Rak szyjki macicy

[lee.loo]

Właciwie rozpoczynam wątek ponieważ chciałam się dowiedzieć jaka jest różnica
pomiędzy "cytology" a "(cervical) smear test". I co tak naprawdę mam
powiedzieć lekarzowi w Anglii jezeli chciałabym zrobic sobie badanie
cytologiczne z informacja o grupie?
Do tej pory to tylko w Polsce robiłam dokładne badania podczas regularnych (w
miarę) wizyt u lekarza ale teraz gdy zjeżdzam na stałe do UK (uwaga, chwalę
się:skończyłam już studia i od 3 tygodni jestem panią magister) to chciałabym
pojawiać się w family planning nie tylko po tabletki. Dlatego podczas wizyty
kontrolnej chciałabym wiedzieć co mam mówić, bo niestety moje słownictwo w
zakresie tej dziedziny medycyny jest słabe.

I jeszcze chciałam Wam,kobitki, przypomnieć o tych regularnych badaniach. W
Polsce właśnie się skończył Tydzień walki z rakiem szyjki macicy i nareszcie
w mediach było bardzo głośno na ten temat. okazuje się,że w Polsce z powodu
raka szyjki macicy choruje 15 kobiet na sto tysięcy i jest to najwyższy
wskaźnik w Europie!!!
Amazonki "wywalczyły" sobie to, że o raku piersi mówi sie głośno, a w akcje
włczają sie znani ludzie (np. krystyna Kofta) i "oswajają" z chorobą.
Natomiast o raku szyjki jest ciągle zbyt cicho i ciągle jest to temat tabu.
Byc może ,ze nazwa choroby jest zbyt "długa" i na dodatek słowo "macica" moze
powodować zażenowanie. Zupełnie niepotzrebnie. Tymczasem kobiety z małych
miasteczek i wsi po urodzeniu dziecka w ogóle nie chodzą do lekarza na zwykle
badanie kontrolne (nie mówiąc już o cytologii) lub pojawiaja sie gdy już
rzeczywiście coś dolega :( a przecież im wcześniej choroba zostanie
rozpoznana tym większa jest szansa przeżycia.
Pamietajcie, że rozpoznanie w początkowym stadium raka szyjki macicy daje
możliwość 100% wyleczenia

Na stronie www.hpv.pl/ jest troszkę informacji na ten temat, a resztę
można sobie wygooglować.

[effata]

W temacie się nie wypowiem (choć oczywiście popieram ideę badania się).
Mogę tylko pogratulować obrony, pani 'magyster' :))))
--
Don't guess.

[pyza_uk]

Specjalista nie jestem ale wydaje mi sie ze smear test to odpowiednik polskiej
cytologii - nie dostajesz wyniku w grupach tylko ujemny lub dodatni. U mnie
kiedys byl falszywy alarm po zrobieniu smear test i narychmiast mialam
przeprowadzona biopsje. Z tego co sie orientuje, to jest to jedyne rutynowe
badanie, mozesz poprosic o sprawdzenie bakterii, ale jesli nie masz wskazan,
tzn problemow, to moga odmowic... Jesli masz jakies pytania nt slownictwa, to
napisz na priv - ja tu przerabialam ciaze z problemami i roznego rodzaju
babskie badania, moze bede mogla pomoc! pozdrawiam

[evian5]

ja tutaj robilam cytologie nazywalo sie to cervical smear i pobralam mi wymaz
moja GP, wynik byl tylko 'bez zmian'.

[gosica37]

"Cervical test","smear test" sa tym samym czyli cytologia. Ja w mojej "surgery"
umawialam sie z pielegniarka. Pierwszy wynik byl "unsatisfactory"
(czyli "niezadowalajacy" i musialam go powtorzyc) i robila mi go strasznie
niedoswiadczona nurse. To bylo przykre i bolesne doswiadczenie. Na szczescie po
raz drugi bylo o wiele lepiej. Najbardziej mnie denerwuje to,ze trzeba sporo
czekac na wyniki. Nie wiem, bo moze to tylko u mnie tak jest. Ja poprosilam
pielegniarke o dodatkowe "kobiece" badania i nie bylo z tym najmniejszego
problemu,nawet bez skierowania. Mam nadzieje,ze wszystko teraz bedzie ok:)

[lee.loo]

czyli wnioskuje z tego,ze cervical smear test to jest właśnie cytologia. tylko
zamiast klasyfikacji na grupy podają wynik jako "unsatisfactory"
lub "satisfactory", mam racje?
no dobrze,ale w związku z tym mam następne pytanie. wiadomo,ze grupa II to
tylko obraz zmian zapalnych i nie ma podejrzeń o komórkach rakowych,jednak mimo
wszystko zmiany powinny być leczone. natomiast w grupie III juz takie
podejrzenia są i badanie trzeba powtórzyć a nawet należy wykonać badanie
histologiczne.
czy, więc "unsatisfactory" to II czy III grupa, a może już IV?

[gosica37]

lee.loo napisała:

> czyli wnioskuje z tego,ze cervical smear test to jest właśnie cytologia.
tylko
> zamiast klasyfikacji na grupy podają wynik jako "unsatisfactory"
> lub "satisfactory", mam racje?

Nie,nie! Moj "unsatisfactory" wynik byl spowodowany prawdopodobnie brakiem
praktyki tej beznadziejnej pielegniarki ktora mi go przeprowadzla za pierwszym
razem. W ksiazecce jaka dostalam napisano o "unsatisfacory result":
"Your sample did not show up clearly and we need to take another test"
"Abnormal result" to juz raczej powod do kolejnych badan. Ale pisza o
nim: "This is not a cancer. However sometimes cancer will be found when an
abnormal test is investigated further". Druga pielegniarka doskonale mi to
wszystko wytlumaczyla,tak ze nie mam powodu do zmartwien,bo drugi test to jakby
nie z mojej winy. Przyslali rowniez z "surgery" przypomnienie o tym drugim
badaniu plus ksiazeczka.

[lee.loo]

pyza_uk napisała:
Jesli masz jakies pytania nt slownictwa, to
> napisz na priv -

dzięki za propozycje, chętnie skorzystam i na pewno sie odezwę w razie
potzreby :)

[krapiwa]

Niedawno dostałam skierowanie na cervical smear test. Przeraziło mnie to, że na
skierowaniu napisano, że takie bezpłatne badanie przysługuje mi co "3 do 5 lat".
Czy to oznacza, że jeżeli chcę mieć cytologię zrobioną co rok, to muszę za to
płacić z własnej kieszeni?

[mallgosha]

Uzyskalam informacje, ze smear test przysluguje co dwa lata i
lekarz/pielegniarka o tym z reguly przypomina. Gdyby nie, to nie zaszkodzi sie
o swoje upomniec. Nie wiem, z czego wynika roznica w czestotliwosci tego testu.
Teoretycznie powinno byc tak samo w calym kraju.

[lee.loo]

o raju! co dwa lata?!? przecież cytologię powinno się robić przynajmniej raz do
roku (szczególnie młode i aktywne seksualnie kobiety) dopiero po 50 można
ograniczyć wykonywanie badań co 2 lata!

[kingaolsz]

Robia tu co trzy lata.
Wczoraj GP pobrala mi probke do badania, ale skomentowala, ze poniewaz, do tych
pelnych 3 lat miedzy badaniami brakuje mi jeszcze 5 miesiecy to moga odeslac z
labolatorium z komentarzem, ze prosza o ponowna probke za te 5 miesiecy, bo na
razie jest za wczesnie na kolejne badanie . A GP poprostu chce mi zaoszczedzic
biegania , bo wczoraj i tak mialam wizyte kontrolna po porodzie, wiec okazja by
wszystko za jednym zamachem zrobic. Zobaczymy czy przyjma.

A swoja droga to jak jezdze do Polski to i tak odwiedzam rutynowo ginekologa i
robie cytologie przynajmniej raz do roku.

Jeszcze w temacie wynikow to ja dostalam wynik pod tytulem "normal". Nie ma
rozrozniania grup ( podejrzewam, ze I i II gr pod to podciagaja), z reszta
tutaj np. nadzerek sie nie leczy ( chyba, ze bardzo powazne stany zapalne).

Pozdr
Kinga

[kasia799]

Potwierdzam to co napisala Kinga, badanie przeprowadzane jest co 3 lata.
U mnie wynik rowniez podany byl jako 'normal'
Przed kolejnym wyznaczonym terminem badania, przysylaja reminder.

[chihiro2]

Tutaj po prostu rak szyjki macicy zdarza sie dosc rzadko, stad nie ma az
takiego zagrozenia (zwlaszcza wsrod mlodych kobiet) by robic badanie czesciej
niz raz na 2-3 lata. Jak powiedzialam raz mojemu GP, ze w Polsce robilam raz w
roku, wytrzeszczyl oczy i spytal: "But why?!" - zwlaszcza, ze zawsze wszystko
bylo ok. W sumie ma racje, rak rozwija sie naprawde wolno, raz na dwa lata w
moim przypadku spokojnie by wystarczylo.
A czestotliwosc obowiazkowych badan rozni sie w zaleznosci od regionu UK. W
Anglii jest, o ile mi wiadomo, 2 lata, w Szkocji co trzy. I generalnie system
opieki medycznej w Szkocji uchodzi w opinii publicznej za duzo lepszy niz
angielski.

[lee.loo]

chihiro2 napisała:
> Tutaj po prostu rak szyjki macicy zdarza sie dosc rzadko, stad nie ma az
> takiego zagrozenia (zwlaszcza wsrod mlodych kobiet) by robic badanie czesciej
> niz raz na 2-3 lata.

co to znaczy "tutaj"? czy mieszkanie na Wyspach zmniejsza ryzyko zachorowania
na raka o ileśtam procent? idąc tym tokiem rozumowania okazaloby się,ze
najlepiej zamieszakć w skandynawii, bo tam jest sprzyjający(zdrowy) klimat i
szanse na chorobe są w ogóle minimalne.
oczywiście nie mówię,ze częste badania sprawią,ze ta choroba nas nie będzie
dotyczyć. jedna z moich znajomych badała się bardzo często (troszkę rzadziej
niż raz na pól roku) i mimo wszystko przed rakiem szyjki sie nie uchroniła :(
na szczęscie (dzięki badaniom) zmiany wykryto dosyć wcześnie,ale niestety przez
naświetlania, chemie i przede wszytski stres musiała przejść.
nie chce wywoływać kolejnej sprzeczki na temat skuteczności angielskiej służby
zdrowia, bo tu chyba rzeczywiście bardziej nastawieni są juz na konkretne
leczenie niż na profilaktyke.
No nic, pozostaje mi dalej kontrolować sie u ginekologa w Polsce

[chihiro2]

Oczywiscie, po czesci masz racje. Okrutne jest to, ze poniewaz w UK zapadalnosc
na raka szyjki macicy jest bardzo znikoma przed piecdziesiatka (ale jednak
jest!) rzad zdecydowal sie nie finansowac czestych badan wszystkim kobietom.
Ja w Polsce zawsze robilam to badanie prywatnie, nie bylo drogie, a uwazalam,
ze jest wazne. I pewnie tak to pozostanie - przy okazji wizyt w Polsce raz w
roku bede sie badala prywatnie u mojego ginekologa. Bo tutaj to chyba
pielegniarki wykonuja te badania, nie specjalisci. A ja u mojego polskiego
lekarza moge za jednym razem zrobic i cytologie, i USG narzadow rodnych i
tarczycy i piersi. Wszystko wliczone w dosc droga wizyte (160zl), ale mam
spokoj i oszczedzam czas, jakbym chciala te badania robic u roznych lekarzy.

[lee.loo]

jeszcze tak sobie pomyślałam (może się mylę?),ze w uk dlatego jest niska
zachorowalność, bo mimo,ze te badania robi się raz na 2 lata, to znakomita
większość kobiet (może z 80%) wykonuje te badania. Polki, które regularnie
pamiętają o cytologii to tyllko 20 %. smutne :(

[ewmag]

Tu pielegniarki pobieraja probki do badania, w PL robi to ginekolog, ale ani
jedno ani drugie samego badania nie wykonuje, tylko probki sa wysylane do
jakiegos laboratorium, gdzie sa badane i przypuszczam, ze te badania i tu i tu
robia osoby o podobnym wyksztalceniu i umiejetnosciach (chyba, ze sie myle?). A
co do profilaktyki to w PL o tym duzo mowia, ale prywatnie, panstwowa sluzba
zdrowia na profilaktyke jakos specjalnie tez nie jest nastawiona.

[princessjobaggy]

ewmag napisała:

> Tu pielegniarki pobieraja probki do badania, w PL robi to ginekolog, ale ani
> jedno ani drugie samego badania nie wykonuje, tylko probki sa wysylane do
> jakiegos laboratorium, gdzie sa badane i przypuszczam, ze te badania i tu i
tu robia osoby o podobnym wyksztalceniu i umiejetnosciach

Sek w tym, ze wazna jest rowniez jakosc preparatu do badania. Zle pobrany wymaz
nie nadaje sie do badania. Choc nie twierdze, ze pielegniarka nie moze sie
nauczyc pobierac takiego wymazu prawidlowo.

[hanula]

Kurczę, ja w Polsce ani razu nie byłam u państwowego ginekologa, zawsze
prywatnie... Ale też w Polsce nawet jako studentka mogłam sobie pozwolić na
prywatnego ginekologa i prywatnego dentystę, a w Anglii to są zdaje się straszne
pieniądze. Wiem, że koleżanka za prywatną wizytę u dermatologa płaciła 80 funtów...

[hanula]

> oczywiście nie mówię,ze częste badania sprawią,ze ta choroba nas nie będzie
> dotyczyć. jedna z moich znajomych badała się bardzo często (troszkę rzadziej
> niż raz na pól roku) i mimo wszystko przed rakiem szyjki sie nie uchroniła :(

No fajnie by było, gdyby badania chroniły przed chorobami, ale niestety żyjemy w
realnym świecie, w którym badania choroby co najwyżej wykrywają.

[mama5plus]

> chihiro2 napisała:
> > Tutaj po prostu rak szyjki macicy zdarza sie dosc rzadko, stad nie ma az
> > takiego zagrozenia (zwlaszcza wsrod mlodych kobiet) by robic badanie czes
> ciej
> > niz raz na 2-3 lata.

[hanula]

> A czestotliwosc obowiazkowych badan rozni sie w zaleznosci od regionu UK. W
> Anglii jest, o ile mi wiadomo, 2 lata,

Nie, tu, gdzie ja jestem (północna Anglia), wymaz robi się co 3 lata.

[catriona]

u mni etez co 3 lata (Birmingham)
podobno wystarczy, tak mowi lekarz

[princessjobaggy]

lee.loo napisała:

> o raju! co dwa lata?!? przecież cytologię powinno się robić przynajmniej raz
do roku (szczególnie młode i aktywne seksualnie kobiety) dopiero po 50 można
> ograniczyć wykonywanie badań co 2 lata!

A kto Ci takich glupot naopowiadal, ze mlode kobiety powinny przynajmniej co
roku miec robiona 'cytologie'?! Czyzby lekarz, ktory za kazdym razem sciaga za
to pieniadze?

Jesli mloda kobieta nigdy nie miala zadnych problemow z wynikami 'cytologii',
nie ma potrzeby wykonywac badania czesciej niz co 2 lata. Polacy sa naprawde
przewrazliwieni pod niektorymi wzgledami, choc statystycznie, jak widac, w
przypadku tej dolegliwosci niewiele to pomaga.

Sama nazwa 'cytologia' to polska potoczna nazwa tego badania i gdyby ktos uzyl
doslownego tlumaczenia w Anglii, raczej nie zostalby zrozumiany.

[lee.loo]

princessjobaggy napisała:
> A kto Ci takich glupot naopowiadal, ze mlode kobiety powinny przynajmniej co
> roku miec robiona 'cytologie'?! Czyzby lekarz, ktory za kazdym razem sciaga
za to pieniadze?

przyznam,ze ostatnio często o tym słyszałam w tv podaczas akcji tygodnia walki
z... (wypowiadali się głównie lekarze, pielęgniarki, kobiety po przebytej
chorobie)
Mówili mi o tym również znajomi lekarze,ale oni raczej nie mieli zamiaru
skoszenia ode mnie 30 pln (choć może się myle). Argumentowali,że u kobiet
dojrzałych płciowo dosyć częstą dolegliwością jest nadżerka. Nadżerka części
pochwowej macicy stanowi najczęściej punkt wyjścia dla raka szyjki. Rak ten
jest często wykrywany w granicach nadżerek we wczesnej fazie jego rozwoju,
kiedy możliwe jest skuteczne leczenie.
Ale rzeczywiście,chyba mi jakichś bajek naopowiadali

[hopplik]

cytologia to nie wszystko

wiele przypadków raka szyjki macicy jest spowodowane infekcją HPV, b. często
ten wirus doprowadza do mutacji komórek

www.thehpvtest.com/

badania

[hopplik]

można zrobić też testy genetyczne:
BRCA1, BRCA2
HTGR
i wspomniany HPV

wykrywają mutacje genów odpowiedzialne za rozwój nowotworów, min rak szyjki,
piersi, jajnika itd.
HTGR jest polecany przy stosowaniu tabletek antykoncepcyjnych (kosztuje ok. 250
pln)

cytologia i inne badania

[mallgosha]

Wydaje mi sie, ze w UK trudniej "uniknac" tego badania. W Polsce trudniej sie o
nie "doprosic". W Polsce nie pamietam "panstwowego" lekarza, ktory
przypomnialby o tym badaniu. Sytuacja jest oczywiscie inna w przypadku lekarza
prywatnego, jednak dyskisja dotyczy cytologii w NHS.
Osobiscie mam inny problem. Od wielu lat mam problemy z tarczyca. Wymaga to
regularnych badan. W Polsce przed badaniem krwi na T3, T4 itp nie przyjmowalam
codziennej dawki hormonow, a w UK owszem. USG tarczycy lekarz uwaza za zbedne
badanie. Nie mam pojecia jak to jest tu zorganizowane. Anglicy nie mieli
Czernobyla, wiec moze sie nie martwia takimi sprawami.Dla pewnosci przy
najblizszej wizycie w Polsce zrobie te badania raz jeszcze.

[eballieu]

Roznica chyba jest tez w technice pobierania.
W Polsce slysze od znajomych, ze dalej praktykowane jest pobieranie wymazu za
pomoca patyczka z wacikiem.
Tu norma jest pobieranie za pomoca "patyczka" zakonczoneog szczoteczka.
Co do tego ktoz wykonuje badania.
Jest u mnie mama, zwiazana keidys ze sluzba zdrowia - wymaz w Poslce dawno temu
tez pobieraly pielegniarki przygotowane do tego, tak samo z badaniem
ginekologicznym bylo. Zostaly odsuniete od tego wraz z "era" ginow koszacych
niezla kase za tak trywialne badania. Tak samo doszlo do degradacji poloznych.
A czy otrzymamy prawidlowy wynik - no coz, mnie pielegniarka informowala, ze
jesli nie udalo jej sie odpowiedniej ilosci wymazu pobrac, to laboratorium nie
wykona badania i bede poproszona o kolejne stawienie sie na badanie.
Wszystkim kobitkom zycze zdrowia i jak najmniej problemow z nim.

[princessjobaggy]

eballieu napisała:

> Roznica chyba jest tez w technice pobierania.
> W Polsce slysze od znajomych, ze dalej praktykowane jest pobieranie wymazu za
> pomoca patyczka z wacikiem.

Hi, hi, pierwsze slysze. Jak w takim razie zrobic z tego porzadny preparat
nadajacy sie do analizy?

[eballieu]

Nie wiem.
Al eprzeprowadz sobie test.
Wez ksiazke telefoniczna i zadzwon do kilku ginekologow w Polsce.
Ale nei do tych z W-wy i innych duzych miast.
Wtedy dowiesz sie, ze dalej wielu z nich pobiera wymaz na "wacik"

[aniek133]

Lekarz lekarzowi nierowny, a i czasy sie zmieniaja. Ja w Polsce chodzilam przez
wiele lat do ginekologa (do poradni "K") i co pol roku mialam robiony wymaz,
jak rowniez bylam prawie zmuszana do pojscia na badania w zwiazku z pigulkami.
Mialam badany poziom cukru, proby watrobowe, cholesterol, czas krzepniecia i
czas krwawienia i nie pamietam co jeszcze.

Tutaj lekarza interesuje tylko moje cisnienie, a jak zapytalam, jaki zwiazek ma
w sumie cisnienie z pigulkami to dal mi wymijajaca odpowiedz, ze cisnienie jest
wazne i dlatego powinno sie je mierzyc za kazda wizyta....

[basiak6]

Ale ja nie musze przypominac sobie bo mi przypominaja regularnie co 3 lata z
lokalnej GP practice:)