Plac Wilsona

[jota-40]

Dochodzą słuchy, że WSM podwyższyła pięciokrotnie czynsze firmom, podnajmującym lokale na I kolonii. W tej sytuacji jest więcej, niż pewne, że zamiast Lukullusa, Bliklego etc. pojawią się kolejne banki. Czyste, ciche, dyskretne instytucje. Jakaż ulga dla szanownych mieszkańców, koniec z motłochem, pragnącym wypić kawę przy stoliku na tarasie...
Czy naprawdę niczego nie da się zrobić? Czy mieszkańcy nie mogą mieć żadnego wpływu na decyzje zarządu? Niestety - takie są konsekwencje obojętności i lenistwa. Nikomu nie chce się chodzić na zebrania, nikt nie chce mieć wpływu na skład władz spółdzielczych. To wybierają się sami i robią, co chcą ;((((.

[Gość: weterynarz prawa]

Zwracam uwagę, że ceny towarów w Lukullusie i Blikle są dosyć wysokie. Na
biednych więc ta podwyżka nie trafia. Jeżeli zaś "niewidzialna ręka rynku"
poprzez podwyżkę, wzbogaci tamtejszy WSM, będzie to oznaczało, że rzekoma
pięciokrotna podwyżka miała uzasadnienie ekonomiczne. Niestety, to jest
kapitalizm w którym trudno zachować niektórym podmiotom ideały spółdzielcze
zapisane w statutach.
Nawet Iwan Majski pewnie by się złapał za głowę, widząc co się stało, z
partiami, spółdzielniami i związkami zawodowymi w dzisiejszej Polsce w
porównaniu z tym co widział swego czasu w Wielkiej Brytanii, a co było dla niego
wzorem.
Pozdrawiam

[veeto1]

Mieszkam w domu, gdzie jest Lukullus. O ile wiem czynsze za lokale
użytkowe i tak są wyśrubowane (być może stąd również dość wysokie
ceny w ww. sklepie), ale niestety budynek z tego nic nie ma.
Elewacja się sypie, dach przecieka...
Obawiam się, że obecne podniesienie czynszów również nie pomoże
lokatorom. Ech, jakże chciałabym, by do mojego budynku wprowadził
się ktoś z zarządu WSZ, od razu znalazłyby się pieniądze na
renowację, w końcu zabytkowego, budynku.

[esscort]

veeto1 napisała:

Obawiam się, że obecne podniesienie czynszów również nie pomoże
> lokatorom.
Pewnie prezesom pomoże...


> od razu znalazłyby się pieniądze na
> renowację, w końcu zabytkowego, budynku.

Czy ja wiem, czy on taki zabytkowy?

zaniedbane elewacje, chlew i odpadające tynki

[wypasior]

okolice mickiewicza, krasińskiego to ostatni slums... gdzie te
pieniądze z elitarnych czynszów?

uratować Żoliborz może tylko Most Krasińskiego

[contrra]

paradoks

dzięki mostowi Krasińskiego z Placu Wilsona będzie 5-10 minut
tramwajem do Lidla na Bródnie przy Budowlanej

wtedy będzie można zlekceważyć totalną drożyznę

[veeto1]

Też się zdziwiłam jak się dowiedziałam, ale z całą pewnością tak.

[laminja]

wkrótce będzie tak:
na pl. Wilsona będą banki, Empik i Mini Europa, która z braku konkurencji będzie
jeszcze droższa. Na kawę będziemy jeździć do centrum albo do Arkadii, bo do
Żywiciela wszyscy się nie zmieszczą ;) po 18 pl. Wilsona stanie się tylko stacją
przesiadkową, bo kino Wisła też prędzej czy później też pewnie padnie. Mamy za
to w promieniu 2000m od placu Wilsona kilkanaście banków - będzie fajnie.
Żoliborz robi się bardzo ciekawy.

[Gość: vvvvv]

ależ o to chodzi. Zniszczyć wszystko. A po co naród ma pić kawę? I
tak dojdzie do tego, że na kawę w kawiarence nie będzie nas
stać.Banki są potrzebne - niech się ludzie zadłużą. Będą cicho
siedzieć, żeby kredyty hipoteczne spłacać.A jak już nie będą w
stanie to do szlamsów. Ale czy nie tego chcieliśmy? Albo inaczej -
chcieliśmy lepiej, ale brakło nam wyobrażni jak to sie skończy.

Krasińskiego 10

[Gość: Ogień]

Tak się składa, że mieszkam w tym budynku i muszę powiedzieć, iż nie liczcie państwo na to, że podwyżka czynszów lokali użytkowych spowoduje remont rzeczonej nieruchomości. To nie tylko problem Zarządu WSM ŻC, to także niechęć innych kolonii, tejże spółdzielni, do wydawania pieniędzy na remonty na terenie Kolonii I, do której należy budynek Krasińskiego 10. W WSM-ie mówi się bardzo dużo o tradycji i historii Żoliborza, sentyment i uczciwość kończą się wtedy, kiedy trzeba rozmawiać o remontach i pieniądzach na nie.

Zarzad WSM ZC robi z Jedynka co chce

[Gość: Grisza]

Starzy czlonkowie spoldzielni albo powymierali, albo powyprowadzali
sie stad, bo nikt nie chce poddawac sie dlugotrwalej frustracji
bezsilnosci.Zarzad ZC , pewnie jak wszystkie zarzady w bolszewickich
WSM-ach ma wyprobowany sposob na chcacych czegos, domagajacych sie
swoich praw spoldzielcow.Na walne zebrania, kiedy zanosi sie na
glosowanie powazniejszych decyzji, wprowadza sie kilkoro
pozytecznych idiotow, ktorzy albo bezinteresownie, albo zwiedzeni
metnymi obietnicami ze strony zarzadu sabotuja obrady tak, ze nic
nie da sie tam zmienic.Np. na jedno z zebran wprowadzono faceta,
ktory nie byl nawet czlonkiem spoldzielni.Obecnie pracuje w
administracji ZC, otrzymal ulgowo mieszkanie na Jedynce i jest
wiernym wykonawca wszelkich zarzadzen.Cos ala dozorca Aniol z
Alternatywy 4.Nie wiem, gdzie podziewa sie ta cala kasa plynaca z
wynajmu lokali uzytkowych na Jedynce, ale z cala pewnoscia nie jest
ona zuzywana na potrzeby Jedynki.Odlatujace tynki z czola budynku,
to tylko drobny pryszcz w porownaniu z tym , co dzieje sie w
srodku.A zwracam uwage, ze na jedynce wynajmuje sie nie tylko to, co
widac, ale rowniez ogromne pomieszczenia piwniczne.Cala kotlownia,
cala piwnica pod dawnym Kosmosem, schrony "atomowe" z okresu
zwycieskiego marszu socjalizmu.Piwnice pod Salonem Rowerowym,
piwnice pod Bliklem i Zapartem ( d. Damski Oddzial Szaletu
Publicznego), Frzyzjer stworzony z Oddzialu Meskiego tej filii MPO.
Nota bene! w szczytowym okresie najrealniejszego socjalizmu na Placu
Wilsona ( d. Komuny Paryskiej ) byly 3 ubikacje publiczne pod
zarzadem MPO.Dawalo to prace co najmniej 6-u babciom
klozetowym.Niniejszym, schodzac nieco z obranego tematu oglaszam
konkurs z nagroda.Kto pierwszy na tym watku Forum Zoliborz poda
prawidlowa lokalizacje wszystkich 3-ch wymienionych tu spotow do
31.07.2008 ten w nagrode otrzyma bon ksiazkowy wartosci 50 zl do
realizacji w empiku.

[esscort]

Kibelek był (o ile dobrze pamietam) przy przystanku tramwajowym w
stronę bielan oraz przy budce MZK(?), wówczas innej

[vega2000]

Nie rozumiem bezsilności?
Na zebranie członków spółdzielni nie daje się głosu tym co
członkowstwa nie mają!
poza tym
Cały zarząd i radę nadzorczą wybiera się spośród mieszkańców, a więc
spośród sąsiadów!
Wtedy wszystko jest możliwe!
Skoro istnieją spółdzielnie które z pośród swoich członków a więc i
sąsiadów potrafią zebrać własny zarząd i radę nadzorczą i nie brać
za to zarządzanie pieniędzy
bo pracują dla siebie
z zamiłowania do miejsca, kamienicy, pasji...
i ani zarząd z prezesem na czele nie biorą za to ani grosza
jedynie księgowa, administrator a dozorczynią może być ukrainka
i nie ważne czy mieszkanie jest przekształcone czy nie
to nie zależy od dobrego zarządzania
a podwórza tak zadbanego niejeden im zazdrości
ale to sami mieszkańcy go pielęgnują, pielą, sadzą własnymi rękami
z zamiłowania do piękna i dla własnej satysfakcji, że mieszkają tak
komfortowo
Więc ruszcie się ludzie i wyrzućcie ten szemrany zarząd i wybierzcie
swoich sąsiadów i pracujcie dla siebie skoro inni tak potrafią

Konkurs !!!

[Gość: Grisza]

PS.Dla jasnosci dodam, ze Oddzial Damski i Meski Krasinskiego 10
liczy sie jako slownie jeden przybytek.Wiec potrzebne sa jeszcze dwa.

[Gość: Justine]

Toaleta (dla panów - stanowiska "na stojaka") mieściła się przed
wejściem do parku, bliżej przystanku tramwajowego w stronę Bielan. W
okolicy była też w tych czasach budka z piwem, dlatego też ów
przybytek cieszył się sporym powodzeniem. Toaleta byla też w
podziemiach Kosmosu (ale restauracji, bo klientela baru nie miała
chyba bezpośredniego dostępu do WC). Najdłużej publiczny szalet
działał w piwnicy - wejście z bramy koło kiosku (piękny neon był...)
i Bekonu (też urodziwy- zniknął z kolejnym bankiem). Szalet z
prawdziwego zdarzenia był na pl. Inwalidów (teraz weterynarz).
Więcej WC nie pamiętam, ale za to wiem, gdzie była pijalnia wód
mineralnych (poniekąd w temacie). A więc gdzie?

[esscort]

Gość portalu: Justine napisał(a): wiem, gdzie była pijalnia wód
> mineralnych (poniekąd w temacie). A więc gdzie?

To proste: na rogu ze słowackiego, tam gdzie teraz optyk, potem -
pod konioec lat 70-tych byl tam mały barek (Paweł czy Gaweł). Z tym,
że to chyba nie bardzo byla pijalnia wody, raczej sklep z wodą
mineralną (no ale wypić w sklepie zawsze można).

[Gość: Justine]

Tak właśnie. Był to w zasadzie sklep z wodą (w epoce przed
Mazowszanką nawet), ale na szybie miał szyld "Pijalnia wód
mineralnych". A w sąsiedztwie były: z jednej strony zegarmistrz
Wadzyński (dziś sklep z bateriami?), obok komis (niestety - bank); z
drugiej strony warzywniak (dziś galeria) i garmażeria (teraz
perfumeria. A czy tam nie stała onegdaj budka tzw. inwalidzka z
papierosami?

[esscort]

Gość portalu: Justine napisał(a):

A czy tam nie stała onegdaj budka tzw. inwalidzka z
> papierosami?

Stała, stala, przlepiona do budynku między zegarmistrzem a komisem,
a w niej znany na całym Żoliborzu iwalida. Mniej wiecej na przeciw
tego sklepu z wodą przy jezdni była budka MO.

[Gość: Justine]

Choć wysilam pamięć, nie pamiętam budki MO, za to kolekturę toto-
lotka tak - ale to bliżej Lukullusa. I samochodzik drewniany
(spalinowy, nie na pedały), którym w niedzielę można było pojeździć
wokół... No właśnie gdzie?

[Gość: Grisza]

1.Nie moge podpowiadac w konkursie.Wyniki 31.07.2008
2.Budka milicyjna przy postoju taksowek przy Feniksie
3.Kolektura Totka i Syrenki z megaglosnikiem i przebojami: "Lato,
lato, lato czeka... oraz " Gdy mi ciebie zabraknie, gdy zabraknie mi
ciebie... przez caly dzien na okraglo.Kolo pozniejszego salonu
rowerowego.
4.Samochodzik spalinowy z jazda wokol polowy parku
4.Byl tam rowniez fotograf z magnezja i bialym ekranem rozpietym na
bramie parku

[Gość: fizia]

Ja bardzo chce bona, ale w temacie WC jestem niedouczona :[

[Gość: Justine]

Po trzykroć tak, jedno tylko zastrzeżenie: trasa samochodu - przed
parkiem takie kółeczko chodnikiem: najpierw bliżej ogrodzenia,
potem chodnikiem bliżej jezdni. A na środku pl. Wilsona, gdy jeszcze
nie było jezdni przez środek placu, też była budka. A w niej?

[Gość: Beti]

Dogadajcie sie z najemcami, zeby w zamian za wasze poparcie wyremontowali wam
klatki schodowe

[puzzle2004]

smutne... jesli nic sie nie da zrobic (a mysle, ze trzeba robic swoje
mimo wszystko - chodzic na WZ, klocic sie z zarzadem, pisac do prasy
itp., sa przyklady ze to pomaga, inaczej napewno sie przegra i koniec)
jesli jednak ostatnie lokale padna i beda znowu banki, to moja
propozycja - zamienic sie nazwa z pl. Bankowym, przynajmniej bedzie
prawdziwie... :)

[laminja]

zastanawia mnie po co nam tyle banków w dobie bankowości internetowej?

[grisza14]

Zeby pocioty wszystkich pezetpeerowcow mialy prace za Twoje
pieniadze.

[Gość: jota-40]

Wbrew pozorom sądzę, że wiele osób - zwłaszcza starszych - nie posiada kont internetowych czy w ogóle - internetu. A nawet, jeśli posiadają, nie chcą korzystać z tego typu usług, wolą tradycyjnie, przy okienku.
Banki są dochodowymi instytucjami, co do tego nie ma wątpliwości. I rozumiem nawet spółdzielnię, która chętnie wynajmuje lokale bankom... Ponure, jeśli nie służy to utrzymywaniu budynku w dobrym stanie - a jak jest w przypadku I kolonii - widać gołym okiem.
Nawet, jeśli Blikle i Lukullus utrzymają się w tym miejscu - cóż, odbiją to sobie na nas, klientach, to chyba oczywiste? Tyle w ramach odpowiedzi na post, twierdzący, że "na biednego nie trafiło".

Ja tylko ciągle nie mogę zrozumieć, że nie ma jakiegoś limitu na banki - jeżeli, powiedzmy, wykoszą wszystkie sklepy w W-wie, to też będzie w porządku? Dlaczego nie działa tu coś w rodzaju planu zagospodarowania przestrzennego? Czy władze dzielnicy nie mają tu nic do powiedzenia? Przecież ten stan rzeczy odbija się na kieszeni mieszkańców - ostaną się wyłącznie najdroższe sklepy, a pozbawione konkurencji mogą szaleć do woli...

[Gość: puzzle2004]

limity, planowanie, to juz bylo... i bylo be (bo za komuny, ale nie
dla mnie)... teraz mamy rynek, czyli dzungla, jak ktos slaby, to
zdycha... banki i prawnicy nigdy, albo jako ostatni... Zoliborz moze
sie zmieni, kiedy przestanie byc prawie w 100% "stary" i bedzie b
"mlody" :)

Na Pl.Wilsona ma swoja reprezentacje nawet tak

[Gość: Grisza]

zacna instytucja finansowa jak Zagiel&Kuna Lombard z oo.Feniksowi
pecunia non olet.
A staruszkowie nie chodza do Millenium, ale tradycyjnie do Pekao i
na poczte z oplatami.
Chcialoby sie zawolac o tempora, o mores, ale do kogo przepraszam?
Katylina podobno tez byl rudy?

[Gość: weterynarz prawa]

Z danych, które miałem przed sobą, struktura wiekowa mieszkańców naszej
Dzielnicy niczym nie wyróżnia się na tle Warszawy. Przeciętność! Z tego co
zauważyłem sporo osób z Placu Wilsona przyjeżdża robić zakupy w o wiele tańszej
Elei, nawet i z al. Wojska Polskiego też. Proszę rozważyć w związku z tym
zależność między obrotem a cenami towarów i usług. Poza tym przyznajmy, że
Żoliborz za piękny nie jest. Kilkanaście pretensjonalnych domków wokół kościoła
St. Kostki, czy na Promyka (i w paru innych miejscach)nie zmieni tego.
Oczywiście z wielką estymą zawsze będę mówił o dokonaniach Pniewskiego i
Brukalskiego i kilku innych architektów modernistycznych - to się nazywa dobry
smak. Jeżeli robię tak dużo zdjęć na Żoliborzu, to nie dlatego, że mi się podoba
ta dzielnica, ale by udokumentować, to co nieuchronnie odejdzie i to w niedługim
czasie. Kto bowiem z przechodniów już teraz ma zrozumienie dla tandetnych
kolumienek, pilastrów czy lizen, gdy liczy się luksus, a nie przywiązanie do
przaśnych wizji z dzieciństwa, by w mieście zbudować stylizowany szlachecki
zaścianek. Co do banków, być może mamy do czynienia z gentryzacją Żoliborza (o
zjawisku ogólnie pisała GW). Budynki bliźniaczo podobne do tego w którym
znajduje się kino Wisła można spotkać na przykład w Nowej Hucie.
Jeżeli WSM może, to dlaczego nie miałaby zarobić podwyższając czynsz.
I jeszcze jedno - w dzieciństwie objadłem się wyrobami Bliklego, które ten
dostarczał do placówek zagranicznych, i tu uderzę w ton uroczysty - zaprawdę
powiadam wam, to co sprzedawane jest w sklepie pod jego marką na Żoliborzu,
niewiele ma wspólnego z tym, co można było zjeść na placówce. Mam nadzieję, że
niektórzy potwierdzą to. (Jej, przypomniały mi się też pyszne polskie wędliny z
tamtych czasów - proszę sobie przeczytać wspomnienia pana Mellera, jak w
polskich placówkach kiepskie jest obecnie jedzenie!)
To co jest na Żoliborzu sprzedawane należy uznać, co najwyżej za dobrą
kontynuację Camargo.
Pozdrawiam

[Gość: ej]

Czyzbys piszac o tandetnych kolumienkach mial na mysli pewna remontowana wille
na skrzyzowaniu Mierosławskiego i Pogonowskiego? Jestem ciekaw czy ta kolumna
wstawiona na froncie byla w oryginalnym planie domu. Nie przypominam sobie, zeby
stala tam przed remontem, ale moge sie mylic (remont mogl ja ujawnic wizualnie).
Druga stoi przy tarasie.
Zoliborz, mimo wszystko, to jest piekna dzielnica - a na pewno jesli porownac ja
z tym co przewaza w Warszawie. O ile remonty czesto sprawiaja ze ulice traca lad
estetyczny, a przedwojenne detale znikaja, to przynajmniej cieszmy sie, ze
zachowa sie uklad urbanistyczny, trudno go wyremontowac;-)
Weterynarzu, czy Twe zdjecia mozna gdzies obejrzec w sieci?

[Gość: weterynarz prawa]

Owocem moich spacerów z kolegą są zdjęcia na stronie zoliborz.biz.
Z tym, że przeważająca większość zdjęć tam zamieszczonych jest jego autorstwa.
Jak wszystko dobrze pójdzie, to od września, może od października otworzę własną
stronę. I z tej okazji zamierzam sobie kupić lustrzankę.
Chcę bowiem by zamieszczane zdjęcia miały wyższy standard.
Umieszczę także trochę starszych, między innymi z defilad, pikników, parad, na
przykład Schumanna. Choć mnie bardzo korci, nie zamieszczę ani bardzo fajnej
galerii typów żoliborskich, ani scenek rodzajowych.
Będę dbał, by nie naruszyć niczyich praw.
Pozdrawiam

Post scriptum
Z tego co się zorientowałem, od przeszło roku jakaś tajemna siła zabroniła
mojemu koledze wspólnego ze mną fotografowania, dla tego też muszę otworzyć
swoją stronę, a materiału mam sporo, choć jak to sie mówi mogłoby być więcej.
Na razie DVD czekają na rozruch.

[Gość: ej]

Galeria to zacny pomysł. Dla mnie szczególnie ciekawa, bo jestem mieszkańcem
dzielnicy od niedawna (ale za to na pewno na długo) i mam możliwość dostrzeżenia
zmian, czasem drobnych.
Lustrzankę posiadam, ale obiektyw 50 mm nie jest najlepszym do architektury.
Polecam jakiś szerokokątny.
Przy okazji - wiecie może co się dzieje z domem na Niegolewskiego 27? Czyżby
został "odrestaurowany" niezgodnie z zaleceniami konserwatora? Takie są moje
domysły.
No i, ciekawe co wyrośnie w miejscu zburzonego domu na Pogonowskiego. Oby nie
willa-potworek.

A typy żoliborskie - jeśli uchwycone w miejscu publicznym - mogą chyba zostać
zgodnie z prawem ukazane? :)

Pozdrowienia

[Gość: weterynarz prawa]

Mam zacnych sąsiadów, których znam od dziesięcioleci, nie chodzi więc tu o
kwestie prawne, ale o to by nie budzić niepotrzebnych zadrażnień.
W związku z tym, że sąsiedzi znają moją deklaracje, że dobre sąsiedztwo sobie
bardzo cenię, patrzą na to moje fotografowanie, jak na nieszkodliwe hobby.
Często sami proszą, by przy jakiejś okazji ich sfotografować. Przez pewien czas
regularnie nagrywałem mecze Szóstek Żoliborskich - sądzę więc, że łatwo po tym
mnie zidentyfikować. Działam bowiem jawnie, ale dyskretnie. Chyba też wpadnę w
najbliższy poniedziałek do PracoWni na piwo.
Pozdrawiam

Post scriptum
Mnie interesują tereny Czarnego i Białego Dworu.

[esscort]

puzzle2004 napisał: a mysle, ze trzeba robic swoje
> mimo wszystko ...

Najlepiej gdyby powstało jakaś grupa, która przejęłaby władzę w WSM
i miała wplyw na obsadę i decyzję zarządu. A to nie jest takie
trudne. No ale komu chce się chodzić na zebrania, nie mowiąc już o
daniu się wybrać. Pojęczęć na forum duzo łatwiej.

Wynajmowanie lokali bankom jest dla wynajmujacego świetnym
interesem, bo banki wynajmuja długofalowo, nie ociągają się z
opłatami (jakby to wygladało?), utrzymuja lokal w dobrym stanie, nie
prowadzą uciążliwej działanosci, a w dodatku maja jakiś monitoring,
ochronę itp. Dlatego trudno wygrać z bankami. Natomiast zarząd
spóldzielni powinien jednak mieć jakąś wizję i wiedzieć, jakie
firmy/instytucje chce mieć blisko swoich mieszkańców. Przed wojną
też był kapitalizm.

[Gość: jota-40]

O tym właśnie wspomniałam w pierwszym poście. Mści się na nas wszystkich nasza
własna bezwolna niechęć do aktywności na forum spółdzielczym. Wiem, że to
szalenie ciężkie zadanie, paru szalonych idealistów już próbowało i przejechało
się na bagnie układzików wewnątrz Rady i Zarządu...
Myślę, że można tu postawić znak równości między wielkim WSM-em, a tym
Centralnym. Ostatnio dowiedziałam się, że identyczny zabieg (koszmarna podwyżka
czynszu) dotknęła sklep spożywczy w pawilonie przy Broniewskiego, na skraju
Sadów - tam, gdzie mieści się też Pomianowski i bar mleczny. Sklep lubiłam -
mała, rodzinna firma. Mieli pyszną szynkę ze Stanisławowa. Jeszcze działają, ale
to już zapewne ostatni miesiąc. Nie wiem, jaką propozycję złożył WSM pozostałym
firmom, boję się, że to także ostatnie chwile baru i cukierni. Od dawna krążyły
słuchy, że pani prezes Szerszeniewska ma zakusy na pawilon - należy go
mianowicie zburzyć i wystawić kolejny apartamentowiec.
I teraz jestem wściekła, że nie byłam na walnym zgromadzeniu.

[laminja]

tak, banki są świetnymi najemcami. Zamykają swoje podwoje o 19 i jest cisza i
spokój. Tylko nam, mieszkańcom dzielnicy odbierają możliwość napicia się kawy
czy zrobienia zakupów w okolicy. Niestety nie mieszkam na WSMie, więc nie mam
żadnego wpływu na to jakie będą decyzje prezesa czy rady nadzorczej. Mieszkam
jednak w okolicach placu Wilsona i przeraża mnie to co się na nim dzieje.
Zastanawiam się od wczoraj kiedy ostatni raz byłam w banku. Chyba kilka miesięcy
temu, w oddziale w Arkadii, bo jest otwarty w weekendy.

[esscort]

Jedna czy dwie osoby na zebraniu WSM niewiele by dały. Tam dzialają
starzy wyjadacze, którzy z takiej osoby zrobiliby wariata, który
chce pewnie knajpę z pijakami ludziom pod oknami otworzyć, ma w tym
jakiś interes, a w ogóle to niepotrzebnie przeciąga zebranie.
Każdy, kto przyglada się pracy WSM widzi, że jest to jakaś
archaiczna struktura, która niewiele się zmienila od czasów PRL.

[puzzle2004]

coz, trzeba jednak probowac... mieszkam ciut dalej, tez mi sie
wydawalo, ze nasza SM to beton, ale ostatnio bylem na WZ, no i - cos
sie zadzialo, prezes odwolany, rada nowa itd... sam twor SM moze nie
jest idealny i wspolnota mieszkancow moze byla by lepsza (trudno by
bylo ja zawiazac, ale nie jest to niemozliwe)... w skrocie: cos trzeba
robic, lepiej to, niz poddac sie bez walki... :)

[laminja]

to co zrobimy w sprawie Placu Wilsona? :)

[Gość: do]

Odpowiedź na zagadkę cd. - Kibelek drugi był tam, gdzie teraz jest
elegancki fryzjer czyli przy dawnym Bekonie. Innych kibelków
niestety nie pamiętam.
A teraz zagadka inna - czym pachnie podwórko przy Krasińskiego 10 w
ciepły, wilgotny dzień? Jest tam specyficzny zapach, który nie
zmienia się od kilkudziesięciu lat...

[veeto1]

Hm, mąż twierdzi, że mam węch doskonały. Nie wiem o czym piszesz.

'Żoliborski plac umiera"

[Gość: Beata]

miasta.gazeta.pl/warszawa/1,78842,5463559,Banki_niszcza_kawiarnie_na_pl__Wilsona.html

B.

staruszkowie w Eurobanku

[Gość: emer]

ktoś nie widział staruszków w banku? To wejdzcie do Eurobanku w
okresie płatności r-ków za energie. Stoen ma konto w EB i tam płaci
sie bez dodatkowej opłaty. Jak jest termin płatności r-ków, to
emeryci, renciści sznurkiem idą do tego banku. Są nawet tacy, co
usiłują bez kolejki załatwić swoją sprawę - bo nie mogą stać. Kiedyś
UPC miało konto w spółdzielczym ogrodniczym /Chomiczówka/ i było to
samo.POnieważ tych banków nie ma dużo, to z całej Warszawy emeryci
się zjeżdzali, żeby opłacić r-ek za kablówkę bez prowizji. A z tego
co słyszałem to od stycznia ZUS ma płacić świadczenia tylko na konta,
I co - i ci emeryci, czy renciści będą zmuszeni je załozyć. I zaczną
to robić w najbliższych bankach. A na Wilsona brak jeszcze Lukas
banku, Getin Banku i kilku innych. Może i dla nich znajdą tam
miejsce?

[Gość: weterynarz prawa]

Obowiązkiem WSM jako podmiotu gospodarczego jest między innymi staranie sie o
utrzymanie a w miarę możliwości podwyższenie wartości rynkowej posiadanej
"substancji mieszkaniowej". I tu jeszcze raz użyję słówka "między innymi". Przez
między innymi rozsądną lokalizację sklepów i różnych usług podwyższa się wartość
mieszkań. Należy zwrócić uwagę, że banki świadczą usługi. I co się dzieje, gdy
infrastruktura ulega poprawie. Ano wzrasta zwykle wartość lokali mieszkaniowych.
Wtedy z kolei, zdarza się, przychodzi czas na podwyższenie czynszów. Właściciel
praw spółdzielczych może je wtedy sprzedać po korzystniejszej cenie albo
radować się bytowaniem w poprawionej infrastrukturze i płacić co miesiąc więcej.
Czyż nie jest to piękne? Druga droga, co widać, związana jest z wywarciem
nacisku cenowego na dotychczasowych najemców lokali użytkowych, by dostosowali
się do planowanych zmian w infrastrukturze przez przejście "weryfikacji
cenowej", czy ich działalność cieszy się wśród mieszkańców dostatecznym
zainteresowaniem (trzeba pamiętać też o nie mieszkańcach, którzy przychodzą tam
za potrzebą też, na co delikatnie zwrócił uwagę, jak mi się wydaje Grisza,
przywołując temat toalet). Jeżeli opłaca im się zostać, niech zostają. A
dlaczego nie mieli by podwyższyć przy okazji i oni cen za sprzedawane produkty,
jak wspomniała jota-40? Cóż, chyba nam WSM zdrożeje?
A ideały?
Co można zrobić? Człowiek pracujący nie może praktycznie nic, bo przede
wszystkim nie ma na to prawie czasu, a po drugie do pewnych spraw nie ma
dostępu, gdyż organy spółdzielni obowiązuje jednak tajemnica handlowa.
Tak samo nie może nic też zrobić praktycznie w sprawach swej Dzielnicy.
Radni bezradni siedzą sobie na Sesjach i Komisjach i niewiele mogą. Ale tam
gdzie mogą, naprawdę się bardzo starają. A Zarząd Żoliborza, jednostki
pomocniczej czeka tylko na dyrektywy z góry. Będzie most - nie będzie mostu,
likwidować działki - pozostawić działki, sprzedać łęgi nadwiślańskie - nie
sprzedawać. Dzięki temu niedługo będziemy się cieszyć przybyciem nowych
sąsiadów, którzy zamieszkają na Żoliborzu Poprzemysłowym.
Jak zaobserwowałem, na Sesje Rady przychodzi bardzo niewiele osób, mimo że jej
obrady są jawne, i to zwykle, gdy wybucha jakiś pożar, a to na Kępie Potockiej
wycinają drzewa, a to chcą rewitalizować jakąś ulicę i wprowadzić nowy typ
śmietnika. Na chodzenie na te zebrania ludzie nie mają zwyczajnie czasu. Kto zna
swoich radnych. Kto zna przykładowo panią Selwant, pana Kalinowskiego, pana
Słonia - tylko zna ich niewiele osób.
Mimo, że pracują Oni bardzo rzetelnie, brak im odczucia na plecach oddechu
swoich wyborców. Może, gdyby odczuli, spowodowałoby to, że pracowaliby jeszcze
rzetelniej. Jakkolwiek należ pamiętać powiedzenie "lepsze jest wrogiem dobrego".
Tak samo w spółdzielniach na zebrania, też przychodzi tylko garstka ludzi
dbałych o swe interesy i z poczucia obowiązku, no i którzy znajdą czas.
Smuto to brzmi, gdy pewna forumowiczka pisze, szkoda, że nie byłam na zebraniu.
Tak, to wielka szkoda, bo czas płynie, czas, który można by wykorzystać na
chociaż wzajemne poznanie się władz WSM z mieszkańcami (przy tym trzeba
zaznaczyć, że prawdopodobnie władze WSM lepiej znają nas mieszkańców, niż my
ich) . Być może władze WSM nie są takie złe, może nawet są dobre, tyko nas
spółdzielców jest za dużo - ze wszystkimi z tego wynikającymi konsekwencjami (a
mianowicie między innymi niemożliwością współzarządzania i dialogu). A kto zna
swych Radnych w Spółdzielni?

Pozdrawiam

[esscort]

Gość portalu: weterynarz prawa napisał(a):

Co można zrobić? Człowiek pracujący nie może praktycznie nic, bo
przede wszystkim nie ma na to prawie czasu, a po drugie do pewnych
spraw nie ma dostępu, gdyż organy spółdzielni obowiązuje jednak
tajemnica handlowa.

Na co władze spółdzielni obowiazuje tajemnica handlowa i na jakiej
podstawie? Kazdy członek spółdzielni ma prawo wgladu w bilanse i
sprawozdania, a także moze czytac protkoly z zebrań itp. Łaski nikt
nie robi.

Być może władze WSM nie są takie złe, może nawet są dobre, tyko nas
spółdzielców jest za dużo - ze wszystkimi z tego wynikającymi
konsekwencjami (a mianowicie między innymi niemożliwością
współzarządzania i dialogu).

E tam, wladze spółdzielni, gdyby chcialy, to by dialog bez problemu
nawiązały (chocby np. przez forum internetowe - dlaczego nie?).
Władze nie lubią, gdy im się ktoś wtrąca i patrzy na ręce, więc
dialogu unikają.
Najwięcej pretensji jest zawsze do zarządu, ale warto pamietac, że
to rada formalnie rządzi społdzielnią. I o ile np. zarząd powinien
wynajmować lokale za najwyższą z mozliwych stawek (bo gdyby to robił
uznaniowo, to narazilby się na wynajmowanie "po znajomości"). Ale
rada może w społdzielni WSZYSTKO. Może wyznaczyć zarządowi cele,
jakim powinno słuzyć wynajmowanie lokali, może zwolnić zarząd od
konieczności organizowania przetragów (np. przy wynajmowaniu lokalu
pod dzialalność, ktorą rada uzna za potrzebną), może określić rózne
stawki za wynajem dla określonego rodzaju dzialalności, może
wreszcie nakazać zarządowi wynajecie określonego lokalu na konkretny
cel.

[potomar]

Gość portalu: emer napisał(a):

> ktoś nie widział staruszków w banku? To wejdzcie do Eurobanku w
> okresie płatności r-ków za energie. Stoen ma konto w EB i tam
płaci
> sie bez dodatkowej opłaty.

Niestety, wszystko co dobre szybko się kończy. To skończyło się w
połowie czerwca. Teraz prowizja za opłatę dla STOENu wynosi 10 zł i
to niezależnie od kwoty faktury.

[esscort]

W tekście z Gazety podoba mi się wypowiedź prezesa WSM, który z dumą
stwierdza, że musi dbać o interes spółdzielni. Ja bym to trochę
uściślił: prezes spółdzielni najbardziej jednak powinien dbać o
interes członków spółdzielni. Spółdzielnia to nie spółka powołana do
zysku. A nie wiem, czy w interesie spółdzielców są tak wysokie
czynsze najmu lokali. Owszem, z pewnością dzięki temu prezes i
pracownicy mogą więcej zarabbiać, może czynsze o kilka złotych
rocznie będą tańsze niż by były przy niższych wpływach z wynajmu,
moze jakąś klatkę schodową pomaluje się o 2 tygodnie wcześniej...
Natomiast na pewno wzrosną ceny w sklepach i punktach usługowych,
które są w pobliżu. Jeśli wzrosną ceny w sklepach wynajmowanych od
WSM, to przecież wzrosną także w innych sklepach w okolicy, bo to
wszystko są naczynia połączone. Mieszkańcy WSM będą więcej płacić
lub będą musieli jechać po zakupy do dalszych sklepów itp. Nie ma co
psuć klawiatury na temat niszczenia tzw. tkanki miejskiej, bo
najwyraźniej prezes nie ma o tym pojęcia. A opowiadanie, że prezes
spółdzielni nie musi dbać o interesy Bliklego brzmi jakby facet
uczył się ekonomii za komuny :( Panie prezesie, wykończ Pan
Bliklego, niech ten bogacz w mercedesie wyniesie swoją kawiarnię z
pl. Wilsona, może znajdzie się jakiś bank, ktorego jeszcze na placu
nie ma!! Albo niech sprzedaje ciastko po 30 zł za sztukę. Pana
spóldzielcy zapłacą!
A czy prezes nie móglby czasem popatrzeć na gospodarstwo, którym
zarządza, na organizację i wydajność pracy, na kompetencje itp. Tam
jest duuuużo do zrobienia. Ale może jaki pan taki kram...

[Gość: baju,baju]

baju,baju, pobajali,popisali i co z tego?
Leli wodę, leli, dziurą wyleciała i dobrze, że głupot nie zatrzymała.

To wszystko chrzan

[Gość: Grisza]

glosowaliscie bezmyslnie na "bycie przeciw PiS", na bezprogramowe
SLD-PO w Warszawie, to teraz macie. Mnie to gowno obchodzi.Wy sie
brzydzicie nawet slowa bolszewik, zeby bron boze nie urazic
niczyjego poczucia polipoprawnosci.

[Gość: bolek]

Dziękujmy wszyscy JAŚNIE NAM PANUJĄCEMU KURDUPLOWI. To za jego rządów
stworzyli takie warunki,teraz albo banki albo pralnie-pieniędzy.

[Gość: luder]

Nie miescisz sie w temacie. Banki i pralnie zgoda, ale to era Bolka
Belki i Balcerai dawne czasy i moze masz alzheimera.Idz do jakiejs
przychodni jak jestes ubezpieczony.

[Gość: weterynarz prawa]

Tak, mieszkańcy dzięki takiej lokalizacji banków będą mieli wygodę. O ileż
bowiem łatwiej zrobić badanie rynku bankowego w ramach spaceru po swojej
dzielnicy, niż śledzić oferty w fachowych pismach lub internecie. Dzieciaki będą
biegać od banku do banku, by pozbierać foldery i na przerwach w szkole będą
dyskutować, czy sens ma utrzymywanie jeszcze SKO. Wyrośnie nam bankowe
środowisko eksperckie.
A czy ktokolwiek zauważył, że dla Wall Street rośnie bardzo niebezpieczny
konkurent - Żoliborz City. Brakuję mi jeszcze tu firm ubezpieczeniowych, biur
maklerskich, reasekuracyjnych..., ale jestem spokojny, na pewno niedługo
wyrosną, jak grzyby po deszczu. Martwią mnie zaś marne szanse na przeniesienie
tu Giełdy Warszawskiej, choćby do zrewitalizowanego Fortu Sokolnickiego. No i
chyba ktoś wtedy napisze przewodnik po bankach Żoliborza.
Pozdrawiam

[Gość: Ania]

Za dużo jest tych banków przy pl.Wilsona. Nie samym bankiem człowiek
żyje.

[Gość: aginn]

Jesli nikt nie będzie do tych banków wchodził w ramach bojkotu....
to długo nie pociągna. Grunt to solidarnosć mieszkańców :)
Myślicie, że jest taka szansa?
Bo skoro już na kawę do Arkadii jedziemy, to i do banku wejdę
gdzieś tam przy okazjii :)

list otwarty w sprawie "zbankowienia" placu

[santakasia]

List można podpisać na stronie www.petycje.pl/3325

LIST OTWARTY DO ZARZĄDÓW SPÓŁDZIELNI, WSPÓLNOT MIESZKANIOWYCH I
INNYCH INSTYTUCJI BĘDĄCYCH POSIADACZAMI LOKALI UŻYTKOWYCH NA PLACU
WILSONA ORAZ NA ULICACH DO NIEGO PROWADZĄCYCH

Szanowni Państwo,
Plac Wilsona to serce Żoliborza, wraz z biegnącymi do niego
ulicami pomyślany był przez przedwojennych planistów jako miejsce
spotkań mieszkańców dzielnicy. Od kilku lat z zaniepokojeniem
obserwujemy, jak banki i inne instytucje finansowe przejmują lokale
użytkowe, co prowadzi do powolnego obumierania placu jako centrum
życia społecznego. Boimy się, że właśnie nadchodzi czas, kiedy
Żoliborz utraci swój niepowtarzalny charakter miejsca przyjaznego
mieszkańcom, a plac Wilsona będzie tylko węzłem komunikacyjnym.
Degradacja przestrzeni wspólnej Placu Wilsona to degradacja całej
dzielnicy!
Oczywiste jest, że zarządzane przez Państwa spółdzielnie i
wspólnoty dysponują lokalami użytkowymi samodzielnie i w sposób
najlepszy dla swoich członków. Ale proszę pamiętać, że każdą
złotówkę, którą zarobią spółdzielnie i wspólnoty w imieniu swoich
członków na wynajęciu lokali bankom i instytucjom finansowym, ci
sami członkowie będą musieli wydać na bilety lub benzynę, bo do
najbliższego sklepu spożywczego, „warzywniaka”, drogerii,
księgarni, cukierni, kwiaciarni, pubu, kawiarni czy restauracji
będą musieli jechać do innych części miasta. W efekcie spółdzielnie
i wspólnoty wzbogacą się, ale poszczególni ich członkowie mogą
stracić, a na pewno straci cała dzielnica.
Dlatego zwracamy się do Państwa z prośbą o to, żeby pamiętając
o dobru członków spółdzielni i wspólnot, pamiętali Państwo również
o interesie wspólnym wszystkich mieszkańców Żoliborza. Tradycja
spółdzielczego Żoliborza, z której wszyscy jesteśmy dumni, to także
dbanie o potrzeby społeczne i kulturalne! Pamiętajmy jak wiele jest
w naszych rękach!

Żoliborzanie i Warszawiacy

[Gość: jota-40]

Podpisuję się obiema rękami.

[Gość: weterynarz prawa]

Nie, nie jestem za odgrywaniem na Żoliborzu "Opery za Trzy Grosze, bo i Mackie
Majcher z bankami przegrał. Z bankami się nie wygra.
Można, co najwyżej zaśpiewać sobie "Okropną pieśń o Mackie Majchrze":
Rekiny w oceanie
mają zębów pełen pysk
Macheath ma w kieszeni majcher
lecz kto widział jego błysk...
Ja sobie zaś zaśpiewam inną piosenkę, podobno pochodzącą z wodewilu z lat
dwudziestych:
...na barykady szklaneczkę kawy,
bułeczkę z masłem, też można zjeść
drzwi pozamykać, okna zasłonić
i po cichutku iść sobie spać...
Pozdrawiam

[Gość: jota-40]

Siejesz defetyzm. Trzeba krzewić w narodzie świadomość. Nawet, jeśli
tym razem się nie uda, może następnym ktoś pomyśli dwa razy.

[Gość: weterynarz prawa]

Nie chcę siać defetyzmu!
Bardzo chciałbym, aby nasza sprawa wygrała, bo też wolałbym zjeść dobry kebab na
Placu Wilsona i życzę tego wszystkim kebabistom, niż podziwiać przez szybę
śliczne nogi jakiejś babeczki, obsługującej klientów (lub znakomitą markę butów
urzędnika)w banku. Jednakże w życiu poniosłem nie jedną klęskę i nie chcę
angażować się w coś nazbyt ryzykownego.
O, jakże bowiem przeżyłem, gdy na Pradze Południe do siedziby dzielnicowej
Polskiej Zjednoczonej Partii Robotniczej wprowadził się bank. Cieszyłem się z
tego jak nie wiem co.
Pozdrawiam

[Gość: weterynarz prawa]

Post scriptum
A kto dziś pamięta, że przed Drugą Wojną swego rodzaju unikatem był plac
Wilsona, przy którym mieściły się same instytucje i sklepy spółdzielcze:
kooperatywa "Zjednoczenie", sklep "Spólnota Skarbowców", sklep Związku
Mleczarsko-Jajczarskiego i przedstawicielstwo Banku "Społem", którego centrala
mieściła się przy Krakowskim Przedmieściu 16. (na podstawie książki Emilii
Boreckiej).

co nowego?

[katmoso]

mija prawie rok od rozpętania akcji uwolnienia placu Wilsona od
wszechobecnych banków. padły deklaracje ze strony władz dzielnicy.
zamknąc się miał citibank, lokal po nim miał służyć mieszkańcom jako
kawiarnia. tymczasem cisza. sklep z butami, którego właścicielka
podnajęła część lokalu citibankowi cięzko już przędzie i jest chyba
na wylocie - widzę to po ubożejącej wystawie oraz skracanych
regularnie godzinach pracy. natomiast sam bank ma się dobrze. w
międzyczasie zniknął le zapart oraz delikatesy lukullus. mam
wrażenie, że cała akcja, podpisywanie petycji, spotkania z radnymi
itd. wzburzyły atmosferę na kilka tygodni, a potem wszystko
przycichło i rozwija się w tym samym kierunku, w którym się
rozwijało. czy jest jeszcze szansa na stworzenie z placu Wilsona
centrum towarzyskigo dzielnicy? jak myslicie? potencjał, wydaje mi
się, istnieje. w najbliższych okolicach placu prosperują
restauracje - odremontowane spotkanie, żywiciel, zaułek smaków,
rozwinęła się kalimba, jest kafejka przy windzie metra z dobrą latte
i niedrogimi ciastkami, ale niestety w ciasnym pomieszczeniu. asad
kebab cieszy się nieustającą popularnością. nie wiem, jak z coyote,
ale skoro nadal istnieje, to pewnie ma swoich stalych klientów.
Żoliborz chce bywać. brakuje większej kawiarni, w której można by
spotkać się ze znajomymi, albo posiedzieć samemu z ksiązką, czy
gazetą, wypić cos smacznego i zjeść coś niewielkiego i niedrogiego.
obejrzeć od czasu do czasu pokaz zdjęć, pójść na odczyt, posłuchać
nieinwazyjnej dobrej muzyki - nie z radia - i móc wyjść do ogródka w
sezonie letnim. świetnie na takie miejsce nadawałby sie lokal po
citibanku. czy jest szansa, jak myślicie?

[donkej]

Z tego, co pamiętam wynoszenie się citibanku i sklepu z butami miało potrwać
kilka miesięcy, miały być jakieś przetargi, czy konkursy...
Ale rzeczywiście, jakoś to długo trwa.
Czy jest tu ktoś poinformowany, co aktualnie na ten temat dzieje się w Urzędzie
Dzielnicy?

[veeto1]

Na sklepie z butami jest napis "likwidacja sklepu".

a w Lukullusie...

[santakasia]

to chyba żadna niespodzianka. na miejscu Lukullusa będzie jednak
bank :-( miałam nadzieję chociaż na wypożyczalnię DVD...

miasta.gazeta.pl/warszawa/1,95190,6722572,Klapa_na_calej_linii__pl__Wilsona_nadal_bankowy.html

[katmoso]

czyli miało być tak swietnie, a wyszło jak zawsze...:/
liczę jeszcze na ten przetarg na kawiarnię w miejsce citibanku i
sklepu pani Aliny. oby tylko nie trafła tu sieciowa cofeeheaven...

[santakasia]

Coffee Heaven nie jest faktycznie wymarzoną kafejką, ale z dwojga
złego nie jest bankiem/GSM/agencją nieruchomości. Niby zwykła
sieciówka, ale jakoś daje radę ożywić dane miejsce - jest
popularna, przyciąga ludzi (zwłaszcza młodych). No i na pewno nie
splajtuje za trzy miesiące. Dziś rano zobaczyłam, że taka mała
knajpka na Mickiewicza (Cafe Obok) właśnie zamienia się w
ciuchland...

[esscort]

santakasia napisała:

No i na pewno nie splajtuje za trzy miesiące. Dziś rano zobaczyłam, że taka
mała knajpka na Mickiewicza (Cafe Obok)...

Żadna nie splajtuje, jeśli ludzie będą do niej chodzić i coś kupować. Ale na
razie to wygląda na to, że tylko bardzo nieliczni Żoliborzanie są skłonni to
robić. Natomiast większość woli sobie zaparzyć kawę w domu, bo taniej. Nie mówię
już o ciastku :)

[katmoso]

to nie do końca tak. ostatnio zasmakowałam w latte w kafejce na
Słowackiego obok windy do metra. można też tam zjeść dbore i
niedrgoie jak na taki przybytek ciastko. ale na dłuzsze pogaduchy
nie ma tam miejsca. a ogródek jest dobry raczej w weekendy, gdy ruch
na ulicy nieco przycicha.
zaglądałam też do cafe obok, ale gdy tylko trzy stoliki sie
zapełniły, cała intymność znikala.
chętnie bywam teraz w kalimbie, odkąd powiekszyli powierzchnię i
zreorganizowali wystrój.
moi znajomi mogą przyjechać na Żoliborz, gdy umawiamy się w
Pracivni, ale nie będa raczje wpadać na kawę do mało intymnego
miejsca, skoro możemy spotkać się gdzieś w centrum.
z drugiej strony jest Żywiciel, gdzie ciągle przez szyby widzę
siedzących ludzi. to miejsce ma milą aranżację - duże stoły w
sensownych odległościach, przestronność, przejrzyste okna. i mimo
licznych opisywanych tu na forum wpadek cieszy się nieustającą
popularnością. a to świadczy, że Żoliborzanie jednak bardzo chcą
fajnego miejsca, w którym mogliby się spotkać i spędzić czas przy
kawie, ciastkach, soczkach.
dlatego liczę jednak na obiecany przetarg na miejsce po citibanku i
sklepie obuwniczym.

[billy.the.kid]

widzicie ludkowie-wszystko to rozbija się o pieniąchy-czyli mamonę-
czyli szmal. miło byłoby,niezbyt drogo, w klimacie itd.ale koszt
tego to- czynsz lokal,wystrój,zaplecze pod katem sanepidu- i
jeszcvze cholera wie jakie koszty. dodałbym do tego piniendzory na
pracownika zusy,krusy,srusy, no naturalnie pan fiskus.
jeszcze właściciel chciałby jakieś drobne grosiki na tym zarobic.

NIE DA RADY.

[jota-40]

Niby tak, a z drugiej strony - jak ktoś bardzo chce, to jednak może - przykładem
Żywiciel i Pracovnia...
W Lukullusie bank? No tak. To stworzy taką harmonijną całość z resztą ;(.
Ciekawe, kiedy padnie Wisła. Zwolni się piękny, przestronny lokal, można będzie
zrobić od razu centrum bankowe, a może i filię giełdy ;((.

[Gość: Szklista]

> splajtuje za trzy miesiące. Dziś rano zobaczyłam, że taka mała
> knajpka na Mickiewicza (Cafe Obok) właśnie zamienia się w
> ciuchland...

Z ręką na sercu - kto z rozpaczających, że oto pada kolejny nie-bank
i kolejny nie-second-hand był choć raz w Cafe Obok? Przechodzę
tamtędy co najmniej dwa razy dziennie, chyba nigdy nie widziałam
kompletu gości, mimo że ceny wcale nie były jakieś dobijające, a
jedzenie, choć raczej z tej niewyrafinowanej półki, całkiem
przyzwoite.
I teraz pewnie będzie biadolenie - ach, och, znowu coś znika.
Szkoda, na pewno, ale biadolących będę pytać, gdzie wobec tego byli,
kiedy lokal był jeszcze otwarty.

[katmoso]

bywałam tam od czasu do czasu. powody, dla których nie stało się
moim ulubionym miejscem na wypicie kawy wymieniłam wyżej. na tym
forum był kiedyś wątek o kłopotach z obsługą w tym lokalu. mimo że
żoliborska społeczność daje zwykle szansę nowo otwieranym lokalom
gastronomicznym (choćby żywicielowi, chociaż zastrzeżenia były
liczne i poważne), nie udało się jej na stałe przyciągnąć. zabrakło
pomysłu na miejsce i pod koniec Cafe Obok już było widać, że to
schyłek.

[billy.the.kid]

żywiciel to chyba knajpa z pełnym menu i wyszynkiem. njie wiem-nie
byłem. takie coś może funkcjonowac.
natomiast pisałem o małej ,niedrogiej kawiarence. to nie ma szans
się utrzyac.