Fort po remoncie wciąż stoi pusty. Grzyb na ści...

[extrafresh]

Urzędasy pieniądze podatników wydają lekką ręką.
Ważne żeby na premie było.
A podatnikom się najwyżej podniesie podatki...

Fort po remoncie wciąż stoi pusty. Grzyb na ści...

[Gość: meszige]

Trzeba taką budowlę odkopać,wykonać izolację poziomą, najlepiej z blachy ze stali nierdzewnej (jest technika wciskania blachy w fugę pomiędzy lawą a ścianą), potem wysuszyć, najlepiej pod zadaszeniem i ogrzewać zimą od zewnątrz i od środka aż do uzyskania właściwego poziomu wilgotności co przy takiej kubaturze murów może trwać latami i dopiero wtedy można położyć izolację pionową i zasypać... Koszty niebotyczne. Wszystkie inne metody osuszania sa o dupę potłuc, ale się je stosuje, bo wiele tańsze i potem i tak woda penetruje, mur sie wysala aż całkiem gnije i jest po robocie. Warszawskie fortyfikacje powinny być objęte jakimś rządowym planem z odpowiednimi funduszami i programem użytkowania który by z Cytadeli i Fortów uczynił atrakcję turystyczną i źródło przychodów. A tak mamy tylko pudrowanie syfu i same straty. Szkoda, bo chyba żadne miasto w Ejropie nie ma czegoś takiego jak te ruskie fortece.

[nessuno]

Masz stuprocentową rację. Nikt z tych urzędasów nie ma zielonego pojęcia, że osuszenie takiej budowli (skuteczne) i jej zabezpieczenie to proces kosztowny i długotrwały. a już kuriozalne jest stwierdzenie,ze o technice osuszania wypowiada się konserwator zabytków. No chyba,że jest nim inzynier o konkretnej specjalizacji. To jest wlaśnie takie pudrowanie syfa,jak to trafnie okresliłeś i szkoda tylko,ze za taką robotę nie wzięła się firma specjalizująca sie w tego typu pracach. Tu nie wystarczy pan Kazio ze szprycą z Castoramy,dzisiejsza technologia umożliwia zwalczanie takiej wilgoci,ale jest kosztowna natomiast ciekawi mnie,kto do takiej fuszerki dopuścil. I za ile.

[Gość: meszige]

Pan Kazio też wie. Jak trzeba, to sie robi porządnie. Kłopot z fortyfikacjami jest taki, że to są olbrzymie pojemności cieplne, koszty ogrzewania wysokie. Budowane to było nie po to, zeby było wygodnie, ciepło i sucho. Teraz, zeby jakoś się opłaciło te obiekty eksploatować trzeba dla nich mieć jakiś pomysł biznesowy. Zwyczajna żłopalnia piwa nie wystarczy, nie zarobi na utrzymanie. Gdybyśmy byli krajem żyjącym z turystów to by była jeszcze jedna atrakcja. A tak trzeba tą atrakcję stworzyć od nowa. Dwa miliardy by na początek mogły wystarczyć (zamiast stadionu) najpierw gruntowny remont za państwowe a nie samorządowe pieniądze, potem promocja na świecie skierowana do świrów od militariów, zamków i fortec, potem dopiero biznes. Cytadela to 36 ha w środku murów, inne forty mają parki dookoła. Kilkadziesiąt mniejszych i większych obiektów. Nikt jak na razie nie przymierzył się do totalnego zagospodarowania tych murów, stoja sobie w zaniedbanej zieleni i niszczeją. Gdzieś na uboczu. Tylko przeszkadzają. Nie mówię, ze od razu trzeba wszystko, ale gdyby tak systematycznie po kolei, za mannę z UE fort po forcie odpicować. Samorządy nie dadzą rady.

[Gość: Welarg]

Można wciskać blachę nierdzewkę, ale taniej jest zastosować środki chemiczne, którymi nasącza się ściany, a które zmieniają w kapilarach menisk wklęsły na wypukły (i mają odpowiednie dokumenty , np. aprobaty ITB)
Im dłużej będzie się z tym czekać, tym gorzej.

[Gość: meszige]

Boże, Ty nie grzmisz!!!!
Śmary kapilary. Wszędzie to samo, byle nie podbijać fundamentów, byle nie robić izolacji. Jeżeli użytkownik, nawet prywatny, staje przed alternatywą albo kosztowna akcja z hałasami, przewalaniem materiałów i maszyn, przemieszczaniem ziemi, prowizorycznym zadaszeniem (czyli koszmar!) albo "nowoczesna" metoda raz dwa trzy i tanio, a są jakieś atesty to wybierze tańsze leczenie. Są dziesiątki przykładów że te cudowne metody są NIESKUTECZNE!!!!!! Tak jak nieskuteczne są środki sprawiające, że kobiety po przejściu na emeryturę(35 lat) mogą dalej zbierać hołdy i wodzić za nos męskie hordy. Młodość mija bezpowrotnie i żadne kremy nie pomogą. Tak samo jak nie można starych fundamentów zaizolować nie robiąc izolacji. Tyrania rzeczywistości jest do pokonania tylko w marzeniach. W zeszłym roku brama Cytadeli należąca do Muzeum X Pawilonu została udostępniona na galerię. Wcześniej niby osuszono ściany wmawiając użytkownikowi, że teraz to wszystko jest gites (po jakimś magicznym zabiegu) tylko trzeba grzać i obeschnie. A pod drugiej strony tych ścian po deszczu normalnie stoją tygodniami dziesiątki metrów sześciennych wody. Czarownik wziął pieniądze, a użytkownik wierzy, ze wilgoć zniknie. Cała zabawa przypomina leczenie głupoty z obrazu Boscha.

Fort po remoncie wciąż stoi pusty. Grzyb na ści...

[Gość: azet]

Od dwu lat piszę wszędzie komentarze, że ta odbudowa Fortu to albo:
1. Totalna głupota i bezsensowne wydanie forsy obywateli
2. Jakiś przekręt (te dziwne przetargi,...)
3. Wszystko razem !!!

[Gość: realista]

Wszyscy to wiedzą.

Wiesz co robi ten fort? On odpowiada żywotnym potrzebom całego społeczeństwa To jest fort na skalę naszych możliwości. Ty wiesz co my robimy tym fortem? My otwieramy oczy niedowiarkom. Patrzcie - mówimy - to jest nasze, przez nas wykonane, i to nie jest nasze ostatnie słowo! I nikt nie ma prawa się przyczepić, bo to jest fort społeczny, w oparciu o sześć instytucji, który sobie zgnije, do jesieni na świeżym powietrzu. I co się wtedy zrobi?
- Protokół zniszczenia.
- Zapamiętaj: Prawdziwe pieniądze zarabia się na drogich, słomianych inwestycjach.

[Gość: Thomas]

najwiekszy problem tego Fortu ze jest on nikomu niepotrzebny....
a ci na sile go odnowili

ot taka to polska madrosc

Fort po remoncie wciąż stoi pusty. Grzyb na ści...

[szybor156]

Bardzo fajnie że ten fort odrestaurowano.
Wkurzają mnie ludzie którzy startują w przetargu a po jego rozstrzygnięciu się dziwią, że fort pod ziemią, że wilgoć, że nie ma zaplecza kuchennego, że w zimę jest zimno itd. Widziały gały co brały. To miał być ośrodek kulturalny a nie knajpa. Tylko zablokowali ludzi którzy już tam działali i chcieli robić to dalej.
A fort sam w sobie jest atrakcją.
A Cytadela Warszawska ma być nową siedzibą Muzeum Wojska Polskiego.

[Gość: meszige]

Błąd. Gruby. Cytadela nie będzie siedzibą MWP. Muzeum zostanie zbudowane na pustym placu po zabudowaniach cytadeli, w miejscu powstałych w 1725 koszar gwardii koronnej które ostatecznie dorżnięto w czasach PRLu. Z zabytkowych umocnień Muzeum nie będzie korzystać bo się one do działalności muzealnej nie nadają . Nowe muzeum powstanie więc obok Cytadeli. A sam zabytek będzie niszczał dalej.

[Gość: z Mickiewicza]

No to teraz urząd powinien udostępniać fort i okoliczne tereny każdemu chętnemu który zechce zorganizować tam imprezę.
Słyszałem od ludzi startujących w konkursie (znajoma była w jednej z grup ubiegających się o fort) o planach koncertów, przedstawień, targów: żywności, wina, książek itp. ogródkach letnich z pokazami gotowania, watą cukrową, balonami, pokazami tańca, zajęciami dla dzieci. I urząd miasta może to z nimi nadal zorganizować. No chyba, że od początku startującym w konkursie chodziło o restaurację i tanie miejsce na organizacje imprez komercyjnych.
Jeżeli chodzi o pieniądze na organizację to coś czuję, że większość z tych propozycji może sfinansować się sama no chyba, że nasz kochany urząd zapragnie na tym zarobić i jak zawsze wyjdzie tak, że piwo będzie po nie wiadomo ile, jedzenie jeszcze drożej, a atrakcję nie atrakcyjne. Dlatego ludziom którzy chcą coś zrobić w parku trzeba to umożliwić za darmo, a nie jeszcze brać pieniądze za wynajem terenu. W artykule już jest powiedziane ile kosztuję zorganizowanie imprezy przez miasto, więc jak miasto nie wyłoży tej kasy i nie weźmie od organizatorów to i tak będzie mocno do przody, a mieszkańcy będą szczęśliwi.

fort i włożone w niego środki

[Gość: Ryszard IV]

Przepraszam ale w odrestaurowanie tego fortu włożono masę pieniędzy. Publicznych pieniędzy dodajmy przede wszystkim, chyba, że urzędasy traktują już POdatki jako własność prywatną po ostatnich wydatkach Tuska. Przynajmniej część musi się zwrócić. Ja rozumiem, że prywaciarze chcieliby za darmo dostać takie świetne lokum, ale za darmo nic nie ma. Doskonale o tym wiedzą. Te Panie co wygrały przetarg chyba na to liczyły i tak im obiecywano...A potem zdziwionko lekkie.

Otto von Bismarck pozdrawia

[Gość: skaut]

Rządź się Polsko!

Samorządowa jednostka?

[Gość: aleurwał]

Jeśli tam zagnieździ się jakakolwiek "samorządowa minijednostka", to możemy zapomnieć, że ten fort kiedykolwiek będzie dla ludzi. Urzędnicy czego się nie dotkną, to zaraz schrzanią, więc bardzo dobrze, że obiektem prędzej czy później będzie zarządzać prywatny podmiot.

Bufetowa z grzyba zrobi zupę

[Gość: skaut]

a Fort się otwarzy - i po co to pianybicie?

[Gość: Franek]

Tyle czasu minęło i fort nadal nie służy mieszkańcom?? To jakiś ponury żart? To jest mega skandal.