Wypadek na Patriotów

[Gość: bolek]

www.ksp.waw.pl/?page=Structure&id=8&nid=3412

[robertrobert1]

Jak widac pomimo licznej infrastruktory spowalniajacej ruch ta ulica nadal
pozwala sie rozpedzic do predkosci smiertelnych dla niewinnych osob. Apeluje
aby we wszystkich miejscach gdzie wystepuje ruch pieszy spowolnic ruch do 30
km/h. Czy ktos jest przeciw?

[obserwator78]

> Jak widac pomimo licznej infrastruktory spowalniajacej ruch ta ulica nadal
> pozwala sie rozpedzic do predkosci smiertelnych dla niewinnych osob. Apeluje
> aby we wszystkich miejscach gdzie wystepuje ruch pieszy spowolnic ruch do 30
> km/h. Czy ktos jest przeciw?

A dlaczego nie do 15km/h?

[robertrobert1]

obserwator78 napisał:

> A dlaczego nie do 15km/h?

Bo wowczas ja musialbym zwolnic.

[Gość: P.S.J.]

Porażająca logika. W takim razie dozwólmy tam jeździć z prędkością 225 km/h, bo
inaczej ktoś inny będzie musiał zwolnić (powyżej 225 km/h nie pojedzie, bo chyba
od takiej prędkości ustawia się fabryczne ograniczniki w samochodach osobowych).

[Gość: jacek]

brak policji na ulicach widać wszędzie,
kiedy zaczynałem jeźdźić 18 lat temu stali jak nie tu to tam,
teraz nigdzie,
można jeździć nawalony cały czas,
odkąd mam w miarę niestary zachodzni wóz tj. od kilku lat nikt nie obejrzał
mojego prawa jazdy.

[netofil]

robertrobert1 napisał:
...
> we wszystkich miejscach gdzie wystepuje ruch pieszy spowolnic ruch do 30
> km/h. Czy ktos jest przeciw?

ja jestem przeciw
za to za morderstwo po pijaku powinni dawać dozywocie a nie 12 lat

Patriotów

[abinia]

robertrobert1 napisał:

> Jak widac pomimo licznej infrastruktory spowalniajacej ruch ta ulica nadal
> pozwala sie rozpedzic do predkosci smiertelnych dla niewinnych osob. Apeluje
> aby we wszystkich miejscach gdzie wystepuje ruch pieszy spowolnic ruch do 30
> km/h.

Dodatkowo zauważyłam, że po wschodniej stronie Patriotów (między Międzylesiem a
Radością) rozpoczęła się budowa tzw. "wysepek" czyli przejść dla pieszych z
azylem ma środku jezdni. Napewno to w jakiś sposób ukróci brawurową, szybką
jazdę, wyprzedzanie na trzeciego i przymusowe zjeżdżanie na pobocze bo jakiś
tam gościu już wisi nam we wstecznym lusterku. Trzeba będzie jeżdzić uważniej i
napewno wolniej.

Wypadek zdarzył sie w miejscu,gdzie

[w_v_w]

własnie brakuje odpowiedniej infrastruktury, "przejazd przez tory i pasy po
wschodniej Patriotów obok Apteki na Izbickiej, w Radości.

Dzisiaj pala się znicze w miejscu,w którym ofiarę porzucił ten drogowy bandzior
(sklep ogrodniczy) kilkanaście metrów od przejścia dla pieszych, gdzie miało
miejsce zdarzenie :(

Zgineła 21 letnia kobieta, bo jakiemuś kretynowi zabrakło wyobraźni, bo poczuł
sie "maczo"

Wawerka

[Gość: janek]

Założę się, że ten debil miał nr rej WT....., opel był składakiem-rzęchem a
jego kumple dalej leżdżą tak jak on, żeby pokazać że policja na nich nie
reaguje a ich kolega miał pecha.
Na całej ulicy Patriotów, w zasadzie na całym odcinku od wiaduktu nad Płowiecką
aż do Otwocka, trwa nieustający pokaz debili /najczęściej na nr otwockich/, do
tego dokładają się jeszcze tiry, które za nic mają przejścia dla pieszych.
Przecież tir z naczepą jadący 100, w życiu nie zatrzyma się przed pasami.
Policji oczywiście nie ma.

[w_v_w]

Napisali,że ten bandzior, to mieszkaniec pow. otwockiego.

Z tego co pamietam,przeważnie "goście" zabijają Wawerczyków.

Wawerka

[Gość: john]

gdzie dokładnie miał miejsce ten wypadek?

[w_v_w]

Radość, przejscie dla pieszych, przy aptece, znicze palą sie przy sklepie
ogrodniczym, dawniej metalowy.

Wawerka

Droga Śmierci :ul. Patriotów

[Gość: Radościanka]

Muszę coś wtrącić do tej rozmowy:
Wawerka ma rację, przejście dla pieszych i przejazd po stronie Izbickiej przy
aptece to horror!
Przejść tam na pieszo to sztuka, ale zjechać z przejazdu to nie lada wyczyn.
Z tym miejscem wiąże się moja osobista tragedia, bo kilka lat temu wypadek
miała cała moja rodzina : mąż odwoził dzieci do szkoły i przedszkola, a pan
zjeżdżający z przejazdu, ot, był pewien, że ma pierwszeństwo i bez oporu
wjęchał w bok jadącego ul. Patriotów samochodu mojego męża, mój mąż wpadł na
inny samochód, który wyleciał w powietrze, przekoziołkował i spadł na dach
(Tico, a potem wjechał w słup po prawej stronie przy torach.Na szczęście nikomu
nic się nie stało, jak to powiedział lekarz z karetki pogotowia :bezpieczny i
mocny samóchód uratował moim najbliższym życie.
Ja kilka razy w tym miejscu miałam do czynienia z DEBILAMI, którzy nawet chyba
nie wiedzą kto ma pierwszeństwo.
Cudem udało mi się kiedyś nie dać się skasować młodemu chłopaczkowi, który
przejazd pokonywał z prędkością około 80-90 km/h, jak on się rozpędził od
strony Panny Wodnej nie mam pojęcia, acz było to jescze przed powstaniem ronda.
Ale tylko szybka reakcja i super hamulce uratowały mi życie, bo zakręciłam
oberka na placyku pod apteką, a chłopak wychamował dopiero za przystankiem w
kierunku cmentarza, i nie wiedział o co chodzi....był mocno zdziwiony i
zaskoczony.
Mam pytanie, kto takiemu DEBILOWI dał prawo jazdy ?
Inna sprawa, to szybcy i wściekli na wyścigach na trzeciego i pod prąd przy
wysepkach, przy Zbójnogórskiej i przy Wisełki. Jazda pod prąd po pasach to
codzienność. Gdzie jest policja? Wystarczy jeden dzień tam postać albo postawić
fotoradar.Dofinansowanie budżetu zapewnione.
Mam nadzieję, że "wspaniała społecznica" Hania Chodecka zrobi coś ze swoich
obietnic i da nam poczucie bezpieczeństaw na drogach wawerskich.....

[w_v_w]

Będę brutalna,przypomnę tragiczny wypadek na Lucerny,gdzie zginęli młodzi ludzie :(
Zdaje się, że ówczesny tzw."mały burmistrz",wymyślił i zrealizował rondo,troche
to było dziwne,zważywszy na fakt, że nie otworzono przejazdu kolejowego. Teraz
okazuje się,że przy debilnej jeździe niespełnionych seksualnie maczo,brawourowa
jazda wg.psychologów,to kompleks "małego penisa" i niespełnienia w życiu seksualnym.

Może teraz przyszedł czas, na ten cholerny przejazd w Radośći.

Wawerka

[Gość: Edgar]

Ludzie prują bo jest gdzie sie rozpędzić i zawsze będą.
Mieszkam w Radości, Natalka była moją przyjaciółką jak wielu tutaj.
Ale ona nie jest pierwsza. Na tym porąbanym Patriotów co tydzień ktoś ginie.
Trzeba coś z tym w końcu zrobić.Niedługo będziemy organizowali pikietę.
Wiele osób jest poruszonych tym wypadkiem i już działają.Napiszę kiedy będzie
pikieta

[w_v_w]

Nie byłoby przesadą,zapalenie zniczy wzdłuż całej Patriotów, niewiele jest
odcinków, gdzie nie było ofiar śmiertelnych :(

Wawerka

[Gość: dorcia]

daj znac bo ja bede pierwsza. kurcze ja Natalie znalam z widzenia ale dzieciakm
w wieku moich dzieci... ile ma byc jeszcze zabitych....

[Gość: jacek]

edgar, pikietę również pod komendą drogówki na Waliców,
jeśli by codziennie stali na każdej wlotówce, nie koniecznie konkretnie na
Patriotów, ale np. rano na Patriotów, po południu gdzieś na Widocznej,
Przewodowej, we Swidrze, a l e s t a l i to debil nie jeździł tak
szybko bo by się bał że go za prędkość dzieś po drodze zdejmą, a wtedy wyjdzie
też alkohol.

[Gość: gosc]

> jazda wg.psychologów,to kompleks "małego penisa" i niespełnienia w życiu
seksua
> lnym.

Każdy wypadek to tragedia, jednak uważam, że zawężasz grono wariatów drogowych.
Wszak Otylka nie błysnęła

[Gość: gość]

Też mnie to zastanowiło wcześniej lecz nie podejmowałem dyskusji, bo zaraz
powiedzą udeż w stół,
ale kobiety które widzę zasuwające jak szalone to kompleks czego mają?

[w_v_w]

Przewagę męskiego genu ;)

Wawerka

[w_v_w]

Masz rację,np.posłanka PO, Śledzinska_Katarsinska,skazana za jazde "po pijaku",
to głupota i nonszalancja nomenklaturowa.

Wawerka

[Gość: gość]

samych posłanek by się sporo uzbierało co to po pijaku jeżdżą i kogoś przez
auto przerzucają, albo choćby przynajmniej nogę złamią,
szarżują równo goniąc w statystykach facetów, a ich umiejętność kierowania
jest dobra tylko przy sterowaniu ruchem przez światła: czerwone - stać,
zielone - jechać,
bez pomocy świateł poza miastem = smutek.

[w_v_w]

...albo synów ważnych polityków...pomroczność jasna,wtedy sie to zowie ;)

Wawerka

[Gość: dorcia]

powiem tak.. BRAWO jestem mieszkanka Radosci od urodzenia prawi 40 lat.. masz
racj we wszystkim.a pani chodecka..znamy ja...... dziewczyna ktora zginela.. w
wieku moich dzieci i nie moge nie myslec o tym wypadku...

UWAGA!!! Będzie pikieta !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Edgar]

Będzie pikieta na Patriotów w Radości koło przejazdu przy aptece.
Ku pamięci Natalki zabitej na pasach !
Poniedziałek 27-go , 14.00

[w_v_w]

Może warto poprosić Proboszcza o podanie tej informacji "z ambony"?

Wawerka

WOT i WT !

[Gość: Jacek]

Tak!!! Tak, Tak,
rewia debili na tych tablicah sieje grozę na Patriotów i Wale!
Chce mieszkać pod W-wą a dojechać do niej w 0,5 godz.
to się szaleje.
Gdzie policja jeszcze raz pytam,

[Gość: Poprzeczny]

Jeszcze tak glupiego porownania nie widzialem. Moze mi ktos wytlumaczy jakie sa
korelacje pomiedzy tablica rejestracyjna, a umiejetnosciami prowadzenia. Co
powiesz o tysiacach samochodow sluzbowych z rejestracja WE i WI, czy "rewia
debili" ich dotyczy? Oni tez moga byc mieszkancami Otwocka, Wawra itd. Ja
mieszkam w Wawrze i mam rejestracje WN bo na terenie jednej gminy przy
przerejstrowaniu samochodu nie trzeba zmieniac blach. Czli co ja lepiej
prowadze samochod z rejestracja WN czy WT?
Moze jedank warto pisac o pijakach za kierownica i skrajnej glupocie tego
czlowieka, a nie o jego tablicach. Troszke refleksji nie zaszkodzi

[Gość: gada]

Czytam i wnioskuję, że masz bardzo ograniczoną wiedzę nt znaków na tablicach
rejestracyjnych. To, że ktoś ma rej WI nie świadczy o tym, ze jest to samochód
służbowy tylko i wyłącznie, ja mam tak zarejestrowany prywatny samochód
mieszkając w śródmieściu. I co to takie dziwne?

[Gość: Poprzeczny]

Pisalem o potrzebie refleksji nad wydarzeniem, a nie nad oznaczeniem samochodu
czy jego marka.
Generalnie nie chodzilo mi o dywagacje na temat jaki procent samochodow WE i WI
to samochody sluzbowe i nie powiedzialem, ze WI i WE to sa rejestracje
samochodow tylko wylacznie sluzbowych. Natomiast duza czesc samochodow
sluzbowych takie rejestracje posiada, gdyz wiekszosc firm/bankow/instytucji
finansowych ma swoje siedziby w Centrum, Zoliborz, Mokotow itp. Dodatkowo
dodam, ze duzo samochodow z rejestracja poza warszawska (poruszajacych sie w
Warszawie), to sa samochody tylko i wylacznie ewidencionowane w innych
wojewodztwach, bo tam latwiej, szybciej zalatwia sie formalnosci, ubezpieczenia
sa tansze, a leasingodawcom zalezy na czasie i na kasie. Ale i tak blacha nie
przesadza, o umiejetnosciach kierowcy. I taka byla moja teza. Polecam jeszcze
raz lekture poprzedniego postu.

[Gość: Jacek]

Korelacje są i nie związane z umiejętnościami prowadzenia a związane z miejscem
zamieszkania > odległością od centrum W-wy > jakością trasy dojazdowej>
no i zapomniałem dodać że obowiązkowo związek tablicy WOT ( szczególnie ) z
młodym mężczyzną za kierownicą to rozbój na tych dwóch ulicach.
dalej to już rozmywamy temat główny.
Gdzie jest policja drogowa znowu pozwolę się zapytać ? Nie ma
kiedy władza nie umie wyegzekwować respektowania znaków drogowych to jak
wyeliminuje przestępczość cięższego gatunku?

mój nr też WN ... z Ursynowa, mieszkam przy Przewodowej

[meps3]

Witam
Całkowicie się z Tobą zgadzam.Mieszkam w Falenicy i mam podobne obserwacje.
Prawdopodobnie obrażę wielu mieszkańców Otwocka ale muszę to napisać.
Dla mnie rejestracja WOT jest synonimem buractwa!Zwłaszcza jak stoję rano na
rondzie lub chcę skręcić z przejazdu w prawo.Zero kultury.Ja wiem że - w tym
przypadku- generalizowanie jest złe ale piszę to jako lokalny falenicki
patriota z rejestracją na WT.

[Gość: ralph]

jak jezdza kierowcy z blachami WOT ?? To zenada ludzie gdzie wy zrobiliscie to
prawko tzn. kupiliscie?? ZA KILOGRAM ZIEMNIAKOW CZY WOREK MARCHEWKI??

Ogarnij sie jeden drugim
WOT to buraki!!!!!!!!!!!!!!!!

wyjasnienie dla otwocka.

[Gość: remram]

Mogę ci to wyjasnić, jaki jest zwiazek z tablicami. Stań sobie któregoś dnia
przy ulicy Patriotów i popatrz. Jeżeli nie zauważysz, ze co drugi debil który
jedzie jak szalony, jeździ 15 letnim oplem albo bmw i na dodatek ma otwockie
lub okołootwockie tablice, to niewiele możesz zrozumieć.

[Gość: jacek]

Piszesz że niewiele mogę zrozumieć, no i nie rozumiem
o co chodzi, przecież chyba to samo pisałem w poście WOT i WT!
Zarzucają mi że nie ma żadnych korealcji między rozbojem na Patriotów i Wale a
tablicami, nie ch im będzie że nie ma, a ja i tak będę twierdził że ma,
codziennie jeżdżę tymi trasami i kierowcom o tych tablicach najbardziej się
śpieszy, (co już uzasadniałem że mają daleko do W-wy i nie przyjmują do
wiadomości że przejazd takiej odległości musi swoje trwać.
Gdzie jest drogówka? nie ma, nie stoją bo ...wiecie...nie opłaca się .. strach
że nagrają albo podłożą znakowane,
może dać im wreszcie oficjalne procenty od mandatów, po opracowaniu oczywićie
procedury - musi być nagranie, a nie jakiś ich kit.

[Gość: wawer]

WT to Wawer. Otwock i powiat to WOT...

[marius68]

Gość portalu: janek napisał(a):
> Założę się, że ten debil miał nr rej WT....., opel był składakiem-rzęchem a
> jego kumple dalej leżdżą tak jak on, ...
> aż do Otwocka, trwa nieustający pokaz debili /najczęściej na nr otwockich/

Janku rejestracja WT to Wawer.
Kto jak nie mieszkańcy Wawra i Powiatu Otwockiego (WOT) ma jeździć Patriotów?
Oczywiście wygrałbyś zakład bo statystycznie tych tablic jest najwięcej.
MAriusz

[Gość: Jacek]

drogi śmierci: także Wał m.

[Gość: dd]

[']

[Gość: lika]

Dobrze znałam się z Natalią.To był anioł.Mało jest takich wyjątkowych ludzi jak
Natka.Władza samorządowa już dawno powinna zrobić tam rondo.Natalia nie
chciałaby aby gineli inni ludzie.

[zimnablondynka]

wiem, ze miala narzeczonego, ktory pracowal z moją siostrą.

Mowią, ze jak chcesz rozśmieszyć Boga - powiedz mu o swoich planach...

Decyzja o budowie ronda

[abinia]

Gość portalu: lika napisał(a):

> Władza samorządowa już dawno powinna zrobić tam rondo.

Ogłoszenie zamieszczone na stronie internetowej Dzielnicy Wawer:
www.wawer.warszawa.pl/wawer/index.php?site=ogloszenia&id=322
decyzja 811/06 przebudowa skrzyżowania Patriotów/Izbicka - 2006-09-13 07:25:33

OBWIESZCZENIE
PREZYDENT m. st. WARSZAWY
Znak: AM-D-XIII/7331-I/1912/2006/JZ

Zgodnie z art. 49 ustawy z dnia 14 czerwca 1960 r. - Kodeks postępowania
administracyjnego (tekst jedn. Dz. U. Nr 98, poz. 1071 z 2000 r. z późn. zm.),
w związku z art. 53 ust.1 i 50 ust.1 ustawy z dnia 27marca 2003r.. o planowaniu
i zagospodarowaniu przestrzennym (tekst jedn. Dz. U. nr 80 z 2003r., poz. 717),
zawiadamia o wydaniu w dniu 05.09.2006 r. Decyzji Nr 811/06 o ustaleniu
lokalizacji inwestycji celu publicznego warunków i szczegółowych zasad
zagospodarowania terenu oraz jego zabudowy dla inwestycji polegającej na
przebudowie skrzyżowania ulic PATRIOTÓW i IZBICKIEJ na działkach ew. Nr 30,
46/2, 53, 47, 14, 31/1, 31/2 z obrębu 3-12-32, na działkach ew. 1 i 2/2 z
obrębu 3-12-41, na działkach 1/1 i 2/1 z obrębu 3-12-40 i na działkach 24/3,
25/2 z obrębu 3-12-31 w Warszawie na terenie Dzielnicy Wawer
na wniosek Zarządu Dróg Miejskich z siedzibą w Warszawie, z dnia 01.06.2006 r.

Osoby zainteresowane mogą się zapoznać z treścią w/w decyzji w Delegaturze
Biura Naczelnego Architekta Miasta w Dzielnicy Wawer, ul. Żegańska 1, pok. 214,
w poniedziałek od 12.00-18.00, w środę 10.00-14.00, tel. [phone].

Zawiadomienie lub doręczenie uważa się za dokonane po upływie czternastu dni od
daty publicznego ogłoszenia w prasie i na tablicy ogłoszeń w siedzibie Urzędu
Dzielnicy Wawer na parterze budynku przy ul. Żegańskiej 1.

Od niniejszej decyzji służy odwołanie do Samorządowego Kolegium Odwoławczego w
Warszawie za pośrednictwem organu wydającego decyzję w terminie 14 dni od daty
jej doręczenia.

[Gość: jacek]

wszyscy są wstrząśnięci, cały miedzeszyn gdZie mieszkam,
tyym bardziej że 5 dni wcześniej - w poniedziałek rano na Przewodowej kolejny
debil zabił rowerzystkę, przejeżdżałem kiedy leżała już w worku,
nóż się otwiera, aż ręce swędzą żeby złapać i d....
jadę Przewodową 60-70, ( za szybko )a debilom to oczywiście za wolno,
debile mnie koniecznie wyprzedzają i ile debile wtedy jadą? a 90 - 100.
Marzy mi się wywrotka gruzu którą bym w nocy na POrzewodowej wyp....
i debile wcale nie zdążą do roboty.

Głupcy na drogach !

[Gość: Radościanka]

Słuchajcie, wczoraj krew mnie zalała!
Dokładnie o 18.50 stałam pod sklepem fotograficznym obok przychodni na
Patriotów w Radości, odstawiałam znajomego chłopca z treningu, mój syn siedział
ze mną.
Staliśmy przodem w kierunku do Międzylesia, przed nami w odległosci kilkunastu
metrów jest przejście dla pieszych z sygnalizacją.
Sygnalizacja działała, była dla mnie widoczna.
Już miałam włączyć się do ruchu, ale w związku z tym, ze zapaliło się
pomarańczowe światło stwierdziłam, ze poczekam na czerwone , to mi będzie
łatwiej, bo wszyscy albo zwolnią i wpuszczą, albow ostateczności się zatrzymają.
CZERWONE ŚWIATŁO paliło się już kilka sekund, kiedy jak gdyby nic przez PASY i
CZERWONE ŚWIATŁO przejechał samochód.
Samochód był charakterystyczny wiśniowy Chrysler PT Cruiser WJ.....
przejechał majestatycznie około 50 na godzinę, jak w mieście przystało...
myślałam, ze szlag mnie trafi, przecież przez to przejście mogła iść jakaś
starsza osoba, dziecko, które jest nauczone : stój, czekaj aż zapali się
zielone i dopiero idź. Nie spiesz się.
Ja tak uczę moje dzieci.
Jak zachować się w takim przypadku ?
To nie pierwszy raz jaki tu widziałam.
Nie wiem, czy tych świateł nie widać?
Pojechałam za tym samochodem, chciałam go zatrzymać i zawrócić na to miejsce,
pokazać te dziesiątki zniczy na każdym rogu skrzyżowania...
Już doganiałam ten samochód, ale on skręcił w moja ulicę, to była szacowna Pani
K z ulicy Zbójnogórskiej !
Pomyślałam sobie o Boże, przecież Ona wie, ze TAM SĄ ŚWIATŁA!
Co Ona zrobiła? Równie bezsensownie mogła zabić, nie jedną ale kilka
przechodzących przez przejście osób?
Nie wiem dlaczego tak się stało, ale wiem jedno, beznadziejny z niej kierowca,
i zagrażający bezpieczeństwu na drodze !
Mam nadzieję, ze mąż tej Pani nie kupi wielkiej Toyoty, mając na względzie jej
bezpieczeństwo, bo tym samym narazi nas na większe !
I co z tym fantem zrobić?

[Gość: bgh]

Poprzebijać ścierwie opony [ale wszystkie cztery].

[Gość: jacek]

podejść do niej i w przemyśany wześniej sposób zwrócić uwagę że widziałaś i że
tak nie można,
z tym że możliwe że będzie tak :
ja zwróciłem swojej sąsiadce żeby nie wywalała śmieci do wykopanego przez
siebie dołka na cudzej, nie zagrodzonej działce bo tu nie zwałka,
i nie wywala więcej tylko się odwraca lub patrzy spod byka,
a jak ma się zachować wsiok? hak jej...

[Gość: dorka]

kowalska?

W czym masz problem

[Gość: bolek]

Jeżeli aż tak to cię zbulwersowało i posiadasz pełne numry tego samochodu to
powinnaś udać sie do najbliższego komisariatu ew. do WRD i złożyć zawiadomienie
o popełnieniu wykroczenia.
To nie ma nic wspolnego z donosicielstwem. Pamiętaj że przez to przejście mogło
przechodzić dziecko np. twoje albo kogoś znajomego.

Przecież ten człowiek jechał po wódce!!!!!

[abinia]

Ten człowiek, który prowadził samochód miał o godz. 5.35 rano (jak podaje
policja) 0,38 promila. Czyli co? Poprostu wieczorem dnia poprzedniego, jak
gdyby nigdy nic, strzelił sobie piwko czy może dwa, później poprawił jednym
kielichem i rano wściadł do auta nic sobie z tego nie robiąc. Nie sądzę, żeby
poprzedniego wieczoru upił się do nieprzytomności, bo by rano nie był w stanie
poprostu wstać do pracy. Dla mnie sprawca tego nieszczęśliwego wypadku jest
przykładem tego jak mylne może być myślenie ludzi: "a co jedno piwko wieczorem
nie zaszkodzi, nic się nie dzieje, przecież się wyśpię i wszystko będzie ok
jutro rano". No niestety tak nie jest. Ten "ktoś" jest dla mnie
przykładem "wczorajszego" kierowcy, który wyjeżdża rano do pracy i stanowi
zgrożenie dla innych na ulicy. Ale nie piszę tu a tych wykolejeńcach
stojących "pod sklepem" ale o tych ukrytych pijakach co piją na wieczór i rano
wsiadają za kółko. Ilu takich jest?? Całe multum! Żyją obok nas.. tylko my o
tym nie mówimy lub poprostu nie mamy odwagi powiedzieć prosto w oczy:
SŁUCHAJ JUTRO JEDZIESZ - NIE PIJ!!!!!!!! ROZUMIESZ - NIE PIJJ!!
Ile jeszcze musi zginąć "natalek" abyśmy zobaczyli jakie zagrożenie niesie za
sobą alkohol, pijaństwo, które w naszym kraju jest nagminne......

Poniedziałkowy protest przeciwko pijanym kierowcom

[isztfan]

Tragiczna śmierć Natalki z Radości i protest, który organizują jej znajomi w
poniedziałek powinnien moim zdaniem przerodzić się w wiec za nową inicjatywą
ustawodawczą, która w końcu raz na zawsze wprowadzałaby obowiązek przymusowego
z mocy prawa leczenia pijanych kierowców, ale także osób, którzy pracują pod
wpływem alkoholu. Problem ten w naszym kraju urósł już do wagi państwowj i w
końcu trzeba go rozwiązać. Bardzo często powołujemy się na inne kraje, to może
weźmy chociaż raz przykład z innych i wprowadźmy u nas rozwiązania, które są
już przetestowane. Mam na myśli w tym momencie Szwecję. Tam władze nie
wstydziły się przyznać, że społeczeństwo szwedzkie ma problem z piciem alkoholu
i zostało jasno postawione : alkoholizm jest chorobą, którą należy leczyć
przymusowo, bez jakiejkolwiek dyskusji, a nie pozostawiać "wolny" wybór
pijącemu. Bo on wiadomo, jak jest uzależniony to będzie pił, bo poprostu jest
chory. Przecież oni stanowią dla nas zagrożenie każdego dnia. A nie da się ich
odizolować. Tylko jak każdą chorobę trzeba wyleczyć. I tyle.

Natalka zginęła i nikt i nic już jej nie wróci. Ale pozostajemy my tutaj na
ziemi i problem pijanych kierowców, z którymi trzeba się w jakiś sposób uporać.

Rondo w Radości, co wynika z postu zamieszczonego wyżej na tym forum, ma być
zrobione i napewno niedługo będzie, przecież decyzja o budowie została wydana
przez Naczelnego Architekta 05.09.2006 roku (2 miesiące przed wypadkiem), to
wnioskuję, że władze wiedzą o problemie na skrzyżowaniu ulic Patriotów i
Izbickiej i robią co do nich należy.

Przyczyna problemu jest przecież po stronie tego pijanego bydlaka co to wsiadł
za kółko i uważał, że jemu się nic nie stanie. I tym razem mu się też uda.
Ale się nie udało. Z rondem czy bez ronda przecież obowiązuje bezwględny zakaz
jazdy po pijanemu.

Jeśli ktoś stawia tylko problem ronda (chociaż ten problem już w zasadzie jest
rozwiązany, pozostaje kwestia wykonania), w tym przypadku, to przecież tym
samym USPRAWIEDLIWIA tego bydlaka.

O godzinie 5.30 i to jeszcze w sobotni ranek nie ma takiego ruchu, aby kierowca
nie mógł wykonać manewru w bok. On poprostu miał spowolnione reakcje
spowodowane piciem.

Dlatego myślę, że poniedziałkowy "protest" powinien mieć charakter wiecu
skierowny konkretnie do ministra Religi za uchwaleniem w naszym kraju nowych
uregulowań prawnych i przymusowe, ustawowe, leczenie pijanych kierowców z
zabraniem prawa jazdy oczywiście.

[admjb]

Tak jest poprzedniku,
rondo NIE SKASUJE problemu deblilizmu, trzeba by tych rond wybudować tyle ile
skrzyżowań, w Radości będzie rondo, a na Przewodowej i innych, rajd debili
trwać będzie nadal, i będziemy się tak bawić w ciuciubabkę: pijak( debil) -
rondo. I w końcu przejazd kilometra drogi trwać będzie 15 minut.
Musi stać drogówka, fotoradary przenośne itp. żeby debil wiedział że GDZIEŚ po
trasie będą stać( trasie wlotówce, raz tu raz tam ) oraz diagnoza złapanego
pijaka czy to nie casus do odwyku.

[Gość: gosc]

Bardzo jest mi przykro ze doszlo do takiej sytuacji, rowniez jestem za ostrym
karaniem pijanych kierowcow. Akurat skalad sie ze znam sprawce moze dla wielu to
jest glupie ale ten czlowiek zanalaz sie w nieodpowiednim miejscu i w
nieodpowiedniej chwili bo naprawde jest dobrym czlowiekiem, ojcem, a tak spapral
sobie zycie i rodzinie wspolczuje znajomym ofiary i rodzinie no i jemu.

[w_v_w]

Prowadził pod wpływem alkoholu, jechał z nadmierną prędkością, uciekł z miejsca
wypadku. Wtedy znalazł się w nieodpowiednim miejscu,za to teraz jak najbardziej
odpowiednim miejsce będzie paka.

Wawerka

[Gość: jacek]

Tew nieodpowiednie czas, miejsce itp. to jak w każdym tego typu przypadku,
dowód na tezę że za kierownicą jestem mocny, odzywają się dzikie instynkty,
kompleksy, nie obowiązuje kultura i w ogóle ,,póki ci mam wolne, zanim dojadę
do roboty mogą mnie w d... pocałować " a w robocie wiadomo...

[Gość: dorka]

wawerka ty mi sie jakos tak nie podobasz... czemu taka jestes? przyznasz ze
facet spapral sobie i rodzinie zycie? czemu nie potrafisz jakos tego
wszystkiego sobie poukladac? ja N atalie znalam byla w wieku moich dzieci przez
tydzien nie moglam dojsc do siebie... ale zrozum tez innych... ja go nie bronie
ale co tu winna rodzina? przemysl to sobie i nie osadzaj zebys nie byla
sadzona....

[w_v_w]

Nie musze Ci sie podobać ;)
Nie musze również, użalać sie nad losem rodziny debila i tyle.

Nie znałam Natalii,ale widziałam ile bólu i rozpaczy,i zagubienia jest na twarzy
Jej narzeczonego.

Wawerka

[robertrobert1]

Gość portalu: gosc napisał(a):

> Bardzo jest mi przykro ze doszlo do takiej sytuacji, rowniez jestem za ostrym
> karaniem pijanych kierowcow.

O jakiej karze myslisz? Dla mnie najbardziej dotkliwa kara dla pirata drogowego
byloby pozbawienie go wroku bo wowczas juz nigdy by nie usiadl za kulkiem.

> Akurat skalad sie ze znam sprawce

Ja, na twoim miejscu, bym sie do tego nie przyznawal

>... moze dla wielu t
> o
> jest glupie ale ten czlowiek zanalaz sie w nieodpowiednim miejscu i w
> nieodpowiedniej chwili bo naprawde jest dobrym czlowiekiem,

Czyzby????

>... ojcem,

Byc ojcem a byc dawca nasienia to calkiem rozne pojecia. Do roli ojca trzeba
dorosnac i odpowiednio sie zachowywac.

>...a tak spapra
> l
> sobie zycie i rodzinie wspolczuje znajomym ofiary i rodzinie no i jemu.

Tak, to przykre.

[isztfan]

admjb napisał:

> Tak jest poprzedniku,
> rondo NIE SKASUJE problemu deblilizmu, trzeba by tych rond wybudować tyle ile
> skrzyżowań, w Radości będzie rondo, a na Przewodowej i innych, rajd debili
> trwać będzie nadal, i będziemy się tak bawić w ciuciubabkę: pijak( debil) -
> rondo. I w końcu przejazd kilometra drogi trwać będzie 15 minut.
> Musi stać drogówka, fotoradary przenośne itp. żeby debil wiedział że GDZIEŚ
po
> trasie będą stać( trasie wlotówce, raz tu raz tam ) oraz diagnoza złapanego
> pijaka czy to nie casus do odwyku.

No oczywiście!!

Przecież równie dobrze sprawca mógł jechać "po przysłowiowej miedzy" z
prędkością 10km/h i też potrącić lub zabić człowieka, bo przede wszystkim miał
alkohol we krwi, był zamulony i nie miał prawidłowych reakcji.

Ale zobacz jeszcze "admjb", jakie zmiany w prawie szykuje nam minister Religa:
mamy płacić podwyższone składki na ubezpieczenie OC po to by leczyć OFIARY
wypadku! Ale jednocześnie nie wspomina się ani słowem o przyczynach, które
powodują wypadki, czyli m.in. nagminna u nas w kraju jazda po pijanemu. To co
mamy płacić za leczenie ofiar (skutków, pod warunkiem że przeżyją wypadek), a
problem będzie cały czas istniał (bo przecież sprawca odsiedzi swoje, wyjdzie,
ale cały czas tkwi w swojej chorobie). A my będziemy udawać, że "deszcz pada"?
A rzecz polega na wyeliminowaniu PRZYCZYNY a nie naprawianiu SKUTKU.
Przecież jest stwiedzone, że alkoholizm jest chorobą to w końcu zacznijmy
leczyć tych ludzi z pijaństwa, tak jak leczy się inne choroby.

A odnośnie Przewodowej to rondo ma być, z tego co wiem na skrzyżowaniu z
Mozaikową. Drugie miało być na skrzyżowaniu z Zasadową, ale ten pomysł chyba
upadł. Ale tak przy okazji, to co kierowcy wyprawiają na tym skrzyżowniu (z
Zasadową) woła o pomstę do nieba - nagminnie nie ustępują pierwszeństwa tym z
Zasadowej - tam też było mnóstwo wypadków. Dlatego moim zdaniem przydał by się
znak STOP, jadącym od Wału i z kierunku Miedzeszyna.
To może wyhamowaliby ci rajdowcy, co to śmigają po tej Przewodowej:))

[admjb]

,,isztfan" dodaje jeszcze słusznie temat pomysłów min. Religi,
wiadomo nietrafionych , jego widzenie zza biurka na którym leży bilans księgowy
to takie pomysły,
jednak uważamę postawienie kolejnego stopu czy innego znaku na drodze
nie zastąpi policji na drodze, bo jak piszesz zamuleniec będzie jechał miedzą,
a debil to ma w dupie wszystkie znaki, przejścia dla pieszych itp.
Nt. leczenia alkoholikÓw : a czy np. pracodawca nie powinien mieć dostępu do
informacji czy kandydat do pracy to nie alkoholik, i jak sytuacja z jego
leczeniem,
znajomy mi czlowiek ma firmę wywozu śmieci i zatrudnia kilkudziesięciu ludzi,
regularnie przychodzą pracować z zawodowym prawem jazdy alkoholicy wymagajacy
leczenia, albo po kilku dniach pracy przychodzi zgazowany, albo wraca z trasy
zgazowany,
Sądzę że kto nie ma problemu z alkoholem to nie znajdzie się w sytuacji
prowadzenia auta ,,po".
Nagminna jazda po pijanemu moim zdaniem jest głównie stąd że nie ma na drodze
policji,
jeździ się po kilka lat bez kontroli, wsiadając rano do auta na kacu nie
pomyślisz, jeździłem tyle niezatrzymywany to i dziś się ,,uda"? Pzdr.

[Gość: john]

Z reguły ci zatrzymywani za jazdę po pijanemu, jeżdżą na gazie codziennie, bo
codziennie piją. Kontrole drogowe są tak rzadkie, że wymaga to czasu, aby w
końcu zostali namierzeni przez stróżów prawa.

Szukanie winnego...

[w_v_w]

Pijany kierowca i niemoc samorządowców.

Pod zawiadomieniami o tej tragedii rozwieszonymi w wielu miejscach
osiedla,pojawiła sie informacja Rady Osiedla. Nie ukrywam,że zrobiła na mnie
wrażenie. Nie jestem fanką samorządowców wawerskich, ale tym razem muszę
przyznać rację.

Ból,rozpacz po stracie jest ogromny,ale obwinianie Samorządowcow, troche
krzywdzące, opieszałość w budowaniu bezpiecznej infrastruktury drogowwej, wynika
czasem ze złej woli samych Mieszkańców, którzy oprotestowują takie inwestycje.

Przywołane zostało Rondo po stronie zachodniej torów,którego budowa była
skutecznie blokowana przez "lobby kupców", którym "zabrano" parking!!

Wawerka

[admjb]

zabójstwo - bo - pijak na drodze - bo - brak ronda ?
coś rzeczywiście bez sensu,
jakby było rondo znaczy się pijak pojechałby kogoś stuknąć dalej?
nie można jedynie winić samorządu dzielnicowego za to czy tamto,
ja np. dobrze wiem ile przez kilkadziesiąt lat komuny powstało zaniedbań w
rozwoju infrastruktury, ile jest zaniedbań w regulacjach prawnych dot. choćby
samej własności, ile zaniedbań w geodezji,
ruszyć temat i zrobić coś teraz żeby miało ład i skład to jak wdepnąć w g....

[Gość: lika]

ale gdyby bylo rondo kazdy musiałby zwolnić być może wtedy Natalia by
przeżyła!!!!

[Gość: ista]

Tak się składa że prowadzę działalność koło tego miejsca i nieprawdą jest,że
mamy coś przeciwko budowie ronda.Wręcz przeciwnie!

[w_v_w]

A to ciekawe,skąd w takim razie protest?
I czego dotyczy?

Wawerka

[Gość: anim]

Samorządowcy oszczedzają na naszym Życiu

[w_v_w]

Nie stawiaj w ten sposób sprawy, to nadużycie.

Wawerka

Byłam dzisiaj w tym miejscu....

[w_v_w]

Mało meritum, dużo teatralych gestów i egzaltacji, wybaczcie, był moment,ze
Mieszkańcy podążali w kierunku "magla" :(

Odeszłam zasmucona wielce :(
Wawerka

[Gość: lika]

Wawerko my wiemy kim ty jestes i dlaczego sie tak udzielasz.A jak tam u Ciebie
w Urzędzie?

[w_v_w]

Doprawdy?
A konkretnie jaki urząd masz na mysli?

Wawerka

[Gość: anim]

Jesteś radną

[w_v_w]

Nie potrzeba być radnym,żeby pracowac dla dobra Mieszkańcow.

Wawerka

[Gość: zauroczony]

Wawerka, wklej swoje foto, zebyśmy mogli Cię wizualizować, odpisując na Twoje
przemyślenia. (nie piszę tego ironicznie! lubię Cię)

[w_v_w]

Wolę incognito,jest wielu, którzy maja ochote zlinczować Wawerkę od baaaaaardzo
dawna :))))
Dziekuję

Pozdrawiam
Wawerka

TROCHę GłUPOT się naczytałem i odpiszę...

[Gość: mr.marbak]

1.Był pijany czy pod wpływem - nieważne nie powinie pić..- racja
2. Jak było z wypadkiem - nie wiadomo - bo mogło by sie okazać że dziawczyna
wtargnęła na jezdnię - też możliwe
Tak naprawdę to nie wiadomo nic poza tym że był wypadek i to śmiertelny..
jak zawsze smutne.

Poza tym była"o godzinie 5:35" - ciekawe czy jeszcze świeciły sie latarnie czy
już wyłączyli - jak ostatnio jechałem tą ulicą o 16,20 czyli jak się ściemniało
to latarnie się nie świeciły - a to najgorsza pora i najwięcej wypadków!!- tak
samo jak i o świcie....

piszecie o tym są wyspeki - tak owszem i obejżyjcie jak są porozbijane!!!!!

dlaczego - a no dlatego że są niewidoczne!!!!!!!!! i sprawdźcie właśnie wtedy
gdy się nie świecą latarnie - a piesi - jak ubrani na czarno/ granatowo/ lub
szaro - tym bardziej.

i jeszcze jedno - non stop bombardują ludzi informacjami wszędzie że pieszy na
pasach to świeta krowa" - a gdzie rozsądek????????

Nigdy nie ufam nikomu - a już na pewno jak jestem pieszy -i wchodzę na ulicę
tylko wtedy jak wiem że bez trudu mogę uciec i do tego sprawdzam 2 razy!!!
tego samego uczę dzieci.. - dlaczego ?? - a no dlatego że pieszy CZASAMI tylko
może przeżyć spotkanie z samochodem - !!!!!!!!! czyli nie ma wielu prób?!! prawda.

Kultura jest kulturą i można jej nauczyć - wymagać od kierowców aby ustępowali
pieszym - wymusić mandatami - ale nie poprzez mówienie im ze mają
pierszeństwo!!! bo to może być ich ostatni raz.... tak jak w tym przypadku...

Poza tym to raczej na wiele wskazuje na to że była tu cześć winy tej biednej
dziewczyny - dlaczego ??- a no dlatego że walnął ją facet - i to prawą stroną -
uszkodzona prawa strona samochodu...
wydaje się że weszła tuż przed nim na jezdnię - i tu nie ma co pisać o jakimś
pędzeniu.., korkach i braku możliwości przejścia przez jesdnię o 5,35 rano!! -
prawda.
Może go nie widziasła, może się zagapiła,a może miała jakieś probemy ??? - tego
najczęściej nie widać... - rodzina też nie podejrzewa...

Nie chcę nic wyrokować ale tekst i komentarze są tu zbyt proste i jednostronne?
- jedno co pewne - to to że facet był pijany - czy pod wpływem .....
drugie to to że jest ofiara.
trzecie - że rzeczywiście uciekł z miejsca wpadku
zachowania tego Pana jak najbardziej naganne... - a poza tym - ja mam same
wątpliwości.

Pozdrawiam

[w_v_w]

Gość portalu: mr.marbak napisał(a):
>
> Nie chcę nic wyrokować ale tekst i komentarze są tu zbyt proste i jednostronne?


Przeczytałam z niejakim zaciekawieniem twoje dywagacje i nie moge oprzeć sie
wrażeniu, że chyba nie do końca rozumiesz całą sytuację.

Komentarze jednostronne jak najbardziej uprawnione. Została zabita młoda
kobieta, przez osobnika,który wielokrotnie złamał prawo.

Wawerka

[admjb]

Przedmówca pisze że pieszy się może zamyślić itp.
Ale załóżmy że gdy pieszy ,,wtargnie" bo jest ,,po spożyciu" to co?
Nadal tylko na podstawie publicznych inforamcji uważam że ten debil jest
zabójcą bo:

Ja jeżdżę ponad 20 lat i nie raz, jak inni też,ostro hamowałem bo:
wtargnął, zajechał, auto, pieszy, pies, itp. ale nikogo nie rozjechałem,
można i trzeba.
A też zdarza mi się być po spożyciu, owszem, idę wtedy do PKP lub do Arki
a po drodze nawet mogę sobie kupić browar.
Kac to o wiele lżejszy stres od wsiadania do auta po pijaku ( uda się nie
uda ).