8

ale czy jest wielka różnica miedzy tym co sie w Europie?
Tylko ,że w Europie ze względu na
hipokryzje
takie rzeczy robi się w ukryciu.

[brumbak111]

Gość portalu: grenzoid napisał(a):

> Hipokryzją to jest wpędzanie dzieci w anemię i inne choróbska poprzez dietę
> pozbawioną białka zwierzęcego
........
aha
widac ,że twoje uprzedzenie do wegetarianizmu bierze się z glebokiej niewiedzy
co najmniej od 50 lat wiadomo ,że
rodzaj spozywanego białka nie ma znaczenia
białko nie jest żadnym problemem-0 czyjego ilośc czy wartość

to problem mentalny

a na jakiej podstawie wygłosiłeś ten błędny pogląd ?
wyniosłeś to z domu, szkoły, lektury ?

[kieprze_paczynskich]

> co najmniej od 50 lat wiadomo ,że
> rodzaj spozywanego białka nie ma znaczenia
> białko nie jest żadnym problemem-0 czyjego ilośc czy wartość
> to problem mentalny

To problem czysto biologiczny. Brak Ci elementarnych podstaw. Może w wyniku
braku aminokwasów egzogennych.

[brumbak111]

kieprze_paczynskich napisał:


>
> To problem czysto biologiczny. Brak Ci elementarnych podstaw. Może w wyniku
> braku aminokwasów egzogennych.
......
to tobie brak wiedzy
poczytaj:
W 1969 roku,
renomowane pismo medyczne "The Lancet" (43, 285)
zamieściło w artykule redakcyjnym następujące
oświadczenie: "Dawniej białko pochodzenia
roślinnego... traktowane było jako mniej wartościowe
niż białko pochodzenia zwierzęcego. Obecnie jednak
rozróżnienie to zostało powszechnie zarzucone"."

Protein
A recent metaanalysis of nitrogen balance studies found no significant
difference in protein needs due to the source of dietary protein ([34], [35]).

Tłumaczenie:
" Ostatnie metaanlizy dotyczące badań równowagi azotu nie stwierdzily
znaczących różnic w zapotrzebowaniu na bialko w zależnosci od źródla jego
pochodenia. "
Hebbelinck M, Clarys P, De Malsche A. Growth, development, and physical fitness
of Flemish vegetarian children, adolescents, and young adults. Am J Clin Nutr.
1999;70(suppl):579S–585S. MEDLINE
Barr SI. Women`s reproductive function. In: Sabate J editors. Vegetarian
Nutrition. Boca Raton, Fl: CRC Press; 2001;p. 221–249.

Although some vegan women have protein intakes that are marginal, typical
protein intakes of lacto-ovo-vegetarians and of vegans appear to meet and exceed
requirements (29)
I na podsumowanie:
:
" Chociaż notowano przypadki kobiet na diecie vegańskiej gdzie spożycie
białka było na poziomie granicznycm , to TYPOWE dostarczanie białka z diety
lakto-ovo i wegabńskiej okazuje się spełniać a nawet przekraczać potrzeby
organizmu. "

cyberski napisał:

> brumbak napisał:
>
> [...]
> > o tym ze białko roslinne jest tak samo dobre jak zwierzęce
> > wiadomo od ponad 45 lat!!!
> [...]
>
> W jakiej zatem roślinie znajduje się białko posiadające tak jak mięso wszystkie
> aminokwasy egzogenne?
- pytanie xle sformułowane, bo w każdym - powtarzam każdym białku roslinnym sa
wszystkie aminokwasy egzogenne; mozna oczywiscie zadawac pytanie , ktore białka
roślinne maja bardzo dobre proporcje aminokwasów egzogennych - takie jak
białko zwierzęce
lub zblizone- odpowiedzi są na forum - wystarczy użyc wyszukiwarki;
ale jak to juz wielokrotnie podawano - nawet w tym wątku - proporcje
aminokwasów w białku z jakiegosc jednego produktu i tak w praktyce nie sa istotne
- organizm buduje swoje bialko z cegiełek aminokwasów uzyskiwnych z wszystkich
białek jakie sa w jadlospisie- cytowane wyżej badania jednoznacznie to
stwierdzja - nie ma zadnego problemu w "dowozie"( taki żargon dietetetyczny)
aminokwsów egzogennych w diecie wegetarianskiej czy weganskiej

>. jak wiadomo , wegetarianie maja się dobrze nie spożywając w ogóle
białka zwierzęcgo.” (podręcznik CHEMIA dla klasy II szkół średnich; A.Bogdańska-
Zarembina, EiJ .Matusewiczowie, str. 182; wyd.1997)

- „.. Trudno skomponować dietę roślinną która by nie dostarczała organizmowi
wystarczajacych ilości białka o ile nie będzie to dieta składająca się głównie
z produktów wolnych od białka jak cukier, dżemy itd.” Opinia naukowców z
Harvardu w: „Journal of the American Dietetic Association” 62(3):255, 1973

[kieprze_paczynskich]

Podaj przykład zbilansowanej diety roślinnej zawierającej wystarczające ilości
treoniny, tryptofanu, fenyloalaniny, lizyny, leucyny, izoleucyny, metioniny i
waliny. Dla dziecka poproszę jeszcze dodatkowo uwzględnić histydynę i argininę.
Bez syntetycznych dodatków, jaja też są przez was wyklęte, podobnie jak mleko.
To na początek. Dieta powinna też zawierać egzogenne kwasy tłuszczowe, nie będę
się czepiać o inne niż podstawowe: linolowy, linolenowy i arachidonowy. Przy
okazji nie zapomnij o witaminach rozpuszczalnych w tłuszczach. To na początek.

[brumbak111]

kieprze_paczynskich napisał:

> Podaj przykład zbilansowanej diety roślinnej zawierającej wystarczające ilości
> treoniny, tryptofanu, fenyloalaniny, lizyny, leucyny, izoleucyny, metioniny i
> waliny. Dla dziecka poproszę jeszcze dodatkowo uwzględnić histydynę i argininę
> .
> Bez syntetycznych dodatków, jaja też są przez was wyklęte, podobnie jak mleko.
> To na początek. .
......
rozsmieszasz mnie udajac tu znawcę gdy na oko widać że mało wiesz :)))

żadnej diety ci tu nie podam- naucz się korzystać z zasobow sieci

wymieniasz tu niepotrzebnie listę aminokwasów egzogennych
tych wszsytkich aminokwasów dostarczją rosliny
tu np. masz ane o wartości odżywczej brokułow:

www.nutritiondata.com/facts/vegetables-and-vegetable-products/2357/2
poczytaj wiećej
poczytaj co mają na ten temat do poweidzenia spcjaliści dietetycynp/
stanowisko amerykańskiego i kanadyjskiego stowarzyszenia dietetyków "
" Dobrze zaplanowna dieta wegańska jest odpowiednia w każdej fazie życia
człowieka .. od okresu ciazy przez dzieciństwo, dorastanie a po poxny wiek
dojrzały . "

aby cie przygwoździc dodam że tytul Mlodego Dietetyka Roku przyznano w USa w
2002 roku Dinie Aronson - która stosuje i promuje dietę vegańską.
www.vegfamily.com/dietician/index.htm
Tytuł to przyznalo gremium skladajaće sie w wiekszości z osob amieso.
Po prostu w cywilizowanym swiecie dieta wegetarianska czy wegańska sa uznawane
za zdrowe modele odzywiania- do wyboru.

[Gość: kieprze_paczynsch]

> rozsmieszasz mnie udajac tu znawcę gdy na oko widać że mało wiesz :)))
>
> żadnej diety ci tu nie podam- naucz się korzystać z zasobow sieci

To co proponują stronki wege to kpina i nieuctwo, miło, że cie rozśmieszyłem,
ale nie potrafisz podać konkretnej, zbilansowanej diety roślinnej pokrywającej
zapotrzebowanie człowieka.

> poczytaj co mają na ten temat do poweidzenia spcjaliści dietetycynp/
> stanowisko amerykańskiego i kanadyjskiego stowarzyszenia dietetyków "
> " Dobrze zaplanowna dieta wegańska jest odpowiednia w każdej fazie życia
> człowieka .. od okresu ciazy przez dzieciństwo, dorastanie a po poxny wiek
> dojrzały . "


Właśnie o to mi chodzi, o nic więcej jak przykład takiej diety.
konkretny, dający się sprawdzić i zweryfikować. Bo tak dyskusja jest
bezprzedmiotowa.

> Tytuł to przyznalo gremium skladajaće sie w wiekszości z osob amieso.
Nie rób obciachu i nie wklejaj tłumaczeń robionych przez google.

[brumbak111]

Gość portalu: kieprze_paczynsch napisał(a):

>
> To co proponują stronki wege to kpina i nieuctwo,
..............
widac że nierozumiesz prostego komunikatu, nie czytasz ani nie rozumiesz
informacji

nie odnosiłem sie do stronek vege( choc niby dlaczego nie ? )

podałem linki ortganizacji fachowców
tu masz najnowsza publikację American Dietetic Association z 1 Lipca 2009
która to organizacja - najbardziej liczaca sie w świecie organizacja fachowa
zaktualizowala i rozszerzyła swoje stanowisko w sprawie zdrowego odzywiania
wegetariańskiego i weganskiego

www.eatright.org/cps/rde/xchg/ada/hs.xsl/media_22003_ENU_HTML.htm
czytaj i edukuj się



m
> ale nie potrafisz podać konkretnej, zbilansowanej diety roślinnej pokrywającej
> zapotrzebowanie człowieka.
.............
potrafie bez trudu -ale zajmuje to czas( czas jest cenny)

masz kotowe jadlospisy w necie

sa tez dostępne narzedzia
ktore ocenią wprowadzony jadłospis pod względem spelnienia wymagań
>


> > Tytuł to przyznalo gremium skladajaće sie w wiekszości z osob amieso.
> Nie rób obciachu i nie wklejaj tłumaczeń robionych przez google.
........
nie rób sobie obciachu

nie korzystam z tlumaczeń robionych przez google

[Gość: kieprze_paczynsch]

>widac że nierozumiesz prostego komunikatu, nie czytasz ani nie >rozumiesz
informacji
> czytaj i edukuj się
> masz kotowe jadlospisy w necie
> potrafie bez trudu -ale zajmuje to czas( czas jest cenny)

Pomijam twoje impertynencje i wybaczam. Jeszcze raz, jak dziecku. Siedzisz i
caly dzień wklejasz propadandowe teksty, ale nie potrafisz podać konkretnego
przykładu zbilansowanej, roślinnej diety, bo szkoda ci czasu? W odpowiedzi
proponujesz mi żywienie się brokułami albo szukanie w sieci. Przedstaw dowód, a
uwierzę.

[brumbak111]

ość portalu: kieprze_paczynsch napisał(a):

>
> Pomijam twoje impertynencje i wybaczam.
.......
odzywasz się impertynencko to komentuję w podobnym tonie


Jeszcze raz, jak dziecku. Siedzisz i
> caly dzień wklejasz propadandowe teksty,
...............
i znów impertynencko -( a mamusia ci tak pozwala ? ) :))))

- aha - to Ja siedzę a Ty nie :)))))
propgandowe teksty ?
i znów potwierdzasz wyrażoną przeze mnie opinie o Tobie ,że nie rozumiesz
prostego komunikatu

powtarzaM- to oficjalne stanowisko amerykanskiego stowarzyszenia dietetykow w
sprawie diety wegetariańskiej i wegańskiej
anie żadna propaganda



ale nie potrafisz podać konkretnego
> przykładu zbilansowanej, roślinnej diety, bo szkoda ci czasu? W odpowiedzi
> proponujesz mi żywienie się brokułami albo szukanie w sieci. Przedstaw dowód, a
> uwierzę.
..............
dowody sa w sieci
nie trzeba wyważac otwartych drzwi

ale skoro zyczysz sobie takiego menu to oczywiście moge ci dac jakiś przyklad

tylko co ci po nim ?

W jaki sposób bys je ocenił
Jaką metodyką
jakie kryteria oceny byś przyjal

I tak np, jeden krytykant odzywiania vege
podaje następujące kryteria zdrowej diety :



70% kalorii z tluszczu
27 % kalorii z bialka
i tylko 3% z weglowodanów
(dietetyczny horror!)

inne oszolomskie zalecenia na tej propagandowej stronie:
- pod żadnym pozorem nie jeśc sałaty !
- nie jeśc żadnych owoców!
itp bzdury

pochodzi ze strony:
www.biblelife.org/vitamins.htm

[Gość: kieprze_paczynsch]

> ale skoro zyczysz sobie takiego menu to oczywiście moge ci dac jakiś przyklad
tylko co ci po nim ?

O nic innego mi nie chodzi, jak o przykład diety roślinnej zbilansowanej w
zakresie aminokwasów niezbędnych, ze szczególnym uwzględnieniem potrzeb
rosnącego organizmu. nie musi być bardzo smaczne, ale dobrze by było, gdyby było
jadalne. Nawet zgodzę się na uzupełnienie żelaza i wit.B12 preparatami
farmaceutycznymi.

> W jaki sposób bys je ocenił
> Jaką metodyką
> jakie kryteria oceny byś przyjal

Podaj tę dietę, jak potrafisz, to ją ocenię, a ty ocenisz moją ocenę, jak potrafisz.

[brumbak111]

Gość portalu: kieprze_paczynsch napisał(a):

> O nic innego mi nie chodzi, jak o przykład diety roślinnej zbilansowanej w
> zakresie aminokwasów niezbędnych, ze szczególnym uwzględnieniem potrzeb
> rosnącego organizmu. nie musi być bardzo smaczne, ale dobrze by było, gdyby był
> o
> jadalne. Nawet zgodzę się na uzupełnienie żelaza i wit.B12 preparatami
> farmaceutycznymi.
/.....
łaskawie ?

raczej chodzi ci o cos innego
nie cierpię cwaniactwa i manipulanctwa

może najpierw uprzejmie wycofaj się z zarzutu jakobym podawał linki do stronek
propagandowych - gdy ja podaję linki do najbardziej fachowych stron czy opinii

jeżeli poslugujesz sie językiem agielskim

i umiesz się poslugiwac wyszukiwarką
to mas tam wszystko czego ci potrzeba
i jadlospisy tez

twoje zyczenia mozesz spelnić sam

[brumbak111]

Gość portalu: kieprze_paczynsch napisał(a):

>
> O nic innego mi nie chodzi, jak o przykład diety roślinnej zbilansowanej w
zakresie aminokwasów niezbędnych, ze szczególnym uwzględnieniem potrzeb
rosnącego organizmu.
..........
a mic nie chodzi o nic innego jak o niewyważanie otwartych drzwi co próbujesz robić

dieta roślinna pod tym kątem został wszechstronie zbadan sprawdzona i wydano
stosownąopinie

oto np, aktualne stanowisko American Heart Association
organizacji zawodowej ( ktorej większośc członków to zjadacze miesa- nie znaczy
to że ich stanowisko jest propagowaniem czy namawianiem do czegokolwiek
ich stanowisko podaje aktualny stan wiedzy na ten temat)

www.americanheart.org/presenter.jhtml?identifier=4777
Protein: You don't need to eat foods from animals to have enough protein in your
diet. Plant proteins alone can provide enough of the essential and non-essential
amino acids, as long as sources of dietary protein are varied and caloric intake
is high enough to meet energy needs.
Nie trzeba jeść produktów odzwierzecych aby mieś dość białka w diecie.
Produkty roślinne moga byc wyłacznym źródłem zapewnienia aminokwasów
egzogennych i endogennych o ile tylko produkty sa różnorodne a ilosc kalorii
wystarczająca.

[kieprze_paczynskich]

>a mic nie chodzi o nic innego jak o niewyważanie otwartych drzwi co >próbujesz
robić

Brumbak, nie manipuluj, nie wklejaj mi tu ogólnych opinii, bo w tym samym
artykule pominąłeś to, o czym mówię:

Vegetarian diets can be healthful and nutritionally sound if they’re carefully
planned to include essential nutrients. However, a vegetarian diet can be
unhealthy if it contains too many calories and/or saturated fat and not enough
important nutrients.

Dlatego jeśli potrafisz, to podaj ten cholerny przykład zbilansowanej diety
roślinnej i nie zawracaj głowy ideologią. Potrafisz?

[brumbak111]

kieprze_paczynskich napisał:

> >a mic nie chodzi o nic innego jak o niewyważanie otwartych drzwi co >p
> róbujesz
> robić
>
> Brumbak, nie manipuluj, nie wklejaj mi tu ogólnych opinii, bo w tym samym
> artykule pominąłeś to, o czym mówię:
>
> Vegetarian diets can be healthful and nutritionally sound if they’re care
> fully
> planned to include essential nutrients. However, a vegetarian diet can be
> unhealthy if it contains too many calories and/or saturated fat and not enough
> important nutrients.
>
> Dlatego jeśli potrafisz, to podaj ten cholerny przykład zbilansowanej diety
> roślinnej i nie zawracaj głowy ideologią. Potrafisz?
.........
kieprze_paczynskich
nie manipuluj
dokladnie odpowiedziałem na rzekomy problem który ty masz:
i został przez Ciebie sforumołowany
- a chodziło o dostarczanie i zbilansowanie aminokwasów egzogennych

co do zbilansowanej diety to nie ma z tym zadnego problemu

czytania ksiażek fachowych i wydawnictw nie zastapi ci czytanie postów
-
dietetyka to nie jest wiedza którą mozna przekazać jednym postem na forum

jak jej nie masz twój problem

nie manipuluj próbując wciskać że ja tu się kierują "ideologią"
w tych postach o aminokwasach i zdrowej diety nie ma ani krzty ideologii jest
wiedza dietetyczna

co do zbilansowania diety
to nie ma z tym żadnego problemu
uwaga zawarta w tym artykule równie dobrze tyczy się diety z mięsem

na forum przytaczałem wyniki z Polski
badania odzywienia uczniów
większośc miała jakieś niedobory zywieniowe
wiekszosć jadała mieso

jak sobie chcesz sprawdzać diety ( różne) i masz do tego wystarczjaća wiedze
to zapewniam
w necie sa dostępne stosowne narzędzia
(bezpłatne-
analizatory diet- sprawdza zgodnośc z zaleceniami dietetycznymi każdego
jadlospisu jaki podasz)
wpiszesz jadlospis
sprawdzi i aminokwasy i minerały i witaminy itd. itp)

[Gość: kieprze_paczynsch]

> czytania ksiażek fachowych i wydawnictw nie zastapi ci czytanie >postów
dietetyka to nie jest wiedza którą mozna przekazać jednym >postem na forum jak
jej nie masz twój problem

Brumbak, ja tę wiedzę mam i wiem, że nie można ułożyć prawidłowej diety
roślinnej. Jedyną rośliną zawierającą pełnowartościowy zestaw aminokwasów jest
soja. Ale daj ci Boże żreć to świństwo. Zawsze, ale to zawsze w diecie wege
problemem jest niedobór lizyny i metioniny oraz tryptofanu. Brak wit.B12 i
żelaza można od bidy uzupełnić syntetykami. Aminokwasy zresztą też, ale to wtedy
nie będzie dieta wege, ale sztuczna, chemiczna papka. Inne składniki dla
uproszczenia pominę.

> jak sobie chcesz sprawdzać diety ( różne) i masz do tego wystarczjaća wiedz
> e
> to zapewniam w necie sa dostępne stosowne narzędzia
> (bezpłatne- analizatory diet- sprawdza zgodnośc z zaleceniami dietetycznymi
każdego jadlospisu jaki podasz)
> wpiszesz jadlospis- sprawdzi i aminokwasy i minerały i witaminy itd. itp)

Brumbak, ja nie chcę sobie sprawdzać swojej diety. Ja żrę mięso i nie potrzebuję
martwić się o niedobory. To ty wciskasz ciemnotę, udajesz specjalistę, ale brak
ci podstaw. Nie potrafisz podać przykładu zbilansowanej diety roślinnej, choć to
ucinało by dyskusję, bo raz, ze takiej nie ma, dwa, że nie potrafisz. Bez odbioru.

[brumbak111]

zGość portalu: kieprze_paczynsch napisał(a):

>
> Brumbak, ja tę wiedzę mam i wiem, że nie można ułożyć prawidłowej diety
roślinnej.
.......
\ta wypowiedź dowodzi ,że tej wiedzy nie masz



Jedyną rośliną zawierającą pełnowartościowy zestaw aminokwasów jest
> soja.
...........
sa i inne produkty roslinne o bqardzo dobrym skladzie aminokwasowym
ale - jak juz to pisałem- nie ma to istotnego znaczenia

prezentujesz tupoglady trącące przełomem XIX/i XX wieku i tzw, teorii
kaloryczno białkowej

cytowałem tu opinię z casopisma The Lancet poczatek lat 60>
" Dawniej bialko pochodzenia roślinnego uważane było za mniej wartościowe.."
opinie
American Heart Association
opinie American Dietetic Association
itd



Ale daj ci Boże żreć to świństwo.
.............
śinstwo " produkty sojowe jak tofu, natto i inne są bardzo zdrowe a kto je
lubi temu smakuje

dla mnie świnstwo to.. wieprzowina


Zawsze, ale to zawsze w diecie wege
> problemem jest niedobór lizyny i metioniny oraz tryptofanu.
.........
bzdura


Brak wit.i
> żelaza można od bidy uzupełnić syntetykami.
.......
jaki brak ? znow siegasz do przestarzałych i blednych opinii z I polowy XX wieku

[kot_behemot8]

brumbak111 napisał:

>
> Zawsze, ale to zawsze w diecie wege
> > problemem jest niedobór lizyny i metioniny oraz tryptofanu.
> .........
> bzdura
>

To może podasz wreszcie przykład diety wege zapewniającej także i te
składniki i tym samym utniesz temat?
Masz z tym jakiś problem?

[brumbak111]

kot_behemot8 napisała:

>
> > Zawsze, ale to zawsze w diecie wege
> > > problemem jest niedobór lizyny i metioniny oraz tryptofanu.
> > .........

>
> To może podasz wreszcie przykład diety wege zapewniającej także i te
składniki i tym samym utniesz temat?
> Masz z tym jakiś problem?
> ..............
ja akurat nie
to ty masz problem

podawałem to linki do fachowych źródeł
wg aktualnej wiedzy na temat odzywiania
temat tzw. kompletacji aminokwasów praktycznie nie istnieje

zarówano ADA jak i AHA ( American Dietetic Assocation) Americah Heart
Association podają tylko dwa warunki by w diecie roslinnej bylo dosć
aminokwasów ( w tym oczywiście lizyna, metionyna i tryptofanem)
dieta różnorodna
wystarczjaca kalorycznie
wieć po co ci jadłospis?
co z nim zrobisz
na podstawie czego go przeanalizujesz i jakie przyjmiesz zalożenia

pytania pomocnicze:
- ile wg ciebie dorosła osoba potrzebuja dzialak dziennie? g/kg masy ciala?
- czy calość spożytego białka jest zawsze wzbudowywana w organizm jako
bialko ?
- czy w kazdym posiłku aminokwasy musza byc w idealnych proporcjach ?
poczytaj najpierw trochę na ten temat

a oto wegetariańska piramida żywieniowa ze strony
amerykańskiego stowarzyszenia dietetyków
www.eatright.org/cps/rde/xchg/ada/hs.xsl/governance_5105_ENU_HTML.htm
podaj może przykłady źródeł wiedzy o żywieniu z których ty korzystasz

[kot_behemot8]

brumbak111 napisał:

> wieć po co ci jadłospis?
> co z nim zrobisz



Ja nic. Ale twój rozmówca wyraźnie stwierdził, że tylko podanie
takiego jadłospisu moze byc dowodem na prawdziwość twoich tez. On
zapewne wiedziałby co z nim zrobić i jak wykazać, że czegoś w nim
brak. Skoro twierdzisz, że to takie łatwe proste i oczywiste, to
dlaczego tak się upierasz by go nie przedstawić? Nie rozumiesz, że
kompletnie w ten sposób tracisz wiarygodność?

[brumbak111]

kot_behemot8 napisała:

> brumbak111 napisał:
>
> > wieć po co ci jadłospis?
> > co z nim zrobisz
>
>
>
> Ja nic.
........
no to tracisz calkowicie wiarygodnośc stawiajac zarzuty
za którymi nic nie stoi


Ale twój rozmówca wyraźnie stwierdził, że tylko podanie
> takiego jadłospisu moze byc dowodem na prawdziwość twoich tez.
...........
tak twierdzi ten rozmówca
ale on tez nie podaje skąd bierze te opinie na temat białka ktore tu wygłasza
czyli blef

On
> zapewne wiedziałby co z nim zrobić i jak wykazać, że czegoś w nim
> brak.
.........
?
na razie niema żadnych podstaw by tak twierdzić

Skoro twierdzisz, że to takie łatwe proste i oczywiste, to
> dlaczego tak się upierasz by go nie przedstawić? Nie rozumiesz, że
> kompletnie w ten sposób tracisz wiarygodność?
..........
prosze bardzo jadlospis na tydzień

www.thefreelibrary.com/One-week+low-sodium+vegan+menu-a0138481506

[hypatia69]

Właśnie mam nowy link z nowym pierdem:
"Nasza planeta ginie!!!
Na zwykły pesymizm jest już za późno.
Na zwykle oszczędzanie energii jest już za późno.
Na niekończące się dyskusje jest już za późno.

Mamy bardzo niewiele czasu, żeby odwrócić pojawiającą się
apokaliptyczną wizję katastrofy.

Obejrzycie znaczący film Luca Bessona "S.O.S. Ziemia".

Nasza planeta ginie!!!
Na zwykły pesymizm jest już za późno.
Na zwykle oszczędzanie energii jest już za późno.
Na niekończące się dyskusje jest już za późno.

Mamy bardzo niewiele czasu, żeby odwrócić pojawiającą się
apokaliptyczną wizję katastrofy.

Obejrzycie znaczący film Luca Bessona "S.O.S. Ziemia".

www.youtube.com/homeproject
Mamy zaledwie kilka lat, aby uratować naszą planetę. Jak to zrobić?
Po pierwsze, trzeba przestać jeść mięso i przejść na weganizm.
Po drugie, należy ponad politycznymi i narodowymi podziałami zacząć
wreszcie pokojowo współpracować.
Tylko tak ocalimy Ziemię.
Mamy zaledwie kilka lat, aby uratować naszą planetę. Jak to zrobić?
Po pierwsze, trzeba przestać jeść mięso i przejść na weganizm.
Po drugie, należy ponad politycznymi i narodowymi podziałami zacząć
wreszcie pokojowo współpracować.
Tylko tak ocalimy Ziemię."
I tamże:
Po pierwsze, trzeba przestać jeść mięso i przejść na weganizm.
Teraz rozumiesz, czemu mnie wkuwiają wegekoledzy?

[brumbak111]

hypatia69 napisała:

> Właśnie mam nowy link z nowym pierdem:
> "Nasza planeta ginie!!!
> Na zwykły pesymizm jest już za późno.
> Na zwykle oszczędzanie energii jest już za późno.
> Na niekończące się dyskusje jest już za późno.
>
>
> Na niekończące się dyskusje jest już za późno.
>
> Mamy bardzo niewiele czasu, żeby odwrócić pojawiającą się
> apokaliptyczną wizję katastrofy.
>
>
> Teraz rozumiesz, czemu mnie wkuwiają wegekoledzy?
..............
cóż wszedzie są odchyły i przechyły
a to inny przykład:

" Wegetariańska propaganda, wzorując się na metodzie dr. Goebbelsa, " .. itd

forum.gazeta.pl/forum/w,353,26882080,26889136,Re_VEGE_WIBRACJE.html
są tacy którzy w podobny sposob nadaja na forum od lat

gdy pewna wegetarianka nieopatrznie podała link do swojej strony ze zdjęciem
zaatakowali jej .. twarz
w niewybredny sposób
dlatego .. ze jest vege

to podobne ataki jak za nie ten kolor sznurówek
za "innosć"

teraz wiesz dlaczego tacy ludkowie mnie wkuwiają ?

Jeszcze raz:

[hypatia69]

Właśnie mam nowy link z nowym pierdem:
"Nasza planeta ginie!!!
Na zwykły pesymizm jest już za późno.
Na zwykle oszczędzanie energii jest już za późno.
Na niekończące się dyskusje jest już za późno.
Na niekończące się dyskusje jest już za późno.

Mamy bardzo niewiele czasu, żeby odwrócić pojawiającą się
apokaliptyczną wizję katastrofy.

Teraz rozumiesz, czemu mnie wkuwiają wegekoledzy?"
Gdzie ja, Yoma, Byś, Brum, Chwila, Piwi, Nelsonek, Supaarii,
Migreniata, Echo... Gdzie, do ch...a miłego, piszemy takie pierdy?
Gdzie tłuczemy pianę na temat wegepozytywności? Chcecie jeść
warzywa? Smacznego. Nie piedolcie o tym w wątkach na FS.

"gdy pewna wegetarianka nieopatrznie podała link do swojej strony ze
zdjęciem zaatakowali jej .. twarz w niewybredny sposób dlatego .. ze
jest vege"
Tak? Gdybym teraz w miejsce cycka w wizytówkę wsadziła gębę to też
bym oberwała za poglądy. Od wege, Hehehehehehe, Mg, Wolfa i kilku
innych.
Debila trzeba. żeby coś takiego robić. Debila, nie wegetarianina.
Kolor sznurówek? Skinów mi podajesz za przykład rozsądku?
W dodatku na moich sześć zalinkowanych [w innym wątku] wątków
odpowiadasz mi jednym... Ja z matematyki cienka jestem, ale nie aż
tak.
Mnie nie wkuwiają wegetarianie ani wegeludkowie. Mnie wkuwiają ci,
którzy chcą tę dietę mi narzucić, stosując argumenty od czapy.
--
"I za bardzo się kochamy. Niereprezentatywnie tak." by Lernakow o forumowiczach Społeczeństwa.

[brumbak111]

hypatia69 napisała:

>
>
> Teraz rozumiesz, czemu mnie wkuwiają wegekoledzy?"
> Gdzie ja, Yoma, Byś, Brum, Chwila, Piwi, Nelsonek, Supaarii,
> Migreniata, Echo... Gdzie, do ch...a miłego, piszemy takie pierdy?
> Gdzie tłuczemy pianę na temat wegepozytywności? Chcecie jeść
> warzywa? Smacznego. Nie piedolcie o tym w wątkach na FS.
> ......
tu akurat bym polemizował
po pierwsze nie jest adekwatnym okreslnie" " piedolcie"

po drugie społeczenstwo jak najbardziej powinno artykulować swoje poglądy -
więć forum FS jak najbardziej pasuje
pozytywne pomysły ,wizje
i to rożne

jak chcesz wiecej
to następne przyklady:

" Brumbak, ty jednak jesteś i pozostaniesz głupkiem.(...)
choćbyś się zesrał na rdzawy kolor,.”




forum.gazeta.pl/forum/72,2.html /> Caps lock Ci się zaciął?Bardzo fajnie
się czujemy, jak ZGNOIMY jakieś brum-bractwo. To forum jest dla nas jak znalazł.

Następna grupka zielonego oszołomstwa zajmującego się głównie powielaniem
wegetariańskich kłamstw w internecie. Jak zwykle wycierają sobie gęby
głodującymi dziećmi:
brumbrakowi się nie dziwie, nie raz pokazał, że zwyczajnie w świecie jest chory
psychicznie.

Precz z b4rumbakiem, gdyz orecz z kazdym..

..durniem. Ajem sory, ze nie wyjasnilem wczesniej powodow mojej niecheci:)

Bardzo fajnie się czujemy jak zgnoimy jakieś brumbacwo:)))
To forum jest dla nas jak znalazł!

- mozesz zarzygac sie wlasna zolcia, tepy matolku.

Uważam, że skrajny wegetarianizm to choroba umysłowa współczesnych świromanów,
którzy szukają w ten sposób sensu w życiu. Ludzi, którzy uważają że nie należy
dzieciom dawać nawet mleka i jego przetworów oraz jajek, lecz tylko same
roślinki, należy leczyć psychicznie, a w skrajnych przypadkach zamykać do
pudła
- np. obiektywne uwarunkowania wynikające z
biologii i milionów lat ewolucji do nich nie trafiają. mam znajomą
która karmiła kiedyś swojego niemowlaka wyłącznie wegetariańsko
(może wegańsko, nie pamiętam). też nie słuchała nikogo. otrzeźwiała
jak dzieciak nabawił się dysplazji stawów biodrowych. moda na wegę
już jej przeszła.
( to przykład jak diecie wege tak jak kiedyś czarownicom przypisuje sie
wszelkie zło...brumbak)
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=353&w=81053720&a=81269081
Tuczyć kurczaki, bydło i wegetarian.

"
itd.
itp

[brumbak111]

hypatia69 napisała:

> Właśnie mam nowy link z nowym pierdem:
> "Nasza planeta ginie!!!
> Na zwykły pesymizm jest już za późno.
>......
>
> Mamy bardzo niewiele czasu, żeby odwrócić pojawiającą się
> apokaliptyczną wizję katastrofy.
>
> Teraz rozumiesz, czemu mnie wkuwiają wegekoledzy?"
.
jeżeli to nazywasz pierdem to wiekszość wypowiedzi na forum to gorsze pierdy

mozna mówic o nadmiernej egzaltacji ale nie sposób odmówic jakiegoś sensu
oraz zwracania uwagi na sprawy ważne- czy wypowiedź jest zręczna, zgrabna,
to już inna sprawa
>


>
> "gdy pewna wegetarianka nieopatrznie podała link do swojej strony ze
> zdjęciem zaatakowali jej .. twarz w niewybredny sposób dlatego .. ze jest vege"
> Tak? Gdybym teraz w miejsce cycka w wizytówkę wsadziła gębę to też
> bym oberwała za poglądy. Od wege, Hehehehehehe, Mg, Wolfa i kilku
> innych.
> Debila trzeba. żeby coś takiego robić. Debila, nie wegetarianina.
> Kolor sznurówek? Skinów mi podajesz za przykład rozsądku?
.........
z tymi skinami nie zrozumiałaś

podałem przykład flekowania za " inność"

[brumbak111]

hypatia69 napisała:

>
> Mnie nie wkuwiają wegetarianie ani wegeludkowie. Mnie wkuwiają ci,
> którzy chcą tę dietę mi narzucić,//
//
to w ogóle nie zgądlądaj na forum jeżeli
uważasz ,że każda wypowiedź która nie pasuje do twoich poglądów
to próba narzucania i jeżeli masz tak słabą głowę czy wolę że dasz coś
sobie narzucić


stosując argumenty od czapy.
..
może ty je stosujesz
w tej wymianie poglądów jest już sporo argumentów merytorycznych
a to nie koniec

[kot_behemot8]

brumbak111 napisał:

> > > wieć po co ci jadłospis?
> > > co z nim zrobisz
> >
> >
> >
> > Ja nic.
> ........
> no to tracisz calkowicie wiarygodnośc stawiajac zarzuty
> za którymi nic nie stoi


Za moim "zarzutem" stoi dokładnie to co napisałam wcześniej i tylko
tobie może się wydawać, że przez zadawanie pytań cokolwiek trace.
Mam nadzieję, ze na tej stronie którą podałeś faktycznie jest coś co
można nazwać jadłospisem, bo szczerze mówiąc nie chciało mi sie
wczytywać w coś co mnie ani ziebi ani parzy. Mam też nadzieję, ze
twój rozmówca nie zniechęcił się i jeszcze kiedyś zajrzy na ten
wątek, bo ciekawa jestem jego odpowiedzi.

[kieprze_paczynskich]

> Mam nadzieję, ze na tej stronie którą podałeś faktycznie jest coś >co można
nazwać jadłospisem,

O tak. Sprężył się. Naprawdę warto zobaczyć, jakimi przykładami raczą nas
wegeoszołomy licząc na to, że "nie będzie nam się chciało wczytywać"

>Mam też nadzieję, ze twój rozmówca nie zniechęcił się i jeszcze >kiedyś zajrzy
na ten wątek, bo ciekawa jestem jego odpowiedzi.

Ja już pożegnałem brumbaka "uprzejmym" postem, który odleciał w niebyt. Jak
będzie się do czego odnieść, to się odniosę. Bo do tego odnieść się nie da:

DAY BREAKFAST

SUN ** Hot Cereal with a Twist *
** 1 slice whole wheat toast
** Trans fat-free margarine
** Ca-fortified orange juice
Sodium: 250 mg

MON ** Hot Kashi pilaf cereal with
banana slices and pecans
** 1 slice whole grain toast
** Trans fat-free margarine
** Ca-fortified orange juice
Sodium: 255 mg

TUES ** Nature's Path Flax Plus
ready-to-eat cereal
** 1/2 cup Co-fortified soymilk
** 1/2 whole grain English muffin
** Trans fat-free margarine
** Grapefruit
Sodium: 600 mg

WED ** Regular oatmeal with
apples, walnuts, cinnamon
** 1 slice whole wheat toast
** Trans fat-free margarine
** 1/2 cup Ca-fortified soymilk
** 1 cup cubed watermelon
Sodium: 300 mg

THURS ** Almond butter and jelly
on whole grain bagel
** 1 cup fruit salad
** 1/2 cup Ca-fortified soymilk
Sodium: 800 mg

FRI ** Nature's Path 8 Grain Flakes
ready-to-eat cereal
** 1/2 cup Ca-fortified soymilk
** 1/2 whole grain English muffin
** Trans fat-free margarine
** Ca-fortified orange juice
Sodium: 410 mg

SAT ** Hash brown potatoes
with Lightlife GimmeLean
sausage, onions, and peppers
** Grapefruit
** 1/2 cup Ca-fortified soymilk
Sodium: 450 mg

* See recipes. Breakfast avg: 438 mg

DAY LUNCH

SUN ** Bean-Vegetable Tacos *
** Cornbread *
** Apple
Sodium: 866 mg

MON * Boca Roasted Onion Burger
on pumpernickel bread
with mustard, romaine,
and tomato

** Healthy Sweet Potato Fries *
** Peach
Sodium: 710 mg

TUES ** Pinto Bean Salad * on whole
wheat pita with romaine
and tomato
** Carrot sticks
** 1 cup red grapes
Sodium: 500 mg

WED ** Veggie chef salad with Soy
Boy baked tofu and raspberry
vinaigrette
** Sweet-and-Sour Bean and
** Barley Salad *
** Apple
Sodium: 500 mg

THURS ** Black Bean-Corn Chowder *
** Squash-Corn Muffin *
** Celery sticks
Sodium: 419 mg

FRI ** Chickpea Salad * on whole
wheat with romaine and
tomato
** Carrot sticks
** 1 cup red grapes
Sodium: 485 mg

SAT ** Indonesian Pasta Salad*
** Whole grain rye crackers
** 1 cup fruit salad
Sodium: 615 mg

* See recipes. Lunch avg: 585 mg

DAY DINNER

SUN ** Stuffed Peppers *
** Steamed carrots
* Mixed garden salad
with raspberry vinaigrette
Sodium: 570 mg

MON ** Chickpea Fruit Delight *
** Millet (boiled in water,
no salt added)
** Tortilla chips
Sodium: 540 mg

TUES ** Tofu with Mustard-Fruit
Sauce *
** Brown rice
** 1 cup collard greens
Sodium: 227 mg

WED ** Simple Bean Stew*
** Quinoa (boiled in water,
no salt added)
Sodium: 670 mg

THURS ** Vegetable stir-fry with
Lightlife flax tempeh and
Mr. Spice curry sauce
** Barley (boiled, no salt added)
** 1 cup pineapple cubes
Sodium: 65 mg

FRI ** Roasted vegetables over
pasta with Morningstar
Burger Crumbles and Muir
Glen Italian Herb Pasta
Sauce
** 1 cup steamed broccoli
Sodium: 557 mg

SAT ** Tofu with Peanut Sauce
and Collard Greens *
** Brown rice
** Peach
Sodium: 367 mg

* See recipes. Dinner avg: 428 mg

DAY SNACK

SUN ** Grilled plantain
Sodium: 8 mg

DAILY TOTAL
1,694 mg

MON ** Banana
Sodium: 1 mg

DAILY TOTAL
1,506 mg

TUES ** 1 cup dried fruit
and nut mix
Sodium: 3 mg

DAILY TOTAL
1,330 mg

WED ** 1 cup mango
slices
Sodium: 4 mg

DAILY TOTAL
1,474 mg

THURS ** Vegan Snack
Cake *
Sodium: 172 mg

DAILY TOTAL
1,456 mg

FRI
** 1 cup cubed
cantaloupe
Sodium: 16 mg

DAILY TOTAL
1,468mg

SAT ** Soy Delicious soy
ice cream
Sodium: 85 mg

DAILY TOTAL
1517 mg

* See recipes. Daily avg: 1,492 mg

[Gość: Wilia]

"Jeden zjada bardzo pięknie z czego drugi zaraz peknie" - mawiał K.
Makuszyński. Trudno ustalić jedną dobra dla wszystkich dietę. Jeżeli
mamy przed sobą zdrowego wieloletniego wegeterianina - tzn. ze jego
dieta jest dobrze zbilansowana. Jezeli mamy przed sobą zdrową osobę
jedzącą mięso tzn. że jej dieta jest dobrze zbilansowana. I tyle,
jako wieloletnia wegetarianka, mam do powiedzenia w sprawie
zdrowotności diet.

[brumbak111]

Gość portalu: Wilia napisał(a):

. Trudno ustalić jedną dobra dla wszystkich dietę.
......
a po co ?

Jeżeli
> mamy przed sobą zdrowego wieloletniego wegeterianina - tzn. ze jego dieta
jest dobrze zbilansowana. Jezeli mamy przed sobą zdrową osobę
> jedzącą mięso tzn. że jej dieta jest dobrze zbilansowana. I tyle,
> jako wieloletnia wegetarianka, mam do powiedzenia w sprawie
> zdrowotności diet.
......
no to dość mało

istotne jest że niedoedukowane i uprzedzone spoleczeństwo w wiekszosći uważa
wegetariański styl odzywiania za niezdrowy a co najmniej ryzykowny
podczas gdy dietetyka sklania sie ku poglądowi ze
zdrowa dieta winna raczej byc zblizona do wegetarianskiea przynajmniej
"plant based" to jest oparta w zdecydo0wanej wiekszosci na produktach
pochodzenia roslinnego

w Polsce nadal świat jedzenia kręci się wokół kotleta schabowego

[misiu-1]

brumbak111 napisał:

> istotne jest że niedoedukowane i uprzedzone spoleczeństwo w
> wiekszosći uważa wegetariański styl odzywiania za niezdrowy a co
> najmniej ryzykowny

Bo jest ryzykowny. Kto się za dobrze nie orientuje, niech uważa.

> podczas gdy dietetyka sklania sie ku poglądowi ze
> zdrowa dieta winna raczej byc zblizona do wegetarianskiea

Nieprawda. To tylko twoje tradycyjne już myślenie życzeniowe. Utożsamiasz opinię
paru nawiedzonych propagatorów wegetarianizmu ze stanowiskiem dietetyki.
Dietetyka co najwyżej i pod określonymi warunkami, uznaje dietę wegetariańską za
odpowiednią dla człowieka. To wszystko.

> przynajmniej> "plant based" to jest oparta w zdecydo0wanej
> wiekszosci na produktach pochodzenia roslinnego

Dieta statystycznego Polaka (i dotyczy to tak samo innych narodów europejskich
czy Amerykanów), jest właśnie oparta w zdecydowanej większości na produktach
roślinnych. 73% kalorii pochodzi ze źródeł zwierzęcych. To niewątpliwie
zdecydowana większość.

> w Polsce nadal świat jedzenia kręci się wokół kotleta schabowego

A dzieci przynoszą bociany, albo znajduje się je w kapuście. To takie same
zwyczajowe bajeczki, jak ta twoja o schabowym.

[brumbak111]

kieprze_paczynskich napisał:


>
> O tak. Sprężył się. Naprawdę warto zobaczyć, jakimi przykładami raczą nas
wegeoszołomy licząc na to, że "nie będzie nam się chciało wczytywać"
> ...........
nie masz argumentów dlatego usiłujesz tu pokrzykiwac i uzywasz slow które maja
na celu obrazić

- Ciekaw jestem skad czerpiesz taką niewiedze na temat odżywiania?
-podaj link albo nazwę podrecznika, ksiażki, ksiażek, autorytetów (?)? etc

abym mogł sie zorientowac skad taka niewiedza i uprzedzenia się biorą ?

> Ja już pożegnałem brumbaka "uprzejmym" postem, który odleciał w niebyt. Jak
> będzie się do czego odnieść, to się odniosę. Bo do tego odnieść się nie da:
>
> DAY BREAKFAST
>
> SUN ** Hot Cereal with a Twist *
> ** 1 slice whole wheat toast
> ** Trans fat-free margarine
> ** Ca-fortified orange juice
> Sodium: 250 mg
>
> MON ** Hot Kashi pilaf cereal with
> banana slices and pecans
> ** 1 slice whole grain toast
> ** Trans fat-free margarine
> ** Ca-fortified orange juice
> Sodium: 255 mg
> ........
otóż da się
\ stosowne narzędzie do analizy jadlospisu znajdziesz np. na stronie
Nutrition Data

www.nutritiondata.com/help/about

Brumbak, ty sobie lecisz

[kieprze_paczynskich]

w kulki, ale jeszcze raz się odezwę.

>nie masz argumentów dlatego usiłujesz tu pokrzykiwac i uzywasz slow >które maja
>na celu obrazić

To najgrzeczniejsze słowa na określenie twoich uników.

>otóż da się
>\ stosowne narzędzie do analizy jadlospisu znajdziesz np. na stronie
>www.nutritiondata.com/help/about

Otóż, brumbak, nie da się, choćby z tego względu, że brak jest podanej ilości
spożywanych produktów w proponowanej diecie.
„Hot Cereal with a Twist” czy „Hot Kashi pilaf cereal with banana slices and
pecans” jest pojęciem nieco nieścisłym, nieprawdaż?
ośmieszasz się całkowicie i ostatecznie. Nawet nie czytasz tego, co wklejasz.



>- Ciekaw jestem skad czerpiesz taką niewiedze na temat odżywiania?
>-podaj link albo nazwę podrecznika, ksiażki, ksiażek, autorytetów >(?)? etc
>abym mogł sie zorientowac skad taka niewiedza i uprzedzenia się >biorą ?

Otóż brumbak wyobraź sobie, że na wielu kierunkach studiów są takie przedmioty
jak chemia, biochemia fizjologia. Są też podręczniki. Napisane na podstawie
światowej wiedzy, zrecenzowane i zatwierdzone do użytku przez odpowiednie
czynniki. Ludzie te podręczniki czytają, a nawet są odpytywani i muszą się
wykazać odpowiednim poziomem przyswojenia. To się nazywa kształcenie. Żmudny,
dlugotrwały proces, nie tak efektowny jak wklejanie głupawych propagandowych
stronek. Ma jednak tę zaletę, że daje systematyczną wiedzę, choć jak
widzę, to nie dla ciebie. Ale jak chcesz, to próbuj, może coś z tego:

Wszystkie pozycje są dostępne w języku polskim, również w księgarniach
wysyłkowych. To świeże pozycje, zawierają aktuaną wiedzę

Biochemia (wydanie III)
Biochemistry, Fifth edition, 2002 W.H. Freeman and Company, New York and Basingstoke
Jeremy M. Berg, Lubert Stryer, John L. Tymoczko
Tłumaczenie: Zofia Szweykowska-Kulińska, Artur Jarmołowski


Biochemia kręgowców
Redakcja naukowa: W. Minakowski, S. Weidner


Cytobiochemia
Biochemia niektórych struktur komórkowych
Leokadia Kłyszejko-Stefanowicz


Chemia organiczna. Krótkie wykłady Graham Patrick


Fizjologia człowieka. Krótkie wykłady
Tytuł oryginalny: Instant Notes Human Physiology
Daniel McLaughlin, Jonathan Stamford, David White
Tłumaczenie: Joanna Gromadzka-Ostrowska


Fizjologia człowieka w zarysie
Władysław Z. Traczyk


Jakiś link?
www.biotechnolog.pl/medycyna-fizjologia.htm

Bez odbioru.

[brumbak111]

kieprze_paczynskich napisał:

>
>
> Otóż, brumbak, nie da się, choćby z tego względu, że brak jest podanej ilości
> spożywanych produktów w proponowanej diecie.
> „Hot Cereal with a Twist” czy „Hot Kashi pilaf cereal with b
> anana slices and
> pecans” jest pojęciem nieco nieścisłym, nieprawdaż?
> ośmieszasz się całkowicie i ostatecznie. Nawet nie czytasz tego, co wklejasz.
........
alez da się
nie udawaj mądrzejszego od radia
w podanych przeze mnie przepisach dla pewnych przepisów sa podane ilości np
6 large green bell peppers, taps and seeds
removed
2 teaspoons light olive oil
1 medium onion, finely chopped
One 14-ounce package vegan ground
meat, such as Lightlife GimmeLean
sausage
3 medium ripe tomatoes, chopped
2 cups cooked barley

nie czytasz nawet tego co linkowane



>
> Otóż brumbak wyobraź sobie, że na wielu kierunkach studiów są takie przedmioty
jak chemia, biochemia fizjologia.
.........
no to sprawa jasna
pomyliłeś dziedziny wiedzy

jest taka specjalistyczna dziedzina wiedzy na temat zdrowego odżywiania
nazywa się " dietetyka"





Żmudny,
> dlugotrwały proces, nie tak efektowny jak wklejanie głupawych propagandowych
> stronek.
.............
a o czym teraz piszesz?
wg ciebie strony najbardziej fachowych i renomowanych organizacji zawodowych
dietetykow czy lekarzy to "stronki propagandowe " ????
linki do artykułow z wydawnictw dietetycznych czy medycznych to "stronki
propagandowe " ??

osmieszasz się w swym zacietrzewieniu



M
> Biochemia (wydanie III)
> Biochemistry, Fifth edition, 2002 W.H. Freeman and Company, New York and Basing
> stoke
>
......
tak sie składa, że gdy w wyszukiwarke wkliknie sie hasła :
biochemia + dieta
to wyskakuje wiele linków do bardzo niezdrowej diety
czyżbyś to jej hołdował ?

[yoma]

> One 14-ounce package vegan ground
> meat,

ROTFL

> meat, such as Lightlife GimmeLean
> sausage

Uprasza się nie uprawiać kryptoreklamy.

[brumbak111]

kieprze_paczynskich napisał:

>
> O tak. Sprężył się. Naprawdę warto zobaczyć, jakimi przykładami raczą nas
> wegeoszołomy licząc na to, że "nie będzie nam się chciało wczytywać"
...
1. samo uzycie przez ciebie okreslenia "wegeoszołomy" okresla nie tych
ktorzy ci nie pasują ale Ciebie
2. nie przypisuj komus intencji których ktos nie ma

co do wiedzy , informacji to jest ona dostepna powszechnie:
kto chce ten czyta

3.dzis w portalu Gazeta.pl zamiesczono tekst o tym że Centrum Zdrowia
Dziecka rozpoczyna badania dzieci weganskich
tekst rozsądny
i szkoda ze wiekszośc ludzi w Polsce nie jest zdolna do spokojnej wymiany
pogladów na taki temat
wyborcza.pl/1,75476,7492792,Wegadzieci.html

A może by tak...

[radosna.jagienka]

brumbak111 napisał:

> kieprze_paczynskich napisał:
>
> >
> > O tak. Sprężył się. Naprawdę warto zobaczyć, jakimi przykładami raczą nas wegeoszołomy licząc na to, że "nie będzie nam się chciało wczytywać"
> ...
> 1. samo uzycie przez ciebie okreslenia "wegeoszołomy" okresla nie tych ktorzy ci nie pasują ale Ciebie
> 2. nie przypisuj komus intencji których ktos nie ma
>
> co do wiedzy , informacji to jest ona dostepna powszechnie:
> kto chce ten czyta

3.dzis w portalu Gazeta.pl zamiesczono tekst o tym że Centrum Zdrowia Dziecka rozpoczyna badania dzieci weganskich
> tekst rozsądny i szkoda ze wiekszośc ludzi w Polsce nie jest zdolna do spokojnej wymiany pogladów na taki temat

> wyborcza.pl/1,75476,7492792,Wegadzieci.html

A może by tak mjesojadów zacząć nazywać "mięchooszołomami" albo "mięchoterrorystami"?

[yoma]

> A może by tak mjesojadów zacząć nazywać "mięchooszołomami" albo "mięchoterro
> rystami"?

Zacząć możesz, ale się nie przyjmie. A z powodu, że jeszcze nie widziałam ani
jednego mięsożercy zakładającego co pięć minut wątki "Ratuj planetę! Natychmiast
przestań żreć rośliny!Żarcie roślin to morderstwo!"

[brumbak111]

yoma napisała:

>
> Zacząć możesz, ale się nie przyjmie. A z powodu, że jeszcze nie widziałam ani
jednego mięsożercy zakładającego co pięć minut wątki "Ratuj planetę! Natychmiast
> przestań żreć rośliny!Żarcie roślin to morderstwo!"
> ...
Pewnie ze nie ma takich bezsensownych watków :))

Coz , dostrzegasz źdźbło we własnym oczku a belki w oku bliźniego już nie ...

Wystarczy zajrzec na forum Kuchnia Wegetarianizm by zetknac się z
niesympatycznymi postami internautów/tek ktorym przeszkadza sam fakt że ktoś
wyraża się przychylnie o wegetarianizmie

przyklady:

Re: Soja niczego nie ogranicza
Autor: snajper55 24.06.08, 00:48
Tuczyć kurczaki, bydło i wegetarian.

lub
Internauta pyta o smak zupy miso
( taka bezmiesna zupka z Japonii)

- Internauta pierwszy któremu to prseszkadza:
- Jak papier toaletowy

Internauta II :
- .. uzywany ?

[misiu-1]

brumbak111 napisał:

> Pewnie ze nie ma takich bezsensownych watków :))

O to chodzi. A równie bezsensowne wątki w drugą stronę co chwilą są zakładane
przez wegusiów.

> ktorym przeszkadza sam fakt że ktoś wyraża się przychylnie o
> wegetarianizmie

Nieprawda. To, co przeszkadza, to fakt, że ktoś kłamie i manipuluje w
interesie wegetariańskiej ideologii.

[yoma]

O co ci chodzi? Internauta nie prosił, by mu powiedzieć, że miso smakuje różami,
lecz pytał o smak. I uzyskał odpowiedź.

[brumbak111]

yoma napisała:

> O co ci chodzi? Internauta nie prosił, by mu powiedzieć, że miso smakuje
różami, lecz pytał o smak. I uzyskał odpowiedź.
.

-Chcesz o tym porozmawiać ?

- Wg mnie nie była to żadna odpowiedź tylko nieprzyjemny wtręt.

Naprawdę uważasz że ktoś serio mógł uważać, ze zupa miso ma smak papieru
toaletowego ..używanego ?

Na jakiej niby podstawie mógłby tak sądzić ?

[yoma]

kieprze_paczynskich napisał:

> DAY BREAKFAST
>
> SUN ** Hot Cereal with a Twist *
> ** 1 slice whole wheat toast
> ** Trans fat-free margarine
> ** Ca-fortified orange juice
> Sodium: 250 mg
etc.

Ja się odniosę. Fajna dieta. Same zapychacze wysoko przetworzone w postaci
konkretnych produktów konkretnych firm :D

brumbak111 wiedza/czytanie nie boli...

[Gość: św.obrazek]

brumbak111 napisał:

"co najmniej od 50 lat wiadomo ,że rodzaj spozywanego białka nie ma
znaczenia białko nie jest żadnym problemem-0 czyjego ilośc czy
wartość "

litosci czlowieku....

białko to najwazniejszy skladnik pokarmowy, wlasciwie
tylko rodzaj i forma spozywanego bialka (w tym aminokwasy) ma
znaczenie czy nasza dieta jest dobra dla zdrowia czy nie.

pierwszy link z brzegu z google,

portalwiedzy.onet.pl/87829,,,,bialka_dietetyka,haslo.html

[brumbak111]

Gość portalu: św.obrazek napisał(a):

>
> litosci czlowieku....
>
> białko to najwazniejszy skladnik pokarmowy, wlasciwie
> tylko rodzaj i forma spozywanego bialka (w tym aminokwasy) ma
> znaczenie czy nasza dieta jest dobra dla zdrowia czy nie.
>
> pierwszy link z brzegu z google,
>
> portalwiedzy.onet.pl/87829,,,,bialka_dietetyka,haslo.html
.............
litości gosciu
nie zauwazyłes - bo nie masz wiedzy na ten temat
- że dałes link do bezwartościowej stronki która przedstawia czyjeś tam
poglady na ten temat- błedne

i tak:
Encyklopedia WIEM została opracowana na podstawie Popularnej Encyklopedii
Powszechnej Wydawnictwa Fogra www.fogra.com.pl/
sięgamy do fogra:


© 1999 FOGRA Oficyna Wydawnicza


Numer telefonu

Oficyna Wydawnicza FOGRA

31-154 Kraków, ul. Pawia 12

renomowana oficyna
Wybitny specjalista z dieteteyki :))))))))

po prostu jakiś redaktor nie majacy pojećia o dietetyce przekopiował jakies
stare materiały które reprezentują tylko i wylacznie najbardziej
rozpowszechniony , poularny ( i bledny) pogląd na temat białka w diecie

a ty piszesz jakis frazes który nic nie wnosi :
"białko to najwazniejszy skladnik pokarmowy, wlasciwie
tylko rodzaj i forma spozywanego bialka (w tym aminokwasy) ma
znaczenie czy nasza dieta jest dobra dla zdrowia czy nie."

poczytaj - jesli znasz angielski np. ameryakńskie rzadowe zalecenia dietetyczne
poczytaj - link który podałem do najnowszego stanowiska (z 2009
r.)amerykanskiego stowarzyszenia dietetyków

rzekoma wyższośc białka zwierzęcego jest mitem który dawno upadł

[grenzoid]

Kochanieńki. :) Nie jestem uprzedzony do wegetarianizmu. Ale nie podoba mi się,
kiedy ktoś robi z tego problem natury etycznej. Ludzie od zarania dziejów jedzą
mięso i tylko pewna mała grupka jęczy, że to jest be i fu. Ja tam osobiście
uważam ubój zwierząt hodowlanych za całkiem normalne pozyskiwanie surowców
spożywczych i tyle. Z wami to trochę jak z gejami. Kilku jest, a wrzeszczą za
wielu. Co gorsza, chcą wątpliwej jakości argumentami narzucać swoje normy. Basta.

[brumbak111]

grenzoid napisał:

> Kochanieńki. :) Nie jestem uprzedzony do wegetarianizmu. Ale nie podoba mi się
kiedy ktoś robi z tego problem natury etycznej. Ludzie od zarania dziejów jedzą
mięso i tylko pewna mała grupka jęczy, że to jest be i fu

Ja tam osobiście
> uważam ubój zwierząt hodowlanych za całkiem normalne pozyskiwanie surowców
> spożywczych i tyle. Z wami to trochę jak z gejami. Kilku jest, a wrzeszczą za
> wielu.
.......
widac że jesteś uprzedzony
a mieszanie do wypowiedzi tematyki gejów
to potwierdza

- nie znosisz inności


wyłazi zaściankowość i nietolerancja
ktorej to wielu Polaków powinna się w Europie wstydzić

gdybyś np. reprezentował Polskę i przyszło by ci spotkać się z prezydentem
Slowenii (Janez Drnovsˇek. ) - weganinem
skompromitował bys Polske glosząc takie poglady

presydent Slowenii nie tylko jest weganinem ale nie stronił od wypowiedzi w
ktorych mowil o motywach etycznych wyboru diety
..............
www.przekroj.pl/publicystyka_kurkiewicz_artykul,1344.html
Co gorsza, chcą wątpliwej jakości argumentami narzucać swoje normy.
..........
???
jak niby narzucać

a np. w polityce w systemie demokratycznym gdy jakaś partia , ktora ma parę
procent poparcia głosi jakiś program to niby ma chęć ten program narzucać ?

[hypatia69]

" - nie znosisz inności

wyłazi zaściankowość i nietolerancja
ktorej to wielu Polaków powinna się w Europie wstydzić"

Mi nie przeszkadzają geje, mormoni, ani ciemnoskórzy. Wegetarianie
też nie. Ani inwalidzi. Ani ciężarne wchodzące bez kolejki.

Ale wiesz, co mnie irytuje? Grupka wegemaniaków, którzy są... Jak to
szło? Uprzedzeni, nie znoszą inności i są nietolerancyjni w stosunku
do osób mięsożernych. Dlatego agitują, zakładają wątki o czymkolwiek,
byle tylko udowodnić, że gradobicie w Zanzibarze, pożar w Oslo i
zakatowane dzieci są wynikiem jedzenia mięsa, bo jak ktoś je mięso,
to musi być agresywny i dlatego ciska kulkami lodu w Bogu ducha
winnych Afrykanów. Taka to i logika, skoro pomysł z zakładaniem
76573406578678 wątków: Popatrzcie! + link do kurczaczka tęskniącego
za mamusią [akurat!] upadł.

Powiedz mi, Brumbak, czy wiesz, czemu ja Cię nie przekonuję, że
jedzenie mięsa jest bardzo zdrowe, mądre i etycznie poprawne? Bo mi
wisi, co jesz. Chcesz marchewkę? Smacznego. Chcesz wafelka? Ależ
oczywiście! wolisz się odżywać przez kroplówkę? Twoja brocha. A jak
będziesz chciał kawałek mięsa, to Ci mogę dać dobry przepis. Tylko
napisz. Ale formalnie mam w nosie, czy jesz mięso, czy też nie. Ja
jem i nie dorabiam do tego ideologii. Uważam, że ludzie są z natury
mięsożerni, ale to każdego prywatna sprawa. Ja jem mięso, bo lubię.
Bo mój organizm go potrzebuje. Kilka lat nie jadłam koniny,
ale wróciłam i do tego zwyczaju. I co? Ano nic. Moja sprawa.

Nie dziw się, że wegetarianie nie są na tym forum zbiorowo
uwielbiani. Bo nie za dietę obrywają, a za agitację i w dodatku nie
popartą logiką.

"jak niby narzucać?
Ano wklejając linki ze zdjęciami od czapy i porównując kurczaka do
niemowlęcia. Wiesz, taka manipulacja emocjonalna.
Na przykład.
I bicie piany oraz linki do ideologicznych pierdów.

"a np. w polityce w systemie demokratycznym gdy jakaś partia , ktora
ma parę procent poparcia głosi jakiś program to niby ma chęć ten
program narzucać ?"
Chęć ma. Tylko efekt taki, jak u lokalnych kochanków drzew: zbyt mała
siła przebicia i za niskie poparcie;]

[brumbak111]

hypatia69 napisała:

>
> Ale wiesz, co mnie irytuje? Grupka wegemaniaków, którzy są... Jak to
> szło? Uprzedzeni, nie znoszą inności i są nietolerancyjni w stosunku
> do osób mięsożernych. Dlatego agitują, zakładają wątki o czymkolwiek,
> byle tylko udowodnić, że gradobicie w Zanzibarze, pożar w Oslo i
> zakatowane dzieci są wynikiem jedzenia mięsa, bo jak ktoś je mięso,
> to musi być agresywny i dlatego ciska kulkami lodu w Bogu ducha
> winnych Afrykanów.
>..
insynuacja
> Powiedz mi, Brumbak, czy wiesz, czemu ja Cię nie przekonuję, że
> jedzenie mięsa jest bardzo zdrowe, mądre i etycznie poprawne? Bo mi
> wisi, co jesz. C
............
powiedz mi hypatio czy ja cię do czegoś przekonuje ?
jedz co chcesz

ja tylko polemizuje z niektórymi opiniami jakie ty wyglaszasz
a które uważam za bledne czy nieuzasadnione

[hypatia69]

"insynuacja"
Jeśli już to przerysowanie:
forum.gazeta.pl/forum/w,29,97640223,97640223,Hipokryzja.html
forum.gazeta.pl/forum/w,29,97907932,97907932,Grillujecie_.htmlhttp://www.tinyurl.pl?aZQBW7ky
www.tinyurl.pl?gE6CZQW5
www.tinyurl.pl?Dbsf3NoG
www.tinyurl.pl?z1vSsmAj
Tu masz linki do sześciu "wypowiedzi" z sześciu wątków. Obżarta pizzą
z szynką nie mam tymczasowo chęci na szukanie kolejnych. A nie
zliczę, ile jest skasowanych.
Ja nie piszę o Tobie. Ja piszę o tych [...], którzy w imię ratowania
Ziemi i piknięcia w serduszku chcą mi narzucić dietę bezmięsną. A mi
nie pika i nie boję się, że Ziemia w ciągu najbliższego półwiecza
wybuchnie od metanu wypierdzianego przez stada rzeźnych krów.
Wolisz sałatkę warzywną i kisiel od schabowego? Smacznego. Żyj jak
chcesz i daj żyć innym ludziom jak chcą.
"powiedz mi hypatio czy ja cię do czegoś przekonuje ?"
Nie, i chwała Ci za to. Temu z Tobą rozmawiam normalnie, bez... bycia
nieprzyjemną:)
"jedz co chcesz"
Dziękuję i nawzajem:) Warzyw jem też dużo tak swoją drogą. Ale ja w
ogóle dużo jem;)
" ja tylko polemizuje z niektórymi opiniami jakie ty wyglaszasz a
które uważam za bledne czy nieuzasadnione"
A możesz mi je teraz wypunktować? ja się ustosunkuję, spróbujemy
osiągnąć kompromis i będzie z bani?
Bo przyznam Ci się, że po takich hasłach, jakie zalinkowałam to ja
mam zwyczajnie traumę i jak mi ktoś zachwala dietę wegetariańską, to
najpierw zakładam kask i chwytam tasak, a potem dopiero staram się
słuchać.
Nie mam nic do wegetarian ani tej diety. Mimo, że moja znajoma po
przejściu [czasowo] na dietę wyznawców Kriszny nabawiła się anemii i
takiej masy niedoborów, że wylądowała w szpitalu. Wiem, że dieta
bezmięsna może być zbilansowana. Że są różne diety bezmięsne i jedne
uznają też ryby, inne mleko i jajka, a jest i taka, co to nawet
czekolady nie należy... dla idei. [Nie pytaj o szczegóły, bo nie leży
to aż tak w kręgu moich zainteresowań].
Wiem też, że ciężko hodować soję nad Yukonem. A na dalekiej północy w
celu niewyziębienia organizmu energii potrzeba więcej i -
przerysowuję celowo - jeśli kilogram solonego mięsa da tyle energii,
co tona sałaty to co wybierzesz? W Indiach jest cieplej, inny klimat,
mogą mieć święte krowy i jeść ryż. Mają religię, w której nikt nawet
symbolicznie ciała i krwi bogów nie spożywa. I mogę podać 1000 innych
argumentów na korzyść jedzenia czy niejedzenia mięsa. Pytanie: po co?
Po cholerę mam kogoś namawiać, żeby coś jadł lub nie?
Ja lubię mięso i lubię je na tyle, że własnoręcznie jestem w stanie
zabić może nie krowę [nie te gabaryty], ale z kurą czy królikiem nie
mam problemu.
Czy to znaczy, że potrafiłabym zamordować człowieka?
Owszem, potrafiłabym... Ale nie po to, żeby go zjeść... Za to z
przyczyn "ideologicznych" na pewno. I ciekawi mnie, czy któryś z tych
przeciwników zabijania miałby opory przed mordem, gdyby mu ktoś
zgwałcił i zabił dziecko na przykład. Ty wyszłaby cała ideologiczna
moralność. Czego im nie życzę.
Ale, na bogów! Nie mieszajmy wszystkiego z dietą i nie chwytajmy się
każdej pierdoły, żeby udowodnić, że moja racja jest najmojsza. Możemy
podyskutować, ale ja za wegeagitatorów dopracowałam się bana od
Dzienka, a ja jednak zazwyczaj spokojna jestem.
Temu jak widzę linka do mordowanej krowy i duperelny tekścik [albo i
nie] to mam ścianę i w miejsce rozsądku włącza mi się agresja.
Osiągnąłeś sukces i z Tobą moę dyskutować, zamiast się bić;)
pzdr.

[p.s.j]

czyż nie ma hipokryzji w tym, że żołnierz może zabić na wojnie wroga, a własnej,
zrzędzącej żony zastrzelić nie może? - P.S.J.

czyż nie ma hipokryzji w tym, że nie chcemy jeść mięsa żywych stworzeń, a
spożywamy żywe rośliny? - P.S.J.

[Gość: DSD]

I czy nie ma hipokryzji w tym ze ktos kto uwaza zabicie swini za
morderstwo akceptuje zabicie plodu (jesli nawet nie czlowieka to na
pewno istoty zywej) na zyczenie?

[brumbak111]

p.s.j napisał:


> czyż nie ma hipokryzji w tym, że nie chcemy jeść mięsa żywych stworzeń, a
> spożywamy żywe rośliny? - P.S.J.
> .......
nie nie ma
gdzi tu hipokryzja ?
gdzie Rzym a gdzie Krym ?

uzyj brzytwy Ockhama a wszysytko ci sie wyjasni


lub juz bez brzytwy spróbuj przeprowadzić takie doświadczenie(
- urwij glowe rosnącemu królikowi
-urwij głowę rosnaćej sałacie

przekonasz sie, sam że jest
ogrooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooman rożnica

[Gość: DSD]

Z punktu widzenia salaty nie ma zadnej roznicy.

[brumbak111]

Gość portalu: DSD napisał(a):

> Z punktu widzenia salaty nie ma zadnej roznicy.
...
z punktu widzenia człowieka jest ogromna różnica
między urwaniem główki rosnacemu królikowi i urwaniem główki rosnacej sałacie
jeżeli ktoś tego nie dostrzega to nazywa się to
znieczulica

[Gość: DSD]

Nie, to sie nazywa antropocentryzm. Kiedys wierzono ze Ziemia jest w
centrum Wszechswiata, bo inaczej byc nie moze skoro to tutaj zyje
czlowiek. Teraz uwazamy zycie krolika za wazniejsze od zycia salaty
gdyz krolik jest bardziej podobny do czlowieka niz salata.

[brumbak111]

Gość portalu: DSD napisał(a):

> Nie, to sie nazywa antropocentryzm. Kiedys wierzono ze Ziemia jest w
> centrum Wszechswiata, bo inaczej byc nie moze skoro to tutaj zyje
> czlowiek. Teraz uwazamy zycie krolika za wazniejsze od zycia salaty
> gdyz krolik jest bardziej podobny do czlowieka niz salata.
.............

zupelnie absurdalne podejście
i nienaukowe

nie ma szans by sałate uznać za byt posiadający swiadomość, czy zdolnośc
do odczuwania bólu -powtarzam odczuwania
zdolnej do uczuć jak macierzyńskich, opieki nad potomstwem etc.

użyj brzytwy Ockhama i nie tworz bytów gdzie ich nie ma

[Gość: DSD]

> zupelnie absurdalne podejście
> i nienaukowe

A czy pojecia takie jak 'empatia dla zabijanych zwierzat' maja
jakikolwiek 'naukowy' sens?

[grenzoid]

Rozwaliłeś mnie tym z żoną :D:D:D słaby humor dziś miałem od rana, ale teraz już
się podnosi :D:D:D

To jest hipokryzja usprawiedliwiona.

[piwi77]

Zwierzątka nie sa sobie równe. Komar służy po to, żeby go pacnąć,
świnia do ubojni, a kotek do pieszczoch. Tak już jest i nie pytaj
mnie dlaczego.

[hypatia69]

"a kotek do pieszczoch"
Piesek też. Ciekawe, co na to Chińczycy?

A koza jest do wszystkiego

[seth.destructor]

I do pacania, i do ubojni i do pieszczoch...

[hypatia69]

I wydoić można...

Tak z przekomarzania spytam: t e kozę to się paca: pac, pac, pac?
;)

[seth.destructor]

W Pacanowie wiedzą najlepiej, gdyż tam kozy kują.

[hypatia69]

O! Różne już określenia znałam, ale "kucie"? No niby to też rodzaj
rypania... Młoteczkiem w kowadełko...

[brumbak111]

piwi77 napisał:

> Zwierzątka nie sa sobie równe. Komar służy po to, żeby go pacnąć,
> świnia do ubojni, a kotek do pieszczoch. Tak już jest i nie pytaj
> mnie dlaczego.
..
hipokryzja usprawiedliwiana
ale mocno nieestetyczna
coraz mniej ludzi akceptuje widok takich straganów:

fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/1955780,3,2,1635,lama-lama-i-po-lamie-.html

[jeanie_mccake]

www.theonion.com/content/node/51139

[kolter]

dzika.syberia napisała:

>
> Czyż nie ma hipokryzji w tym, że upominamy dzieci gdy krzywdzą kotki czy pieski
> , podczas gdy sami zasiadamy do stołu, na który zabito dziesiątki stworzeń? [i]

Ja tam dzieci nie upominam , nich sobie ulżą ::)))

[33qq]

dzika.syberia napisała:


>
> Jakieś pytania?

Ja mam, jakie padną numery w następnym losowaniu Totka?

Jakie będą

[Gość: Agi]

No, ja mam pytanie. Dlaczego wegetarianie noszą skórzane buty? Znam paru wege i
WSZYSCY takie noszą. To nie hipokryzja?

[Gość: kati]

Jeśli naprawdę noszą, to jest to hipokryzja. Pytanie tylko skąd
wiesz, że to co oni noszą to jest skóra. Bo w tej chwili są takie
sztuczne tworzywa, ze różnicę czuje tylko noszący - pierwszy raz gdy
płaci i potem gdy w takim bucie chodzi. Patrzący nie rozpozna czy to
skóra czy nieskóra.

[Gość: Agi]

Gość portalu: kati napisał(a):

> Jeśli naprawdę noszą, to jest to hipokryzja. Pytanie tylko skąd
> wiesz, że to co oni noszą to jest skóra.

Wiem, bo spytałam. Trzeba było widzieć ich miny... Jeden powiedział, że ma buty
ze świńskiej skóry, ale przecież ta świnia nie została zabita specjalnie na
buty, ktoś ją zabił na mięso, a buty to tak tylko przy okazji uszyli. LOL

@ Brumbak:
To nie jest rygoryzm moralny, tylko zwykła logika. Jak nie zabijać zwierząt, to
nie zabijać, i kropka.

[brumbak111]

Gość portalu: Agi napisał(a):

>
> Wiem, bo spytałam. Trzeba było widzieć ich miny... Jeden powiedział, że ma
buty ze świńskiej skóry, ale przecież ta świnia nie została zabita specjalnie na
> buty, ktoś ją zabił na mięso, a buty to tak tylko przy okazji uszyli. LOL
..................
a ja chciałbym zobaczyć twoja minę po wizycie w rzeźni
- ale to byłby dla ciebie raczej zbyt duży szok i trauma

tu grasz role Wielkiego Odkrywcy co niby uświadamia wegetarian
i opowiadasz jakies historyjki
w stylu
spytałem dwoje nastolatków ska sie biorą dzieci - wyobraźcie sobie ich miny
gdy im powiedziałam że to nie bociany ...

zdarzają sie ludzie naiwni
ale jaki jest świat - wiadomo
wiadomo skad się bierze skóra


>
> @ Brumbak:
> To nie jest rygoryzm moralny, tylko zwykła logika. Jak nie zabijać zwierząt,
to nie zabijać, i kropka.
..............
z drugim zdaniem jako postulatem zgadzam się generalnie
natomiast myslisz sie zdecydowanie uważając że jak ktoś nie realizuje swej idei
idealnie to lepiej aby z niej zrezygnował

co więcej - nawet gdyby np. w Polsce było w 4% populacji idealnych
vegetarian ich bezkompromisowa postawa nie zminiłaby prawie nic w otoczeniu-
przxeważająco miesożernym

- nie da się jednak wprowadzac w zycie jakiejś idei niz tylko przez
indywidualne wybory

- stawiajać zarzuty wegetarianom wielu zwolenników miesożerstwa znajduje
w tym uspokajacz sumienia : skoro inni nie sa idealni to ja mam byc idealny ?


w ogóle to w sprawie zabijania zwierząt nie chodzi o logike a o psychikę
człowiek wspołczesny a i wielu starożytnych
nie jest psychicznie przystosowany do akceptacji zabijania zweirząt- może
byc do tego przyuczony i to zdecydowanie nie każdy

ostatnio czytałem wywiad z myśliwym , który probowal od młodego wieku
wdrażac swego syna do polowania
nie dało sie
a przecież to tylko "szlachetne i naturalne" zajecie
- nie to walenie w łeb świni siekierą w chlewie

[Gość: Agi]

brumbak111 napisał:

> a ja chciałbym zobaczyć twoja minę po wizycie w rzeźni
> - ale to byłby dla ciebie raczej zbyt duży szok i trauma

W rzeźni nie byłam, ale wielokrotnie asystowałam przy świniobiciu (a także
owco-, kuro-, cielako- i królikobiciu) na wsi. Nie było to dla mnie niczym
strasznym, od dziecka wiedziałam, że żeby był pyszny rosołek, to trzeba najpierw
zabić kurę. I zapewniam Cię, że nie mam problemów z psychiką.

> tu grasz role Wielkiego Odkrywcy co niby uświadamia wegetarian

Nie gram żadnej roli, tylko mówię co mam do powiedzenia. Taka sytuacja miała
miejsce, więc ją opisałam, i tyle. W przeciwieństwie do niektórych, nie mam
manii uświadamiania i zbawiania świata. Ale nic na to nie poradzę, że
wegetarianin w skórzanych butach budzi we mnie śmiech.

> zdarzają sie ludzie naiwni
> ale jaki jest świat - wiadomo
> wiadomo skad się bierze skóra

No to wytłumacz mi: dlaczego jedzenie mięsa jest bardziej naganne od noszenia
skórzanych butów (kurtki, torebki itp.). Tu ginie zwierzę i tam ginie zwierzę.

> z drugim zdaniem jako postulatem zgadzam się generalnie
> natomiast myslisz sie zdecydowanie uważając że jak ktoś nie realizuje swej ide
> i
> idealnie to lepiej aby z niej zrezygnował

Nie żeby zrezygnował, tylko żeby lepiej się postarał.

> co więcej - nawet gdyby np. w Polsce było w 4% populacji idealnych
> vegetarian ich bezkompromisowa postawa nie zminiłaby prawie nic w otoczeniu-
> przxeważająco miesożernym

I chyba na tym właśnie polega zasadnicza róznica między nami: ja nie chcę
zmieniać świata. Ja po prostu chcę żyć w zgodzie ze sobą; jeżeli mam jakąs
zasadę, to jej przestrzegam, nie oglądając się na to, ile jeszcze osób robi to
samo. Nie jestem i nigdy nie będę idealna, ale też nie chcę wybierać sobie z
jakiejś idei tylko tego, co mi pasuje, jest wygodne albo ładnie się prezentuje.
Jak się powiedziało A, to trzeba powiedzieć i B.

> - stawiajać zarzuty wegetarianom wielu zwolenników miesożerstwa znajduje
> w tym uspokajacz sumienia : skoro inni nie sa idealni to ja mam byc idealny

Nie stawiam nikomu zarzutów. To raczej Ty jesteś "wojujący". Zaś co do
uspokajania sumienia, to czyż nie to właśnie robią obuci w skórę wegetarianie?
Dumnie się obnosząc z niejedzeniem mięsa, "zapominają", że na nogach też mają
martwe zwierzę.

> w ogóle to w sprawie zabijania zwierząt nie chodzi o logike a o psychikę
> człowiek wspołczesny a i wielu starożytnych
> nie jest psychicznie przystosowany do akceptacji zabijania zweirząt

A do zabijania ludzi jest? Wygląda na to, że tak, bo od tysiącleci całkiem
nieźle nam to wychodzi...

> - może
> byc do tego przyuczony i to zdecydowanie nie każdy

Chwileczkę, o jakich my ludziach mówimy? Współczesny Europejczyk, mieszkaniec
miasta, nie zabija zwierząt własnoręcznie z tej prostej przyczyny, że nie musi.
Zrobią to za niego inni, on sobie pójdzie do sklepu i nabędzie elegancko
zapakowaną porcję mięska. Kiedy ludzie mieli do wyboru: zabić zwierzę albo
przymierać głodem, nie wdawali się w ideologiczne rozważania, tylko robili to,
co było konieczne, by przeżyć. IMHO każdy jest zdolny do wszystkiego - to tylko
kwestia okoliczności.

> ostatnio czytałem wywiad z myśliwym , który probowal od młodego wieku
> wdrażac swego syna do polowania
> nie dało sie

Bo nie było konieczności. Kiedy umierasz z głodu, nie widzisz w zwierzęciu
"mniejszego brata", tylko białko i kalorie. I jeśli nie byłeś w takiej sytuacji,
to nie możesz wiedzieć, jak byś się zachował.
A co do wdrażania, to mnie ojciec przez wiele lat usiłował nauczyć pływać. Nie
dało się. Czy to znaczy, że człowiek nie jest psychicznie przystosowany do
pływania i że jest ono nienaturalne? Nie. Ja po prostu bałam się wody.

[brumbak111]

Gość portalu: Agi napisał(a):

>
> W rzeźni nie byłam, ale wielokrotnie asystowałam przy świniobiciu (a także
owco-, kuro-, cielako- i królikobiciu) na wsi. Nie było to dla mnie niczym
> strasznym, od dziecka wiedziałam, że żeby był pyszny rosołek, to trzeba najpierw
> zabić kurę. I zapewniam Cię, że nie mam problemów z psychiką.
...........
jest to możliwe
jest parę procent populacji ,której rzeźnia nie ruszy

ja pisze o typowych reakcjach z rzeźni np takich:

". Opisując swoje wrażenia po wizycie w rzeźni, mistrz hokeja, Peter Burwask,
napisał w swojej książce Elementarz wegetariański:

"Nie jestem trzęsącym się fiołkiem, grałem w hokeja, dopóki nie straciłem
połowy zębów... ale to, czego doświadczyłem w rzeźni, zdruzgotało mnie. Kiedy
wyszedłem stamtąd, wiedziałem, że nigdy więcej nie skrzywdzę żadnego zwierzęcia.
Znałem wszystkie psychologiczne, ekonomiczne i ekologiczne argumenty
przemawiające za wegetarianizmem, ale wówczas bezpośrednio doświadczyłem
okrucieństwa człowieka wobec zwierząt i to stało się podstawą mojego
zaangażowania się w wegetarianizm".

Zadano: 2008-03-14 18:02:02
co sądziecie o zabijaniu zwierząt w rzeźni..??
kiedy pierwszy raz zobaczyłam jak tojest w rzezni odechciało mi sie wszystkiego
i miłam ochote płakac??..czy wy widzieliscie cos takiego..?jesli tak to jakie są
wasze wrazenia?chciałabym zostac wegetarianką ale nie wiem czymi sie uda .
Odpowiedziano: 2008-03-14 18:25:26
Uważam że zabijanie zwierząt w rzeźni jest okropne. Rozumiem że tak stworzony
został świat, że zwierzęta są pokarmem człowieka, ale swe ostatnie chwile
powinny spędzić w odpowiednich, dogodnych warunkach

> Odpowiedziano: 2008-03-14 18:45:44
To jest okropne...Ja kiedyś widziałam w gazecie BRAVO jak wywozili do rzeźni
konie:( Płakałam:(:(Okropność ludzie nie mają serca do zwierząt!! Jak można
zabijać zwierzęta na mięso lub na futro!!! Bardzo chciała bym zostać
wegetarianką ale nie wiem czy mi sie uda:( Bardzo żal mi jest tych biednych
zwierząt:(:(
zapytaj.com.pl/Category/010,007/2,29227,co_sadziecie_o_zabijaniu_zwierzat_w_rzezni.html
Widziałem, jak to się robi w rzeźni. To jest faktycznie barbarzyństwo
>
>
> Nie gram żadnej roli, tylko mówię co mam do powiedzenia. Taka sytuacja miała
miejsce, więc ją opisałam, i tyle. W przeciwieństwie do niektórych, nie mam
manii uświadamiania i zbawiania świata.
......
ale już masz manie przypisywania komuś :
a /manii
b/zbawiania świata

a może chodzi bardziej o
a/ zycie zgodnie ze swoimi przekonaniami
b/ niezgodę na zło. okrucieństwo wokól nas
c/ informowanie - czy jak to nazywasz - uświadamianie jak najbardziej tak
- by móc mądrze wybierać trzeba najpierw wiedzieć

akurat w Polsce nadal za malo ludzie wiedza i o zdrowej diecie wege i o
traktowaniu zwierząt w rzexniach



> No to wytłumacz mi: dlaczego jedzenie mięsa jest bardziej naganne od noszenia
skórzanych butów (kurtki, torebki itp.). Tu ginie zwierzę i tam ginie zwierzę.
...........................
ależ nie o to chodzi
chodzi bardziej o głowe niż o żołądek czy stopy
chodzi o własciwe postrzeganie świata =- np. tego że rzeźnie sa miejscem
okrutnym i nieludzkim
i próbę takiego postepowania by się do tego nie przyczyniac
ludzie nie sa idealni
popełniają błedy

ale jeżeli nie będa nawet chcieć postepowac lepiej ,dokonywac lepszych
wyborów to nic sie nie zmieni

moim zdaniem docenic trzeba i tych którzy choc jadają mieso to dostrzegaja
że rzeźnie sa złem
i tych
a jest to ogromna grupa ( w USa jakieś może 20%)
ludzi którzy znacznie ograniczyli spożycie mieśa:

en.wikipedia.org/wiki/Flexitarianism





. To raczej Ty jesteś "wojujący". Zaś co do
> uspokajania sumienia, to czyż nie to właśnie robią obuci w skórę wegetarianie?
> Dumnie się obnosząc z niejedzeniem mięsa, "zapominają", że na nogach też mają
martwe zwierzę.
.
no tak
- jednak prezentujesz postawe : wszystko albo nic
wiećej zrozumienia dla słabosci i niedoskonalosći innych
>
> A do zabijania ludzi jest? Wygląda na to, że tak, bo od tysiącleci całkiem
> nieźle nam to wychodzi...
......
nam ??????????????
absolutnie nie-

> Chwileczkę, o jakich my ludziach mówimy? Współczesny Europejczyk, mieszkaniec
miasta, nie zabija zwierząt własnoręcznie z tej prostej przyczyny, że nie musi.
......
własnie o takich ludziach mówimy
o ludziach wspolczesnych , wykształconych, uważających się za kulturalnych
o ludziach którym nie zagraża głod i maja mozliwosć wyboru


> A co do wdrażania, to mnie ojciec przez wiele lat usiłował nauczyć pływać. Nie
dało się. Czy to znaczy, że człowiek nie jest psychicznie przystosowany do
> pływania i że jest ono nienaturalne? Nie. Ja po prostu bałam się wody.
...........
to zupelnie inny temat
braku zdolności w jakiejś dziedzinie

tu chodzi o naturalne u czlowieka wzdraganie się przed zadawaniem cierpienia i
śmierci

i tak za przyjemne okresla każdy normalny czlowiek zerwanie owocu z drzewa czy
nawet uciećie rosnacej róży
ale dla wiekszości ludzi czynnościa traumatyczną byłoby urwanie np ucha
krowie czy urwanie kończyny świni

choc i do takich czynności pewien niewielki procent populacji można byłoby
przyuczyć

[brumbak111]

Zwolennicy rzeźni - także tu na forum - twierdza iż marchewka też cierpi:
jedni zabijają świnie inni marchewkę

rzeźnia wg nich to co zupełnie normalnego ; jakis tam element
funkcjonującego społeczenstwa i zaspokajajacy ważne potrzeby społeczne.

No - ale niby dlaczego w mediach praktycznie nie ma obrazków, relacji z
rzeźni ?
Przecież to rzekomo nic nadzwyczajnego ani złego ani okrutnego.

A w TV widzimy często np, obrazki ze żniw ze zbioru owoców, warzyw itd.
Dlaczego nie ma relacji ze zbioru i rozbioru mięsa ?
Przecież tylu ludzi jada np., wątróbkę czy cynaderki

dlaczego nie pokazać rozbioru byczka, przecinania brzucha , wypruwania
flaków ?

\ Coś mi to pachnie ... hipokryzją.

[brumbak111]

Gość portalu: Agi napisał(a):

> No, ja mam pytanie. Dlaczego wegetarianie noszą skórzane buty? Znam paru wege i
> WSZYSCY takie noszą. To nie hipokryzja?
..........
czy od siebie tez wymagasz takiego rygoryzmu moralnego-
na zasadzie wszystko albo nic ?

podobnie mozna np. probować podważac sens zachowan proekologicznych-
ktoś kto głosi że trzeba ochraniać Ziemię
np. jechał autobusem - zamiast zapewne isc na piechote a może i boso :)))
czy wobec wykrycia takiego faktu podważa to jego wysiłek wkładany w
innych obszarach
np.- segreguje odpady
- wybiera produkty o jak najmniejszej ilosći opakowań i wykonywane z surowców
jak najmniej przetworzonych , czesto naturalnych
itd. itp.

[Gość: jaija]

Ale to pytanie uważam za trafione - w końcu, jeśli nie je się przyjaciół, to się
w skórach przyjaciół nie chodzi...
A ja nie mam takich moralnych dylematów, bo jem mięso :)

[brumbak111]

Gość portalu: jaija napisał(a):

> Ale to pytanie uważam za trafione - w końcu, jeśli nie je się przyjaciół, to się
> w skórach przyjaciół nie chodzi...
> A ja nie mam takich moralnych dylematów, bo jem mięso :)
...
stosujesz tzw metodę urawniłowki-
wszyscy tak samo umaczani
i ten kto - na miarę swych możliwosci, swiadomości etc- stara się postepowac
dla zm,niejszenia cierpeiń zwierzątr i ograniczenia innych negatwynych
zjawisk związanych z masowa hodowla zwierząt i ten kto to ma głeboko gdzieś w
... poważaniu

Rozumiem ,że i w innych dziedzinach masz szacun tylko aChodzących Ideałow.

[ziolo.zielone]

Czyż nie jest hipokryzją, że ukochanego pieska lub kotka karmisz mięsem (jego
przetworami), a sama nie stołujesz się w rzeźni?
Chyba że wegetarianie karmią swoje psy i koty warzywami, ale to już jest
znęcanie się nad mięsożernymi stworzeniami.

[Gość: jaija]

Uwierz mi, są tacy, co karmią zwierzęta domowe (nie wliczam w to chomików i
świnek, tudzież innych roślinożerców) wegetariańskimi karmami, wychodząc z
założenia, że nieważne źródło białka - kot później żre taką paszę, sztucznie
doprawioną masą witamin i innych składników, zamiast leniwie wciągnąć mięsko,
które nie wymaga żadnego doprawiania, ba, nawet obróbki ;) Moje kocisko
splunęłoby ogniem na taką profanację jedzonka ;)

[brumbak111]

ziolo.zielone napisała:

> Czyż nie jest hipokryzją, że ukochanego pieska lub kotka karmisz mięsem (jego
> przetworami), a sama nie stołujesz się w rzeźni?
.
A czy tu jestes ideałem ? Czy postepujesz ścisle wg zasad które wyznajesz?
Czy oda razu osiagnales doskonałośc ?
> Chyba że wegetarianie karmią swoje psy i koty warzywami, ale to już jest
> znęcanie się nad mięsożernymi stworzeniami.
..
wiele osób karmi swoje psy i koty pokarmami bezmięsnymi
ale oczywiście większość karmi tymi z mięsem

nie karmienie pokarmem mięsnym służy wielu psom są na ten temat świadectwa
czynienie dobra nie jest znęcaniem
pies - potrzebuje przede wszystkim Pani/Pana i akceptacji
odwdzięcza się wiernośćią ,oddaniem itd
zawartość miski nie ma tu znaczenia

[yoma]

> pies - potrzebuje przede wszystkim Pani/Pana i akceptacji
> odwdzięcza się wiernośćią ,oddaniem itd
> zawartość miski nie ma tu znaczenia

Taaaa... był już taki jeden, co konia oduczał od jedzenia, i prawie mu się udało...

[brumbak111]

yoma napisała:

> > pies - potrzebuje przede wszystkim Pani/Pana i akceptacji
> > odwdzięcza się wiernośćią ,oddaniem itd
> > zawartość miski nie ma tu znaczenia
>
> Taaaa... był już taki jeden, co konia oduczał od jedzenia, i prawie mu się
udał o...
..
widac mało wiesz..
poczytaj o psach:
wegetaraińskich
weganskich
długowiecznych psach vege
o badaniach psów na diecie vege

np.
sablessupper.blogspot.com/2007/12/notable-vegan-dogs.html

[yoma]

Litości...

Daj jakieś bliższe namiary, TOZ trzeba zawiadomić. I policję.

[brumbak111]

yoma napisała:

> Litości...
>
> Daj jakieś bliższe namiary, TOZ trzeba zawiadomić. I policję.
_______
a niby z jakiej paki ? :)))

wyłazi zaściankowość jeszcze dość rozpowszechniona w kraju nad Wisłą

- Z tego faktu , że psy dość łatwo przestawić można na odżywianie bezmięsne
wynika ciekawa konstatacja:

skoro zwierze typowo mięsożerne na diecie bezmięsnej zyskuje na zdrowiu
to i ..................

[yoma]

Z paki "znęcanie się nad zwierzętami". Czyn zagrożony karą pozbawienia wolności
do lat 2.

[brumbak111]

yoma napisała:

> Z paki "znęcanie się nad zwierzętami". Czyn zagrożony karą pozbawienia wolności
> do lat 2.
..
coś ci się pomyliło:))
dokarmianie zwierząt i dbanie o ich dobrostan i zdrowie nie jest czynem karalnym

Tu masz przykład pracownik Policji dla Zwierząt z USA
veganki.
www.satyamag.com/apr05/adams.html

A raz, za razem mamy święta...

[love-ray]

Raz, za razem mamy święta i wtedy jest okazja do zagryzania łykanego alkoholu, bigosem, czy kabanosami.
A dzieci patrzą i uczą się :(
Tak, to jest olbrzymia hipokryzja :(

[drwallen]

w tym przykładzie nie ma hipokryzji ale znam wiele innych dotyczących naszego
prawa.

Jeśli chodzi o te pieski i kotki to jeżeli zabijasz zwierzę aby je zjeść i
najlepiej wykorzystać jego skórę, tak aby jego śmierć nie poszła na marne tylko
przydała się człowiekowi to jest ok. Co innego kiedy ktoś mówi dziecku żeby nie
krzywdziło zwierząt, a sam później idzie obić z nudów kijem świnię po karku.
Można zabić szybko najlepiej w walce dając zwierzęciu realną szansę na ucieczkę
(polowanie) albo te zwierzę katować co powinno być karalne jednak nie tak jak by
chcieli tego ekonaziści, że kara za zwierza jest porównywalna do kary za
człowieka, a jeśli to był zły człowiek to zwierz ma większe prawo do życia (oni
potrafią tak uważać).

[brumbak111]

drwallen napisał:

> Jeśli chodzi o te pieski i kotki to jeżeli zabijasz zwierzę aby je zjeść i
> najlepiej wykorzystać jego skórę, tak aby jego śmierć nie poszła na marne
tylko przydała się człowiekowi to jest ok.
..
acha !
Problem tylko w tym ze jest to czynność wstydliwa
o której owszem mozna porozmawiac ale której nie można uskuteczniać
publicznie gdyż jest ona szokująca.


Co innego kiedy ktoś mówi dziecku żeby nie
> krzywdziło zwierząt, a sam później idzie obić z nudów kijem świnię po karku.
???
Ależ absurdalny wymysł !


> Można zabić szybko najlepiej w walce dając zwierzęciu realną szansę na
ucieczkę (polowanie) albo te zwierzę katować co powinno być karalne jednak nie
tak jak b
> y
> chcieli tego ekonaziści, że kara za zwierza jest porównywalna do kary za
> człowieka, a jeśli to był zły człowiek to zwierz ma większe prawo do życia (oni
> potrafią tak uważać).
..
nie ma czegoś takiego jak ekonaziści

są antyekonazisci co potrafia zabić - przynajmniej słowem i wzrokiem -
kogoś kto ma Zielone poglądy

\

[nowa.era]

brumbak111 napisał:

> są antyekonazisci co potrafia zabić - przynajmniej słowem i wzrokiem
- kogoś kto ma Zielone poglądy

Cała prawda, niestety.

Tak

[prawy.sierpowy]

dzika.syberia napisała:

>
> Czyż nie ma hipokryzji w tym, że upominamy dzieci gdy krzywdzą kotki czy pieski, podczas gdy sami zasiadamy do stołu, na który zabito dziesiątki stworzeń?
> - Lew Tołstoj
>

Tak, to jest nie tylko hipokryzja, to jest egoistyczna podłość.

[yoma]

Czyż nie ma hipokryzji w tym, że wegeagitatorzy krzyczą o mordowaniu planety
przez mięsożerców, podczas gdy sami mordują organizmy utrzymujące równowagę
klimatyczną i skład atmosfery na tej planecie?

Nie dość, że mordują, jeszcze nawołują innych do masowego morderstwa.

Pytań brak

[izauura]

dzika.syberia napisała:

>
> Czyż nie ma hipokryzji w tym, że upominamy dzieci gdy krzywdzą kotki czy pieski, podczas gdy sami zasiadamy do stołu, na który zabito dziesiątki stworzeń? - Lew Tołstoj
>
> Jakieś pytania?

Pytań brak. Oczywiście, to jest hipokryzja najgorszego gatunku.

[yoma]

Kocham was. Wątek na ponad sto wpisów, a wy "pytań brak" :)

[Gość: Wilia]

To z braku nadziei na sensowną odpowiedż.

czy na stole jest alkohol

[drwallen]

Jeżeli na stole jest alkohol, a dorośli domownicy spożywają narkotyki jak
alkohol etylowy na oczach nieletnich to jest większy problem natury etycznej.

[love-ray]

drwallen napisał:

> Jeżeli na stole jest alkohol, a dorośli domownicy spożywają narkotyki jak alkohol etylowy na oczach nieletnich to jest większy problem natury etycznej.

Jasne, to jest również problem etyczny :)

[kaczynska.ja]

Tak to już jest z nami - hipokryzji multum w nas.... Lustro, tylko lustro nas
uratuje.
Pozdrawiam-marko

16sekund.pl