zebranie

[michal999911]

czesc wszystkim, czy ktos z grubasza mogl by mi zreferowac przebieg ostatniego
spotkania,niestety nie moglem w nim uczestniczyc,z gory dzieki,co zostalo
postanowione?jakie kroki podjete?dzieki i pozdrawiam wszystkich

Kilka faktów

[mwm3]

Witam sąsiada!
Na zebraniu byłem pierwszy raz, gdyż o wcześniejszych nie wiedziałem. Dobrze,
że poszedłem bo teraz sytuacja jest dla mnie jasna. Niestety spółdzielnie to
twory z poprzedniej epoki i nic nie wskazuje na szybką zmianę tej sytuacji.
Przynajmniej do czasu zmianu prawa spółdzielczego.
A więc do rzeczy, oto co zobaczyłem/usłyszałem na zebraniu:

1. Spóldzielnia aby wygrać przetarg na działkę na której stoją nasze bloki
wzięła ją w użytkowanie wieczyste jako działkę UŻYTKOWĄ a nie MIESZKALNĄ. Stąd
nasze opłaty za grunt wysokości 3% a nie 1%. Działki nie można zmienić na
mieszkalną gdyż przeważają na niej powieszchnie użytkowe w tym nasz ogromny
parking na którym nikt nie chce kupić miejsca (teraz rozumiem po co on tam
powstaje). Dla gminy my tam nie mieszkamy.
2. Spółdzielnia nie informowała nas kupujących o tym fakcie - zostaliśmy
wprowadzeni w błąd i to niestety najprawdopodobniej w świetle prawa. (O takim
stanie rzeczy wiedziały niektóre osoby związane wcześniej z władzami
spółdzielni - mogą więc na ten temat mieć inny niż mój subiektywny punkt
widzenia)
3. Spółdzielnia ustalając nam rekordowo wysokie w skali Warszawy czynsze liczy
się niezadowoleniem mieszkańców. To co może jej zagrozić to zgoda 2/3
mieszkańców na wydzielenie się ze spółdzielni. Aby temu przeciwdziałać próbuje
się gasić wszelkie inicjatywy samorządowe mieszkańców już w zarodku. Ogłoszenia
o zebraniach są zrywane przez ochronę - na polecenie prezesa (tłumaczy się że
zrywane są anonimowe ogłoszenia).
Na zebraniu nikt nie powiedział ani słowa o wydzielaniu ale warto wiedzieć, że
prezes już się przed takimi działaniami zabezpiecza (zapewne doświadczony i
inteligentny gracz).
Wynikiem tego jest rekordowa wysokość czynszu a ofiarą my mieszkańcy. To tyle
moich spostrzeżeń. Wnioski każdy wyciągnie sobie sam.
Pozdrawiam!

[gibony]

skoro nie mieszkamy to jak mieszkamy ???? na waleta ?? gmina wydala pozwolenie a
uzytkowanie wiec po co robic wode z mozgu ludziom ?? a jak ludzie sie melduja
??? w garazu ?? czlowieku przestan macic tylko zaproponuj cos
konstruktywnego... wszyscy jedziemy na jednym wozku.. skoro spoldzielne to twory
z innje epoki to po cholere kupowales od nej mieszkanie ?!!!!!! sprzedaj..
kupcow wielu.. czeka

[mwm3]

Czytaj uwaznie Gibonie i nie denerwuj sie. Napisalem, ze nie mieszkamy dla
gminy i dalej to podtrzymuje. Kazdy z nas moze sobie otworzyc McDonalda w
mieszkaniu na tej dzialce jak ma ochote. I placimy za to slono... A zanim
podejme decyzje o sprzedazy sprobuje jesli pozwolisz troche o swoje racje
powalczyc. Jak sie nie uda to sie poddam i sprzedam.

[kielonek2301]

popieram gibona :-)

[mwm3]

Tobie akurat kielonku sie nie dziwie. Czekalem tylko kiedy "zainterweniujesz".
Czasem mam wrazenie ze Ty z premedytacja i bardzo gorliwie dyskredytujesz
wszystkie wypowiedzi mogace zaszkodzic spoldzielni. Nie wiem co wami kieruje,
ale ja nie mam zamiaru bic rekordu Pragi w wysokosci czynszu za metr kwadratowy
i napewno nie tylko ja. Tym bardziej, ze spoldzielnia prawie wszystkich nas
oszukala nie informujac o tym ze mieszkania budowane sa na dzialce nie
mieszkalnej lecz uzytkowej.
Pozwol jeszcze raz ze ponowie pytanie z innego watku w ktorym dyskutowalismy
wczesniej i na nie nie odpowidziales. Czy Ty przypadkiem nie jestes w
jakikolwiek sposob powiazany z wladzami naszej spoldzielni? (czlonek rady
nadzorczej). Moze przesadzam z ta podejzliwoscia ale kupujac mieszkanie nie
bylem i teraz mam to co mam. Wole pytac sie o wszystko.

[gibony]

straszne glupoty z tym McDonaldem piszesz.. kiedykolwiek otwierales dzialnosc ???
co ma dupa do oka ??? sprobuj otworzyc tu barek heheh, smieszny jestes...jesli
sadzisz z eCi sie uda... boze widzisz i nie grzmisz...

to czywiste ze wprowadino nas w blad i co ? moze powiesmy wszystkich... a moze
po portu wezmy sei za rozwiazywanie problemow...

g

rekordy

[gibony]

a te rekordy to niby jakie ?????? sprawdz ile sie placi na Majdanskiej na
przyklad...

[mwm3]

Doskonale wiem ile sie placi na Majdanskiej bo tam wlasnie mieszkam. Pana
Galazke prezesa spoldzielni z Majdanskiej tez dobrze znam. Ku mojemu
zmartwieniu wpakowalem sie w to samo bagno. Nasz prezes stosuje identyczne
metody jak moj znajomy z Majdanskiej. To prawda, ze na Majdanskiej placi sie
bardzo duzo ale i tak MNIEJ (w przeliczeniu na metr) niz u nas. Mam wiele
wydrukow czynszow z calej Warszawy. Wiem ile placi sie na Bemowie, ile na
Ursynowie, ile na Mokotowie i ile na Zoliborzu. Mam porownanie oplat
naliczanych przez spoldzielnie i wspolnoty mieszkaniowe. Narazie jestesmy w
scislej warszawskiej czolowce.
Nie chodzi mi tak jak napisales o "powieszenie" wszystkich - mozesz dokladnie
przestudiowac moje wypowiedzi i nigdzie niczego takiego nie znajdziesz. Chce
poprostu zdefiniowac problem i dowiedziec sie czy inni mieszkancy maja na ten
temat podobne zdanie. Problemem jest wysokosc oplat czynszowych. Oplat z
ktorych utrzymujemy ludzi ktorzy od poczatku wprowadzili nas w blad (z czym sie
zgadzasz) i nic nie zapowiada, ze w przyszlosci ma sie cos poprawic. Moze wcale
nie trzeba odrazu sie wydzielac. Jednak mozna pogrozic czyms takim. Mysle, ze
dla prezesa nawet zwykla wiedza, ze mieszkancom nie podoba sie to jak zostali
potraktowani i ze w razie czego potrafia sie sami sprawnie zorganizowac jest
czynnikiem dzialajacym tylko i wylacznie na nasza korzysc. Nie chce rewolucji,
chce uczciwego traktowania.
Na razie tyle.
Pozdrawiam.

[nor-x]

Zgadzam sie z mwm3. Uwazam ze nie dokonca zostalismy potraktowani fair w sprawie
wieczystego uzytkowania gruntu. Powinninsmy walczyc o swoje i probowac sprawe
rozwiazac na nasza korzysc. A jesli ktos jest zadowolony z oplat jakie ponosi
(najwyrazniej kielonek i gibon sa) to moze lepiej zeby sie cieszyl z tego w
samotnosci. Nie chce tu narzekac na swoj los ale nie lubie placic za cos za co
nie powiniennem.

[gibony]

dlatego rozmawiajmy o konkretach dlaczego co ile kosztuje,

MOWMY O FAKTACH, Porownujmy rzeczy porownywalne...
na Mjadanskeij placi sie mniej datego min. ze uzytkwoanie wieczyste placa za 1%
a nie za 3% jak my..

g

[765b]

Oczywiście jesteśmy "dojną krową " dla Zarządu. Z tytułu czynszu tj tylko
eksploatacji i ochrony mają miesięcznie 50 tys.zł wpływów. Prosze policzyć
eksploatacja stawka 1,74 za 1 m2 przez powierzchnie mieszkalną użytkową i sumę
wpłat z tytułu eksploatacji za miejsca postojowe w garażach oraz piwnicach i
dodac ca 16.000 miesięcznie za ochronę.
Tylko dla tych kwot należy się jak najszybciej wydzielić.
Tylko, żeby nam pan prezes nie przekazał całości z zaciągniętymi kredytami
(podobno 3,5 mln zł) na garaż naziemny.

[acek2004]

ja widze ze ty z radoscia skaczesz po wszystkich tematach i ciagle to samo
piszesz... a nie odpowiadasz na proste i byc moze niewygodne dla Ciebie pytania..

po raz kolejny pytam:
n jakiej podstawie piszesz ze ochrona kosztuje nas 16 000 zl ?? jak to wyliczyles ?
jak policzyles te 50.000 zł wpływów ?


i moje ulubione :)
piszesz: " dam przykład Spóldzielni Budowlano-Mieszkaniowej
"Pewność" w Alei 3- go Maja, gdzie stawka za 1m2 wynosi około 1 zł (
prawdopodobnie 50 gr za 1 m2)" to ile w koncu 1 zł ??? czy 50 gr ?? dla Ciebie
widze to wszystko jedno...

jesli obiecujesz ze za 1 zł za m2 wszystko bedzie jak w szwajcarskim zegsrku
chodzic to ja sie na to pisze. Tylko zeby nie bylo potem, ze sie pomyliles. ja
uz pisalem, ze mamy laczna powierzchnie ok. 8300 m2 x 1 zl = 8300 PLN. I pytanie:
ile bedzie nas kosztowala ewentualna wspolnota ?
kto bedzie nia zarzadzal ? jaki bedzei zakres obowiazkow ?
czy bedzie ksiegowa ? czy bedzie prawnik ? Administrator,sprzetanie, i
oswietlenie an zewnatrz... .

acek

[765b]

Człowieku co Ty tam robisz w tej Radzie Nadzorczej jak nie potrafisz bronić
interesów mieszkańców tylko bronisz Zarząd.
Za płacone przymusowo spółdzielniom pieniadze co otrzymaliśmy do tej pory?
Z naszych pieniedzy jak piszesz opłaca sie prawników - czy zainteresowali się
sprawą opłat za użytkowanie wieczyste jakie płacimy jakbyśmy mieszkali w
garażach. Co dotychczas zrobiono w tej sprawie.
Czy zainteresowano sie płacami Zarządu?
Poza tym odsyłam do ustawy o własności lokali.
Funkcję Zarządu przejmuje Zarządca lub sami właściciele powołują Zarząd. Porad
prawnych udzielają wyspecjalizowane firmy w zależnosci od tematu.

[acek2004]

nie bronie Zarzadu tylko zdrowego rozsadku...

Dla mnie interes mieszkancow = interes spoldzielni i na odwrót , przypomne ze
spoldzielnia to nie tylko My i nasze osiedle, jestesmy mala spoldzielnia i
dlatego koszty za Zarzad / administracje placimy w takiej a nie innee wysokosci,
gdybysmy byli 2 x wieksi plcilibymsy 2 x mniej.

SPrawa uzytkowania jest maglowana przez prawnika, problem polega na tym, ze
placimy tak w mjaestacie prawa (takie jest prawo). I stad szukamy rozwiazania
nieszablonowego, kotry umozliwi nam placenie stawki za uzytkowanie wieczyste w
wysokosci 1% i rownolegle wykup mieszkan, jesli znasz rozwiazanie latwe to sie
nim podziel moze niepotrzebnie szukamy !

Zainteresowano sie placami Zarzadu, malo w grudniu 2004 nie przdluzylismy umowy
z v-ce Prezesem i od tego czasu mamy 1 Prezesa. Czy to oszczednosc czy nie ??

Nadal nie odpowiedziales na pytania, wiec po raz kolejny pytam:
na jakiej podstawie piszesz ze ochrona kosztuje nas 16 000 zl ?? jak to
wyliczyles ? jak policzyles te 50.000 zł wpływów ? i wciaz moja ulubiona kwestia
:) piszesz: " dam przykład Spóldzielni Budowlano-Mieszkaniowej
"Pewność" w Alei 3- go Maja, gdzie stawka za 1m2 wynosi około 1 zł (
prawdopodobnie 50 gr za 1 m2)" to ile w koncu 1 zł ??? czy 50 gr ?? dla Ciebie
widze to wszystko jedno... jak ejst powierzchnia mieszkan, ile osob pracuje w
zarzadzie/ administracji ???

POWTARZAM: jesli obiecujesz ze za 1 zł za m2 wszystko bedzie jak w szwajcarskim
zegsrku chodzic to ja sie na to pisze. Tylko zeby nie bylo potem, ze sie
pomyliles. ja uz pisalem, ze mamy laczna powierzchnie ok. 8300 m2 x 1 zl = 8300
PLN. I pytanie: Czy te pieniadze wystarcza na: administrowanie /
zarzad,ksiegowa, sprzatanie, oswietlenie, prawnika.

acek