A2: Chińczykom zabraknie pieniędzy na spłatę dł...

[Gość: Koordynator OIUGZ]

Bo takie jest nieprawo w polsce - a to dopiero poczatek..... byl juz AlpineBau, jest wielu innych co nie placa, ale dziennikarze nie do wszystkich trafiaja.
A pies pogrzebany lezy w Gwarancjach Zaplaty - bo te zostały pOgrzebane przez naszych POslow w zeszłym rOku. Ustanowlili oni PODWOJNE GWarancje dla WYBRANCOW - 12 % z Uczestniczacych w prOcesie budowlanym, i to tylko tych co realizuja umowy o roboty budowlane - a w projekltach liniowych, jak to jest cas, to chyba nie ma m nawet zastosowania. Czeste tez Wykonanwvy i POdwykonawcy nie wiedz, ze maja tak cenne narzedzie jak art. 649.1 kodeksu cywilnego, wlasnie ten prezen otrzymany od pOslów.

Cóż, nie umiemy rządzić..... a w parlamencie liczy sie TYLKO dyscyplina partyjna.
Jeśli argumentem uchwalenia ustawy jest stwierdzenie: PO i PSL maja wiekszosc, więc to przejdzie" - to gdzie jesteśmy ???!! nie liczy się merytium sprawy, a większość === dziecinada !!!

A bedzie jeszcze gorzej bo inwestycje kluczowe sie koncza i to właśnie na zakończenie Generalni / Zleceniodawcy zostawiają kwiatki do rozdania w postaci niezapłaconych faktur.

w koncu nie placą chinczycy czy polacy chinczykom

[Gość: gosc]

za wykonaną robotę. Konkretnie panowie pismacy - kto jest WINIEN ! !

[zbig1113]

Podwykonawcom płaci wykonawca generalny (czyli Chińczycy).

[Gość: nkab]

A ja naiwny myślałem, że kitajce zasuwają fizycznie
a tu okazuje się, że z pomocą naszych polityków przyjechali
inkasować kasę z budżetu RP i UE a my tyramy za kitajców.

Naprawdę jakich my mamy głupoli u władzy.

Andrzej.

Śmiszny jakiś jesteś

[Gość: z]

Wyobrażałeś sobie, że Chińce ściągną tutaj swój sprzęt, ludzi i materiały? ;P Jak to sobie wyobrażałeś? I to przy tak niskich stawkach jakie zaproponowali w ofercie?
Ścięli marże nieomal do zera, ale to ich sprawa, skoro chcieli wejść na rynki EU.
Swóją drogą to właśnie są na najlepszej drodze żeby to umoczyć. Tym bardziej dziwne, że to państwowa firma i powinni mieć nieograniczone finansowanie (kierowanie się rachunkiem politycznym, a nie ekonomicznym).

Chińskie firmy - sukces Tuska - he, he, he

[Gość: Robert z PO]

Tusk wprowadził chińskie firmy na rynek polski. To był sukces. Teraz widać jasno, że ten nieudacznik nic nie potrafi zrobić.

"Tusk wprowadził".. .Skąd się biorą tacy głupole

[Gość: z]

jak ty? Poczytaj sobie ustawę o zamówieniach publicznych, pisi ćmoku.

Reżimowy rząd :)

[Gość: moe]

I nawet dla reżimowców z PO sie nie udało :( wyr...ac kitajców.

[Gość: jan]

A kto uchwala ustawy, nie sejm czasem?

"Patriotyzm" - zamiast oszusta, ganić rząd

[Gość: Łobziak]

Nie wiem który to już raz oszukańcza firma łamie podpisane umowy, a wy zamiast ogólnokrajowej nagonki atakujecie zlecającego! Chcieliśmy demokracji - prawo o zamówienia publicznych ma dotyczyć każdego i rząd nie ma prawa wybierać kto mu się podoba, a kto nie. To nie komuna.

Natomiast jeśli firma bierze nasze wspólne pieniądze, po czym nawet tych kwot nie przekazuje swoim polskim podwykonawcom to należy robić nagonkę, tak by Ci oszuści nie wygrali już żadnego przetargu w promieniu 1000km od Polski.

Polski rząd finansuje budowę, ale nie buduje.
Polski rząd nie ma wpływu na to, że ktoś wziął pieniądze i nie buduje.
Polski rząd nie ma wpływu na to, że ktoś podpisał umowę i schodzi z placu budowy.
Polski rząd może co najwyżej zerwać umowę jeśli wykonawca nie dotrzymuje terminów.
I to nie zależnie kto w tym rządzie będzie.

[strikemaster]

> Polski rząd finansuje budowę, ale nie buduje.
> Polski rząd nie ma wpływu na to, że ktoś wziął pieniądze i nie buduje.
> Polski rząd nie ma wpływu na to, że ktoś podpisał umowę i schodzi z placu budow
> y.
> Polski rząd może co najwyżej zerwać umowę jeśli wykonawca nie dotrzymuje termin
> ów.

A na koniec, ewentualnie zbudowaną autostradę przekaże prywatnej firmie, by ta mogła kasować opłaty za przejazd.

[Gość: moe]

> > Polski rząd finansuje budowę, ale nie buduje.
> > Polski rząd nie ma wpływu na to, że ktoś wziął pieniądze i nie buduje.
> > Polski rząd nie ma wpływu na to, że ktoś podpisał umowę i schodzi z placu
> budow
> > y.
> > Polski rząd może co najwyżej zerwać umowę jeśli wykonawca nie dotrzymuje
> termin
> > ów.
>
> A na koniec, ewentualnie zbudowaną autostradę przekaże prywatnej firmie, by ta
> mogła kasować opłaty za przejazd

Na bramce na wjeździe na autostradę zatrudniony zostanie młody emeryt na umowę zlecenie.

[Gość: st]

Wojciech Młynarski
WINA TUSKA

Pociąg spóźnił się do Buska - wina Tuska
Podupada kurort Ustka - wina Tuska
Groch się latoś marnie łuska - wina Tuska
W totku Ci nie wyszła szóstka - wina Tuska
Zaszkodziła Ci kapustka - wina Tuska
Cioci Zosi siadła trzustka - wina Tuska
W szczerym polu uschła brzózka - wina Tuska
W gardle Ci uwięzła kluska - wina Tuska
Dyszel złamał się u wózka - wina Tuska
Waza stłukła się etruska - wina Tuska
Zimny deszczyk w oczy pluska - wina Tuska
Gorzkie łzy ociera chustka - wina Tuska
Połamała nóżki kózka - wina Tuska
Księdzu z głowy spadła piuska - wina Tuska
Polska to kolonia ruska - wina Tuska
Na stadionie rąbanina - Tuska wina
Spytasz mnie publiko moja
A cóż to za paranoja?
To katechizm jest prześliczny
Sporej partii politycznej
A dlaczego Panie Święty
Ten mój wierszyk nie ma puenty?
W miejsce puenty mgła i pustka - wina Tuska

[Gość: gość]

wita! ja tes być chińska menszczyzna , ja też pisać polski do du......!!!!!

[Gość: gosc]

Witać witać! Ja chińczik lubić sibko duzio i tanio robić. Ja mieć lićna rodzina w chinach. Ja łapać koty i zającie przi budowie i z apetitem wcinać. Rowerem dojeździać. Rodzina teź lubić koty i duzio jeść. Musić wisiłać dolary do rodziny. Polakom nie płaćić bo majom MOPSi. My teź wcinać MOPSi WYDRI i FOKI. Ja lubić Polskie i Polaków naiwniaków. Ja chcieć budować nowom Polskie. Szibko duzio i tanio. MING.

A min.Grabarczyk w nagrodę jedynką w Łodzi!

[artur74]

O ile mi wiadomo, to decyzję, żeby budowę odcinka A2 zlecić Chińczykom podjęto na szczeblu rządowym. I wbrew opiniom ekspertów, że chińska oferta jest zaniżona, postanowiono zaryzykować, by zaoszczędzić kilka złotych.
Przepraszam bardzo, ale jak na jednego ministra to trochę za dużo wpadek!
Paraliż w PKP, wiele zagrożonych inwestycji drogowych, rozkopane dworce we Wrocławiu i w Poznaniu (będzie cud jak skończą do EURO), nagminne niedotrzymania terminów zakończenia budowy stadionów - a w nagrodę minister infrastruktury dostaje "jedynkę" na liście wyborczej w Łodzi!
PO wymaga zbyt wiele od swoich wyborców, to czysty masochizm oddać głos na PO!
Wiem, że Jarek już się czai za rogiem, wiem, że po raz kolejny miliony Polaków będzie głosowało przeciwko PiS-owi...

Kolejny "inteligentny inaczej". Poczytaj UZP pysiu

[Gość: z]

Gdzie tam jest napisane, że należy odrzucić najniższą ofertę? Wręcz odwrotnie, decyduje głównie cena, plus wiarygodność wykonawcy (doświadczenie, gwarancje finansowe). COVEC jest firmą panstwową, a więc gwarancje ma potężne. Odrzucenie ich oferty na zasadzie "nie, bo nie" skutkowałoby procesem przed sądem odwoławczym (z bardzo dużą szansą na przegraną).

[Gość: st]

Chciałem tylko przypomnieć co zrobił PiS w sprawie autostrad. Zerwał umowę z panem Kulczykiem na budowę autostrady za cenę 6mln za km bo za droga a potem sąd ich zmusił do podpisania umowy za 9 mln za km bo koszty wzrosły. Nie narzekajmy na Grabarczyka i nie wierzmy bajkopisarzom. PiS stworzył ładne plany i tyle. Gdy przyszło do budowy to nawet nie potrafił utrzymać większości w parlamencie.

Coś w tej sprawie nie gra.

[asperamanka]

Być może jest tak, jak pisze Gazeta, i Chińczycy mają spore opóźnienia i nie płacą za wykonane roboty w terminach, w których się zobowiązali płacić. Nie byłby to pierwszy przypadek, że tanie, na koniec dnia, wychodzi najdrożej.

Ale dla pełności obrazu Gazeta powinna też napisać, czy pozostałe 3 odcinki A2 ze Strykowa do Warszawy są przez naszych "drogich" wykonawców budowane co do joty zgodnie z harmonogramem, a podwykonawcy mają płacone w terminie. Bo i "renomowani" wykonawcy budujący w Polsce autostrady miewają wpadki i opóźnienia, i przykładów mamy sporo - A1 i Alpine Bau, A4 za Tarnowem, Most Północny w Warszawie, Budimex i S8 w Warszawie; jest tego cała długa lista.

Dla Chińczyków A2 to projekt prestiżowy i przepustka do robót w całej UE. I bez takiej informacji, to wygląda trochę jak czarny PR skierowany przeciwko groźnemu konkurentowi który chce wejsć na rynek UE z niskimi stawkami.

[Gość: wdr]

odcinek koło Tarnowa budowała firma krzak
Most Północny miał pecha związanego z bardzo długą zimą i falami powodziowymi. czasami są obiektywne powody opóźnienia i trzeba je zrozumieć

większym problemem od opóźnień jest jakość wykonania prac (szczególnie odwodnienia, ścieżek rowerowych i chodników)

kasy?

[Gość: kRaB]

Napiszcie lepiej szmalu, albo znajdźcie jakieś określenie z więziennego slangu, niedorozwoje gimnazjalne.

A2: Chińczykom zabraknie pieniędzy na spłatę dł...

[Gość: loikmnjuyhb]

Chińczycy mieli zrobić cud -wzorcową autostradkę, bo zachód patrzy, a oni chcieli dostawać kontrakty w UE. Było jasne, że kontrakt zaniżony, bo chińczykom dopłaca ich państwo. No i jak to się stało, że wyszło zupełnie "po polsku"?

[Gość: Bruno]

Gość portalu: loikmnjuyhb napisał(a):\
>No i jak to się stało, że wyszło zupełnie "po polsku"?
Bo pewnie GDDKiA płaci po polsku. W ichnim slangu "Płacimy za wszystko w terminie" oznacza zapewne, że płacą jak dostaną pieniądze z budżetu. A że nie dostają, to pod różnymi pretekstami unikają zapłaty, przesuwając rzeczony termin. Wykonawca zwleka z zapłatami podwykonawcom i tak to się kręci.
Chińczycy też tą sztukę szybko opanowali, patrząc jak pracują lokalni specjaliści lub dając polskim specjalistom wolną rękę. Niestety, najczęściej to nie Chińczyk, Koreańczyk czy Włoch jest wyzyskiwaczem, a miejscowy, rdzenny dyrektor/kierownik.
Zapewne podobnie jak COVEC postępują inne firmy i konsorcja, jednak Chińczycy byli od początku na cenzurowanym (za "dumpingową" wycenę) i konkurencja im nie przepuści.

"Zapewne"

[Gość: Łobziak]

i nic więcej nie trzeba dodawać.

[Gość: Bruno]

e-drogowiec.pl/wiadomosci/autostrady/16 <- wykopani z budowy, wrócili
trojmiasto.gazeta.pl/ trojmiasto/1,80202,8861215,Budowlancy_bez_wyplaty__Lancuszek_zaleglosci_na_PGE.html <-to akurat o stadionie
http://e-drogowiec.pl/wiadomosci/rozne/319-tagi-gddkia-drogi-autostrady-rozmiar-tekstu-standardowyrozmiar-tekstu-srednirozmiar-tekstu-duzyivona-webreader-wcisnij-enter-by-rozpoczac-odtwarzanie-gddkia-rozwiazala-umowe-na-budowe-a4 <- tych też wkopano z budowy
Czyli "zapewne" nie jest takie nieprawdopodobne.

A2: Chińczykom zabraknie, a pozostali już nie mają

[andrzejbak]

Pisanie o tym że Chińczycy będą się chwalić wybudowanym odcinkiem A2 to bzdura, kto dziś buduje takie dziadowskie wąskie autostrady, minimum trzy pasy ruchu na każdej jezdni - inaczej śmiech na sali. Drugi problem to czemu winni są Chińczycy - że robili i zabrakło im trochę pieniędzy, inni nic nie robią jak brakuje im środków obrotowych, NDI Skanska pod Tarnowem zrejterowała, pozostali (90% inwestycji drogowych ) mają opóźnienia, dziesiątkami kilometrów ciągną się waly z źółtego piachu niczym wydmy rozwiewane przez wiatr - a to miały być autostrady - brakuje nawierzchni i jej się nie robi, brakuje asfaltów, kruszyw, i innych materiałów, lub środków na ich zakup, brakuje pieniędzy także niektórym producentom materiałów budowlanych. Niedługo usłyszę że nie wybudowano 90% zaplanowanych na Euro autostrad i dróg ekspresowych bo chińczycy wykupili wszystkie materiały budowlane. Więcej o drogach na stroniewww.andrzej-bak.net/index.text.drogi.html

A skąd takie "rewelacje", może źródła?

[Gość: z]

Czy to są może twoje "projekcje"? ;)
Bo na stronach GDDKiA można znaleźć informację o bieżących postępach prac i nic takiego tam nie ma. A kto jeździ po Polsce ten widzi, że buduje się na potęgę i oprócz 2-3 przypadków nie ma tam żadnych zastojów.
Nie rób czarnego PR-u, biedny pisiaczki ;P

A z czego to prostaku zfinansujesz?

[Gość: Łobziak]

Myślisz, że pieniądze jak trzeba to rząd dodrukuje, czy co?

Ale pitolisz

[Gość: mar]

> Pisanie o tym że Chińczycy będą się chwalić wybudowanym odcinkiem A2 to bzdura,
> kto dziś buduje takie dziadowskie wąskie autostrady, minimum trzy pasy ruchu n
> a każdej jezdni - inaczej śmiech na sali

Po co piszesz o czymś o czym nie masz zielonego pojęcia ?

obiecali to niech wykonają

[hugow]

nie wolno ani milimetr odpuścić COVEC aby wiedzieli, że są u nas twarde i czyste zasady, w przeciwnym razie jak się im odpuści, będą lekceważąco podchodzić do polskich instytucji

obiecali - to niech wykonają, ryzyko jest po stronie tego kto obiecał


Zasady płatności za takie inwestycje należy zmienić. Zasadą powinno być, że Państwo płaci w 10 równych rocznych ratach (lub 9 mniejszych równych ratach a 10 rata balonowa na końcu), pierwsza rata nie szybciej niż rok po odebraniu całości o ile nie byłoby zastrzeżeń co do jakości. Jakiekolwiek zastrzeżenia co do wykonania - likwiduje zobowiązanie od Państwa i nakłada na wykonawcę karę umowną w wysokości minimum 100% wartości całego zamówienia płatne do 7 dni po wykryciu nieprawidłowości.

Jeśli rząd zerwie umowę, to autostrady nie będzie

[Gość: Łobziak]

Innej opcji wobec firmy nie wywiązującej się z umowy nie ma.

Tylko ilu tych pseudopatriotów zamiast na oszusta zrobi potem nagonkę na polski rząd?

[Gość: obserwator]

kolego- powiem wprost- ta autostrada jest tak ważna, że to "być albo nie być" dla rządu!!! Zerwanie umowy spowoduje, że rząd automatycznie wykopie sobie grób!!! Ktoś tych cholernych chinoli przecież wybrał. A zbliżają się wybory...

A2: Chińczykom zabraknie pieniędzy na spłatę dł...

[Gość: zieeew]

Oooo to już nie Kublik lobbuje w imieniu "naszych" zdzierców ?
Widać każdy redaktor potrzebuje trochę szmalu .....

[Gość: ppp]

Kolego maszy chyba natrectwo z wtracaniem duzych liter w srodku zdania.

Hehe juz widze jak za kazdym razem zaciskasz oczy i masz skurcz karku :-D.

A2: Chińczykom zabraknie pieniędzy na spłatę dł...

[mariuszet]

Tak to jest jak wybiera się najtańszego wykonawcę, ale czy jest inne wyjście gdy politycy znają sie tylko na cyfrach i wybór droższego wykonawcy zaraz byłby oprotestowany, zaangażowane CBA? Swoją drogą Chińczycy "dali ciała". Teraz każdy chiński inwestor będzie traktowany podejrzliwie.

A2: Chińczykom zabraknie pieniędzy na spłatę dł...

[Gość: QbaBrodnicki]

Każdy wykonawca generalny opiera swój budżet na gwarancjach bankowych które uzyskał własnym sumptem, najpierw buduje za swoje później dostaje zapłatę od naszej generalnej dyrekcji. Kitajcom zabrakło siana, tak to jest jak wierzy się mitom że są najtańsi i zawsze wypłacalni.