8 pięter 9 kondygnacji

[smoock]

Witam Wszystkich.Taka jest wizja Agmetu na kolejny IV etap.To juz nie Park
Lęśny tylko blokowisko, w które podstępem wielu z nas zostało
wmanewrowanych.O skali tego projektu Agmetu świadczy ok. 900 miejsc
parkingowych w 2-kondygnacyjnym parkingu podziemnym.My wszyscy, głównie
mający okna w kierunku zachodnim,północno zachodnim i południowo zachodnim
będziemy mieli tylko widok na 9 kondygnacji.I gdyby to były tylko bloki przy
ulicy!! Nie .Tyle pięter będa miały te w głebi osiedla czyli przez uliczkę
np.3-klatkowców z I i II etapu.Nieuczciwość developera jest ewidentna.Na
wizualizacji osiedla ,która jest u Niego prezentowana wszyscy widzieliśmy
tylko niską ,kameralna zabudowę.Może coś się da utatować z marzeń?

[guuferek]

hahaha, proponuję mniej słońca i więcej snu.....

[kama202]

a skąd te wiadomosci? z Agmetu? i na ile mam to traktowac powaznie...?

[kama202]

Oops! szykuje sie niezła zadyma miedzy agmetem a mieszkancami etapów 1-3!
Zarzad naszego developera co jakis czas wpada na genialne pomysly np. sprawa
białego koloru elewacji budynków w drugim etapie (bleeee!). Mam nadzieje ze
wspólnie odwiedziemy nasz kochany agmet od takiego durnego pomysłu na "park" i
do tego "lesny". Inna sprawa to czy na tym terenie dostaliby pozwolenie na
wybudowanie takiego blokowiska? Nie wiem, nie znam sie, nie orientuje,
zarobiony jestem...

[accord01]

Wydaje się, że Agmet poszedł wreszcie po rozum do głowy i pragnie odbic sobie
niezrozumiałe dla mnie zaniżanie cen w trzecim etapie (relatytwnie rzecz jasna,
biorąc pod uwage atrakcyjność posiadanego terenu, a nie absolutne ceny w
stosunku do konkurencji) przez zbudowanie wielopiętrowców w etapie czwartym.
Skąd my to znamy, przychodzi mi na myśl Mokotów hehehe z obecie budowanymi
wieżowcami w najmniejszej możliwej przepisowej odległości od
kilkudziesięcioletnich dośc niskich budynków.Ja rozumiem, działka się powoli
kończy i trzeba w końcu zarobić dobra kasę na tym co zostało. Szkoda tylko, że
kosztem tego co zostało juz zbudowane. Ogladałem stronę Agmetu i nawet w
najbardziej odległym czasowo etapie wysokośc budynków miała nie przkraczać
bodajże szóstego piętra. Skargi, podpisy, petycje, groźby - to wszystko chyba
przed nami...

[tygrysiczka1]

Agmet począwszy od pierwszego etapu chciał stawiać na tej działce budynki 6
piętrowe bodajże, na szczęście urzędnicy ocknęli się, że to teren leśny i
jedyna dopuszczalna tam zabudowa to nie "zasłaniająca" lasu i nie dali im
pozwolenia na taką wysokość, tylko na 3 piętra. A teraz zdaje się, że 30 metrów
od lasu można już budować drapacze chmur... Hm...Tym bardziej to przykre -
osiedle jest naprawdę ładne i podoba się wszystkim, ale dla KASY można
widocznie zeszpecić całe osiedle, a przecież to PIENIĄDZE są dziś największym
guru na świecie, prawda Panie Prezesie?Dziękujemy, że sprzedał nam Pan tyle
pięknych obietnic, będziemy wdzięczni do śmierci.I wie Pan, prawdziwego
mężczyznę poznaje się po tym jak kończy, nie jak zaczyna.

[radek_k]

Dołączam się do pytania o źródło tych informacji.

[kubus2000]

Drodzy Państwo,
Pan Prezes jak i pracownicy firmy Agmet zapewne zdają sobie sprawę jak trudno
zdobyć obecnie pozwolenie na budowę. Mieli z tym przygody przy II i III etapie.
Ponieważ przy wydawaniu pozwolenia na budowę IV etapu będziemy stroną w
postępowaniu będziemy mogli oprotestować tą inwestycję i przeciągać całą sprawę
w czasie. A czas to pieniądz:) Agmetu w tym przypadku.
Z informacji, które uzyskałem od Agmetu (dzwonił mój kolega, który jest
zainteresowany mieszkaniem na naszym osiedlu) budynki przy ulicy mają mieć
MINIMUM 6 kondygnacji. Ale Pani, która udzielała informacji sama jeszcze do
końca nie wiedziała ile tych pięter będzie.
Uważam, więc, że z jakimikolwiek działaniami powinniśmy się wstrzymać do wiosny
przyszłego roku.
Podłączam się również do pytania o źródło tych rewelacji.

Pozdrawiam
J.

[igazz]

Wtedy może być już musztarda po obiedzie. Jeżeli Agmet w sierpniu br. ma już
wiedzieć, jaka będzie zabudowa w IV etapie, to wystąpił lub zamierza to zrobić
do Urzędu o pozwolenie już teraz. Nie powinniśmy tracić czasu i niezwłocznie
udać się do Urzędu Gminy z petycjami, aby nie wyrażono zgody na taką zabudowę.
Im szybciej i liczniej, tym lepiej. Myślę, że tutaj każdy głos jest ważny i
dotyczy to wszystkich etapów: I, II i III. Może, ktoś ma dobry pomysł w
skoordynowaniu tych działań?

[kubus2000]

Dzwoniłem do Gminy, aby zweryfikować rewelacje niejakiego smoock'a i mogę
napisać jedno: WIELKA ŚCIEMA!!!!.
Agmet prawdopodobnie będzie miał problem z budową nawet 6 pięter.
Działki naszego osiedla są pokryte planem zagospodarowania przestrzennego,
który pozwala na:
- 4 kondygnacje zabudowy mieszkaniowej wielorodzinnej, lub
- 3 kondygnacje zabudowy usługowej
A teraz ciekawostka: od powyższych wytycznych można odejść tylko w jednym
przypadku, wtedy, gdy na tym terenie miałaby miejsce budowa obiektów o
charakterze sakralnym. Ale to ze strony Agmetu raczej nam nie grozi:)
Inaczej sprawa ma się z działką przy skrzyżowaniu Kondratowicza/Św.Wincentego.
Tam ze względu na dużą uciążliwość ze strony ruchu ulicznego można budować
wyższe budynki.
Takie info otrzymałem od Gminy.

Pozdr.
J.

[zambezi]

A o ktorym 'rogu' tego skrzyzowania mowisz? bo 3 sa juz zastawione (w tym jeden
przez taaaaki duuuuzy domek) a jedyny wolny nalezy do agmetu i to mnie troche
niepokoi...

[kubus2000]

Witam,
Pisze o 'rogu' od strony naszego osiedla. Działka ta nie należy do Agmetu. No
chyba że coś się zmieniło w tej materii w przeciągu ostatnich kilku miesięcy.
Na mapkach Agmetu w tym miejscu zawsze występuje legenda.
Info nt. tego co ma tam powstać pojawiło się czas jakiś temu na forum Bródna.
Jak znajde to podeślę link.
J.

[zambezi]

Rzeczywiscie jest legenda. Jakos nigdy nie zwracalem na to uwagi i bylem
przekonany, ze to tez jest Agmetowskie. No coz. Pozyjemy zobaczymy.

[guuferek]

działka przy samym skrzyżowaniu Wicentego i Kondratowicza nie należy do Agmetu
tylko prawdopodobnie do Agromana i faktycznie gdzieś po necie krażą
wizualizacje jakiś molochów. Jako ciekawostkę moge podac Państwu iż po drugiej
stronie Wicentego, TK Development ma zamiar wybudować kompleks budynków
usługowo biurowych (przy samej ulicy) i mieszkalnych w głębi... praktycznie po
sam kanałek. Wysokość budynków usługowych prawdopodobnie nie przekroczy 2
pięter + wysoki parter. Projekt budowlany powstaje w biurze APA Wojciechowski.

Co do postu szanownego Smoka, zbytnio bym się nie przejmował, chociaż niestety
w każdej plotce tkwi ziarnko prawdy.

[kubus2000]

Oto link nt tej inwestycji:

www.tk-development.dk/Default.aspx?ID=134&M=Shop&PID=153&ProductID=166

[zambezi]

Ale w którym miejscu, bo na stronach miasta jest napisane, ze na skrzyzowaniu
Kondratowicza i Malborskiej.

www.warszawa.um.gov.pl/v_syrenka/new/index.php?dzial=komunikaty&strona=komunikaty_archiwum&poczatek=2006-05&ak_id=7452&kat=9&biuro=20
"Informacja o zamieszczeniu w publicznie dostępnym wykazie danych o wniosku
Marii Teisseyre działającej w imieniu firmy TK Polska Operations S. A. złożonego
w dniu 10.10.2005r., uzupełnionego w dniu 24.10.2006r. o wydanie decyzji o
środowiskowych uwarunkowaniach zgody na realizację przedsięwzięcia polegającego
na budowie osiedla mieszkaniowego przy zbiegu ulic Św. Wincentego i Maliborskiej
w Dzielnicy Targówek m. st. Warszawy."

[kubus2000]

Od naszego osiedla patrząc, po drugiej stronie ulicy sw. Wincentego w trójkacie
stworzonym przez kanałek / ul. sw. Wincentego / ul. Malborską.

[smoock]

Guferku -szanowny- jak tak określasz. Czytam stronę Parku Leśnego -której
zresztą jesteś twórcą-chyba prawie od początku jej istnienia i uwierz mi nie w
głowie mi były plotki ani tanie sensacje czy czasem śmiesznostki.To o czym
napisałem, widzialem i są to plany profesjonalne, zrobione przez tego
samego ,co naszych etapów, projektanta. Nie sądzę by nasz szanowny Agmet
zamawiał projekty czegoś wirtualnego. Podkreślam że na pewno są to plany, ale
czy do realizacji jest tak daleko. Na pewno trudno będzie nam coś zrobić ale ..
Pozdrawiam wszystkich!,na dzisiejszą pogodę pozdrawiam zimno.

[kubus2000]

Jednym słowem ktoś tu kręci:) Kiedy dzwoniłem do Agmetu, panie z działu sprzedaży zarzekały sie że plany będą gotowe dopiero pod koniec sierpnia.
Następnie wystąpia o pozwolenie na budowę (wrzesień - październik) tak aby start budowy miał miejsce w marcu 2007.
Pozdr
J.

[guuferek]

Smoocku, sąsiedzie, oj chyba źle mnie zrozumiałeś, w żadnym razie nie mam nic
do Ciebie :), jedynie post, którym zapoczątkowałeś ten wątek wydał mi się nieco
histeryczny.
Co do samego tematu, uważam ,że konkretne fakty przytoczył Kubuś. Jest plan
zagospodarowania, który zakłada niską zabudowę i każde od niego odstępstwo
będzie nosiło posmak korupcji. Nie sądzę aby Agmet był do tego zdolny. Z mojej
strony zapewniam, że jeśli dotrą do nas takie sygnały i w bezpośrednim
sąsiedztwie ukończonych już etapów pojawią się plany dziewięciopiętrowców,
jestem w stanie w ciągu jednego dnia przerobić stronę II etapu w totalną anty
wizytówkę osiedla. Przy obecnej ilości odsłon i wręcz marnej, praktycznie,
nieaktualizowanej stronie developera mogło by to odnieść pewien efekt.
Wracając do samego projektu. Na biurze sprzedaży od dawna wisi plan Parku
Leśnego, na którym budynki o większej ilości kondygnacji są tylko przy
Wicentego. Koniec, kropka. A czy będą one miały 6 czy 9 pięter, mówiąc
szczerze, dla mnie nie ma to różnicy (ale to oczywiście moje prywatne zdanie).

pozdrawiam

[anna_pawul]

Nie znam się za bardzo na prawie budowlanym, ale niska zabudowa to budynki do
12 m powyżej gruntu (~ 4 kondygnacje naziemne). Jeżeli w planie
zagospodarowanie terenu jest niska zabudowa to raczej osiedle zachowa swój
charakter. Nie wiem czy są odstępstwa, aczkolwiek jeżeli są to podejrzewam, że
Agmet i pracownia architektoniczna wie o nich i wykorzysta je przy kolejnym
etapie.
Na pocieszenie mogę dodać, że 9 kondygnacji może oznaczać budynki o podobnej
wysokości co na Zielonym Zaciszu (2 kond. podziemne + parter + 6 kond.
naziemnych).
A jako akcent humuorystyczny proponuję wycieczkę w okolice budowy na
Malborskiej (Budimex). Jeden z tych 3 piętrowych budynków stoi równolegle do
pokomunistycznego bloku (zgadnijcie ile ten blok ma pięter?). Chyba co do
centymetra wyznaczyli dopuszczalne 20 m między budynkami.

[smoock]

Witam wszystkich.Nadzieja podobno umiera ostatnia.Przy takim
zainteresowaniu ,może z nami zostanie. IV etap - a właściwie jego projekty,
leżą na stole u developera. Można je obejrzeć.Ja już widziałem. Z tego co
usłyszałem/przypadkowo/ w biurze na terenie budowy, zgody i decyzji jeszcze nie
ma,ale projekty są i powodują negatywne emocje,przynajmniej moje. Ale nie ja
przy sterze.

[radek_k]

W biurze sprzedaży przy osiedlu, uzyskałem nieoficjalną informację że
ostateczne plany IV etapu, będą prawdopodobnie gotowe w sierpniu, a budowa
ruszy we wrześniu-październiku. Od strony istniejących etapów, zabudowa będzie
4-kondygnacyjna, a im bliżej ulicy, tym będzie więcej kondygnacji. Zaznaczam,
że są to informacje nieoficjalne.

II etap może już odbierać piloty do szlabanów i klucze do komórek :)

Radek

[guuferek]

A gdzie Radku można odebierać, na Marywilskiej czy w biurze przy wjeździe na
osiedle ?

[radek_k]

W biurze sprzedaży, przy wjeździe na osiedle.

[igazz]

W Agmecie po zadaniu pytania, czy to prawda, że ma powstać na osiedlu zabudowa
mająca 9 kondygnacji, nikt nie zaprzeczył. Powiedziano mi, że dokładne plany
będą dopiero w sierpniu i wówczas będę mogła uzyskać odpowiedź na moje pytanie.
Z formy odpowiedzi wszystko jednak wskazywało na to, że jest to prawda, a
przynajmniej blisko prawdy.
Wydaje mi się, że wątek zaczyna odbiegać od meritum sprawy, tzn. od wysokości
zabudowy na terenie osiedla Park Leśny. A w chwili obecnej jest to ważniejsze
od innych spraw tutaj poruszanych, bo bezpośrednio nas dotyczące i w
późniejszym czasie praktycznie nieodwracalne.

[radek_k]

Zgadzam się z Tobą - po wydaniu pozwolenia na budowę nic już nie zrobimy.

[pdmoch]

A wiecie po ile bedą sprzedawane mieszkania w I etapie?

[igazz]

Trzeba się zapytać mieszkańców I etapu za ile sprzedadzą, jeżeli planują się
wyprowadzić ;)

[pdmoch]

Myślałem oczywiście o IV etapie.

[igazz]

Rzeczywiście w Urzędzie Gminy potwierdzono, że spory fragment terenu przy
skrzyżowaniu Kondratowicza i Nowowincentego nie ma ograniczenia
kondygnacyjnego. Natomiast zgodę w sprawie zabudowy wydaje Urząd Naczelnego
Architekta Miasta i tam należy dowiedzieć się, czy taka zgoda została lub
zostanie wydana? Czy są szanse powstrzymania powstania kolejnego blokowiska?
Już wyobrażam sobie korki na tym skrzyżowaniu za kilka lat, jak dobudują
jeszcze wielkie bloki i ruszy rozbudowujaca się Białołęka.

[greg_2]

kwestia tereny przy skrzyzowaniu byla juz poruszna na forum kilkakrotnie i tam
nie mozemy nic zrobic
ale duzym przegieciem wydaje mi sie ta wizja 9 pietrowców budowanych przez
Agmet i zdecydowanie popieram akcje protestatycyjna :)

[kubus2000]

Drodzy,
Jest plan zagospodarowania przestrzennego, który nas chroni przed 9 piętrowymi
blokami. Agmet nic nie może wybudować wbrew tym planom. Więc bez paniki.
Jeżeli jednak okaże się, że Agmet cos wykombinował nie zgodnie z obietnicami i
poprzednimi planami to przyłączę się do protestów.

Pozdrowienia
J.

[zambezi]

Niestety w Polsce juz wielokrotnie powstawaly supermarkety w miejscach, gdzie
nie mozna bylo nic budowac. A plan zagospodarowania przestrzennego tez nie jest
absolutem nie do zmiany.

[guuferek]

Poniżej mapka z podziałem ewidencyjnym działek, myślę ,że pomocna przy dalszej
dyskusji:

parklesny2.waw.pl/de.jpg

[tygrysiczka1]

A może profilaktycznie warto napisać jakiś list protestacyjny i zanieść do
Architekta? Wczoraj usłyszałam od dewelopera, że faktycznie budynki
bezpośrednio przy II etapie będą 3-piętrowe, ale za nimi będą jeszcze dwa
podłużne i tam kaskadowo wysokość ma się zwiększać.Ostatni wzdłuż ulicy to
conajmniej 6 pięter, brane są jeszcze pod uwagę 8 i 9 pięter, łącznie w 4
etapie ok 300-400 mieszkań, w zalezności od wysokości zabudowy. Nie brzmi to
dobrze.I znając życie bardzo chcą postawić na 9. I jeśli już taką zgodę dostaną
to może będzie za późno na protesty?

[kubus2000]

Popieram w całej rozciągłości. Stanowczy sygnał dla Agmetu że nam się to nie
podoba to dobry pomysł.
Pzdr.
J.

[krzyk007]

A protest proponuję wysłać na Berdyczów.
Wasza naiwność mnie rozczuliła ;-)

[kubus2000]

To jak wg Ciebie powinniśmy zabrać się do sprawy?
Masz jakieś sugestie?
Pozdr
J.

[radek_k]

Witam,
W biurze sprzedaży przy wjeździe na osiedle, są już dostępne informacje o V
etapie wraz z mapką osiedla. Budynki mają mieć 6-9 kondygnacji i będą się
całkowicie różnić od przedstawianych na dotychczasowych planach (będą to dwa
budynki w kształcie zbliżonym do podkowy, z wewnętrznym podwórkiem tzw.
studnią).
Pani Ania Gawęda powiedziała, że plany nie są jeszcze zatwierdzone, ale
prawdowpodobnie tak będzie wyglądał kolejny etap.

Osobom, którym temat ten nie jest obojętny proponuję spotkanie na terenie
osiedla - dzień i godzina do ustalenia.

Pozdrawiam,
Radek

[guuferek]

o V etapie ??

[radek_k]

Tak, o V etapie. Obecnie budowany etap III, to według wcześniejszych planów
Agmetu III i IV. Dlatego kolejny etap ma nr V. Ale nie to jest chyba w tym
wszystkim najbardziej istotne...

[guuferek]

Istotne nie jest, pod warunkiem, że rozmawiamy o tej samej części osiedla.
Do tej pory mowa była raczej o IV etapie. No ale faktycznie nie w tym rzecz.
Rozumiem ,że ta "podkowa" objąć ma także te dwa 3-klatkowe budynki, które
według dotychczasowych planów wyglądały jak kopia tych z I i II etapu?
Nieźle.....

[radek_k]

Myślę, że rozmawiamy o tym samym etapie (tym na wysokości II etapu).
Tak, jedna z tych "podków" zastąpiła 3-klatkowe budynki, które miały być kopią
tych z I, II i III/IV etapu. Co więcej, w kolejnym - VI etapie, który ma
powstać na wysokości I etapu, "podkowy" (nawet trochę większe) też zastąpią 3-
klatkowe budynki.

[scooter8]

Spotkać się można, oczywiście. Ale jaki mamy plan działania ?
Ktos ma jakieś pomysły?

Maciek

radek_k napisał:

> (...)
> Osobom, którym temat ten nie jest obojętny proponuję spotkanie na terenie
> osiedla - dzień i godzina do ustalenia.

[kubus2000]

Spotkać się trzeba. Czekam na propozycje terminu. Mi pasuje codziennie po 18.30
Pytanie do Wszystkich czytających to forum mieszkańców PL, którzy nie chcą 9
pięter w bezpośrednim sąsiedztwie: Czy jest z nami na pokładzie jakiś prawnik?
Bo chyba bez prawnika sobie nie poradzimy:((

Pozdr.
J.

[guuferek]

Ja również codzienie od 19.

[radek_k]

Proponuję wtorek 25.07 godz. 19:30.
Mam dobrego, sprawdzonego radcę prawnego, z usług którego korzystam. Już
ruszyłem z nim temat "Parku Leśnego".

[kubus2000]

Mam rozumieć, że spotykamy się pod "salonem sprzedaży" przy wjeździe na osiedle?
Ja będę.
J.

[tygrysiczka1]

OK, wtorek o 19.30 jestem

[igazz]

W najbliższy wtorek nie dam rady, muszę przygotować terminą rzecz w pracy. Ale
jako przyszły lokator jestem zainteresowana losem osiedla.

[guuferek]

hm, jak widać odzew powalający... :/
ja postaram się przyjść, przynajmniej będzie okazja poznać choć kilka osób.

[greg_2]

nie dziw sie ze odzew jest slaby jest okres urlopowy pozatym nie kazdy zaglada
na forum codziennie w kazdym razie jako mieszkaniec 1 etapu stawie sie

[kubus2000]

Dlatego trzeba przeprowadzić akcje informacyjną tak aby temat budowy następnych
etapów był powszechnie znany wszystkim mieszkańcom PL. Mam już pewną koncepcję:)
pozdr.
J.

[zambezi]

Ja niestety nie dalem rady... Udalo sie cos ustalic? Sa jakiej pomysly?

pozdrawiam,
kajtek

[kubus2000]

Witam,
Główne ustalenie z wczorajszego spotkania to: na razie czekamy na wniosek o
pozwolenie na budowę. Bez tego nie ma, przeciwko czemu protestować.

Inna sprawa to poinformowanie sąsiadów, tych, którzy nie odwiedzają forum, o
planach Agmetu. Mój wczorajszy pomysł związany z ulotkami w skrzynkach
przeszedł bez echa, dlatego też go ponawiam. Dajcie znać co o tym ostatecznie
myślicie. Jakby co to mogę wydrukować i rozprowadzić materiały. Trzeba tylko
opracować treść. Chciałbym, aby był to nasz wspólny głos a nie tylko mój.
Oczywiście jeśli popieracie ten pomysł.

Dziś rozmawiałem z prawnikiem z zaprzyjaźnionej firmy developerskiej i
twierdzi, że to, co robi Agmet jest bez sensu i nie mają szans na pozwolenie na
budowę. Poradził mi jednak abyśmy napisali pismo do organu wydającego
pozwolenie na budowę (w tym przypadku Biuro Naczelnego Architekta Miasta). Nie
w formie protestu a zapytania czy postępowanie Agmetu jest zgodne z prawem i
czy mają szanse dostać pozwolenie. Urzędnicy są zobowiązani nam odpowiedzieć
nawet w przypadku, gdy nie będziemy stroną w postępowaniu.

A jeszcze jedno... Na bezczela zadzwoniłem dziś do pracowni Kuryłowicza. Pan
projektant naszego osiedla po zadaniu mu pytania, czemu projektują budynki
niezgodne z planem zagospodarowania przestrzennego odesłał mnie do Agmetu i
zakończył ze mną rozmowę...
To tyle
Pozdr.
J.

[zambezi]

Jesli chodzi o ulotki to pomysl wydaje mi sie w porzadku. Jedynym klopotem jest
dotarcie do ludzi, ktorzy jeszcze nie mieszkaja na osiedlu, a sa planami Agmetu
zainteresowani (czesc II i caly III etap).
Jesli chodzi o zapytanie do Naczelnego to musi to zlozyc wspolnota czy moze to
zrobic indywidualna osoba?

pozdrawiam

[msylvic]

Witam,
jeśli chodzi o etap III, to po mału zawiązuje się nieformalna grupa. Niedługo
mamy sie spotkać po raz drugi więc na pewno poruszymy ten temat.
Gorzej z osobami które nie czytają gazety.pl lub nie zalogowali się na stronie
PL3. Dostęp do nich będzie bardzo utrudniony.
Można spróbować przykleić ogłoszenia w budynkach już oddanych.
Pomysł z ulotkami bardzo dobry. Mogę wydrukować jakąś część.

--
pozdr, Sylwia etap III

[jaqbek2]

Rzuciłem temat wysokości bloków w V etapie na forum III etapu. Tak że
poinformowani już są i zainteresowanie też jest :)

[guuferek]

wersja Pana z biura sprzedaży przy wjeździe na osiedle z godziny 13:)
budynki 9 kondygnacyjne (8 pięter +parter) i 6 kondygnacyjne (5 pięter + parter)
na pytanie jak się to ma do planu zagosp. terenu otrzymałem odpowiedź ,że niska
zabudowa obowiązuje tylko w pasie przy lesie (...), co ciekawe na ulotce którą
otrzymałem odnośnie V etapu, jest w tej chwili tylko jedna strona - sam opis
bez mapki rozmieszczenia budynków.

[kubus2000]

Sciemniacze Agmetowe:)

Drodzy,
Drukujemy te ulotki czy nie? Treść trzeba uzgodnić. Zależy mi by się w tej
kwestii na osiedlu "działo":)

[kubus2000]

Ups...
Miało być "się działo"

[kubus2000]

Drodzy,

guuferek
tygrysiczka1
radek_k
igazz
greg_2
scooter8
msylvic
oraz figa.walecki

sprawdźcie proszę swoje skrzynki gazetowe

Pozdr.
J.acek

[msylvic]

moja odp na mailu.
--
pozdr, Sylvic

[kubus2000]

Moja odp na mailu
Pozdr.
J

[jaro1975]

Witam wszystkich
Czytam Wasze wypowiedzi na forum i chcę powiedzieć że popieram Was w 100%
To co chce zrobić developer jest skandaliczne.
Myślę że pomysł z ulotkami jest O.K.
Jeśli moge coś zasugerować to sądzę że to może być bardzo medialny temat
może więc powinniście poinformować o tym jakąś gazetę lub telewizję.

Pozdrawiam

[maharani2]

Witajcie
popieram bunt przeciwko wysokim blokom i chętnie się przyłączę do tego protestu
Pozdrawiam

[erkos]

Witam Wszystkich,

Do tej pory tylko czytywałem forum, ale dzisiaj znalazłem ulotkę w skrzynce
pocztowej. Gratuluję pomysłu. Wezmę udział w każdej akcji mającej na celu
zmianę planów Agmetu.

Pozdrawiam,

[4r]

Wyrazamy swoja DEZAPROBATE dla planów zabudowy bloków pow 3-4 pieter.
Istnieje w budownictwie/planach zagospodarowania mozliwosc wyrazenia zgody dla
budowy wyzszego budynku na zasadzie tzw "sasiedztwa"? Dzialki na narozniku
Kondratowicza i vincentego sa przewidziane pod budowe stacji Orlen i budynku o
wysokiej zabudowie. jesli inwestor posiadajacy dzialke po wysoka zabudowe
otrzyma zgode na budowe to wydaje mi sie ze agmet moze wówczas otrzymac zgode na
wybudowanie wyzszych bloków po tej stronie.
Planowana wysoka zabudowa zniweczy nasze mazenia o mieszkaniu w zielonej okolicy
na kameralnym osiedlu gzie bedziemy znac sasiadów, gdzie beda miejsca do
parkowani, a wyjazd z osiedla bedzie bez kolizyjny(obecna procedura podnoszenia
szlabanu jest dziwaczna - jesli przybedzie wiecej aut to rano trzeba bedzie
wyjechac 30 minut wczesniej) Czy ktos potrafi przewidziec o ile wzrosnie
zageszczenie ludnosci osiedla jesli Agmet zbuduje wyzsze budynki, co z terenami
zielonymi? plan urbanistyczny osiedla przewiduje pietrowe place zabaw dla
dzieci?. Myslelismy ze PL to bedzie fajna OAZA na te mazenia wzielismy kredyt
............
NIE NIE NIE...

[smoock]

Witam i pozdrawiam.Dobrze ze są ulotki,informacja powinna dotrzeć teraz do
wszystkich. Plan-ten nowy-oczywiscie, rzeczywiście prawie odzwierciedla
Agmetowy, jednak na egzemplarzu tym, który miałem w ręku w biurze Agmetu obydwa
budynki i ten oznaczony na ulotce lit. "B", planowany za II etapem i ten bez
oznaczenia znajdujący się za I etapem mają po IX kondygnacji w części wzdłuz
uliczki wewnętrznej osiedla a tylko te ich boczne skrzydla w kierunku
Nowowincentego mają mieć po VI kondygnacji.Jak by jednak nie było to i tak
bedzie zle.Pozdrawiam.

[firepaul]

Z samego pisania nic nie wynika. Uważam, że należy działać, wydaje mi się, że w
momncie złożenia, wniosku o pozwolenie na budowę należy złożyć stosowne pismo z
żadaniem nie wydawania pozwolenia na budowę. Problem tylko w tym, że ktoś musi
to napisać i najlepiej powielić tak aby do urzędu wpłynęło maksymalnie dużo
pism. Na dzień dzisiejszy najważniejsze jest aby wśród nas znalazła się osoab,
która się tego podejmie oraz osoba która dopilnuje terminu w którym Agmet złoży
wniosek o pozolenie na budowę. Jeżeli tak się nie stanie to zbudują co będą
chcieli.

[stefaaa]

Szanowni sąsiedzi, jestem tego samego zdania.
Czy w ogóle ktoś z Państwa zareagował na ulotki? Zróbmy coś dla naszego
bezpieczeństwa i nie dajmy się oszukac. Nie taką wziję roztaczano nam w dniu
podpisywania umowy. Proponuję zebrac podpisy- jak w przypadku białej elewacji.
Pokażmy swój sprzeciw.

z pozdrowieniami
Stefa /etap 2/

[firepaul]

Może ystalmy, że spotykamy się w określonym miejscu o koreślonej porze. Dobrz
by było gdyby wsród nas był prawnik.

[czarne.stopy]

Witam,
Jako jedna z osób roznoszących ulotki musze przyznać, że jestem trochę
rozczarowany brakiem odzewu. W kilku miejscach II etapu widziałem powyrzucane
ulotki:(. Mądry Polak po szkodzie - TERAZ jest czas na działanie a nie za kilka
miesięcy. Wtedy będzie za późno!

Wszystkim tym, którzy czytają i wypowiadają się na forum w naszej w wspólnej
sprawie - bardzo dziękuję.
Mogę obiecać, że to nie koniec naszych działań - ale o tym wkrótce.

Teraz mam jedną prośbę: pomęczmy naszego developera. Dzwońmy do nich i dajmy im
bardzo wyraźny sygnał, że NAM się to nie podoba.
Proszę nie zostawiajmy tak tego - nasza bierność działa na naszą niekorzyść.

[mtr10]

Witam Sąsiadów,
Ulotki były nam potrzebne, tak trafiłem na to forum... Mam mieszkanie w II
etapie i z tego co zauważyłem, może jakieś 20% mieszkań jest dopiero
zasiedlonych. Sam jeszcze nie mieszkam..... Trudno się więc dziwić że tak mało
zaangażowania widać.

[maharani2]

Witaj, czy mogę prosić o dokładną treść tej ulotki na maila [e-mail]
Jeśli mamy pisac protestacyjne pisma, to jakis wzór by się przydał.
Dzięki, M

[stefaaa]

witam,
proponuję abyś zajrzała do skrzynki lub wyszła na zewnątrz poszukać plakatów
(zgodnie ze wskazówkami kociszka oflagowaliśmy osiedle).
pozdr.

[czarne.stopy]

Sprawdź maila gazetowego.

[jaqbek2]

Ja byłem w Agmecie oglądać plany V etapu gdzies w połowie sierpnia i wyglądało
to tak, że "podkowa" bliżej osiedla ma mieć 6 kondygnacji, natomiast z drugioego
budynku część od ulicy i południowe ramie mają mieć po 9 kondygnacji, północne
ramię 6. Jako zainteresowany kupnem mieszkania w V etapie również przyłączę się
do batalii o niską zabudowę

[fasten]

witam serdecznie,

Jako przyszły mieszkaniec Osiedla popieram wasze działanie zmierzające
do "odwiedzenia" developera od pomysłu zamiany eleganckiego osiedla w
blokowisko niczym nie różniące się od otaczających molochów.
Płaciliśmy wyżaszą cenę za tą odrobinę luksusu i przytulności i powinniśmy o to
walczyć.

Nie wiem jakie działania zostały do tej pory podjęte i czy konsultowaliście się
z prawnikami, chciaabym zwrócić uwagę na następujące aspekty:

zgodnie z art. 28 ust.2 prawa budowlanego  "Stronami w postępowaniu w sprawie
pozwolenia na budowę są: inwestor oraz właściciele, użytkownicy wieczyści lub
zarządcy nieruchomości znajdujących się w obszarze oddziaływania obiektu."
A zatem podmiotami, które mogą podejmować kroki formalne w ramach postępowania
o pozwolenie na budowę są wspólnoty mieszkaniowe I i II etapu reprezentowane
przez ich zarządy. Przyszli mieszkańcy etapu III niestety formalnie nie mają
wiele do powiedzenia w ramach tego postępowania.
Dlatego najskuteczniej byłoby aby wszelkie pisma w tej sprawie pochodziły od
wspólnot i podpisywane były przez ich zarządy. Takich pism urzędy nie ignorują,
a jak zignorują, jest to podstawa do skargi.

co do argumentów merytorycznych, które mogą być wytaczane, warto zwrócić uwage
na art. 144 kodeksu cywilnego. Jest ciekawy wyrok NSA w Warszawie zgodnie z
którym "Rozpoznając wniosek inwestora o wydanie pozwolenia na budowę obiektu
budowlanego przy granicy z sąsiednią nieruchomością, organ administracji
publicznej powinien uwzględniać (...)przepis, że właściciel nieruchomości
powinien powstrzymywać się od działań, które by zakłócały korzystanie z
nieruchomości sąsiednich ponad przeciętną miarę, wynikającą ze społeczno-
gospodarczego przeznaczenia nieruchomości i stosunków miejscowych (art. 144
K.c.).
W naszym przypadku należałoby więc wskazać co byłoby tą uciażliwością ponad
przeciętną miarę. W grę wydają się wchodzić np.:
- zaciemnienie mieszkań już istniejących (ww wyrok był oparty na takim stanie
faktycznym) oraz na co chce zwrócić szczególną uwagę
- znacznie zwiększony ruch samochodowy na terenie osiedla - ono przecież ma
zaprojektowane tylko 2 wjazdy - trudno sobie wyobrazić płynność ruchu przy
znacznie zwiększonej liczbie mieszkań, nie mówiąc o hałasie i spalinach, które
się z tym wiążą ...!
Zgodnie z art .5 ust. 1 pkt.5) obiekt budowlany nalezy projektować i budować
m.in. zapewniając poszanowanie, występujących w obszarze oddziaływania obiektu,
uzasadnionych interesów osób trzecich, w tym zapewnienie dostępu do drogi
publicznej.
Ponieważ Agmet dzielił całe zamierzenie budowlane na etapy, do każdego z etapów
powinien byl dołączać projekt zagospodarowania terenu dla całego zamierzenia
budowlanego (art. 33 p. budowlanego) - warto byłoby sprawdzić jakie projekty
Agmet dołączał do wniosków o pozowolenie na budowę dla poprzednich etapów i
czy było tam coś o 9 piętrach ....

Z drugiej strony, zapewne każdy z właścicieli mieszkania udzielił w umowie
sprzedaży zgody Agmetowi na poprwadzenie wszelkich niezbędnych mediów dla
kolejnych etapów oraz dalszego prowadzenia prac inwestycyjnych.
Należałoby więc odwołać (a przynajmniej próbować) takie zgody w odniesieniu do
V etapu. Wydaje się, że można powływać się w tym przypadku na błąd (art. 84 kc)

Ale "jeszcze z drugiej strony" najlepiej byłoby dogadać się jednak z Agmetem.
Przecież zamiast na siłę zwiększac ilość mieszkań w V etapie mogą podniesć
cenę. Na pewno znajdą się osoby, które cenią sobie kameralność i dyskretny urok
osiedla i bedą w stanie zapłacić nawet znacznie wyższą cenę, a jeżeli Agmet
chce nadal budować, pozytywne opinie dotychczasowych kientów sa bardzo
przekonujce. Ale to odwieczny poblem "jakosć a ilośc".

Pomysł zorganizowania spotkania zAgmetem jest bardzo sensowny. nie chodzi nam
przecież o złośliwe utrudnianie czegokolwiek tylko o wzajemne poszanowanie
interesów. Poza tym, ważna jest w tym przpadku solidarność mieszkańców
aktualnie istniejących lub realizowanych etapów. W końcu Agmet kiedyś się
wycofa z tej inwestycji, a my pozostaniemy sąsiadami na długie lata ....

Pozdrawiam serdecznie wszystkich obecnych i przyszłych mieszkańców,

[jacek_l]

fasten napisała:

> witam serdecznie,
>
> Ale "jeszcze z drugiej strony" najlepiej byłoby dogadać się jednak z Agmetem.
> Przecież zamiast na siłę zwiększac ilość mieszkań w V etapie mogą podniesć
> cenę. Na pewno znajdą się osoby, które cenią sobie kameralność i dyskretny
urok
>
> osiedla i bedą w stanie zapłacić nawet znacznie wyższą cenę, a jeżeli Agmet
> chce nadal budować, pozytywne opinie dotychczasowych kientów sa bardzo
> przekonujce. Ale to odwieczny poblem "jakosć a ilośc".
>

masz rację, pojawia się tylko małe ale...Agmet w porównaniu do pierwotnych
planów praktycznie chce zwiększyć liczbę lokali x2. Gdy weźmiemy cenę ponad
5000 zł/m2 przy obecnym planie, to aby przychód Agmetu był porównywalny cena
musiałaby skoczyć do ponad 10 tys. zł/m2 A tego to chyba nawet najwięksi
zwolennicy kameralnego osiedla nie przełkną...pomijając może jednostki. Jeśli
zatem Agmet liczy na wzrost zysku, to obawiam się, że może na taki układ nie
pójść.
Tym niemniej także jestem zwolennikiem niskiej zabudowy i przyłączam się do
całej akcji.

Pozdrawiam
JacekL

[kubus2000]

Nie do końca się z Tobą zgadzam. W niskich budynkach Agmet nie musi np wstawić
wind, nie będzie musiał budować aż takiej dużej ilości miejsc postojowych w
garażu podziemnym - mniejszy koszt robót ziemnych. Mam wrażenie, że jakby Agmet
wywalił cenę minimalną 7 k za metr w niskiej zabudowie to i tak by sprzedał.

Tak samo jak prawie wszyscy mieszkańcy PL (oprócz Kociszka z Nieporętu) jestem
za niska zabudową.
Pozdr.
J.

[msylvic]

III i IV etapie podano nam stawkę za czynsz 6-7 zł. Tak więc szacuję iż w V
etapie będzie 7-8 zł. Generalnie opłata rezerwacyjna wynosi na dzień dzisiejszy
5.000 zł, garaż 25.000 zł, a mieszkania bodajże 5,500 zł- jak było to każdy z
Państwa zapewne pamięta.

co do umowy to w §1 był zapis:
5.Kupujący oświadcza, że przed podpisaniem umowy zapoznał się z opracowaną na
potrzeby budowy Osiedla dokumentacją, w tym m.in. z:
-przeznaczeniem nieruchomości w planie zagospodarowania przestrzennego.

O ile mi wiadomo jedynym planem zagospodarowania przestrzennego jaki nam
pokazywano (a pokazywano) był plan wiszący do tej pory w biurze na
marywiliskiej z niską zabudową...
to tak w kwestii uzupełnienia informacji.
--
pozdr, Sylvic

[kuba_wr]

A mnie zastanawia, co to właściwie jest ten "czynsz". Fundusz remontowy,
opłacenie sprzątaczki i ogrodnika, podatek od nieruchomości czy też po prostu
haracz dla developera za to, że mieszkamy we własnych mieszkaniach, za które i
tak już zapłaciliśmy ?

[igazz]

Witam po długiej nieobecności. I niestety nie widzę na forum dorych wieści.
Zastanawiam się czy projekt mieszkań parterowych w budynkach już istniejących
nie jest głównym elementem wykorzystania owego wyroku SN. Sam wyrok muszę
dokładnie przestudiować, ale według mnie nie wysokość przyległych budynków, ale
ich projekt jest istotny. Budynki istniejące, są ewidentnie zaprojektowane dla
użytkowania w kameralnej zabudowie. W dużym blokowisku owe partery, mogą stać
się koszmarem dla ich mieszkańców: brak bezpieczeństwa i obciążenie ruchem.
Zastanawiam się również nad sposobem wykorzystania jak bumerangu argumentów
Agmetu. Moim zdaniem, to świetny materiał na kontratak... Jeżeli jest to
możliwe, to przy każdym kontakcie warto jest zbierać dokumenty, nawet pozornie
nieistotne rzeczy mogą być zabójczą bronią.

[ewelinami]

Witam wszystkich!
jesteśmy z mężem tak samo zdenerwowani (żeby nie napisać inaczej) decyzją
Agmetu jak Wy. Może więc naszą frustrację przelejemy na papier i wszyscy sie
pod tym podpiszemy (zakładam, że łącznie z obecnymi mieszkańcami osiedla)?
Zgadzam się, że obietnica jest równie wiążąca i Agmet w ramach zarobienia
dodatkowych pieniędzy nie powinien zmieniać nam charakteru osiedla. Nasz etap
właśnie się buduje (odbiór w czerwcu 2007 r.) i rozumiem, że mamy spokojnie
patrzeć jak za chwilę wyrosną nam przed oknami wieżowce ... Co Wy na to?
Pozdrawiam,
Ewelina

[kociszek]

To jest miasto...niska zabudowa króluje w Nieporęcie :)))

[foksztaksel]

Ile pięter ma dom w którym mieszkasz?

[sloggi]

foksztaksel napisał:

> Ile pięter ma dom w którym mieszkasz?

Usiłuje być dowcipny, bo jemu nie postawią drapacza za oknem.

[igazz]

Postawią..., to kwestia czasu. (nawet jeśli ma okna na las). Kociszka należy
traktować z przymrużeniem oka. Jak by go kręciło mieszkanie w blokowisku - nie
wybrałby PL :))) Najwyżej za kilka lat będzie chodził z petycjami - ja czekam
na dzwonek do drzwi.

[igazz]

Kociszku jak zwykle mnie rozbrajasz ;) Ciekawe co zrobisz, jak będziesz 15 min.
czekał na wyjad z osiedla do pracy?

[kociszek]

Pójdę na piechotę :) a na poważnie to mnie już nie jest w stanie dziwić,
dlatego przyjąłem taką postawę, po prostu się śmieję z tego wszystkiego i tych
petycji, akcji itd. Generalnie Agmetowi można "skoczyć", popyt jest na
mieszkania taki a nie inny, ludzie teraz zamieszkają nawet w ziemiance tudzież
na dachu aby tylko mieszkać. A prawników pewnie mają takich że ho,ho,ho,ho

[1robi]

Pokarzcie prosze tą wizualizację

[krzysdo]

Kiedy kupowalem mieszkanie w III etapie powiedziano mi, ze budynki mialy byc
wyzsze, ale Agmet nie otrzymal zgody na ich budowe i dlatego zminiejszono je o
1-2 pietra. Mam nadzieje, ze w IV etapie bedzie podobnie (nie jest to chyba
zgodne z planem zagospodarowania terenu) i nowe budynki nie beda wyzsze niz 6
kondygnacji.
Pomimo to jestem za podpisanie petycji. Na pewno nie zaszkodzi.

[krzysdo]

Troche pomylily mi sie numery etapow. Wszystko +1 :-). Sorki

[maharani2]

Widze, że nikt nie traktuje tego tematu poważnie. Ja chciałabym się podpisać
pod takim protestem. Czy juz wiemy, czy jest zgoda gminy na taka zabudowę? Wg
wizualizacji przesłanej na forum, to będzie 8 pięter!
Pzdr, Maria

[rnet]

Widzialem wizualizacje tych budynków sa BIAŁE !!! kopletnie nie pasuja do
obecnego wygladau osiedla. A miało być tak pieknie......

ŁOŁ !

[guuferek]

parklesny2.waw.pl/pl5.jpg

[agua]

:))))
To nadal Kuryłowicz? :)))

[de_ef]

I-II etap prawie jak serenata,
a ten prawie jak suita.
W końcu w okolicy pojawią się budynki w normalnej kolorystyce, a nie jajecznej.
Właśnie to jest Kuryłowicz.

[kubus2000]

Budunki mają być jajeczne:) tak słyszałem w agmecie.

[igazz]

Cały dotychczasowy dorobek Pana Kuryłowicza poległ, po tym koszmarku na zdjęciu
(o ile to nadal jest jego projekt).

[moni00]

9 pięter to jeszcze nic :(
Inwestycja Kondratowicza APM Development dopiero nam upiększy okolicę:

www.apm-development.pl/
Wygląda na to, że to ta działka, którą na mapce Agmetu zasłania legenda...

[pietro78]

No nieźle, nieźle... Pozostaje tylko życzyć w pierwszej kolejności "APM" a w
drugiej "AGMETOWI" (o kolejności zadecydowała wysokość), żeby budyneczki
powykrzywiały się czym prędzej jak krzywe wieże w Pizie (przy tej
charakterystyce terenu nie zajmie to zbyt wiele czasu), bo wtedy przynajmniej
będziemy mogli postawić na rozwój turystyki...:]:]:]... Zresztą w wypadku "APM"
nie ma wątpliwości że będzie krzywo... W drugim etapie Osiedla Samarytanki
zdecydowanie pionu nie było, mimo mniejszej wysokości... Jak znajdę fotki to
gdzieś umieszczę...

Pozdrawiam

[jaqbek2]

A co z kanalizacją w Samarytankach? Ponoć o jakiś kolektor poszło

[teg1]

nie wiem czy zauważyliście, zaktualizowali oficjalną stronę, są 3 wizualizacje kolejnego etapu: www.park-lesny.pl/?file_name=galeria

[guuferek]

owszem, sądząc po nazwach plików są to kolejne etapy V, VII i ten ostatni VII -
przy Kondratowicza. Zupełnie jednak nie mogę dopasować sobie stron świata na
tych wizualizacjach. Czy ten budynek na pierwszym planie jest od strony II
etapu czy od Wicentego, a może jeszcze inaczej ??

[smoock]

dziekuję za link. Odnosnie wizualizacji myslę że: I zdjęcie - bud. w głębi za I
etapem, bud. na I planie za II etapem, uliczka w prawo - wjazd od
Nowowincentwgo.2 zdjecie chyba widok ze skrzyzowania Kondr-Nowowinc.3 zdjęcie
pewnie ostatni etap.

[ja_qb]

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=44695