Inwazja Polaków?

[anya.po.prostu]

serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,3207165.html
hehe, a rząd się martwi spadkiem liczby urodzonych dzieci...
co z tego, że dadzą becikowe skoro te dzieci jak tylko osiągną pełnoletniość to wyemigrują :P

Ponad 80% polskich emigrantów w Anglii to ludzie przed 35 rokiem życia, czyli w kwiecie wieku, w pełni sił roboczych. Przecież zdecydowana większość z nich to emigracja zarobkowa, którzy gdyby mieli szanse na godziwe zarobki w Polsce to by chętnie zostali. Dlaczego zamiast durnego becikowego nikogo nie interesuje jak tych młodych zatrzymać w kraju albo zachęcić do powrotu?
Głupota i krótkowzroczność naszego rządu mnie powala...

[ralphos]

anya.po.prostu napisała:
> Głupota i krótkowzroczność naszego rządu mnie powala...

Ktoś na nich głosował, sami się nie wybrali...

[hanula]

> > Głupota i krótkowzroczność naszego rządu mnie powala...
>
> Ktoś na nich głosował, sami się nie wybrali...

Głupota i krótkowzroczność społeczeństwa też jest powalająca. :-)

To prawda prosta, choć niepoprawna politycznie: większość ludzi to idioci. Nie
tylko w Polsce, w ogóle większość ludzi. Pamiętam to słynne badanie
przeprowadzone w Anglii parę lat temu: pokazywano ludziom znak drogowy, taki
biały trójkąt z namalowaną krową. 3/5 (trzy piąte) osób stwierdziło, że jest to
znak ostrzegający krowami chorymi na chorobę wściekłych krów. Gdyby te 3/5
automatycznie skreślić z list wyborców, od razu wyniki wyborów byłyby ciekawsze.

[hopplik]

hanula napisała:

To prawda prosta, choć niepoprawna politycznie: większość ludzi to idioci. Nie
> tylko w Polsce, w ogóle większość ludzi. Pamiętam to słynne badanie
> przeprowadzone w Anglii parę lat temu: pokazywano ludziom znak drogowy, taki
> biały trójkąt z namalowaną krową. 3/5 (trzy piąte) osób stwierdziło, że jest
to
> znak ostrzegający krowami chorymi na chorobę wściekłych krów. Gdyby te 3/5
> automatycznie skreślić z list wyborców, od razu wyniki wyborów byłyby
ciekawsze


psychologiem nie jestem, ale polskich wyborców wg. mnie bardziej charakteryzuje
konformizm ( w tym również bezrefleksyjny), wspomniane badanie ze znakiem z
krową świadczy bardziej o braku znajomości przepisów ruchu drogowego

[robak.rawback]

tak, tez stwierdzam ze ludzie sa glupi. (ja oczywiscie nie jestem ahahahah)

a po to nie chca zatrzymywac w polsce tych wszystkich mlodych wyksztalconych bo
oni raczej na kaczorow nie glosuja. wiec po co tacy w polsce.
w polsce taliban glosuje.

[anya.po.prostu]

no dobra, wyborcy wyborcami, ale kurczę, czyż ci rządowi eksperci, nie ważne z jakiej opcji politycznej, nie mają zdolności logicznego myślenia i prostego matematycznego dodawania i odejmowania?
Czy jeśli bębnią o tym jak to się Polska wyludnia bo kobiety nie chcą rodzić dzieci to nie logiczniej byłoby zachęcić młodych ludzi do pozostania w Polsce i płacenia podatków na Kaczory a nie na Królową?
Oni martwią się kto będzie pracował na emerytury za dwadzieścia- trzydzieści lat. Ale jeśli co roku z Polski będzie wyjeżdżać 70 tys młodych ludzi to na te emerytury zabraknie dużo, dużo wcześniej.
Tym bardziej, że przy obecnym kształcie ustawy o unikaniu (hehe!) podwójnego opodatkowania ludzie pracujący w UK zmuszeni są zrywać więzy z Polską, zamiast tam inwestować zarobione pieniądze.

[hopplik]

sposób na ściągnięcie podatków zawsze się jakiś znajdzie ;)
jawny lub ukryty pod chwytliwym dla owych wyborców hasełkiem
a zresztą kto by się tam jakąś ekonomią przejmował albo
przereklamowanym 'wolnym rynkiem' ;)
niestety historia lubi się powtarzać, a losy Polski wybitnie ilustrują słabości
naszego
narodu

[robak.rawback]

anya.po.prostu napisała:


> Oni martwią się kto będzie pracował na emerytury za dwadzieścia- trzydzieści
la

POPRAWKA!

jedyna rzecz o jaka oni sie martwia i martwili to sa wlasne 4 litery

[basiak6]

Wydawalo mi sie ze w Polsce juz od paru lat glowny sposob oszczedzania na
emerytury to indywidualne konta emerytalne a nie pay-as-you-go?
Gorzej jest z emeryturami w UK bo wiekszosc Polakow nie wie ze jesli nie
oszczedza tutaj prywatnie albo przez zaklad pracy, to dostanie okolo 70 funtow
na tydzien emerytury:)

[princessjobaggy]

basiak6 napisała:

> Gorzej jest z emeryturami w UK bo wiekszosc Polakow nie wie ze jesli nie
> oszczedza tutaj prywatnie albo przez zaklad pracy, to dostanie okolo 70 funtow
> na tydzien emerytury:)

Wiekszosc Polakow w UK nie interesuje sie emerytura, bo mysla o zyciu tu i
teraz, a nie o tym ile dostana na starosc. Wiekszosc stanowia tzw.
zarobkiewicze (zeby brzydko nie napisac dorobkiewicze ;)), ktorzy chca uzbierac
jak najwiecej, wiec nie w glowie im oddawanie pieniedzy na emeryture.

[hopplik]

basiak6 napisała:

> Wydawalo mi sie ze w Polsce juz od paru lat glowny sposob oszczedzania na
> emerytury to indywidualne konta emerytalne a nie pay-as-you-go?


tak by się wydawać mogło ;)
ZUS nie przekazuje na owe konta wpłat, więc fundusz w zasadzie wirtualny jest

można zafundować sobie tzw. 3 filar, tu zalecam dokładniejszą analizę ponieważ
często w umowie ukryte jest enigmatyczne sformułowanie koszty zarządzania
funduszem (jak się okazuje czasami przewyższające nawet zyski, którymi owy
ubezpieczyciel się szczyci)

[princessjobaggy]

hopplik napisała:

> można zafundować sobie tzw. 3 filar, tu zalecam dokładniejszą analizę
ponieważ często w umowie ukryte jest enigmatyczne sformułowanie koszty
zarządzania funduszem (jak się okazuje czasami przewyższające nawet zyski,
którymi owy ubezpieczyciel się szczyci)

Racja, nalezy zwrocic uwage na kazdy szczegol. My dopiero niedawno wycofalismy
pieniadze z III filaru, bo wyciagajac je wczesniej zbyt duzo bysmy stracili.
Troche mnie to zdenerwowalo, ze wplacam pieniadze, ktorych pozniej nie moge w
100% wyjac. No ale coz, tak to wszystko dziala.

[basiak6]

Ale tak przeciez jest, konta w II filarze w OFE sa z zalozenia indywidulane i
pieniadze nie ida do wspolnej puli na wyplacanie terazniejszych emerytur tak jak
jest w pay-as-you-go. Wiec co za tym idzie to nie nasze dzieci pracuja na te
emerytury tylko my. Tylko starsze pokolenie nadal polega calkowicie na
panstwowej emeryturze.

[hopplik]

w założeniach wszystko się zgadza,
każdy dostaje nawet info o składkach
całość składki pobiera zus, który powinien dalej przelać do ofe, zus jest
praktycznie bankrutem, bywa,że ofe dostają wpłaty nawet z rocznym opóźnieniem,
należą się odsetki, tylko kto je będzie finansował (w domyśle podatnicy)?

[basiak6]

A mi mowiono (dzwonilam kiedys do jednego z OFE) ze skladki przychodza tylko z
opoznieniem.
Ale pewnie jest tez tak jak piszesz z tymi opoznieniami. Niemniej w UK sytuacja
jest o wiele gorsza jesli chodzi o to ile osob jest bez dodatkowej emerytury.

I tak moi rodzice beda mieli lepsza emeryture w Polsce niz emeryt w UK (na
panstwowej wylacznie dostaje £240 miesiecznie):)))

[hopplik]

było trochę dziennikarskich interwncji w tej sprawie, może usprawniono system ;)
teraz dziennikarze będą musieli jednak stosować kodeks i nie szkodzić państwu ;)


ten temat jest tak odległy,że nie ma co sobie zawracać głowy,
tu oczywiście żartuję,

ta emerytura w uk faktycznie niewielka, ale na skromne życie w polsce wystarczy

myślę, że nie wszyscy temat przyszłej emerytury w uk przemyśleli

[basiak6]

No wlasnie, ludzie pracuja patrzac na to ile zarabiaja dzisiaj i nie mysla o tym
co bedzie za 30 lat.
Ale 240 funtow to i w Polsce nie jest majatek, okolo 1300 zl (znajomi emeryci
moich rodzicow, pracowali w przecietnych zawodach w PL maja po 1600 i wcale nie
jest im latwo finansowo).
Niedawno wyliczono (przez Barclays research) ze powinno sie w UK odkladac
dodatkowo mimimum £315 miesiecznie aby miec przecietny poziom zycia na
emeryturze. Im pozniej sie zaczyna odkladac tym wiecej.

[tuti]

eh, bylebysmy tylko do emerytury nie dozyli!

[justyna_be]

Ale 240 funtow to i w Polsce nie jest majatek, okolo 1300 zl (znajomi emeryci
> moich rodzicow, pracowali w przecietnych zawodach w PL maja po 1600 i wcale nie
> jest im latwo finansowo).
Chyba troche przesadzilas! Za tyle utrzymuja sie rodziny z dziecmi, wiec oni
raczej uchodza za bogatych emerytow.

[basiak6]

Wcale nie przesadzilam, te emerytury ktore podalam to np emerytura nauczyciela
uniwersyteckiego ktory pracowal 5 lat dluzej niz mial.
Z tym ze sa to emeryci ktorzy maja na utrzymaniu dom i lubia pojechac na wakacje.
Ale samo porownanie miedzy Polska a UK jest troche przerazajace, nie uwazasz?

[justyna_be]

Zgadzam sie - przerazajace... :)

[ralphos]

A może ktoś wie jaki jest wzór na emeryturę w UK jeżeli znam swoje składki?
Miałbym chociaż przybliżony szacunek i wiedziałbym ile trzeba by dodatkowo odkładać.

[jaleo]

ralphos napisał:

> A może ktoś wie jaki jest wzór na emeryturę w UK jeżeli znam swoje składki?
> Miałbym chociaż przybliżony szacunek i wiedziałbym ile trzeba by dodatkowo
odkł
> adać.

heh, tak latwo to nie ma niestety. Jestem pewna, ze nawet dyrektor DWP nie zna
tego wzoru ;-)

Za to mozesz tu poprosic o Pension Estimate, przysla Ci po tygodniu mniej
wiecej:
You can request a forecast by phoning the State Pension forecasting Team on
0845 3000 168. Lines are open 8am to 8pm Monday to Friday and Saturday 9am to
1pm (local rate).

Basia6 zapomniala dodac, ze aby dostac pelna Basic State Pension czyli £82.05
na osobe samotna , trzeba przepracowac co najmniej 44 lata. Zeby
zakwalifikowac sie na proporcjonalna czesc State Pension, trzeba przepracowac
co najmniej 10 lat.

[basiak6]

Ta estimate nie bierze pod uwage skladek dodatkowych np przez zaklad pracy, czy
prywatnych.
Jesli chcesz razem wszystko podliczyc, idz tutaj:
www.pensioncalculator.org.uk/pages/calculator1a.php?Submit=I+accept
A tutaj info: www.pensioncalculator.org.uk/pages/home.php

[ralphos]

No tak, ale ja chciałem policzyć państwową emeryturę w UK, przecież musi być
jakaś zależność od zarobków. Chociaż rząd wielkości np. przy zarobkach 25k to
będzie X funtów miesięcznie emerytury, a przy zarobkach 35k to będzie Y.

[basiak6]

No wlasnie nie bardzo:)) Panstwowa jest po prostu 84 funty
www.thepensionservice.gov.uk/atoz/atozdetailed/retirement.asp#howmuch
Mi przyslali pension forecast i mimo ze zarabiam teraz wiecej niz kiedys,
estimate jest taka sama.

[jaleo]

ralphos napisał:

> No tak, ale ja chciałem policzyć państwową emeryturę w UK, przecież musi być
> jakaś zależność od zarobków. Chociaż rząd wielkości np. przy zarobkach 25k to
> będzie X funtów miesięcznie emerytury, a przy zarobkach 35k to będzie Y.

Jest jeszcze tzw. Second State Pension, dawniej zwana SERPS, ktora jest zalezna
od zarobkow, ale tez sa to groszowe sprawy, bo o ile pamietam, ten "earnings
related" element jest "capped" na dosc niskim poziomie zarobkow, czyli jesli
nawet zarabiasz przyzwoicie, to i tak dostaniesz kiepsciutka panstwowa
emertyture. I tez trzeba jakies tam minimum przepracowac, zeby w ogole sie
zakwalifikowac na SSP.

Natomiast warto sie poradzic niezaleznego doradcy finansowego, czy w Twojej
sytuacji lepiej oplacaloby sie "contract out of SSP" na rzecz emerytury
prywatnej. Wszystko zalezy od plci, wieku danej osoby i ilosci przepracowanych
lat.