"Rzeczpospolita": Gigantyczny dług ograniczy in...

[Gość: x2x]

Donad "Drugi Gierek" Tusk - tak się teraz będzie nazywał nasz premier.

[Gość: Aga]

Jest pewna różnica między nimi - Gierek inwestował w technologie i maszyny, a Tusk w biurokrację.

zobaczycie moje pieniądze jak świnia niebo

[Gość: szara strefa]

he he he

Co tam...

[Gość: MIŚ]

Donek świat przed Kaczyzmem obronił, więc gawiedzi nie szkoda tych pieniędzy. Ich, ich dzieci i wnuków. Wprawdzie za Jarka bezrobocie i deficyt były najniższe, obniżano podatki, jednak michnik uznał że zagrożona jest demokracja i była ubecja. Więc mamy tusko-nomię stosowaną... POpulistyczne rządy ugrupowania, które nic nie oferuje poza byciem anty-pisem.

Podatki niższe, więc deficyt... większy

[cothbiro]

Tak, najlepiej beztrosko obniżyć podatki dochodowe, zwłaszcza najbogatszym, a potem zwiększoną nieuchronnie dziurę budżetową wykorzystywać jako pałkę na następców.

PO nie nadaje się do rządzenia, ale daleko posunięty cynizm lub głupota polityków PiS (i ich kibiców na forach internetowych) pewnie zniechęca co bystrzejszych wyborców i do tej partii.

[Gość: gm]

A kto sie do rządzenia nadaje? Pokarz jednego sprawiedliwego.Czy za Gierka czy po Gierku wszyscy zadłużaja ten kraj jakby na pewno nie zadłuzali swojej rodziny. A zaczęło sie od wrażliwego Kuronia , który rozdał wszystko co sie rozdac i przejesc dało. Dlatego mamy takie Kuroniowe państwo

nigdy! brudne łapy precz od Gierka!

[hooligan1414]

owszem był jaki był, bo czasy były jakie były. Ale z tych podobno pożyczonych pieniędzy wybudowano:
- ponad dwa miliony mieszkań (w rekordowych latach budowało się grubo ponad 300 tysięcy rocznie) - przemnóżcie to przez sredni metraż i przez średnią cenę 3000 zł za metr - ile wam wyjdzie taka łączna wartość? - podpowiem - dużo wam wyjdzie. Owszem - mieszkania te były jakie były, ale po oklejeniu styropianem i z oknami PCV całkiem dobrze daja radę - gdyby nie one większość "młodych, dynamicznych" mieszkałaby w szałasie albo pod mostem, a pastowane szczurki z openfajansa i expandera nie miałyby czym handlować
- prawie całą obecna energetykę; postsolidarnościowy pomiot nie postawił chocby jednego nowego słupa, a stare łamia się ze starości - robimy zakłady, ile potrwa rekordowy blackout tej zimy? - wynik ponad 4 tygodni trudny będzie do pobicia...
- setki przedsiębiorstw, które choć wyprzedawane za ułamek wartości do dziś skutecznie łatają kolejne dziurawe, dziadowskie budżety, przeżerane przez nienachlaną hołotę z budżetówki (Huta Katowice, Fabryka Samochodów Małolitrażowych, KGHM, Rafineria Gdańska, Zakłady mięsne w Sokołowie i Ostródzie (Morliny), Kombinat celulozowy w Świeciu, Cementownia Chełm, Kopalnia Bogdanka - można wymieniać jeszcze baaardzo długo)
- większość wykorzytywanej obecnie infrastruktury drogowo kolejowej (m.in. gierkówka, modernizacja CMK, port północny, setki mostów i wiaduktów, dziesiątki tysięcy dróg o nawierzchni twardej, które dziś się frezuje, polewa nowym asfaltem i mówi "zbudowaliśmy"
I to wszystko bez pomocy Unii czy innej cholery. Idźcie czasem i złóżcie kwiatek i zapalcie znicz na mogile towarzysza Edwarda - on myślał o kolejnych pokoleniach. Dzisiejsza hołota polityczna (a wszczegolności Rudy z dworem swych kamaryli) myśli o kolejnych wyborach

Ale ilu

[Gość: angrusz1]

jest takich jak ty myślących

"Dzisiejsza hołota polityczna (a wszczegolności Rudy z dworem swych kamaryli) myśli o kolejnych wyborach " .

Sondaże na razie dają niesamowitą przewagę Donkowi .

czy to prawda ? Czy tylko kombinacja

Wbrew pozorom - tak myslacych jest coraz wiecej...

[kretynofil]

I jeszcze jedno: nie chce bronic Donka Cudaka, bo kolo pyty mi lata ten krowi ku*as, ale antygierkowska (i generalnie - antypeerelowska) histeria to jednak domena polityki historycznej PiS.

A jakbym naprawde chcial szukac winnego to bym dal Olejniczakowi i Napieralskiemu po ryjach, bo raz ze oni mi kolo pyty nie lataja, dwa ze glupie ku*asy tak samo sie od PRL probuja odcinac zamiast wprost powiedziec: jakby nie PRL to byscie, chlopskie pomioty, dalej w czworakach siedzieli i pana chlebodawce po stopach calowali za zrzucone ze stolu okruchy...

Pozostaje miec nadzieje ze pokolenie mlodych gniewnych kontrrewolucjonistow skonczy gimnazjum, troche dorosnie, troche poczyta i zrozumie ze Towarzysz Edward wiecej dla tego kraju zrobil niz buraczana holota spadochroniarzy z watykanu, dla zartu nazywana "S"...

[Gość: szabrownik]

Daj sobie spokój kretynofil. Na polityce to ty się nie znasz.

Powaznie? Skoro sie nie znam...

[kretynofil]

...i skoro takie glupoty pisze, to moze wypunktujesz gdzie sie myle?

Moze tam gdzie linia programowa PiS polega na nieswiadomych antypeerelowskich przekonaniach?

A moze tam gdzie SLD probuje odwrocic sie od peerelowskiej spuscizny, gdzie eseldowski prezydent podpisuje konkordat?

A moze myle sie tam gdzie solidarnosciowa holota za "drobna oplate" przekazala ten kraj we wladanie watykanu?

Powiedz mi gdzie ja sie myle, prosze!!!

Masz 100% racji ale debili nie przekonasz.

[w.i.l]

To są ludzie, którzy już zyskali albo liczą, że zyskają na reprywatyzacji.

[gienek.pl]

Ciemnota straszna. Do tych wszystkich komunistów, to właśnie przez Gierka mamy tak potężne problemy budżetowe, ponieważ nikt nie zaczął spłacać długów zaciągniętych przez zdrajcę i namiestnika okupanta sowieckiego towarzysza Gierka. Długi są rolowane, czyli dotychczasowe długi spłaca się zaciągając nowe kredyty powiększone o odsetki. To szkodnik Gierek uruchomił tę śnieżnę kulę, która co roku rośnie. Same odsetki do obsługi zadłużenie przekraczają wielkość deficytu budżetowego. Gdy nie chore komunistyczne pomysły towarzyszy to Polska byłaby co najmniej dwukrotnie zamożniejszym państwem.

Duby smalone. Długi Gierka już zostały

[w.i.l]

dawno spłacone.
Plus dochody z prywatyzacji tego co Gierek zbudował.
Gdzie te pieniądze?
Na co poszły?
Zostały przejedzone i przepite przez III RP.

[gienek.pl]

Nikt nie spłacił złamanego grosza z długów gierkowskich, zostały jedynie z rolowane, zastąpione nowymi kredytami powiększonymi o odsetki. Takie są fakty, socjaliz i marksizm zawsze przynoszą jedynie biedę i nędzę, populizm i demagogia zawsze żle się kończy i cuda premiera Tuska skończą się tak samo kryzysem gospodarczym.

Boskie ;)

[kretynofil]

Pierdzielisz, synu, od rzeczy ;)

> Długi są rolowane, czyli dotychczasowe długi spłaca się zaciągając nowe kredyty powiększone o odsetki. To szkodnik Gierek uruchomił tę śnieżnę kulę, która co roku rośnie. Same odsetki do obsługi zadłużenie przekraczają wielkość deficytu budżetowego.

Dlugi Gierka sa regularnie splacane a ich calkowita kwota pozostala do splacenia to niecale 500mln USD (dane na kwiecien 2009 roku). MILIONOW USD. To okolo 1,5mld PLN dzisiaj. I wiesz co jest smieszne? To jedna czwarta corocznej dotacji z budzetu na Fundusz Koscielny, ktory mial byc rekompensata za konfiskaty majatku koscielnego. Majatku, ktory zostal juz z gruba nawiazka oddany - ale na Fundusz Koscielny nadal przeznaczamy okolo 5mld PLN rocznie.

I co, psi synu? Nauczyli Cie klamac na zebraniu mlodziezowki PiS, szkoda ze nie dali lepszych "argumentow" ;)

[gienek.pl]

Skoro twierdzisz, że długi są spłacane to czemu rosną. Dzieko przestań ćpać i zejdź na ziemię !

Rosna, kretynie, dlugi zaciagane co roku...

[kretynofil]

...na zasypanie dziury budzetowej.

No, chyba ze chcesz mi powiedziec ze Gierek juz wtedy kazal co roku zwiekszac zatrudnienie w budzetowce ;)

Oczywiscie tak samo Gierek byl odpowiedzialny za wspolfinansowanie KRUS, to Gierek uchwalil emerytury mundurowe, Fundusz Koscielny, to Gierek postanowil doplacac do kopalni itd.

Sorry, synek, jesli nie rozumiesz skad wynika coroczna dziura budzetowa to wracaj do kolorowanki ktora Ci lechujarek podarowal na wiecu PiS dla uposledzonych dzieci...

[Gość: Gienek]

Dziecko jeśli jesteś tak ograniczony i nie rozumiesz, że ten sam dług zmienia jedynie nazwę w postaci obligaci, czy bonów skarbowych to twój problem. Natomiast to co piszesz to są rzeczy dodatkowe, które powiększają problem. Przypomnę jedynie, że to Gierek dał rolnikom emerytury za darmo dla osób, które nigdy nie płaciły składek i tak zostało, po drobnych zmianach do dziś ( dzisiaj rolnicy płacą symboliczne składki ), emerytury mundurowe i wszystkie pozostałe rzeczy to też pozostałości po PRL nawet Fundusz Kościelny stworzył rząd Rakowskiego.

Dalej bredzisz ;)

[kretynofil]

Dziecko, obligacje sa emitowane na pokrycie BIEZACYCH wydatkow z ktorymi Gierek nie mial nic wspolnego...

Porownaj sobie skale zatrudnienia w budzetowce z koncowki komuny z dzisiejsza - to zrozumiesz, biedne dziecie, kto Ci gwint w odbycie zerwal...

[Gość: Gość Paweł]

Hmmm. Ponieważ są zaciągane kolejne długi? Ponieważ polityka rządu jest polityką zadłużania się i wydawania pieniędzy na Kościół i rozrastającą się o 10% co 5 lat biurokrację? Ponieważ obecne młode pokolenie płaci emerytury starszym, a starszych przybywa? ... Powodów jest mnóstwo, a winne są kolejne rządy.

[gate.of.delirium]

kretynofil napisał:
A moze myle sie tam gdzie solidarnosciowa holota za "drobna oplate" przekazala
> ten kraj we wladanie watykanu?

Właśnie w tym miejscu się mylisz:
- władzę nad Polską przekazała nie solidarnościowa hołota, ale jej doradcy, Mazowiecki, Gieremek itp,
- władza została przekazana nie Watykanowi, lecz międzynarodowemu kapitałowi głównie amerykańskiej proweniencji.
Tak na marginesie, "drobna opłata" wynosiła w sumie ok. 5 mln $ i była transferowana na ręce doradców i działaczy "S" poprzez amerykańską fundację na rzecz demokracji (nie pamiętam w tej chwili pełnej nazwy owej "pralni" gotówki), niewielka część poszła poprzez szwedzkie centrale związkowe.

A to ciekawe...

[kretynofil]

> - władza została przekazana nie Watykanowi, lecz międzynarodowemu kapitałowi głównie amerykańskiej proweniencji.

A to fascynujace. Wiesz moze kto jest najwiekszym wlascicielem ziemskim w Polsce?

[gate.of.delirium]

kretynofil napisał:

> A to fascynujace. Wiesz moze kto jest najwiekszym wlascicielem ziemskim w Polsc
> e?
>
Nie cofaj się do średniowiecza. Ile mógł mieć ziemi ornej jeden z najbogatszych ludzi świata, Rockefeller, ile ma jej np. Bill Gates ?
Obecnie władza nie zależy od areału, lecz kapitału, który nie jest zależny od posiadanych nieruchomości ziemskich/gruntowych.

Fakt, masz racje ;)

[kretynofil]

To moze inaczej: kto najwiecej zarobil na transformacji, przyjmujac za cene ziemi stawki za jakie Kosciol Katolicki ja sprzedaje zaraz po "cudownym" odzyskaniu...

Sorry, ale jesli nie widzisz odplywu kapitalu z gmin do kasy kosciola (glownie poprzez darowane grunty, ale nie tylko) - to moze byc mi tylko przykro...

[gate.of.delirium]

kretynofil napisał:

> To moze inaczej: kto najwiecej zarobil na transformacji, przyjmujac za cene zie
> mi stawki za jakie Kosciol Katolicki ja sprzedaje zaraz po "cudownym" odzyskani
> u...
>
> Sorry, ale jesli nie widzisz odplywu kapitalu z gmin do kasy kosciola (glownie
> poprzez darowane grunty, ale nie tylko) - to moze byc mi tylko przykro...

Bardzo źle postawione pytanie ! Powinno brzmieć: - Kto najwięcej stracił na "bandyckiej" prywatyzacji tudzież restrukturyzacji polskiej gospodarki ? Zachodnie firmy, które poprzez podstawionych "słupów" różnej rangi i maści zlikwidowały poważną część polskich przedsiębiorstw pozbywając się konkurencji i dając pracę milionom swoich pracowników, czy Polacy, którzy tracąc bezpowrotnie zakłady pracy mają zagwarantowane bardzo wysokie bezrobocie na kilka pokoleń ?
Gruntowe biznesy KRK to naprawdę drobne geschefty w porównaniu z likwidacją np. fabryki makaronu w Malborku, fabryki mebli w Swarzędzu, Telekomunikacji Polskiej itp, itd.

[Gość: maciorra]

> A moze tam gdzie SLD probuje odwrocic sie od peerelowskiej spuscizny, gdzie ese
> ldowski prezydent podpisuje konkordat?
Poczytaj o podpisaniu i ratyfikacji konkordatu, boś niedokształcony i niby masz rację ale nie masz.
W skrócie: podpisał go rząd Suchockiej, niejako ostatnim tchnieniem, następnie konkordat przeleżał się na półeczce za czasów rządów SLD. Potem nastały radosne czasy AWS i Sejm zobligował prezydenta do ratyfikacji tego układziku. Fakt prezydentem wtedy był Kwachu, ale nie można mówić że to lewica podpisala konkordat. Jakby na to nie patrzeć chłopina nie miał wyjścia:) Tyle.

Tak, masz racje...

[kretynofil]

To byl "skrot myslowy". Niemniej jednak - Kwasniewski mogl zawetowac umowe o ratyfikacji konkordatu. Oczywiscie, sejm by odrzucil jego weto - ale sam gest mialby znaczenie...

[Gość: Gość Paweł]

Taaaak. Bo w sondażach wygrywają Ci dobrzy, którzy zrobią wszystko najlepiej.

[Gość: dziad]

Dzisiaj wszystko sprywatyzowane, wyprzedane, rozkradzione. Skarb państwa pusty - zadłużony na 60% PKB.
Ale za to obywatele bogaci. Nauczyciele, emeryci zawsze mogą dołożyć jak w budżecie sucho.

[gienek.pl]

Ciemnota straszna. Do tych wszystkich komunistów, to właśnie przez Gierka mamy tak potężne problemy budżetowe, ponieważ nikt nie zaczął spłacać długów zaciągniętych przez zdrajcę i namiestnika okupanta sowieckiego towarzysza Gierka. Długi są rolowane, czyli dotychczasowe długi spłaca się zaciągając nowe kredyty powiększone o odsetki. To szkodnik Gierek uruchomił tę śnieżnę kulę, która co roku rośnie. Same odsetki do obsługi zadłużenie przekraczają wielkość deficytu budżetowego. Gdy nie chore komunistyczne pomysły towarzyszy to Polska byłaby co najmniej dwukrotnie zamożniejszym państwem.

[Gość: ss]

"z pożyczonych pieniędzy wybudowano:
- ponad dwa miliony mieszkań (w rekordowych latach budowało się grubo ponad 300 tysięcy rocznie) -"
To ciekawe, bo za mieszkanie sie placilo. Nie dostawalo sie ich za darmo od Panstwa, cos ci sie pokielbasilo. ;)
Wszystkie drogi zbudowane w latach 70tych sa juz wyremontowane- fatalna jakosc. Lepiej gdyby ich w ogole nie bylo, czesto drozej bylo wyburzyc to badziewie niz zbudowac nowe.
Wiekszosc budow przemyslowych to byly nietrafione inwestycje. Gloryfikowac lata Gierka moze tylko ktos kto zna je z bajek

Przecudne ;)

[kretynofil]

> To ciekawe, bo za mieszkanie sie placilo.

Ile, synku, sie placilo? Dwie srednie pensje za m2?

> Wszystkie drogi zbudowane w latach 70tych sa juz wyremontowane- fatalna jakosc.

To dobrze ze po transformacji buduje sie tak dobrze ze w ogole nie trzeba remontowac. Przynajmniej przez pierwsze dwa tygodnie ;)

Synku, jakby dzisiejsze ekipy budowaly drogi w latach 70tych i ich nie remontowaly to po Polsce by sie dalo tylko czolgiem jezdzic i bezkresne pola podziwiac ;)

> Wiekszosc budow przemyslowych to byly nietrafione inwestycje.

Jak to dobrze ze zastapilismy je trafionymi inwestycjami takimi jak Dell w Lodzi - 200mln zeby stworzyc dwa tysiace miejsc pracy - przy tamtejszych stawkach to oznacza wyplate pensji dla calej zalogi przez trzy lata - dluzej niz Dell tam byl ;)

Mozesz podac inne przyklady "trafionych" inwestycji po buraczanej rewolucji?

> Gloryfikowac lata Gierka moze tylko ktos kto zna je z bajek

Wybacz, ale to co piszesz dowodzi tylko tego ze znasz PRL z kolorowanek dla dzieci "Jak lechujarek pobil smoka peerelowskiego" rozdawanych na wiecach dla kaczojugend z PiS...

[Gość: ss]

Synka to ty posuwasz u siebie w domu, troche szacunku chamie.
Moj Ojciec musial do spoldzielni wplacic zaoszczedzone kilkuletnie swoje dochody a zarabial dobrze. Moze synkowie komuchow dostawali mieszkania za darmo, ale to nie przypadek mojej rodziny.
Oczywiscie obecne ceny to kuriozum i nie zamierzam ich bronic. To nie byl cel mojego wpisu bezmozgi palancie.
Rozsadne ceny mieszkan byly mniej wiecej do 1998 roku. Kupilem wtedy we Wro 36m kawalerke za 33tys zl.
A inne tematy nie zamierzam dyskutowac z kims kto nie ma elementarnej wiedzy, natomiast sadzi, ze zjadl wszyskie rozumy.
Innymi slowy, nie jestes dla mnie partnerem do dyskusji, za duzo musialbym ci tlumaczyc, nie chce mi sie po prostu. Wracaj do synka.

Hihihihihi....

[kretynofil]

Bardzo szybko spie*dalasz w podskokach - jak na prawdziwe webbrigades PiS przystalo...

Kilkuletnie oszczednosci, powiadasz? Policz sobie jak dobrze trzeba dzisiaj zarabiac zeby w kilka lat odlozyc na mieszkanie - to moze Ci sie przejasni w tej pustej lepetynie.

A teksty z 'komuchami' uwielbiam. Ty razem z papciem grzecznie popie*dalales w pochodach pierwszomajowych kiedy moj ojciec byl internowany a matka siedziala w areszcie domowym, konformisto zasrany...

I pewnie ze nie jestem do Ciebie partnerem do dyskusji - bo musialbys miec cos wiecej niz pusty leb i ryj pelen piany...

[hooligan1414]

Płaciło się, ale nie było pustostanów i jakoś robotników było stać- taki Wałęsą, przybłęda ze wsi pod Lipnem z gromadą dzieci jakos miał mieszkanie w Gdańsku...
Wrew pozorom nie wszystki są wyremontowane. To raz. Poza tym dziwne, żeby nie były - przeciez się zuzywają - nawet niemiecka autostrada pod Wrocławiem wydała z siebie ducha. Poza tym infrastruktura to nie tylko drogi - Dworzec Centralny z otoczeniem zbudowano w mniej niż 1000 dni w warunkach ruchu pociągów - postsocjalistyczny pomiot miał problemy z umuciem sufitu w takim samym czasie
Problem jest taki, że większość tych "nietrafionych inwestycji" zachodni kapitał wykupił z pocałowanie rącznk. FSM sprzedany przez Olechowskiego Fiatowi za czapkę gruszek, wszystkie cementownie (dzieki czemu mielismy najdroższy cement w Europie), sektor energetyczny, Mittal i Lucchini wykupili przemysł stalowy. FMŻ w Płocku kupiony prze New Holland, Zamech w Elblągu przez ABB, Pafawag przez Alstom, moja działka - Koło (ceramika sanitarna) kupiony przez koncern Sanitec. mozna długu, długo, długo. Ale tego ci w TVN nie powiedzą, matołku

[Gość: ss]

"FSM sprzedany przez Olechowskiego Fiatowi za czapkę gruszek, wszystkie cementownie (dzieki czemu mielismy najdroższy cement w Europie), sektor energetyczny, Mittal i Lucchini wykupili przemysł stalowy. FMŻ w Płocku kupiony prze New Holland, Zamech w Elblągu przez ABB, Pafawag przez Alstom, moja działka - Koło (ceramika sanitarna) kupiony przez koncern Sanitec. mozna długu, długo, długo. "

To smieszne, ale wiekszosc tych "perelek" byla w momencie sprzedazy bankrutami bez rynkow zbytu, kapitalu i technologii. Nie wszystkie oczywiscie, czesc sprzedano za bezcen i ludzie, ktorzy to zrobili powinni zostac rozstrzelani.
Wiem, mozna bylo ich nie sprzedawac i poczekac az upadna.

"Ale tego ci w TVN nie powiedzą, matołku"

Urocze, oczywiscie wszyscy z ktorymi sie nie zgadzasz sa matolkami i ogladaja TVN. Fajnie miec tak prosty umysl, debile sa ponoc szczesliwsi, napisz czy to prawda?

[hooligan1414]

nie większość. to raz. Widać trzeba je było dokapitalizować (nawet z państwowej kasy) i mądrze sprywatyzowac i by działały. Że mozna pokazuja doświadczenia koreańskich czeboli. Zresztą nie o to to chodzi, żałosny manipulancie. Tu się pisze, że inwestycje Gierka jednak BYŁY coś warte. I można je było sprzedać, zeby budżetowa hołota nie zdechła zgłodu. A dzisiaj idź np. sprzedaj inwestycje III RP - taką fabrykę Opla w Gliwicach - idź i ją sprzedaj - w najlepszym wypadku ochroniarze sprzed szlabanu słuką ci gębę na kotlet mielony. Rozumiesz różnicę? nie sprzedasz już, bo to NIE TWOJE - polskie tam są tylko polskie ręce, które można wynająć juz w cenie 500 euro na miesiąc

Ty naprawde jestes kretynem...

[kretynofil]

Tak jak nasze styropianowe elity ktore sprzedawaly spolki za poltora rocznej dywidendy ;)

Nie, sorry, z kazdym kolejnym postem zaskakujesz mnie swoja glupota ;)

[Gość: aa]

> Wszystkie drogi zbudowane w latach 70tych sa juz wyremontowane- fatalna jakosc.
> Lepiej gdyby ich w ogole nie bylo, czesto drozej bylo wyburzyc to badziewie ni
> z zbudowac nowe.

Nie slyszalem jeszcze zeby jakas droga przetrwala 40 lat bez remontow nawet na zachodzie europy. Poza tym pokaz te wyremontowane drogi bo ciagle wszedzie sa same dziury.
Pisanie o tym zeby ich lepiej nie bylo to juz kompletny brak wyobrazni... Lepiej teraz wykupowac grunty za miliardy i prowadzic drogi w nowych miejscach niz wyremontowac te nitki ktore juz istnieja?

[gate.of.delirium]

> To ciekawe, bo za mieszkanie sie placilo. Nie dostawalo sie ich za darmo od Pan
> stwa, cos ci sie pokielbasilo. ;)

Za Gierka na ogół wnosiło się kaucję mieszkaniową (równowartość 2-3 średnich pensji), spróbuj dzisiaj kupić mieszkanie za ok. 10 tys. PLN, potem można było wykupić mieszkanie za niewielką część jego wartości.

> Wszystkie drogi zbudowane w latach 70tych sa juz wyremontowane- fatalna jakosc.
> Lepiej gdyby ich w ogole nie bylo, czesto drozej bylo wyburzyc to badziewie ni
> z zbudowac nowe.

Jakoś za Gierka tymi drogami jeżdżono, co do współczesnych (rewelacyjnych ?) dróg, z tego co czytam, to jest dopiero badziewie, które potrafi się zapaść tuż po przecięciu wstęgi.

> Wiekszosc budow przemyslowych to byly nietrafione inwestycje. Gloryfikowac lata
> Gierka moze tylko ktos kto zna je z bajek
Gloryfikować współczesny ustrój gospodarczy może tylko złodziej i aferzysta...

[Gość: ss]

"Jakoś za Gierka tymi drogami jeżdżono, co do współczesnych (rewelacyjnych ?) dróg, z tego co czytam, to jest dopiero badziewie, które potrafi się zapaść tuż po przecięciu wstęgi. "

To smieszne, ale za 30 lat beda wpisy gloryfikujace budowy Tuska. Przy okazji bedzie sie pisac o obecnych fatalnych czasach. Za Gierka mowilo sie , ze super bylo w 20leciu miedzywojennym, tamci tesknili za zaborami.
Tak to juz widac musi byc. ;)

Tak juz musi byc ;)

[kretynofil]

Problem polega na tym (ale to chyba zbyt skomplikowane dla Ciebie) ze Gierek pozyczyl i za to zbudowal drogi, infrastrukture, mieszkania. Tusk pozyczyl dwa razy tyle - i co z tego zbudowal?

Nie, to chyba nadal dla Ciebie za trudne.

To inaczej: Gierek pozyczyl jabluszko, ss je zjadl i sie najadl. Cudak pozyczyl dwa jabluszka, zabral ss'owi nastepne dwa, jedno zezarl na pozostale trzy nasral i zostawil ss'a z pustym brzuszkiem. Teraz rozumiesz, matolku?

[gate.of.delirium]

Gość portalu: ss napisał(a):

> To smieszne, ale za 30 lat beda wpisy gloryfikujace budowy Tuska. Przy okazji b
> edzie sie pisac o obecnych fatalnych czasach. Za Gierka mowilo sie , ze super
> bylo w 20leciu miedzywojennym, tamci tesknili za zaborami.
> Tak to juz widac musi byc. ;)
Nie musi, ale jest. Wybacz stary, ale przeżyłem całą epokę Gierka i naprawdę nie pamiętam, aby wówczas na drogach lub mostach jezdnie zapadały się tuż po ich otwarciu. Fakt, że wykończenie było niechlujne, bez kolorowych bilboardów, w mieszkaniach po oddaniu lokatorom do użytku było mnóstwo drobnych usterek typu: nieszczelne okna, krzywe futryny odpadająca i nierówna zaprawa na ścianach itp, ale te drogi i mieszkania były, a gdy człowiek był zaradny to zawsze sobie poradził.

hooligan1414 nie pisz bzdur o energetyce

[mara571]

hooligan1414 napisał:

> - prawie całą obecna energetykę; postsolidarnościowy pomiot nie postawił chocby
> jednego nowego słupa, a stare łamia się ze starości - robimy zakłady, ile potr
> wa rekordowy blackout tej zimy? - wynik ponad 4 tygodni trudny będzie do pobici

Elektrownie budowal tow. Wieslaw, niekiedy budowa skonczyla sie za czasow Gierka,
wyliczylam ci to ju tutaj
forum.gazeta.pl/forum/w,30,116344469,116394366,nie_czasy_Gierka_ale_Gomulki_byly_najlepsze.html

taak? mówi coś Pani nazwa Bełchatów?

[hooligan1414]

uruchomiona w 1975 roku wraz z pobliska kopalnią. Poza tym Ostrołeka B, i wiele innych nowych bloków energetycznych. Chociaż oczywiście tow. Wiesław ma swe zasługi :) podobnie jak rafinerię w Płocku (obecny Orlen). Bardziej chodziło mi o uonacznienie pewnych faktów

sorry, faktycznie

[mara571]

Belchatow pominelam na mojej liscie. Tylko, ze Belchatow byl planowany juz od lat 60-tych, a inwestycja ruszyla dopiero 1975 roku. Pierwszy wegiel wydobyto w 1980 roku, a elektrownia pierwszy prad dala dopiero w stanie wojennym 29 grudnia 1981.
Roznica miedzy planistami z czasow Gomulki i Gierka byla olbrzymia: ci pierwsi mysleli perspektywiczie, za Gierka nalezalo szybko zakonczyc nastepna priorytetowa budowe. Niewazne ile kosztowalo. Szczegolnie pewna huta w Dabrowie Gorniczej o nazwie Huta Katowice.
Jako, ze to moje strony rodzinne wiem co sie tam dzialo i jak budowano. Drogo, uzywajac starych technologii.

[hooligan1414]

coż, nie jestem apologetą tow. Gierka ani tego systemu. poełniali błędy, ponieważ nieomal byli na nie skazani. do tego doszło niemal zachłyśnięcie się zachodnimi kapitałmai z kredytów. Jednak nie mogę się zgodzić na kłamliwą, złośliwą propagandę nt. długów Gierka i ich rzekomych efektów, która ma zacierać w oczach współczesnych lemingów bandyckie zadłużanie się kolejnych rządów III RP i ich "inwestycje". Poza tym ciekawy jestem, co by się stało, gdyby np. oprocentowanie kapitału na światowych rynkach wzrosło w podobnym tempie, w jakim wzrosło one pod koniec lat 70 (był to kolejny gwóźdź do trumny nie tylko PRL, ale spowodował kolosalne zadłużenie wielu krajów rozwijających się). Rudy Muflon z Vincentem bez peselu moga się cieszyć i szermować zieloną mapką, bo stopy od wielu już lat rekordowo niskie.

"Rzeczpospolita": Gigantyczny dług ograniczy in...

[Gość: waldi_46]

kraj się stacza na dno to są efekty rządów nieudaczników i miernot politycznych tylko prywata i złodziejstwo ich obchodzi ludzi mają w d....

[Gość: angrusz1]

No tak Waldi 46 , ale skąd sie bierze to 52 % poparcie w sondażach ?
czy to nie wina czasem wyborców, ze taki rząd sobie wybrali ?

[Gość: Gienek]

Ciemnota straszna. Do tych wszystkich komunistów, to właśnie przez Gierka mamy tak potężne problemy budżetowe, ponieważ nikt nie zaczął spłacać długów zaciągniętych przez zdrajcę i namiestnika okupanta sowieckiego towarzysza Gierka. Długi są rolowane, czyli dotychczasowe długi spłaca się zaciągając nowe kredyty powiększone o odsetki. To szkodnik Gierek uruchomił tę śnieżnę kulę, która co roku rośnie. Same odsetki do obsługi zadłużenie przekraczają wielkość deficytu budżetowego. Gdy nie chore komunistyczne pomysły towarzyszy to Polska byłaby co najmniej dwukrotnie zamożniejszym państwem.

"Rzeczpospolita": Gigantyczny dług ograniczy in...

[Gość: POmordowany]

Nie wolno Gierka POrównywać do donalda bo jeden budował z kredytu a drugi to sprzedaje i zaciąga nowe kredyty to przecie różnica jest .

[Gość: angrusz1]

Do Pomordowanego :
Mylisz się albo nie pamiętasz lub nie wiesz .
Gierek budował owszem nawet do końca ale w połowie lat 70 juz zaciagał długi by spłacac inne i by utrzymac poziom zycia napompowany długami w części przeznaczonymi na konsumpcję

[Gość: Hahaha]

W połowie lat 70 tych? A wiesz co to była WOJNA JOM KIPPUR z 1973 --------

Kiedy wiele lat temu

[Gość: angrusz1]

zacząłem na forum pisać o problemach z długiem i z ZUSem to najczęstszym wpisem był bzdurny bluzg . Taaak durniów na forum jest sporo .
Ale teraz już rzeczywiście poważne gazety dostrzegają ten problem i poważni dyskutanci zabierają głos .
Ale jeszcze żaden polityk , a i żaden ekspert nie powiedział prawdy , że trzeba w Polsce obniżyć emerytury o ok 20 % , zaczynając od tych najwyższych , a także i pensje w budżetówce .

Czy to uratuje polski budżet ?
Nie wiem może jeszcze trzeba będzie dość wysoko podnieść podatki .
Ale czy Donek o tym powie w kampanii wyborczej w 2011 roku .

[smok_sielski]

Ostatnio prof. Rybiński w wywiadzie mówił o problemach budżetowych - niestety temat szybko spadł z czołówek, bo to mniej ciekawe niż wojna o krzyże i komentowanie kondycji psychicznej Kaczyńskiego.
smok

** MŁODZI ** Uciekajacie z Polski, póki jeszcze

[Gość: M.]

macie otwarte granice! Ten kraj się pogrąża, a co gorsze, nie ma mądrych ludzi którzy dali by sobie radę z rządzeniem takim krajem jak Polska.

"Zielonej wyspy" nie ma. Sa tylko zieloni ludzie

[Gość: guest]

*** MŁODZI *** Uciekajcie z Polski, póki macie

[Gość: M.]

otwarte granice! Ten kraj się pogrąża, a co gorsze, nie ma mądrych ludzi którzy dali by sobie radę z rządzeniem takim krajem jak Polska.

"Rzeczpospolita": Gigantyczny dług ograniczy in...

[lisowski.piotr]

No to premier Donek-Gierek nas załatwił miała być Irlandia będzie drożyzna. A do tego te warchoły z PSL nie chcą zrobić konkurencji dla polskich drogich rolników. Skandalem jest że ludzie z miasta dofinansowują wieś, dają im pieniądze i jeszcze najdrożej w UE płacą za produkty rolne.

[Gość: rolnik]

Dla wszystkich utyskujących na rolników mam propozyjcję. Skoro jest na wsi tak dobrze niech sami zaczną prowadzić produkcję rolną. Jak zobaczą jaka jest jej dochodowość to może się zastanowią i nim wpiszą tym podobne brednie.

nie odwracaj złodzieju kota ogonem

[Gość: robotnik]

nie opłaca ci się to sprzedaj ziemie i idź do miasta na taśmie robić po 300 h miesiecznie w tym na nocki za 1200

[sir_fred]

Ja mam dla ciebie lepszą - zostań prezesem banku. Może wtedy zaczniesz korzystać z życia i skończysz z demagogicznym "to sam zostań rolnikiem/górnikiem/nauczycielem ..."

[Gość: ss]

3 lata temu pisalem, ze wspolczuje kazdemu kto bedzie rzadzil w 2011 roku. Dlaczego Kaczor pod byle pretekstem oddal wladze w 2007. Bo wiedzial co sie zbliza. Zaden Donek tego nie zrobil, na ego trafilo 55%. To sa efekty tego przed czym ostrzegali od 20 lat kumaci ludzie. Niesplacany dlug rosnie wykladniczo. Co roku debilny sejm domaga sie deficytu(PISiury maja tu szczegolne zaslugi). Baranow ciesz "mala" 30mld kwota jak co roku dopozyczamy, nie oddajac dludow zaciagnietych poprzedniego roku. Gdyby nie ta radosna tworczosc, moglibysmy nie placic PIT-tyle kosztuja teraz same odsetki.
Ale tluszcza przychodzi z lancuchami, buduje miasteczka i wywalczyla-katastrofe. Od lat Polska zyje ponad stan, ludzie zrozumcie to, ze nie ma znaczenia czy to Tusk, czy Kaczor. Oni sa wybierani w wyborach, a wyborcy chca kasy, nie wazne skad ona pochodzi.

Jedynym pocieszeniem jest fakt, ze w podobnej sytuacji jest caly zachodni swiat, wiec "cos sie wymysli". Moze nowa wojna?

[Gość: uprfan]

Bezmiaru Twojej glupoty nie da sie inaczej opisac niz:
static1.money.pl/i/a/98/77666.gif (Gilowska/Kaczor obnizali deficyt)
static1.money.pl/i/a/57/88889.jpg (Dlug publiczny w stos. do PKB byl obnizany do 2007, pozniej ostro rosnie)
static1.money.pl/i/a/204/91596.gif (Dlug publiczny owszem rosnal takze za Kaczora, ale w liczbach bezwzglednych znacznie wolniej)

Wiec sajonara pajacu bez konkretow.

Pierdolenie...

[Gość: subsky]

j/w

"Rzeczpospolita": Gigantyczny dług ograniczy in...

[krystyna.wolak]

O tak z jednej strony wszyscy chcą inwestycji dróg, kolei boisk, większych pieniędzy dla policjantów z strażaków a z drugiej strony przychody Państwa nie rosną. Więc co? Podnosimy podatki żeby zasypać dziurę:( oj ciężkie czasy mogą nadejść:(

"Rzeczpospolita": Gigantyczny dług ograniczy in...

[Gość: reformator]

Wszystko przez tych strajkujących. Chcą więcej i więcej a my płacący podatki (i wasze pensje) musimy patrzeć na ten pogłębiający się dług..

"Rzeczpospolita": Gigantyczny dług ograniczy in...

[Gość: petrol]

gierek był patriotą

Pozostaje tylko uczyć się języków i spie.dalac :(

[loban1980]

Hołota, która od faktycznego odzyskania niepodległości Polski śmie nazywać się Rządem nie robi nic tylko urządza swoich kolesiów i rodziny. Kraj się cofa. Doskonale to widać po stanie PKP i polskich dróg. Obecny rząd kontynuuje działania poprzedników. Wyprzedać co się da , a potem jakoś będzie. Tylko kto wtedy będzie płacił podatki? Bogacze rozliczają się na Kajmanach .Wielkie prywatne przedsiębiorstwa nie płacą podatków albo płaca grosze w stosunku do tego co powinny. Znaczące podatki w zasadzie płacą tylko wielkie molochy z udziałem skarbu Państwa. Niestety tam znowu rządzą miernoty z polecenia. Państwo nie da rady utrzymać się tylko z biedoty. Biedni ludzie też w końcu nauczą się unikać podatków. Skąd wtedy te pasożyty będą brać kasę na swoje lewe interesy finansowane z budżetu Państwa?

Uczyć się języków ludzie i uciekać!!

[Gość: MLODY]

Polska gospodarka jest w fatalnej kondycji. Prawdy się jeszcze nie ujawnia bo w najbliższych 12 miesiacach cekają na wybory (samorzadowe i parlamentarne) do tego czasu rząd będzie musiał pozyskiwać kasę na emerytury i płace w budżetówce z prywatyzacji. A co później, po wyborach 2011? Domyślcie się.

VAT, deficyt - to nieistotne.

[Gość: szej hulud]

Najważniejsze, że nie rządzi Kaczyński. Najważniejsze, że nie ma już Kamińskiego i CBA nie przeszkadza.

[Gość: tiktak]

Jak wybieracie tak macie.
Donek,Sronek czy inny pomiot nie przyszedł i powiedział teraz TKM.
To wy chołota wybieracie to co wybieracie więc odp..... sie od Donków i tym podobnych typów.

[Gość: Gość Paweł]

Nieistotne? Bardzo istotne. Dla przyszłych pokoleń i nawet za naszego życia ma to olbrzymie znaczenie... Historia uczy, że brniecie w podatki i biurokrację źle się kończy. Skończymy z UE jako zaścianek technologiczny i przemysłowy świata. Tak jak USA powoli się staczamy przez rozbuchany socjalizm, tylko że USA najprawdopodobniej się zatrzyma i stwierdzi "idźmy w innym kierunku". U nas wzrost socjalizmu planowany jest na 10 lat do przodu. Nigdy nie dogonimy Chin, Indii, Brazylii. Ale oni liberalizują sie powoli, a my idziemy w kierunku ich ustroju sprzed lat.

Lemingi - macie czarno na białym

[Gość: donkey]

dymanie trwa

[Gość: Gość Paweł]

Żeby tylko dymanko. Powoli robi się gangbang na obywatelu.

[wujeksknerus]

^^10/10

"Rzeczpospolita": Gigantyczny dług ograniczy in...

[Gość: mikkista]

te POyeby mogłyby zacząć coś w końcu robić a nie tylko słupki pieścić...

"Rzeczpospolita": Gigantyczny dług ograniczy in...

[Gość: Lippoman]

Pomimo, że 1 w 1982 roku zamknięto mnie za przekonania przyznaję racje przedmówcy.

Wciąż w dużej mierze korzystamy z tego co powstało w latach 70 tych.
Państwo niewiele stworzyło przez ostatnie 30 lat.
To co wartościowego powstało to stworzyli zaradni ludzi często wbrew biurokratom
Gierkowi należy się pamięć i pomnik a przede wszystkim rzetelny bilans osiągnięć lat 70 tych

"Rzeczpospolita": Gigantyczny dług ograniczy in...

[mariusz2010]

Będą kolejne podwyżki VAT i zamrożone pensje, bo dług mocno rośnie.
itd...itd....itd....

chlopcy bawiacy sie zapalkami rozpruszyli ogien

[zdolnyb7]

podla polityka pomowien, straszenia i nienawisci wobec opozycyjnej parti ktora nie ma zadnego wplywu na kraj, oraz kompletna ignoracja i laicyzm ludzi w rzadzie, oto szydercza twarz PO-paprancow

Tusk rzadzenie chce wygrac pozyczkami....

[prawdziwy-moher]

A placic bedzie ta mlodziez ktora glosowala na Tuska.I dobrze im tak.Z milosci do polityka, zrezygnowali ze swojego zycia.To po prostu sekta polityczna.

Cuda, Cuda cudowna zielona wyspa, puste

[zdolnyb7]

slowa obludnego oszoloma

najwyzszy czas zaczac manipulowac danymi ekonomicz

[zdolnyb7]

mozna manipulowac spoleczenstwem, prawda to i dane ekonomiczne mozna podrobic
a wszystko i tak zwali sie na Kaczynskiego, przeciez to wrog publiczny nr.1, nie schodzi z naglowkow mediow ani na chwile, ekonomia jest nie wazne , wazne jest zeby podle zniszczyc, pomowic, zniewazyc Kaczynskiego

konflikt PO vs. PiS jest tylko grą

[Gość: M.]

w którą dało w się wmanewrować kilkananaście milionów Polaków. Jedno co różni te dwie partie to brak pomysłu na gospodarowania krajem. Jedni stworzyli 50 tysięcy etetów urzędniczych i drudzy tyle samo.
Brakuje im mądrych ekspertów, a ci którzy są są w rządzie tylko dlatego, że żadna korporacja nie chciała ich u siebie.
Jeśli dodamy do tego miliony ludzi tęskniących za "socjalem made by PRL" to czego można oczekiwać o tego kraju? Na pewno nie rozwoju.

tak to jest jak się masuje słupki...

[Gość: WelcomeToPoland]

ciekawe czy naród wyjdzie na ulice jak w Islandii/Grecji ? czy będzie miał jaja po 21 latach przerwy ?

[wujeksknerus]

Stawiam piwo, że dopóki jest tanie żarcie w biedronce i powszechne zasiłki, krus i renty nie będzie większych strajków. Polaków do strajków może zmotywować jedynie drogie żarcie.

"Rzeczpospolita": Gigantyczny dług

[Gość: Kagan]

Nie ma sie czym przejmowac. Moze nie wecie jakie dlugi ma USA czy W. Brytania?
Oto pierwsza dwudziestka swiatowych dluznikow:
1 United States $ 13,450,000,000,000
2 United Kingdom $ 9,088,000,000,000
3 Germany $ 5,208,000,000,000
4 France $ 5,021,000,000,000
5 Netherlands $ 3,733,000,000,000
6 Spain $ 2,410,000,000,000 30
7 Ireland $ 2,287,000,000,000 30
8 Japan $ 2,132,000,000,000 30
9 Luxembourg $ 1,994,000,000,000
10 Switzerland $ 1,339,000,000,000
11 Australia $ 920,000,000,000
12 Canada $ 833,800,000,000
13 Austria $ 808,900,000,000
14 Sweden $ 669,100,000,000
15 Hong Kong $ 655,100,000,000
16 Denmark $ 607,400,000,000
17 Greece $ 552,800,000,000
18 Norway $ 548,100,000,000
19 Portugal $ 507,000,000,000
20 Russia $ 369,200,000,000
www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2079rank.html

[Gość: uprfan]

spoko. tylko ze nauczyciel powiedzmy ma 20tys. pozyczki, a posel Palikot powiedzmy 2mln. - jak myslisz kto jest w gorszej sytuacji :) ?

[Gość: Kagan]

Palikot - w kazdej chwili moze zbankrutowac, zreszta CBA go juz przesluchuje...