Gigantyczne korki już za 2 tygodnie

[Gość: Ryszard]

W dniu wczorajszym podpisano umowę na mocy, której ruszą prace mające na celu
poprawę ruchu w Al. Jerozolimskich. Będzie to na pewno duże utrudnienie w
ruchu.
Wiecej na www.unas.pl

[Gość: Herbatnik2000]

A kiedy wezmą się za skrzyżowanie Kleszczowa/łopuszańska - Jerozolimskie?
Macie moze jakieś wieści?

[Gość: Herbatnik2000]

A kiedy wezmą się za skrzyżowanie Kleszczowa/łopuszańska - Jerozolimskie?
Macie moze jakieś wieści?

[p-iotr]

Wg strony ZDM nastapi to po skonczeniu wlasnie rozpoczynajacego sie remontu
odcinka RondoZ-wiadukt.

pzdr

[altu]

czyli w okolicach CH Reduta i Blue City beda giga korki.
jakby tych, co są było mało..
i to przez 21 miesięcy.
czyli znając drogowców, coś koło 2 lat im zejdzie..

szukac trzeba na biegu objazdów i skrótów.. najlepiej w strone centrum, bo z
powrotem to jeden pewny przez Decathlon jest..

[myping2]

Ja będę szukał przebicia z Trasy Prymasa Tysiąclecia przez stację benzynową na
Ordona i tamtędy przez Włochy do Ursusa. Droga trochę(!) nierówna ale jechać
się da. Powodzenia

[tarantula01]

myping2 napisał:

> Ja będę szukał przebicia z Trasy Prymasa Tysiąclecia przez stację benzynową
na
> Ordona i tamtędy przez Włochy do Ursusa. Droga trochę(!) nierówna ale jechać
> się da. Powodzenia

Biedna ta ul. Gniewkowska.

[Gość: grez]

no dorze, ale smigam codziennie Alejami i żeby coś robiono, czy przygotowywano
nie widzę ... od razu poślizg?? ;>

[p-iotr]

No wlasnie.. niezle zaczynaja... :-/

[altu]

tia..
pewnie w ktorys weekend wakacyjny, w piatek zapewne, zaczną..
to tak, w ramach rozgrzewki, zeby ludziskom rozrywke zapewnic..

[vtec_z]

altu napisała:

> tia..
> pewnie w ktorys weekend wakacyjny, w piatek zapewne, zaczną..
> to tak, w ramach rozgrzewki, zeby ludziskom rozrywke zapewnic..
>

Toby pięknie było... I szybko...
Ja sądzę, że zaczną w pierwszy poniedziałek września o 5 rano. Ustawią bariery!

---------------------------------------
First man then machine (Soichiro Honda)

[Gość: AD]

A jacy biedni mieszkańcy ulicy Potrzebnej, przez którą sznur samochodów sunie z
Ursusa i Włoch w kierunku miasta przez Odolany, a drugi z powrotem...

gniewkowska, technikow i popularna

[Gość: jacek]

to teraz taka taka autostrada - rozjezdzana zreszta przez betoniarki - jako ze
mieszalnia na odolanach zasila wszsytkie budowy w Warszawie - koncert bezprawia
i !!!

[tarantula01]

Według informacji uzyskanych na "konsultacjach społecznych" w tej sprawie,
które były wczoraj o 17:30 w budynku przy al. Jerozolimskich 202, to termin
rozpoczęcia prac wyznaczono na 9 sierpnia 2005 r. Do tego czasu Miejski
Inżynier Ruchu ma zaakceptować projekt tymczasowej organizacji ruchu (m.in.
którędy poprowadzić obecny ruch tranzytowy, który jedzie alejami - konkretnych
propozycji nie było).

Swoją drogą to na konsultacjach było aż 2 (dwóch) mieszkańców, trzy osoby z
SISKOM i ok. 20 osób reprezentujących interesy Blue City, Castoram, i innych
Carrefourów tudzież TTW zlokalizowanych przy alejach.
Mieszkańcy podnosili faktyczne problemy (uciążliwość dla Szczęśliwic w czasie
prac, problem hałasu w czasie prac, pylenia, itd.), My, czyli SISKOM
zapytaliśmy o sprawy monitorowania zanieczyszczeń i o sposób prowadzenia prac
(czy będa składy materiałów przy budowie, czy jest możliwe realizowanie całej
przebudowy we wszystkich miejscach na raz, itd.), natomiast centra handlowe
martwiły się o... zyski i klientów, którzy według nich nie będą wogóle do tych
przybytków przez ten remont jeździć.

Nikt nie oponował przeciwko prowadzeniu prac 24h/7d.

[altu]

moze ten pogrzebany pies lezy w tym, ze malo kto wie o takich konsultacjach
spolecznych. tzn. ja np. nie wiedzialam. i moi sasiedzi tez nie..

z jednej strony to dobrze, ze roboty sie wreszcie zaczna (kto prorokowal na
wrzesien??), i dobrze, ze beda szly pelna para 24/7 (ciekawa jestem, jak to
bedzie wygladalo..)
z innej strony zastanawiam sie, czy sie da jeszcze skomplikowac bardziej ruch
na tym odcinku alej, a znajac zycie, to sie da. i czy korki beda siegaly z
jednej strony pod Grojecka, a z drugiej do samego Pruszkowa..

ech.. zycie pokarze..

[vtec_z]

altu napisała:

> z jednej strony to dobrze, ze roboty sie wreszcie zaczna (kto prorokowal na
> wrzesien??),

To ja, ja! Tak prorokowałem! A kto prorokował, ze zaczną się w piątek? ;-)))

> i dobrze, ze beda szly pelna para 24/7 (ciekawa jestem, jak to
> bedzie wygladalo..)

Poczekamy, zobaczymy... Jakoś nie mogę uwierzyć w taki zapał wśród drogowców na
budowie finansowanej z funduszy publicznych...


> ech.. zycie pokarze..

Za mało nas już pokarało?

[tarantula01]

> altu napisała:
> > i dobrze, ze beda szly pelna para 24/7 (ciekawa jestem, jak to
> > bedzie wygladalo..)

vtec_z napisał:
>
> Poczekamy, zobaczymy... Jakoś nie mogę uwierzyć w taki zapał wśród drogowców
> na budowie finansowanej z funduszy publicznych...


W końcu Unia patrzy :))) - zresztą widać jak praca posuwa się przy budowie
linii tramwajowej z Bemowa na Piaski (też Unia).
Zresztą dopiero na tych konsultacjach wypłynęło zapytanie, czemu nie można
prowadzić prac 24/7 - zakładano w godzinach 6-22. Przeciwko 24/7 nikt nie
protestował.

[vampi_r]

Modernizacja Ronda Zesłańców trwala około roku (o ile dobrze pamietam, bo ten okres chciałem zawsze wymazać z mojej pamięci) i prace prowadzone były w godzinach 7 - 15.
Przy czym największy dowóz potrzebnych materiałów był w godzinach porannego szczytu.
O 15 robornicy schodzili z budowy i nic się nie działo, a zaczynały znów swoje harce po jezdniach wszelkie maszyny budowlane (własnie zaczynał się szczyt popołudniowy).

Wciąż powtarzam i będę powtarzał: zmodernizowanie 900 metrów ulicy w półtora roku, to najmniej rok za długo.

[Gość: kal]

Dzisiaj dowiedziałem się, że biora pod uwagę poprowadzenie ruchu tranzytowego
TIR przez Włochy ulicami Dźwigowa, Wałowicką, Techników, Popularna do Alej
Jerozolimskich. Pogratulować pomysłu.

[altu]

ciekawe.. korki pewnie beda od 5 rano do 22..
tak. pomysl jest de best ;)
i jeszcze niech ktorys urzedniczyna codziennie tamtedy przejezdza.. bedzie mial
za swoje..
jedyne pocieszenie to te 24/7

[Gość: mieszkanka]

czy ktoś coś wie więcej? jechałam dzisiaj rano ale nie było żadnych przygotowań
do robót, czyżby jutro cos zacznie się dziać?

[Gość: krecikmp]

Pierwsze prace zaczną się już w tym tygodniu (środa). Zobacz pod:

www.zw.com.pl/apps/a/tekst.jsp?place=zw2_a_ListNews1&news_cat_id=11&news_id=68195

[Gość: filip]

dzwoniłem właśnie do ZDMu i tam mi powiedziano, że remont rusza za 2 tygodnie i
będzie oficjalna informacja o objazdach.
Pozdrawiam,
Filip

[p-iotr]

Czyli start remontu na poczatku wrzesnia... oto jak skutecznie zmarnowac dwa
miesiace wakacji.. Pieknie ku.rwa, pieknie... :-/

[altu]

a nie mówiłam??;)
to było przecież do przewidzenia..
wcale sie nie zdziwię, jak sie zrobi totalny młyn ;)

[tarantula01]

p-iotr napisał:

> Czyli start remontu na poczatku wrzesnia... oto jak skutecznie zmarnowac dwa
> miesiace wakacji.. Pieknie ku.rwa, pieknie... :-/


Tak się zastanawiam, czy ten termin remontu (21 miesięcy) to nie był dany
dlatego, aby wszelkie protesty, problemy, itd. i tak nie spowodowały opóźnienia
w terminowym oddaniu alej po moderniacji. W końcu zastanówcie się: Jak długo
można modernizować 1200 m ulicy jeśli bedzie to wykonywane na 2 lub 3 zmiany?
Można i 5 lat, ale jaki jest termin niewyśrubowany?

[vtec_z]

Gość portalu: filip napisał(a):

> dzwoniłem właśnie do ZDMu i tam mi powiedziano, że remont rusza za 2 tygodnie

Przypomnę Wam co prorokowałem:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=298&w=25816325&a=26487694
Cóż do mojej prognozy brakuje już tylko jednego tygodnia - ale będzie :-)
---------------------------------------
First man then machine (Soichiro Honda)

[Gość: Filip]

Na stronie ZDMu cały czas cisza, ale dla śmiechu zacytuję ostatni oficjalny
komunikat w tej sprawie. [podkreślenia ode mnie

Al. Jerozolimskie – impas przerwany
_Jeszcze w maju _mogą ruszyć prace związane z modernizacją Alej Jerozolimskich
na odc. od Ronda Zesłańców Syberyjskich do wiaduktów nad koleją. Rozpoczęcie
inwestycji, która ma być dofinansowana przez Unię Europejską, było przez
dziewięć miesięcy blokowane przez pokonaną w przetargu firmę MPRD. Zarząd Dróg
Miejskich odrzucił jej ofertę z powodu braku należytych gwarancji bankowych.
Oferty w tym przetargu zostały otwarte 20 września 2004 r. 11 października
komisja wykluczyła z postępowania czterech spośród dziesięciu wykonawców. Trzech
z powodu braku udokumentowania doświadczenia w realizacji podobnych robót,
jednego – MPRD S.A. ze względu na nienależyte gwarancje bankowe. 25 października
dwie firmy (Warbud S.A. oraz MPRD S.A.) wniosły protesty, które zostały oddalone
jako złożone po terminie. Obaj wykonawcy wnieśli odwołania do Urzędu Zamówień
Publicznych. 18 listopada 2004 r. Zespół Arbitrów nakazał powtórną ocenę oferty
firmy Warbud S.A. oraz oddalenie odwołania wniesionego przez MPRD S.A. Tydzień
później firma MPRD złożyła skargę na wyrok Zespołu Arbitrów do sądu. Ponad dwa
miesiące później Sąd Okręgowy w Warszawie wyrokiem z 10 lutego 2005 r. wykluczył
MPRD S.A. z postępowania uznając zarzuty firmy za bezzasadne. Jednocześnie,
działając w oparciu o znowelizowane przepisy prawa zamówień publicznych,
umożliwiające wykonawcom szczegółowe sprawdzanie ofert konkurentów, MPRD złożyło
kolejny protest, tym razem na przywrócenie do postępowania firmy Warbud, tym
samym zablokowało wybór jakiegokolwiek innego wykonawcy. Zarząd Dróg Miejskich,
chcąc jak najszybciej rozpocząć prace, wystąpił do Urzędu Zamówień Publicznych o
zgodę na podpisanie umowy ze zwycięzcą przetargu. UZP odrzucił wniosek, co
wydłużyło opóźnienie o dalsze trzy miesiące. Kolejny, tym razem ostateczny,
wyrok sądu przerwał ten impas. _Wkrótce będzie możliwe podpisanie umowy z
wykonawcą i rozpoczęcie robót_.

Informacje dla ludzi

[tarantula01]

Zapowiadane na dzisiaj (25.08) konsultacje w sprawie przebudowy alej
(www.zdm.waw.pl ) odbyły się bez przeszkód.

Tym razem na spotkaniu byli:
mieszkańcy: 3 osoby
przedstawiciele firm zlokalizowanych przy alejach: 2-3 osoby
rowerzyści: ok. 10 osób
dziennikarz/fotograf
jedna osoba z SISKOM

Spotkanie przebiegało w sposób nieuporządkowany – dosyć szybko przedstawiciele
rowerzystów podeszli do stolika przy którym siedzieli przedstawiciele ZDMu i
Strabagu, aby dyskutować o rozwiązaniach dla rowerzystów. Przez to zadawanie
pytań publicznie mijało się z celem i lepiej je było zadawać konkretnej osobie
lub wsłuchiwać się w rozmowę mieszkańców z przedstawicielami - można było
dowiedzieć się o wiele więcej:

Ze spraw z poprzedniego spotkania potwierdzono, że

Praca 24h/6d (wolne tylko w niedziele i święta)

Miejski Inżynier Ruchu ma zatwierdzić jutro (26-08-2005) plan organizacji ruchu
w rejonie przebudowywanego odcinka.

Jednocześnie nie będzie jakiegoś specjalnego objazdu dla pojazdów ciężkich TIR.
Nie ma ich którędy skierować: www.siskom.waw.pl ->informacje->
telewizja ->TVP3 z 21.08)

Oznakowanie informujące o robotach w alejach stanie na ulicach wlotowych do
miasta i odpowiednio wcześniej przed miastem.

Prace zaczną się w tę środę z rana.

Przed rozpoczęciem prac sfrezowane zostaną koleiny w alejach – prace będą
prowadzone nocami od 21 do 5: poniedziałek/wtorek i wtorek/środa – drugi
termin, jeśli będzie taka potrzeba.

[vtec_z]

No to zaczną w ostanim dniu sierpnia by nie spełniło się moje proroctwo - czyli
pierwszy poniedziałek września :-)

[robercik77]

v-tam

to byłoby 4 mieszkańców, tylko że ogłoszenie o konsultacjach zobaczyłem dziś
(26.08) oklejone wokół latarni, z okien stojącego w korku na Kleszczowej
autobusu :)

R.

Gigantyczne korki jeszcze później

[vtec_z]

Na początek link:
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34309,2864550.html
Jak widać termin rozpoczęcia prac (ten pierwotny) to data od jakiej zaczyna się
myśleć o tym jak taką inwestycję przeprowadzić:
"Zarząd Dróg Miejskich przeprowadził więc konsultacje. I wtedy firmy, które
urzędują i handlują w Alejach, zgłosiły pomysł z ciężarówkami - niech jeżdżą
tylko nocami albo wcale.
Miejski inżynier ruchu Janusz Galas wezwał wykonawcę remontu - firmę Strabag.
Nawet miesiąc może jej zająć przygotowanie nowej organizacji ruchu - musi
zaproponować objazdy dla ciężarówek. - Z Alej trzeba wyeliminować pojazdy
cięższe niż 12 ton. Nie ma nawet mowy, żeby puścić je równoległą Grójecką.
Właściwie to muszą omijać całą Warszawę - ustalił Janusz Galas."

Dobrze, że będą omijać, ale dlaczego dopiero teraz o tym pomyślano?

---------------------------------------
First man then machine (Soichiro Honda)

[komagane]

Dlaczego teraz? Bo kiedy przeciwko obecnosci wielkich ciężarówek na
warszawskich ulicach protestowali zwykli mieszkańcy, tzw. "wadza" totalnie ich
lekceważyła (i lekceważy). A ramiona propagandowe władz drogowych (w rodzaju
stowarzyszenia Siskom) wszelkie protesty wykpiwał, a protestujących obdarzał
mianem pseudoekologów.
Dopiero wielkie organizacje handlowe miały dosc siły przebicia, żeby wymusić
choćby czasowe zawieszenie tyranzytu w Alejach Jerozolimskich.
Niech żyje sojusz wielkich sklepów i ich klientów!

[tarantula01]

komagane napisała:

> Dlaczego teraz? Bo kiedy przeciwko obecnosci wielkich ciężarówek na
> warszawskich ulicach protestowali zwykli mieszkańcy, tzw. "wadza" totalnie
> ich lekceważyła (i lekceważy). A ramiona propagandowe władz drogowych (w
> rodzaju stowarzyszenia Siskom) wszelkie protesty wykpiwał, a protestujących
> obdarzał mianem pseudoekologów.
> Dopiero wielkie organizacje handlowe miały dosc siły przebicia, żeby wymusić
> choćby czasowe zawieszenie tyranzytu w Alejach Jerozolimskich.
> Niech żyje sojusz wielkich sklepów i ich klientów!


W omawianym artykule pojawiły się sformułowania:
"...trzeba spytać, co o inwestycji sądzą warszawiacy. Zarząd Dróg Miejskich
przeprowadził więc konsultacje. I wtedy firmy, które urzędują i handlują w
Alejach, zgłosiły pomysł z ciężarówkami - niech jeżdżą tylko nocami albo wcale."

Nie wiedziałem, ze firmy to mieszkańcy, ale cóż mamy nowy typ warszawiaków.

"Z Alej trzeba wyeliminować pojazdy cięższe niż 12 ton. ..." - ustalił Janusz
Galas
"Jak centra handlowe z Al. Jerozolimskich poradzą sobie teraz z dostawą
towaru? - To żaden problem. Zaopatrzenie przerzucimy na mniejsze samochody -
planuje Jan Budnik z Blue City."


Aha, już widzę te samochody wielkości Stara dowożące towar do Blue City.
Będą równi i równiejsi, tzn. za chwilę owe firmy, które postulowały, aby
alejami nie jeździły pojazdy cięższe niż 12 t (właśnie chodzi o 12 t
rzeczywistej masy, czy o dmc?) postarają się o to, aby miec stosowne
identyfikatory C-cos tam, a pod znakami zakazu pojawią się tabliczki nie
dotyczy tych C-cos tam, albo zaopatrzenia. :D

[altu]

zawsze te samochody beda mogly miec 10 lub 11,5 tony..
kazdy taki zakaz jest do ominiecia...
glupota..

[tarantula01]

Tutaj:
www.siskom.waw.pl -> informacje -> telewizja
można obejrzeć wczorajszy materiał z TVP3.
Wciąż nie wiadomo, którędy ma prowadzić objazd dla najcięższych pojazdów
jeżdżących teraz tym odcinkiem alej.

[Gość: Herbatnik2000]

Chyba jednak "początek" prac już blisko, bo dzisiaj zauważyłem tablicę
informujacą, o tym że częsc kasy daje UE. :)
O tym nie zapomnieli!!!

[Gość: kal]

Największą część kasy przejdzie pod stołem.

[vtec_z]

Gość portalu: Herbatnik2000 napisał(a):

> Chyba jednak "początek" prac już blisko, bo dzisiaj zauważyłem tablicę
> informujacą, o tym że częsc kasy daje UE. :)
> O tym nie zapomnieli!!!

Bo zpomnieć nie mogli pod rygorem utraty dofinansowania!
Bruksela nie tylko wymaga ustawiania takich tablic ale jescze określa ich wzór
i rozmiar!

[Gość: filip]

Remont rusza w środę, 31.08; Nie będzie objazdu dla ciężkich samochodów
ciężarowych, wszyscy mają się zmieścić na jednym pasie. Sajgon w Europie welcome to.
:-(

Ruszyło...

[vtec_z]

... pełną parą (hi, hi) i zgodnie z tradycją warszaskich drogowców - powolutku.
---------------------------------------
First man then machine (Soichiro Honda)

Chyba się myliłem...

[vtec_z]

.. gdy 15 lipca pisałem "Ja sądzę, że zaczną w pierwszy poniedziałek września o
5 rano. Ustawią bariery!" Chłopcy łapią większy poślizg... aż do "pory
deszczowej".

---------------------------------------
First man then machine (Soichiro Honda)

[Gość: koparka]

Cały weekend na zamkniętym prawym pasie w kierunku centrum stała samotna koparka
i kilka pustych wiader (na gruz?). Tempo pracy godne podziwu. Faktycznie 21
miesięcy zleci jak z bicza strzelił. Te nieroby będą chyba pracować tylko w dni
powszednie a i to pewnie przez 4 godziny, żeby się nie spocić.

[altu]

a miało być tak pięknie.
3 zmiany, praca całą dobę.. 7 dni w tygodniu. zeby mieszkancy i korzystajacy z
Alei mieli jak najmniej utrudnień..

[Gość: koparka]

Zdaje się, że pojawia się kolejny ciekawy element "remontu" naszych Alei - płot
biegnący środkiem pasa dzieleni oddzielający obie jezdnie do i z centrum.
Prawdopodobnie mniej cierpliwi kierowcy zawracali nie na przyszłym rondzie,
czyli na skrzyżowaniu z Mszczonowską (he,he), tylko gdzieś po drodze, przez
trawnik. A tak wszyscy będą grzecznie stać w tej pułapce. Super, tylko szkoda że
nikt nie pomyślał np. o karetkach czy straży pożarnej - dla nich niekiedy taka
dzika zawrotka przez trawę to jedyna szansa, aby dotrzeć do celu na czas.
Szczególnie jadąc Alejami...

*** www.zdm.waw.pl ***

[Gość: Man]

Tutaj kierujmy nasze skargi: www.zdm.waw.pl oraz
www.LechKaczynki.pl

Obiecanki...

[vtec_z]

... cacanki, a głupiemu radość.

Przepraszam za przytoczenie tego przysłowia wszytkich , którzy uwierzyli w
prowadzenie prac przez całą dobę i cały tydzień. Owszem, prace ruszyły po
wszchodniej stronie alej między wiaduktem i ulicą Śmigłowca (chyba
kanalizacja?) ale tylko klasycznie, w ciągu dnia. Przejeżdżałem dziś o 20
wieczorem i nikogo z robotnych drogowców nie widziałem...

[Gość: filip]

Według zdmu tego remontu nie ma. Nie ma o nim informacji na stronie internetowej.
Przecież żadnych utrudnień nie ma. Tylko tłok w pociągu coraz większy.
Filip

[vtec_z]

Gość portalu: filip napisał(a):

> Według zdmu tego remontu nie ma. Nie ma o nim informacji na stronie
internetowe
> j.
> Przecież żadnych utrudnień nie ma. Tylko tłok w pociągu coraz większy.
> Filip

NMareszcie ZDM przyznaje się do tego co robi - robi to czego nie ma. Kafka?

[Gość: filip]

Podziwiam celność komentarzy. Chapeau bas ;-)
Filip

[altu]

> Przepraszam za przytoczenie tego przysłowia wszytkich , którzy uwierzyli w
> prowadzenie prac przez całą dobę i cały tydzień.

tia..
w sobote o 14 juz nikogo nie bylo na drodze (tzn. tych co to ich szumnie
drogowcami nazywac zwyklismy).
korki za to byly koncertowe.
w niedziele o 20 tez pusto, glucho i ciemno. tylko jakis cieć chodził. i
sprawdzał pewnie, czy dołki równo wykopane;)

i po co było to gadanie, obietnice, o tym, ze przez cala dobe, na 3 zmiany bedą
roboty prowadzone? zaciemnianie i mydlenie oczu..
ciekawa jestem (jak zwykle w takich przypadkach) czy skonczą faktycznie w
terminie 26 miesiecy, jak obiecali.
jedyna pociecha w tym, ze jak skoncza ten odcinek Jerozolimskich, to zaczynaja
budowe 2 lub 3 poziomowego skrzyzowania: Jerozolimskie/Lopuszanska/Kleszczowa.
chyba czas zacząć się bać. albo ewakuować do innej dzielnicy. bo dojazd do
Centrum będziemy zaczynać o 4 rano żeby na 8 zdążyc.

[vtec_z]

altu napisała:

> jedyna pociecha w tym, ze jak skoncza ten odcinek Jerozolimskich, to
> zaczynaja budowe 2 lub 3 poziomowego skrzyzowania:
> Jerozolimskie/Lopuszanska/Kleszczowa.
> chyba czas zacząć się bać. albo ewakuować do innej dzielnicy. bo dojazd do
> Centrum będziemy zaczynać o 4 rano żeby na 8 zdążyc.
>

A może zmiana władz stolicy pomoże?

[altu]

nie sądzę..
wydaje mi się, że nastąpi gigantyczne przemieszanie na górze. a na dole, tam,
gdzie zapadają decyzje (np. inspektorat budowlany czy zarzad drog i mostow)
dotyczace wlasnie takich posuniec, to dalej bedzie tak samo.

pewnie pomoglyby w duzym stopniu: konsekwencja i determinacja. głównie w
egzekwowaniu kar za niedotrzymanie terminów, albo utrudnienia w ruchu, których
drogowcy nie planowali..