zabierają nam 518 !!!!!

[Gość: mike]

Zgodnie z informacjami ZTm , od 12 lutego szykują się poważne zmiany tras
autobusowych , dotyczące m.in. Białołęki . korekcie ma ulec trasa linii 518 ,
przede wszystkim przez LIKWIDACJĘ wielu przystanków dotychczasowych - np.
Ekspresowej , Płochocińskiej czy Białołęki- Ratusza .
czy nie sądzicie ,że powinniśmy w tej sprawie zabrać głos , zaprotestować
przeciw takim " udogodnieniom " ??
zachęcam do wysyłania maili do ZTM - jest jakaś szansa na zmianę decyzji
adres : [e-mail] lub kontakt pod numerem całodobowej infolinii
94-84.

[Gość: anna]

tylko kolejne apele i prosatesty o pozostawienie dotychczasowych przystanków na
trasie mogą uchronić mieszkańców Tarchomina przed uciżliwymi przesiadkami.
Piszmy zatem do ZTMu masowo!!!

zmiana jest bulwersująca!!

[Gość: nomad]

A Tarchomin i Nowodwory to ma tak mało tych linii, że w godzinach szczytu to
czasami autobusy czekają w kolejce na wjazd w zatokę przystankową.
Naprawdę w takich okolicznościach przesiadki są straszne. Jak możesz zyć w
takich warunkach?

Propoonuje każdej linii kursującej po tej dzielnicy conajmniej 2-krotnie
zwiększyć liczbę kursów, i oczywiście E4 co minutę, aby nie trzeba było czekać
na przesiadki.

[sibeliuss]

A może zrobić E4 znów szczytowe?

Od dawna o tym mowie.

[Gość: Rychu]

Czas, zeby E-4 stalo sie znow linia szczytowa.

[rockinbandit]

zlikwidowac wszystkie zostawic tylko e4 co minutę przez cały dzień az do godz. 22
przystanki Pl. Wilsona > ratusz>> i dalej zostaje jak było ....

co wy na to ?

[Gość: Marcin]

> tylko kolejne apele i prosatesty o pozostawienie dotychczasowych przystanków
na

> trasie mogą uchronić mieszkańców Tarchomina przed uciżliwymi przesiadkami.
> Piszmy zatem do ZTMu masowo!!!

To napiszcie kawę na ławę, że wnioskujecie o zastąpienie linii przyspieszonych
liniami zwykłymi. Wtedy Wasze intencje będą jasne.

Nic nie zabieraja! Umiesz czytac?

[Gość: Rychu]

518 zostaje przeksztalcone w 503. Wylaczenie przystankow pozwoli na
przyspieszenie tej linii i bedzie ona wreszcie pospieszna. Widac to na
przykladzie 509, ze wylaczenie niepotrzebnych przytankow wyszlo tej linii na
dobre. Wylaczenie Ekspresowej, Płochocińskiej nie ma znaczenia, tam wsiada 1-2
osoby, a w wiekszosci przypadkow 0. Podobnie z Białołęka-Ratusz (ktory i tak
byl NZ). Badania napelnien w linii 518 wyraznie to potwierdzilo.

[Gość: Marcin]

Zastanówcie się, czy chcecie jeździć linią NAPRAWDĘ przyspieszoną, czy moze
zbliżoną do zwykłej ? Na likwidowanych przystankach dla 503/518 zatrzymują się
m.in. 101 i 144. Jeśli dana linia ma być nadal przyspieszona, powinna być taką
faktycznie, a nie tylko z nazwy.

[Gość: wiesiek]

dobra dobra , ale co z ludźmi którzy wsiadali na tych przystankach , które będą
wyłączone ? płacą taki sam bilet jak całą reszta a tu ZTM funduje im komfort
przesiadek ..... nieźle

[Gość: p2p]

> dobra dobra , ale co z ludźmi którzy wsiadali na tych przystankach , które będą
> wyłączone ? płacą taki sam bilet jak całą reszta a tu ZTM funduje im komfort
> przesiadek ..... nieźle

No i co z tego ze placa? Wszyscy (prawie) placa i pewnie kazdy by chcial bez
przesiadek - niestety tak sie nie da. Jesli chodzi o 518 to bardzo dobra decyzja
z likwidacja przystankow na Modlinskiej. Ja bym jeszcze proponowal zeby E-4 w
koncu przestalo sie zatrzymywac na ekspresowej. To ma byc linia sluzaca
polaczeniu Tarchomina z pl. Wilsona a nie linia przesiadkowa dla ludzi, ktorzy i
tak moga wsiasc na Zeraniu w autobusy, w ktore wsiadaja na Ekspresowej.

[Gość: BYRON 156]

ciekawe co byś mówił , gdyby to Twój przystanek skasowali , czy też byś
popierał takie zmiany ?? Szczerze wątpię . Osobiście mnie one nie dotyczą , ale
rozumiem ludzi , dla których będzie to poważne utrudnienie . Poza tym , czy
naprawdę mieszkańcom nie potrzeba nic innego jak połączenie Tarchomina z
Natolinem ?? Kto to w ogóle wymyślił ?? Ile taki autobus będzie jechał ???
Popieram ludzi protestujących , sam wysłałem już maila do ZTM i was też do tego
namawiam ,

[Gość: p2p]

> ciekawe co byś mówił , gdyby to Twój przystanek skasowali , czy też byś
> popierał takie zmiany ?? Szczerze wątpię

Tak sie sklada, ze dojezdzam 104 do pracy i strace ta mozliwosc kiedy wejda nowe
zmiany. Nie prostestuje bo wiem, ze ta linia byla slabo oblozona i protesty
bylyby bez sensu.

[Gość: Rychu]

> Poza tym , czy naprawdę mieszkańcom nie potrzeba nic innego jak połączenie
> Tarchomina z Natolinem ??

To jest polaczenie Tarchomin - Centrum - Natolin. Pelna wymiana pasezerow
nastapi w centrum.

> Kto to w ogóle wymyślił ??

Planisci z ZTM opracowujacy elastycznosc komunikacji miejskiej. I to bardzo
dobry pomysl.

> Ile taki autobus będzie jechał ???

Dodaj czas przejazdu 518 i 503.

[Gość: Rychu]

Ci ludzie sa tam juz z przesiadek. Przy Ekspresowej, Plochicinskiej prawie nikt
nie mieszka.

[Gość: aania]

101 przy Ratuszu? od kiedy? chyba od roku już nie!!!
z Tarchomina do Ratusza, gdzie w końcu załatwia się wiele spraw urzędowych,
niedługo będzie można dojechać tylko na miotle.

[rpw45]

Tłumaczenie ZTM, że trzeba zmienić przebieg linii i ograniczyć
liczbę przystanków bo gdzieś wsiadalność do autobusów jest większa
jest absurdalna! Idąc tym tokiem rozumowania niech wszystkie
autobusy kursują jedną linią z trzema przystankami w całym mieście.
To dopiero będzie wsiadalność! A jak szybko będą jeździć!
Dla mieszkających w Nowodworach i przy ul. Światowida popierających
planowane rozwiązania proponuję metro, które jak ruszy z Nowodworów,
to się zatrzyma dopiero na Kabatach!

[kilovolt]

Przecież te ograniczenie liczby przystanków wyszło z pomiarów. Dzięki temu
skróci się czas przejazdu do centrum. Z tego przecież większość będzie
zadowolona skoro autobus będzie jechał szybciej i rzadziej przystawał. Liniom
przyspieszonym trzeba przecież ograniczać liczbę przystanków szczególnie tych na
których jest małe wykorzystanie, inaczej będzie linią przyspieszoną tylko z nazwy.

[Gość: agawa]

Ludzie! o co wam chodzi? linie o numerach 5xx to są linie przyśpieszone które
mają za zadanie jak najszybciej przemieszczeć sie z peryferii do centrum lub
węzłów przesiadkowych, a więc muszą omijać dużo przystanków!od zatrzymywania
się na każdym są linie 1xx i 3xx!Tarchomin i Nowodwory cieszą się z takiej
reformy a ci co krytykują to mieszkańcy wsi pod warszawą typu legionowo
jabłonna nieporęt przesiadali się oni z 705 723 czy 801 do 518 na likwidowanych
przystankach i są wściekil.drodzy mieszkańcy nie warszawy linie przyśpoieszone
mają za zadanie przede wszystkim służyć warszawiakom a nie wiochmenom, jak nie
rozumiecie struktury organizacyjnej warszawskiej komunikacji miejskiej to sie
nie wypowiadajcie.Cieszcie się że macie te 7xx i 8xx..

[rpw45]

Drogi Warszawiaku! Pomimo miejsca zamieszkania to twoja mentalność
jest na poziomie wiochmena!

Otóż nie mieszkam w Legionowie czy Jabłonnej,
a w rejonie ulic Ceramiczna, Milenijna na Tarchominie, gdzie w ciągu ostatnich
trzech lat powstały nowe bloki i osiedla.

Jestem przeciwko tym zmianom, bo zmienia się trasę 518 i od 12.02 nie będzie
jeździć i zatrzymywać się przy Ratuszu. Może się nie zatrzymywać przy
Ekspresowej czy Płochocińskiej, ale niech jedzie tą samą trasą i zatrzymuje
się przy Ratuszu! Codziennie dojeżdżam stad do pracy i z powrotem i wiem
ile osób tutaj wsiada i wysiada z 518. Czasami jeżdżę 144 i nieraz nawet
nie udało mi się wsiąść do autobusu przy rondzie Starzyńskiego.

Trudno zrozumieć osoby będące za tymi zmianami skoro ul. Światowida
i Obrazkową jeżdżą wszystkie pozostałe 5xx, a autobusów jeździ tam więcej
niż samochodów osobowych!!! Chyba nie chodzi o taką reformę, ktora spowoduje, że wszystkie autobusy będą jeżdzić tymi samymi ulicami!

[Gość: kierowca]

Musicie też w swoich wypowiedziach i postulatach uwzględniać możliwości
techniczne poszczególnych ulic.
Czy wyobrażacie sobie np na 518 (503) autobusy wielkości tych z 104?
Raczej nie.
A wytyczenie trasy liniom obsługiwanym przez solarisy Ikarusy lub MAN-y
przegubowe nie wszędzie jest możliwe.
Jak myślicie czy po trasie 144 zmieścił by się MAN przegubowy (skrzyżowanie
Milenijna/Ćmielowska)?
Dlatego nie w każdy rejon osiedla da się wprowadzić linie pospieszne czy
przyspieszone, które z racji swojego obłożenia muszą byc obsługiwane przez
pojazdy o dużej pojemności. Inaczej na trzecim przystanku za pętlą nikt nie
miał by szansy dostać się do takiego autobusu.

[Gość: Rychu]

> Jak myślicie czy po trasie 144 zmieścił by się MAN przegubowy (skrzyżowanie
> Milenijna/Ćmielowska)?

Znajac kierowcow z R-13 Stalowa - zmiescilby sie.

[rockinbandit]

a co ma do tego kierowca.... upycha ich w autobus?

[Gość: aania]

całkowicie się zgadzam z rpw - przy Ratuszu wsiada i wysiada masa osób (nowe
osiedla, przy Ratuszu wielka nowa przychodnia specjalistyczna!), zostanie im
tylko 511 do którego czasem już na moim "Poetów" nie daje się wsiąść...
i słusznie zwracasz uwagę swojemu przedmówcy na nieuprzejmość (delikatnie
mówiąc)... a przy okazji - mieszkańcy tych miasteczek płacą podatki, ich gminy
dopłacają do ZTM, a oni kupują normalne sieciówki, więc mają TAKIE SAMO PRAWO
do przesiadek jak 'warsiawka', nie ma tu lepszych ani gorszych!
a swoją drogą Tarchominianie, aby dojechać do Ratusza czy lekarza-specjalisty
na Milenijną niedługo będą mieć do dyspozycji tylko miotły...

[Gość: Wiesiek]

tak się składa , że skasowane przystanki są w pobliżu nowo powstających osiedli
na Modlińskiej i to głownie im ZTM robi psikusa . A Ty swoim postem dałeś (-aś)
doskonały popis. Słoma wylazła z butów , że hej !! No powiedz , z jakiej
wioseczki się sprowadziłeś , kupiłeś mieszkanko na Tarcho i czujesz że Pana
Boga za nogi złapałeś ?? Pewnie stąd taka znajomość topografii okolicy u Ciebie
prostaku

[Gość: Rychu]

> tak się składa , że skasowane przystanki są w pobliżu nowo powstających
> osiedli na Modlińskiej

Eeeee ktorych? Przy Ekspresowej lub Plochocinskiej powstaja jakies osiedla?
Piszesz o Warszawie?

[Gość: Wiesiek]

tak się składa , że skasowane przystanki są w pobliżu nowo powstających osiedli
na Modlińskiej i to głownie im ZTM robi psikusa . A Ty swoim postem dałeś (-aś)
doskonały popis. Słoma wylazła z butów , że hej !! No powiedz , z jakiej
wioseczki się sprowadziłeś , kupiłeś mieszkanko na Tarcho i czujesz że Pana
Boga za nogi złapałeś ?? Pewnie stąd taka znajomość topografii okolicy u Ciebie
prostaku

[Gość: Rychu]

Legionowo, Jablonna i Nieporet moze sie przesiasc na Konwaliowej.
Zamiast 518 przy UD Bialoleka wchodzi 326, a 511 ZOSTAJE, jakby ktos zapomnial.
O co te placze?

[Gość: gremlin]

Linia 510 powinna zastąpić 518 na Światowida i zatrzymywać się na przystanku
Białołęka-Ratusz.

[Gość: mark444]

zdecydowanie jakaś rekompensata za utratę 518 powinna dla Ratusza byc . To
prawda , że będzie 326 , ale on ma jeździć co 20-30 minut , a 518 latała co 8-
12 minut . jest chyba różnica ???
Ewentualnie może E-4 skoro i tak przejeżdza przy UD Białołęki , powinien się tu
zatrzymywać ??

[Gość: kierowca]

Rychu chciałby aby w W-wie komunikacja miejska (ZTM-u) zachowywała sie jak
prywaciarze wożący ludzi z okolicznych miejscowości.
Klienci tych busów prawie wyznaczają trasy a przystanki sa tam gdzie zażadają
tego pasażerowie, nawet na skrzyżowaniach czy przy zakazie zatrzymywania się i
postoju.
Nie licz na to. Autobus MZA to nie furmanka do której się przyzwyczaiłeś.
A trasy powinny być tak dobierane aby szybkie autobusy w jak najkrótszym czasie
mogły dowieźć ludzi do metra czy węzła przesiadkowego i to po ulicach, na
których nie grozi im zaklinowanie się pomiędzy infrastrukturą drogową.
A jak ktoś wybiera mieszkanie pod lasem, z dala od hałasu miejskiego to nie
powinien potem narzekać na kilkusetmetrowy odcinek do pokonania do przystanku.
Wydaje się, że zmiany proponowane przez ZTM (poparte badaniami i obserwacjami),
po ewentualnych niewielkich korektach, pozytywnie wpłyną na poprawę komunikacji
z Białołęki w inne rejony miasta.

[Gość: Rychu]

> Rychu chciałby aby w W-wie komunikacja miejska (ZTM-u) zachowywała sie jak
> prywaciarze wożący ludzi z okolicznych miejscowości.

Ja? Czytaj moje posty ze zrozumieniem.

[Gość: kierowca]

Przepraszam Cię Rychu. W tym zamieszaniu przypisałem Ci wypowiedź niejakiego
Wiesia z kufajką na plecach i beretem na głowie.
Sorry jeszcze raz

[Gość: Rychu]

> zdecydowanie jakaś rekompensata za utratę 518 powinna dla Ratusza byc . To
> prawda , że będzie 326 , ale on ma jeździć co 20-30 minut , a 518 latała co 8-
> 12 minut . jest chyba różnica ???

A skad wiesz jak bedzie jezdzil?

> Ewentualnie może E-4 skoro i tak przejeżdza przy UD Białołęki , powinien się
> tu zatrzymywać ??

Nie, zdecydowanie nie. E-4 zatrzymuje sie na Ekspresowej w ciagu Modlinskiej.
Starczy.

[Gość: qqq]

z tego co widziałem , to na stronie ZTM jest napisane , że 326 ma jeździć co
20 - 30 minut , więc pretensje ludzi są chyba uzasadnione...

[Gość: Sonia]

> > Ewentualnie może E-4 skoro i tak przejeżdza przy UD Białołęki , powinien
> się
> > tu zatrzymywać ??
Tak to jest myśl!! E-4 powinno się zatrzymywać na przystanku Białołęka - Ratusz
a zlikwidować trzeba Ekspresową, tam rzeczywiście nikt nie wsiada! a
pasażerowie przesiadający się z linii legionowskich czy innych zamiast tłuc się
aż do Legionowa przesiadą się na tym przystanku zmiana chyba korzystna co?

[Gość: anna]

więc piszmy w tej sprawie do ZTM:))
ja w każdym razie wysyłam już maila

Rozwiązanie

[tarantula01]

> > Gość portalu: mark444 napisał(a):
> > zdecydowanie jakaś rekompensata za utratę 518 powinna dla Ratusza byc. To
> > prawda , że będzie 326 , ale on ma jeździć co 20-30 minut , a 518 latała co
> > 8-12 minut . jest chyba różnica ???

> Gość portalu: Rychu napisał(a):
> A skad wiesz jak bedzie jezdzil?

Obecna reforma 518 ma, moim zdaniem, wiele zalet, ale i wadę zasadniczą w
postaci pogorszenia dojazdu mieszkańcom Tarchomina i Nowodworów dojazdu do UD.
Obecnie do UD można dojechać z Nowodworów:
104, 144 i 518 lub trochę podjechać czymkolwiek (E-4) i dalej jeszcze 126, 133
i 152
Z Tarchomina można dojechać:
104, 126, 133, 144, 152 i 518

Po zmianach pozostaną z Nowodworów:
144 i 326 i po dojechaniu kawałek 126 i 133.
Podobnie z Tarchomina.

W zasadzie dostać się będzie można 144, bo 326, 126, a 133 w szczególności,
będą jeździć w niewielkich ilościach.
Co do 152, jak najbardziej powinna być wyprostowana.

> > Gość portalu: mark444 napisał(a):
> > Ewentualnie może E-4 skoro i tak przejeżdza przy UD Białołęki , powinien
> > się tu zatrzymywać ??

> Gość portalu: Rychu napisał(a):
> Nie, zdecydowanie nie. E-4 zatrzymuje sie na Ekspresowej w ciagu Modlinskiej.
> Starczy.

A moim zdaniem tak. E-4 powinien zacząć zatrzymywać się przy UD Białołęka (nż).
Natomiast Ekspresowa do skasowania.

Pasażerowie linii legionowskich oraz 126 i 152 nie musieliby się zastanawiać,
czy lepiej próbować wsiadać do 511, czy do E-4. Mieliby obie linie razem pod
UD. Ekspresowa jest obecnie węzłem przesiadkowym na siłę. Po przesunięciu E-4
pod UD sutuacja byłaby "jasna":
Do metra wysiada się przy UD, na Dworzec Centralny przy Ekspresowej (510) -
jeśli ktoś nie zdecydował się na PKP, a do Starzyńskiego, dalej na Pragę, czy
Mokotów, Wolę i Ochotę przy Konwaliowej.

Dodatkowo 133 i 152 połączyłbym w jedną linię na trasie: pętla 133...Mehoffera -
Milenijna - Światowida - Modlińska - Poetów...pętla 152.
Linia (można ją puścić często, ba mamy tabor ze 133 i nowego 152 plus ten co
bezproduktywnie jeździłby od Światowida do Żerania) dowoziłaby pasażerów pod UD
i dalej przesiadka.

W drodze "do domu" ludzie przesiadaliby się do linii legionowskich przy UD
(minus to przejście przez Modlińską, ale tylko przy przesiadce z E-4).

[jurek_dzbonie]

> Po zmianach pozostaną z Nowodworów:
> 144 i 326 i po dojechaniu kawałek 126 i 133.

Powiedzmy sobie szczerze. Tlumy mieszkancow Nowodworow do UD nie jezdza. Jedna
linia 144 z powodzeniem wystarczy. Mozliwa jest rowniez przesiadka z E-4 na
152. O liniach jezdzacych co godzine (133, 104) nie wspominam, bo nie maja one
zadnego znaczenia.

> A moim zdaniem tak. E-4 powinien zacząć zatrzymywać się przy UD Białołęka
> (nż).Natomiast Ekspresowa do skasowania.

Ekspresowa to miejsce przesiadek dla jadacych z Legionowa. Wygoda tego
przystanku polega na tym, ze przesiadka odbywa sie w jednym miejscu. Po
przeniesieniu przystanku na Bialoleka-Ratusz zmuszasz ludzi jadacych do
Legionowa zeby przechodzili przez Modlinska, aby wsiasc do 723.

> Pasażerowie linii legionowskich oraz 126 i 152 nie musieliby się zastanawiać,
> czy lepiej próbować wsiadać do 511, czy do E-4.

Jest jeszcze 508, ktore powinno byc podstawowa linia do metra (E-4 powinno
wrocic do kursowania szczytowego).

[qnegunda]

Pewnie. Nie ma co spazmowac. Jezdze tym oplakiwanym 518 i na Bialoleka-Ratusz
albo sie wogole nie zatrzymuje, bo nikt nie zada, albo wsiada/wysiada 1 osoba...

[tarantula01]

> > Po zmianach pozostaną z Nowodworów:
> > 144 i 326 i po dojechaniu kawałek 126 i 133.

> jurek_dzbonie napisał:
> Powiedzmy sobie szczerze. Tlumy mieszkancow Nowodworow do UD nie jezdza.

Tłumy, to nie, ale przystanek pod UD dla E-4 to w dużym stopniu zachęta ludzi
mieszkających w nowych blokach w okolicy Milenijnej, czy Ceramicznej do jazdy
KM zamiast autem - tylko trzeba zwiększyć częstotliwość pojawiania się autobusu
na przystankach zlokalizowanych przy tych osiedlach (to zrobiłaby linia z
połączenia 133 i 152, która doszłaby do już jeżdżącej 144). Przesiadka w E-4
jest przyjemnością w sensie czekania na autobus.

> Jedna linia 144 z powodzeniem wystarczy. Mozliwa jest rowniez przesiadka z
> E-4 na 152.

A przesiadka byłaby gdzie? Przy Ekspresowej? Po południu owszem, ale gdy ktoś
chce w UD załątwić sprawę przed pracą?

> O liniach jezdzacych co godzine (133, 104) nie wspominam, bo nie maja one
> zadnego znaczenia.

I to trzeba zmienić (133, bo 104 zaraz nie będzie u nas) poprzez połączenie 133
i 152 - mamy linię jeżdżącą dosyć często, która może być obsługiwana
najmniejszym taborem.

> > A moim zdaniem tak. E-4 powinien zacząć zatrzymywać się przy UD Białołęka
> > (nż).Natomiast Ekspresowa do skasowania.
>
> Ekspresowa to miejsce przesiadek dla jadacych z Legionowa. Wygoda tego
> przystanku polega na tym, ze przesiadka odbywa sie w jednym miejscu. Po
> przeniesieniu przystanku na Bialoleka-Ratusz zmuszasz ludzi jadacych do
> Legionowa zeby przechodzili przez Modlinska, aby wsiasc do 723.

No i to tyle stworzy kłopotu?

> > Pasażerowie linii legionowskich oraz 126 i 152 nie musieliby się
> > zastanawiać, czy lepiej próbować wsiadać do 511, czy do E-4.

> Jest jeszcze 508, ktore powinno byc podstawowa linia do metra (E-4 powinno
> wrocic do kursowania szczytowego).

Może i może - ale czemu E-4 nie wróciło tylko na szczyty? Badania nie
uzasadniły tego? Gdyby jednak na siłę zlikwidować E-4 w międzyszczycie, to w
tych godzinach, gdy nie ma aż tak wielu podróżnych spieszących do pracy na
ranne godziny, można przesiadać się przy Ekspresowej w 508. Pasażerowie z linii
legionowskich mieliby również jasność gdzie się przesiadać. Tylko zmiany (tzn.
przerwa w kursowaniu) musiałyby następować o pełnej godzinie.
Jednak niekursowanie E-4 w międzyszczycie bardzo utrudniłoby życie mieszkańcom
nowych osiedli przy Myśliborskiej (przesiadka w drodze do metra lub nie, ale z
dłuższą drogą do przystanku: Porajów), a mieszkańcy (jak wspomniałem już
niemała liczba) okolic UD mieliby o jedną linię mniej.

[jurek_dzbonie]

> Tłumy, to nie, ale przystanek pod UD dla E-4 to w dużym stopniu zachęta ludzi
> mieszkających w nowych blokach w okolicy Milenijnej, czy Ceramicznej do jazdy
> KM zamiast autem - tylko trzeba zwiększyć częstotliwość pojawiania się
> autobusu

To dlaczego zadne badania nie potwierdzaja tej potrzeby? Przy tej ogromnej
liczbie blokow do 511 i 518 wsiadaja 1 lub 2 osoby. Sory - Warszawy nie stac na
utrzymywanie muchowozow, bo jakis radny tego chce.

> A przesiadka byłaby gdzie? Przy Ekspresowej? Po południu owszem, ale gdy ktoś
> chce w UD załątwić sprawę przed pracą?

144 dalej bedzie kursowac. Czas zastanowic sie nad podniesieniem mu
czestotliwosci i lepsza koordynacja z innymi liniami.

> I to trzeba zmienić (133, bo 104 zaraz nie będzie u nas) poprzez połączenie
> 133 i 152 - mamy linię jeżdżącą dosyć często, która może być obsługiwana
> najmniejszym taborem.

To juz zlikwidowac 133 na korzysc wiekszej czestotliwosci 152. Obslugiwane to
bedzie jak do tej pory - gnioty, kwadraty i czasem midi MAN. Na nic innego bym
nie liczyl.

> > Ekspresowa to miejsce przesiadek dla jadacych z Legionowa. Wygoda tego
> > przystanku polega na tym, ze przesiadka odbywa sie w jednym miejscu. Po
> > przeniesieniu przystanku na Bialoleka-Ratusz zmuszasz ludzi jadacych do
> > Legionowa zeby przechodzili przez Modlinska, aby wsiasc do 723.
>
> No i to tyle stworzy kłopotu?

Tak. Pomysl o wkurzeniu ludzi, ktorzy siedzac w czajacym sie do skretu E-4 beda
widzieli jak sprzed nosa odjezdza 723 a nastepne za 20 - 30 minut. O tym radny
powinien pamietac. Chociaz uwazam, ze E-4 powinno sie zatrzymywac na
Konwaliowej, a nie Ekspresowej.

> Może i może - ale czemu E-4 nie wróciło tylko na szczyty? Badania nie
> uzasadniły tego? Gdyby jednak na siłę zlikwidować E-4 w międzyszczycie, to w
> tych godzinach, gdy nie ma aż tak wielu podróżnych spieszących do pracy na
> ranne godziny, można przesiadać się przy Ekspresowej w 508. Pasażerowie z
> linii legionowskich mieliby również jasność gdzie się przesiadać.
> Tylko zmiany (tzn. przerwa w kursowaniu) musiałyby następować o pełnej
> godzinie. Jednak niekursowanie E-4 w międzyszczycie bardzo utrudniłoby życie
> mieszkańcom nowych osiedli przy Myśliborskiej (przesiadka w drodze do metra
> lub nie, ale z dłuższą drogą do przystanku: Porajów), a mieszkańcy (jak
> wspomniałem już niemała liczba) okolic UD mieliby o jedną linię mniej.

Dlugo tak bylo i jakos wszyscy zyli. Zauwaz, ze E-4 kiedys jezdzilo przez
Porajow.

[Gość: sądny]

jurku_dzbonie nie masz racji!
To dlaczego zadne badania nie potwierdzaja tej potrzeby?
Dlatego właśnie trzeba zachęcić okolicznych mieszkańców do przesiadki z
samochodu do autobusu, jedynie linia E-4 to gwarntuje!
> To juz zlikwidowac 133 na korzysc wiekszej czestotliwosci 152.
Dlaczego chcesz pozbawić mieszkańców Choszczówki linii 133 i okolic mehoffera
dojazdu do przesiadek?To że taa linia ma wręcz tragiczną częstotliwośc nie
znaczy że nikt nią nie jezdzi.Widać że nie masz pojęcia o tej częsci
Białołęki.Pewnie mieszkasz na Tarchominie w bloku i zazroscisz mieszkańcom
willowej częsci białołęki i z tej złości chcesz im zlikwidować jedyny autobus?

[tarantula01]

jurek_dzbonie napisał:

> > Tłumy, to nie, ale przystanek pod UD dla E-4 to w dużym stopniu zachęta
> > ludzi mieszkających w nowych blokach w okolicy Milenijnej, czy Ceramicznej
> > do jazdy KM zamiast autem - tylko trzeba zwiększyć częstotliwość pojawiania
> > się autobusu

> To dlaczego zadne badania nie potwierdzaja tej potrzeby? Przy tej ogromnej
> liczbie blokow do 511 i 518 wsiadaja 1 lub 2 osoby. Sory - Warszawy nie stac
> na utrzymywanie muchowozow, bo jakis radny tego chce.

Nie potwierdzają bo od Milenijenj, czy Ceramicznej do UD, gdzie jest przesiadka
trzeba dojechać 2 przystanki i jest tylko 144 - to zniechęca.

> 144 dalej bedzie kursowac. Czas zastanowic sie nad podniesieniem mu
> czestotliwosci i lepsza koordynacja z innymi liniami.

A po co mu zwiększać częstotliwość - będzie niewykorzystane np. na Pradze.
Dodanie ulepszonego 133 i 152 razem, która na tym odcinku wspomogłaby o wiele
lepiej 144 (taki sam takt, co 144) dałoby lepszy efekt, a do tego
zaktywizowałoby ludzi mieszkających wzdłuż trasy 133 (Choszczówka i wzdłuż
Mehoffera - szkoda, że adresu M. 103 nie jest łatwo oddać do użytku) i 152
(Białołęka Dworska) do korzystania z KM (bo autobus pojawiałby się dosyć
często) zamiast 4 kółek.

> Ekspresowa to miejsce przesiadek dla jadacych z Legionowa. Wygoda tego
> przystanku polega na tym, ze przesiadka odbywa sie w jednym miejscu

No i tak zostanie w drodze do Warszawy...

> Po przeniesieniu przystanku na Bialoleka-Ratusz zmuszasz ludzi jadacych
> do Legionowa zeby przechodzili przez Modlinska, aby wsiasc do 723.
> Pomysl o wkurzeniu ludzi, ktorzy siedzac w czajacym sie do skretu E-4 beda
> widzieli jak sprzed nosa odjezdza 723 a nastepne za 20 - 30 minut.

Szkoda, że nie umieszczasz tego w czasoprzestrzeni jak należy, tzn. E-4 nie
zatrzumujące się przy ekspresowej ma szanse na zieloną falę od Ekspresowej do
Światowida (włącznie ze skrętem, którego cykl można odrobinę wydłużyć).
Tymczasem 723 po zatrzymaniu sięprzy Ekspresowej i ruszeniu zatrzymuje się na
światłach albo przy Obrazkowej, albo przy Światowida.

> O tym radny powinien pamietac.

Wypowiedzi innych osób na tym forum nie pozwalają stwierdzić, że nie dbam o
mieszkańców...

[jurek_dzbonie]

> Nie potwierdzają bo od Milenijenj, czy Ceramicznej do UD, gdzie jest
> przesiadka trzeba dojechać 2 przystanki i jest tylko 144 - to zniechęca.

I dlugo wiecej nie bedzie. Na Milenijna POD wsiada rano 20-30 osob - to jest
tlum. Nikt z nich nie wysiada na Bialoleka-Ratusz - jada dalej do Ekspresowej i
Konwaliowej.

> A po co mu zwiększać 144 częstotliwość - będzie niewykorzystane np.
> na Pradze.

Ty sie chyba smiejesz. Na Targowej wykorzysta sie kazdy autobus. Kupa ludzi
jedzie z samego Tarchomina do Wilenskiego. Poza tym - wspolny bilet z KM teraz
powoduje, ze sa pasazerowie jadacy na Wschodni, by tam pojechac do centrum
pociagiem, ktory jest co 5 minut.

> No i tak zostanie w drodze do Warszawy...

To nie jest usprawiedliwieniem utrudniania drogi powrotnej.

> Szkoda, że nie umieszczasz tego w czasoprzestrzeni jak należy, tzn. E-4 nie
> zatrzumujące się przy ekspresowej ma szanse na zieloną falę od Ekspresowej do
> Światowida (włącznie ze skrętem, którego cykl można odrobinę wydłużyć).

Wiemy obaj jak wyglada zielona fala w wykonaniu stolecznym. Przesiadka z
lazeniem po skrzyzowaniu to nie przesiadka. Nie wszyscy maja 20 kilka lat.

> Wypowiedzi innych osób na tym forum nie pozwalają stwierdzić, że nie dbam o
> mieszkańców...

Tego ci nie zarzucam. Jako radny powienies widziec wiecej niz czubek nosa
mieszkancow ulicy takiej, a ulicy innej.

[tarantula01]

jurek_dzbonie napisał:
> Na Milenijna POD wsiada rano 20-30 osob - to jest tlum. Nikt z nich nie
> wysiada na Bialoleka-Ratusz - jada dalej do Ekspresowej i Konwaliowej.

Jakby mieli E-4 pod UD, to przy UD już by sporo ludzi wysiadło.

> > A po co mu zwiększać 144 częstotliwość - będzie niewykorzystane np.
> > na Pradze.
>
> Ty sie chyba smiejesz. Na Targowej wykorzysta sie kazdy autobus. Kupa ludzi
> jedzie z samego Tarchomina do Wilenskiego. Poza tym - wspolny bilet z KM
> teraz powoduje, ze sa pasazerowie jadacy na Wschodni, by tam pojechac do
> centrum pociagiem, ktory jest co 5 minut.

Nowa linia 152 mogłaby dowozić chętnych do Płud, ale musi częśto jeździć i być
rozreklamowana. Nie sądzę, aby był z tym problem na terenie dzielnicy. A z
Tarchomina do Wileńskiego jeździ się 509, a nie mimo wszystko wolnym 144.

> Tego ci nie zarzucam. Jako radny powienies widziec wiecej niz czubek nosa
> mieszkancow ulicy takiej, a ulicy innej.

Odezwały się głosy z Tarchomina, że likwidacja 518 z Porajów - Świderskiej jest
zła i pismo tego nie piętnuje, natomiast mieszkańcy okolic UD popierają korekty
zawarte w piśmie.

Żeby dogodzić Tarchominowi, to bym wygiął 186 jak 518:
W stronę centrum: Świderska - Mehoffera - Światowida (przystanki jak obecnie) -
Świętosławskiego - Świderska - Porajów - Myśliborska - Światowida - Modlińska
(przystanki jak 518)

W stronę Tarchomina: Modlińska - Światowida - Myśliborska - Porajów -
Świderska - Ćmielowska - Światowida - Świętosławskiego (przystanki jak dla 518).

Ale sam nie jestem przekonany - w każdym razie projekt wyglądałby tak:

www.siskom.waw.pl/temporary/proj_bialoleka_070301a.gif
pomarańczowa - trasa opcjonalna dla nowej linii (133) powstałej z połączenia
133 i 152). Jeśli nie da się Myśliborską (wiem, że nie każdy pragnie autobusu
na tym odcunku ulicy), to Światowida.

[Gość: mike]

popieramy pańską inicjatywę . Rozumiem , że mieszkańcy Tarchomina mogą mieć
sprzeczne interesy w kwestiach komunikacyjnych , ale każdy ma prawo zabiegać o
swoje interesy . Radny reprezentuje mieszkańców dzielnicy , a więc także tych
którym proponowane zmiany nie przypadły do gustu .

[qnegunda]

> Żeby dogodzić Tarchominowi, to bym wygiął 186

186 na Nowodwory. 101 na Tarchomin.

[tarantula01]

qnegunda napisała:

> > Żeby dogodzić Tarchominowi, to bym wygiął 186
>
> 186 na Nowodwory. 101 na Tarchomin.

Tak jest!
186 po trasie 518 na Nowodwory, 101 na Tarchomin.

[Gość: mike]

sensowną koncepcję przedstawiłeś , rozwiązałaby większość powsatłych problemów.
Szkoda , że ZTM nie ma takich planistów:)

[tarantula01]

Gość portalu: mike napisał(a):

> sensowną koncepcję przedstawiłeś , rozwiązałaby większość powsatłych
problemów.
> Szkoda , że ZTM nie ma takich planistów:)

Spokojnie, jako radny zadziałam przez UD Białołęka.

Pozdrawiam

[Gość: mike]

dziękuję zatem , i trzymam za słowo :))
również pozdrawiam

[omeri]

Dla mieszkańców okolic UD 518 jest jedynym polaczeniem z Uniwerkiem!

[Gość: sybilla]

Tarantulo!!!Wpadłeś na genialny pomysł!!!Trtzeba go przedstawić ZTM!E-4 powinno
się zatrzymywać na Białołęka-Ratusz a zlikwidować ekspresową(tam mają do metra
508 i 5100) a wszyscy przesiadkowicze przesiądą się pry Ratuszu! a połączenie
133 i 152 byłoby super ale przy częstotliwości np 15/20/20.

[Gość: aania]

Ja traczej uważam, że przesiadkowa powinna być Konwaliowa - bo tam jest 508 też
do metra (o którym zapomnieliście), wtedy już naprawdę WSZYSTKIE byłyby w
jednym miejscu (także te typu 509 i 404, a także 705), wyeliminowałoby to także
problem zakrętów przy przesiadkach, ponadto jest to przystanek w zasięgu bus-
pasa, więc i tak wszystkie busy w godzinach szczytu jadą po prawym pasie. E4
wyjeżdzając ze Światowida w Modlińską i tak raczej musi się trzymać
wewnętrznego pasa, więc przysttanek przy Ratuszu nie zaszkodziłby mu tak
bardzo. a Ekspresowa jak najbardziej do skasowania, w końcu i tak jego rola
maleje, nie ma tam 511, 509, 404 - i słusznie, tam nikt nie mieszka.

[Gość: L]

Ty kretynie, a nie przyszło Ci na wieś, że niektórzy Warszawiacy
mają kupę kasy i kupują sobie działki pod wawą, żeby móc odpocząć od
tych smrodów. Warszawa to skupisko wiochmenów, którym słoma z butów
wystaje!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: GOŚĆ]

MiKE, USPOKÓJ SIE I NIE WPADAJ W PANIKE. NIKT CI NIE ZABIERA 518. ZMIENI TYLKO
NUMER. CO ZA LUDZIE MIESZKAJĄ NA TYM TARCHOMINIE...

[Gość: mike]

człowieku , dyskusja od piątku dalej się toczy , a Ty dalej nie masz pojęcia o
czym mówimy . Wczytaj się dokładnie w plany zmian żebyś się nie ośmieszał
opowiadaniem takich bzur , że to zmiana numerka . " Co za ludzie mieszkają na
tym Tarchominie... "

[Gość: E-4]

Popieram stanowisko aani wyrażone kilka postów powyżej. Najlepszym przystankiem
przesiadkowym na Modlińskiej mogłaby być właśnie Konwaliowa, wtedy Ekspresowa z
powodzeniem może zniknąć z trasy E-4.

[Gość: sliwka]

A ja nie popieram aani, najlepszym przystankiem przesiadkowym moze być
Białołęka-Ratusz.I to powinien być pierwszy i ostatni przystanek linii E-4 na
Modlińskiej.

[Gość: Rudi]

Czy ta Sliwka zdurniała czy jak?!A to wymysliła z tym jedynym przystankiem dla
E-4 na Modlińskiej.Dojeżdża pewnie z Legionowa i nie chce żeby jej już nikt
więcej miejsce zajmował...Dla ludzi z Porajów do Białołęki-Ratusz raczej nie po
drodze...

[Gość: sliwka]

To ty zdurniałeś rudzielcu!Dla ludzi z porajów jest autobus 508 i dla
Ekspresowej,Płochocińskiej i Konwaliowej także.Jakbyś nie zauważył E-4 teraz
też ma tylko jeden przystanek na Modlińskiej tylko że słabo wykorzystywany i
nie mieszkam w Legionowie tylko w Warszawie

[jurek_dzbonie]

Taaa... I ci co jada z centrum Modlinska dalej np do Legionowa, to niech sobie
zapieprzaja z buta przez cale skrzyzowanie widzac jak im odjezdza autobus,
ktory jest co 20 minut.
Czas na zmiane. E-4->516

[omeri]

5o3 powinno jeżdzić trasą 518 przy UD, albo ZTM wprowadzi wreszcie bilety
przesiadkowe!

[Gość: O2]

> Taaa... I ci co jada z centrum Modlinska dalej np do Legionowa, to niech sobie
> zapieprzaja z buta przez cale skrzyzowanie widzac jak im odjezdza autobus,
> ktory jest co 20 minut.

E-4 ma laczyc Tarchomin z pl. Wilsona a nie sluzyc do podrzucenia ludzi w celu
przesiadek do Legionowa. Zlikwidowac w koncu przystanek na Ekspresowej.

[Gość: Hugon]

Zlikwidowac w koncu przystanek na Ekspresowej.
Dokładnie E-4 jest przede wszystkim dla mieszkańców Nowodworów Tarchomina i
Białołęki, a Jabłonna i Legionowo może się przesiadać przy Ratuszu!Wyobraźcie
sobie jak ekspresową linią będzie E-4 jak jej ostatnim przystankiem będzie ten
przy ratuszu!Jakiej prędkości może nabrać wiedząc, że pasażerowie wysiądą
dopiero na Pl.Wilsona

[Gość: Rychu]

Linia jest DLA KAZDEGO, kto kupil bilet i wsiadl do autobusu. Idziemy w
kierunku aglomeracji miejskiej i czas martwic sie tez o tych, ktorzy potrzebuja
sie wygodnie przesiasc.

[Gość: O2]

> Idziemy w kierunku aglomeracji miejskiej i czas martwic sie tez o tych, ktorzy
> potrzebuja sie wygodnie przesiasc.

E-4 nie sluzy wygodnemu przesiadaniu sie, tylko polaczeniu Tarchomina z Placem
Wilsona. A jesli ktos chce sie wygodnie przesiasc to moze to zrobic na Zeraniu.

[jurek_dzbonie]

E-4 sluzy kazdemu pasazerowi, ktory skasowal bilet. Rowniez temu, ktory chce
jechac na Dabrowke Wislana i do Legionowa.

[Gość: saramata]

jurek_dzbonie napisał:

> E-4 sluzy kazdemu pasazerowi, ktory skasowal bilet. Rowniez temu, ktory chce
> jechac na Dabrowke Wislana i do Legionowa.
Ok! Ale miejscowośći podmiejskie nie bedą decydowały o przebiegu tras czy
rozlokowaniu przystanków dla linii miejskich!Dla pasażerów z 723 i 801 powinien
wystarczyć przystanek przy ratuszu,jak nie chce się przechodzić przez jezdnię
to niech jeżdża 511, przynajmniej tłok w e4 zmaleje

Saramata - nareszcie głos rozsądku

[Gość: głos rozsądku]

Niech mieszkańcy innych miejscowości przestaną dyktować jak ma jeździć
komunikacja miejska!

[jurek_dzbonie]

O przebiegu linii beda decydowaly ich napelnienia i zyczenia pasazerow ktoredy
chca jezdzic. Niewazne, czy sa z Woli, Ochoty, Tarchomina czy Legionowa.
Pasazerowie glosuja biletami. Skoro wielu z nich chce sie przesiadac z E-4 na
Modlinskiej w inne linie (w tym rowniez w 723), to ZTM ma obowiazek im to
zapewnic.

[tarantula01]

Jak już napisałem wcześniej przesiadka na Modlińskiej może być z użyciem
przystanku przy UD Białołęka

[Gość: O2]

> Linia jest DLA KAZDEGO, kto kupil bilet i wsiadl do autobusu. Idziemy w
> kierunku aglomeracji miejskiej i czas martwic sie tez o tych, ktorzy potrzebuja
> sie wygodnie przesiasc.

No to idzmy dalej - ja proponuje zeby 723 skrecalo przy Ratuszu i jechalo
Swiatowida a potem tak jak 144. Tez czasami jezdze do Legionowa i chcialbym miec
wygodnie - w koncu tez kasuje bilet!

Gorąco popieram przedmówcę!

[Gość: głos rozsądku]

Gość portalu: O2 napisał(a):
> No to idzmy dalej - ja proponuje zeby 723 skrecalo przy Ratuszu i jechalo
> Swiatowida a potem tak jak 144. Tez czasami jezdze do Legionowa i chcialbym
> miec wygodnie - w koncu tez kasuje bilet!

Popieram przedmówcę! Bardzo dobry pomysł :>

[jurek_dzbonie]

Jesli bedzie taka potrzeba, badania napelnien i kierunkow przemieszczania sie
ludzi to potwierdza, to 723 pojedzie Milenijna.

[Gość: ren]

zaprotestujmy!

Se protestuj.

[jurek_dzbonie]

[Gość: winogronko]

Skasować przystanek przy Ekspresowej, ludzie przesiadają się na Białołęce-
Ratusz która ma być stałym przystankiem!Dzis razem ze mną wsiadło tam 16 osób!

Ekspresowa -> Konwaliowa

[jurek_dzbonie]

[tarantula01]

W żadnym wypadku! Wówczas E-4 stanie się tak naprawdę linią przyśpieszoną (516).

[Gość: Dark]

tarantula ma rację pierwszym i ostatnim przystankiem na modlińskiej linii E-4
powinien być przystanek Białołęka Ratusz!