Greccy emeryci będą musieli udowodnić, że nie u...

[zawsze.torunczyk]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Greccy emeryci będą musieli udowodnić, że nie u...

[Gość: abt]

Na systemie funkcjonujacym w Grecji korzystala wiekszosc jej mieszkancow. Niesamowicie rozdety sektor publiczny zapewnial, przy wszystkich funkcjonujacych przywilejach, spokojne i bezstresowe zatrudnienie. Znajomy Grek twierdzil, ze np. w kolejach greckich, ktore znowu az tak gestej sieci nie maja, jest wiecej zatrudnionych niz kolejach w calych USA. Dla przedsiebiorcow nie bylo problemem omijanie placenia podatkow, gdyz urzednicy, czy politycy, byli w tym wzgledzie bardzo "ludzcy". Mielismy wiec z jednej strony olbrzymie wydatki z budzetu, przy malych wplywach z podatkow, co moglo sie bilansowac tylko poprzez zaciaganie coraz to wiekszych kredytow.
Z bankructwem, czy tez bez, kraj ten czeka konska kuracja, a protesty nic nie zmienia.

[Gość: Mirwisz]

Z tymi kolejami w Stanach to dowaliłeś do pieca - w Stanach transport jest głównie kołowy, a ludzie latają samolotami. Grecy to lenie i będziecie za nich jeszcze długo płacić, hehe ...

Metafora zbyt zawiła?

[p8]

Może porównaj sobie terytorium USA i długość sieci kolejowej do terytorium i sieci kolejowej w Grecji to zrozumiesz o co chodziło twojemu przedmówcy. Myśl ku..., to nie boli :/

Gracy kradli i teraz trzeba zaplacic rachunek

[Gość: beastieboy]

i taka jest prawda. W Polsce tez sie kradnie - kupa ludzi wyciaga z systemu pieniadze i nic kompletnie nie wplaca. Tutaj bedzie to samo, Polska tez jest bankrutem. Przejedzone 20 lat pracy ludzi, ktorzy placili podatki.

[Gość: M.]

... Pytanie pozostaje co z tym zrobimy? Wszyscy już rządzili, zawsze to samo. Od 22 lat zaciskamy pasa. Głosujemy w kółko na tych samych ludzi i w kółko jest ta sama śpiewka.

jacy my, biedny głupolu!!!

[hooligan1414]

sami na siebie głosują. wiesz na czym polega polska ordynacja wyborcza? metoda d`Hondtwa? system pierwszych miejsc na listach? czy wiesz, że w skrajnym przypadku 94% wyborców może nie mieć swojej reprezentacji w parlamencie? pytasz jak? w wyborach startuje ponad 20 partii - głosy rozkładaja się mniej więcej po równo - 4 do 4,5% na każdą partię. Tylko jedna ma 6% głosów. I co z tego zapytasz - ona jedna wchodziejmu z 460 posłami. Powiesz: mało prawdopodobne że aż niemozliwe - tak. Ale służy to wyrwaniu jak najwięcej miejsc dla pomiotu po Magdalence

[Gość: M.]

Ależ zgadzam się z Tobą w 100%. Wiem jaka jest ordynacja wyborcza. Jest do dupy i każdy w tym kraju dobrze o tym wie. I co z tego? Co obywatele mają zrobić? Na kogo mają głosować żeby to zmienić? W normalnych warunkach 99% obecnych polityków nie weszłoby do sejmu bo ludzie mają ich już serdecznie dość. Z tymże oni doskonale o tym wiedzą dlatego ordynacja wyborcza jest taka jak im pasuje - a nie Nam. No i co dalej? Dostali się do koryta 22 lata temu i nic już nie jesteśmy w stanie zrobić. Co zostaje? Bojkot wyborów? Moim zdaniem prędzej czy później czeka nas znowu kryterium uliczne.

wiec po co powtarzasz te slogany???

[hooligan1414]

wybieramy, wybralismy - w ten sposob tylko utwierdzasz je w swiadomosci tej glupszej czesci narodu (jakies 80PROC.) - sprawy nalezy nazywac po imieniu

dobrze ze Tusk nie musi nic udowadniac jak zabral

[Gość: TW Bolek]

ludziom emerytury

[Gość: Ed]

bojkot wyborów to prawdopodobnie największe zło, ponieważ do władzy może dojść jakiś ekstremistyczny kretyn :-)) który zamieni cały kraj w jeden obóz koncentracyjny. w tych wyborach chyba lepiej wybrać mniejsze zło.

Przy obecnym rozkładzie w sejmie, raczej nie ma/było szans na wprowadzenie jednomandatowych obwodów wyborczych. Przyspawane do koryta świńskie ryje nie dadzą się łatwo oderwać. Ale mozna zwiększyć naciski społeczne,poprzez np.: Ruch Obywatelski na rzecz Jednomandatowych Okręgów Wyborczych i/lub ruszyć z obywatelską lub może nawet prezydencką inicjatywą ustawodawczą aby zmienić zasady wyborcze.

Zapewne znalazłoby się kilku posłów którzy widzieliby w takich wyborach większe szanse dla siebie, a i partia która miała w programie wyborczym wprowadzenie jednomandatowych obwodów nie mogłaby tak łatwo się wycofać, to jest oczywiście przy założeniu że partia ta będzie rządziła samodzielnie.

[Gość: qqq]

Przykład głupi, bo jak sobie wyobrażasz wspólne rządzenie 11 partii (każda po 5%) ?

Przede wszystkim

[Gość: angrusz1]

obciąć emerytom emerytury . Zaczynać od tych najwyższych ( mundurowych też ) no i średnich .
Najniższe ze względów socjalnych trzeba zostawić .
Wprowadzić opłaty za pobyt w szpitalu - jedzenie i za wizytę w gabinecie lekarskim i wiele innych rzeczy

[Gość: glosowanie]

.. Pytanie pozostaje co z tym zrobimy? Wszyscy już rządzili, zawsze to samo. Od 22 lat zaciskamy pasa. Głosujemy w kółko na tych samych ludzi i w kółko jest ta sama śpiewka.

To zaglosuj na samego siebie i bedzie ci lepiej.

[Gość: ktos]

Nie wiem czy widziałeś dworzec kolejowy w Atenach... W większości powiatowych miast w Polsce są większe.

W Grecji nie ma ruchu kolejowego

[eu_ropejczyk]

W Grecji nie ma ruchu kolejowego. Dlatego tez nie ma dworca, jest w szcztkowej wersji. Grecja jest krajem wyspiarskim, dlatego sa porty i lotniska. Jest za to Lotnisko w Atenach.
Nie wiem czy widziales, lotnisko w Warszawie i w Atenach...... .

Porownaj tez Metro

[eu_ropejczyk]

w Atenach i w Warszawie. Grecja to tylko 10 milionowy kraj, a Polska 40 milionowy.

[swiety_76]

> Z tymi kolejami w Stanach to dowaliłeś do pieca - w Stanach transport jest głównie kołowy, a > ludzie latają samolotami

Z tym swoim postem to dowaliłeś do pieca - Udział kolei USA w w strukturze modalnej przewozu towarów to około 1/3 i jest jednym z najwyższych na świecie. Natomiast leży całkowicie transport pasażerski zniszczony głównie z powodów politycznych (od II wojny subsydiowano głównie transport drogowy budując 70,000 km autostrad odmawiając tego samego kolei które inwestycje musiały prowadzić z własnych zysków) skutkiem czego kolej w USA obsługuje praktycznie tylko transport towarów który z reguły jest bardziej rentowny od transportu pasażerskiego, chociaż ostatnio podejmuje się nieśmiałe próby przywrócenia przewozów pasażerskich.

Wielkie kompanie kolejowe w USA zarządzają siecią po >50,000 km każda co jest ponad 20 razy więcej niż w Grecji. A takich kompanii w USA jest kilka (Union Pacific, BNSF etc)

Grecja powtórzy się nad Wisłą?

[Gość: Mirwisz]

Warto się przyglądać ich sytuacji bo Polska podąża ich tropem dość wiernie, a i złodziejska mentalność Polaków jest bardzo podobna do ichniej ... daję Wolsce kilka lat na powtórkę Grecji :)

Greccy emeryci będą musieli udowodnić, że nie u...

[Gość: 11krzych]

Ciekawe ilu emerytów się nie zgłosi?
Czuję, że mogą być niezłe jaja.

[Gość: Anka55]

Nie zgłosi się 9 tys. stulatków bo tylu mają. UE krzyczy, że trzeba podnieść wiek emerytalny bo coraz dłużej żyjemy. Czy UE informacje o naszej długowieczności czerpała z Grecji ? Coś mi się wydaje, że tak.

[Gość: Anka55]

Poprawka do komentarza powyżej. Miało być:
zgłosi się 9 tys. stulatków bo tylu mają. UE krzyczy, że trzeba podnieść wiek emerytalny bo coraz dłużej żyjemy. Czy UE informacje o naszej długowieczności czerpała z Grecji ? Coś mi się wydaje, że tak.

Greccy emeryci będą musieli udowodnić, że nie u...

[samo_dobro]

Sposob na rozwiazanie problemow Grecji jest bardzo prosty: wziac sie do pracy i uczciwie placic podatki :-)

Greccy emeryci będą musieli udowodnić, że nie u...

[Gość: amicht]

Protestują Oburzeni...taak,oburzeni tym,że próbuje się odebrać im kosmiczne przywileje!

[Gość: M.]

I mają rację że protestują! Czemu 10 lat temu jak Grecja wchodziła do strefy Euro nit im nie powiedział że długo tak z tym socjalem nie pociągną, he? Teraz wszyscy się obudzili? Jeśli nawet ktoś przed UE ukrywał faktyczny stan gospodarki co rozumiem że miało miejsce to zakładam że powinien siedzieć w pierdlu za doprowadzenie Grecji na skraj katastrofy. No przepraszam ale sam bym się wściekł jak by mi ktoś nagle powiedział że mam od sierpnia zarabiać 1/4 tego co teraz i płacić 2 x większe podatki. Ale na przestrzeni dekady ktoś mógł coś z tym zrobić, nieprawda? Teraz raptem się okazuje że jest problem i nitk(!!!!) absolutnie o tym nie wiedział. Skandal i mega przekręt. Tyle w temacie.

[Gość: s]

a przepraszam ze pytam, a co to jest Grecja, male dziecko, ktore ktos ma uczyc i pinlowac, sami sfalszowali statystyki by sie zalapac do strefy euro, to teraz za to placa

[Gość: M]

A przepraszam że pytam co to, Grek jeden z drugim sobie sami zafałszowali? Zafałszawał to Grecki rząd albo greckie instytucje wespół z cholera wie kim. Grecy sami sobie takie coś demokratycznie wybrali i dlatego protestują i ja się im wcale temu nie dziwie. Z drugiej strony no przepraszam ale nie chcę mi się wierzyć w to że, nikt nic o tym nie wiedział. UE wie że ślimak winniczek jest Rybą lądową i że ogórek MUSI być prosty, ale nie ma zielonego pojęcia jak wygląda socjal, budżet, wydatki w ich kraju członkowskim. Błagam!

[Gość: s]

Niech jeszcze pojda protestowac przeciwko temu ze deszcz pada, bo mneij wiecej tyle warte sa ich te protesty

[Gość: revolta]

Co nie zmienia faktu że siła tych protestów może wywalić do góry nogami cały grecki estabilishment.

[Gość: mirra]

sami sobie zafundowali ten bałagan, i to wszyscy razem, nikt kto nie był zmuszony podatków nie płacił, od 20 czy 30 lat za postawione domy nie płacili, innych podatków też nie, za to brali od państwa ile tylko się dało. U nas narzekamy na podatki, ale takiej skali oszustw jak tam u nas nie ma.

[progics]

to dwa kraje, ktore nie potrafia sie rzadzic.
W obu krajach tradycje niepodleglosciowe
sa zbyt krotkie.

[Gość: amen]

>Czemu 10 lat temu jak Grecja wchodziła do strefy Euro nit im nie powiedział że długo tak z tym socjalem nie pociągną, he? Teraz wszyscy się obudzili?

Każdy, kto skończył kurs matematyki na poziomie szkoły podstawowej, rozumie, że z takim socjalem żaden kraj długo nie pociągnie. Politycy greccy doskonale wiedzieli, jak to się skończy, ale zamiatali sprawę pod dywan, bo jakakolwiek próba reform oznaczałaby przegrane wybory. U nas dzieje się dokładnie to samo (KRUS, mundurówki, urzędnicy itp.).

[swiety_76]

Polityków greckich wybrało społeczeństwo greckie. To społeczeństwo nie chciało głosować na polityków którzy mówili o oszczędnościach tylko głosowało na tych co zamiatali sprawy pod dywan. Jakie społeczeństwo tacy politycy.
Grecy są sobie sami winni.

[Gość: tomeczek]

Gość portalu: M. napisał(a):

> Jeśli nawet ktoś przed UE ukrywał faktyczny stan gospodarki
> co rozumiem że miało miejsce to zakładam że powinien siedzieć w pierdlu za
> doprowadzenie Grecji na skraj katastrofy.

Nikt go nie posadzi, bo wszyscy z tego korzystali. Po prostu facet wszedł do historii jako najsłynniejszy grecki bajkopisarz od czasów Ezopa :)

> sam bym się wściekł jak by
> mi ktoś nagle powiedział że mam od sierpnia zarabiać 1/4 tego co teraz i
> płacić 2 x większe podatki.

Wściekłbyś się jeszcze bardziej, gdyby wyszło na jaw, że
- pobierałeś emeryturę za nieżyjącego już dziadka
- zbudowałeś dom (+ ew. basen) choć z twoich pitów wynikało, że nie było cię na to w żaden sposób stać
- na dokładkę zbudowałeś wszystko bez jakichkolwiek zezwoleń
:)

Greccy emeryci będą musieli udowodnić, że nie u...

[Gość: elo]

Ano dobry punkt by troszeczkę wyrównać niesprawiedliwości i może też zaoszczędzić parę ojro na tym.
Sądzę, że więcej takich wypłacanych przywilejów jest niezgodnie z prawem pobieranych.

nie znałem sytuacji w grecji przed kryzysem to też nie wiem czy aż tak rozdęte wydatki mieli. Ale 2 rok im zawalenie finansów państwa zagląda w oczy a oni dalej jakieś półśrodki stosują.
Nie mogą pozabierać przywilejów pracowniczych a w zamian oddać trochę oddechu przemysłowi?

A sami protestujący sieją dodatkowy zamęt nie potrzebny nikomu. Ano politycy nawalili ale ktoś ich wybierał. Pucz raczej sytuacji nie poprawi.
UE i ich komisarze też pupy dali bo nie pilnowali wydatków Grecji, Portugalii czy Hiszpanii. A teraz robi się problem.

A za banksterów to nikt nie ma zamiaru się wziąć? Może niech oni w końcu też poniosą odpowiedzialność?! Skoro wszyscy tracą to oni w równym stopniu mogą.

ps. więcej i trochę szerszego opisu Panie Dionisie.

[endriu666]

@ elo
"Nie mogą pozabierać przywilejów pracowniczych a w zamian oddać trochę oddechu przemysłowi?"

Prawda jakie to proste? :) a napisz, jak zabrać - najlepiej na przykładzie Polski, to wtedy będę na Ciebie glosował w najbliższych wyborach.

[Gość: mrDilbert]

>Ano politycy nawalili ale ktoś ich wybierał.
U nas jest to samo i co zrobisz? Na kogo zagłosujesz? Na PiS które żyje latami 80'tymi i Smoleńskiem, czy na PO, które nic-nie-robi poza graniem w gałę?

Ostatnio dziennikarze zapytali Jaśnie Panującego Donka czy coś zrobi dla frankowców. Odpowiedział, że nie bo nie mógłby spojrzeć w oczy tym, których nawet na kredyt nie stać. Rozumiem, że gdyby dziecko poprosiłoby go o przeprowadzenie to też by odmówił bo nie mógłby spojrzeć w oczy dzieciom be nóg. Tak się zastanawiam jak wydając setki miliardów na Euro 2012 spojrzy w oczy tym, którzy piłkę nożną mają głęboko gdzieś a jest ich w Polsce pewnie kilkanaście milionów jak nie więcej. A frankowcom byłoby można pomóc nie wydając ani grosza poprzez ustanowienie maksymalnych spreadów (tak jak to jest z oprocentowaniem kredytów konsumenckich). Budżet by nic nie stracił jedynie banki by mniej zarobiły. Oczywiście Donek woli w TV przygadać kredytobiorcom bo zyska parę promili na popularności, a to że kilka tysięcy pójdzie na bruk i być może trzeba będzie im wypłacać zasiłki ma gdzieś.

Więc zanim zaczniecie krytykować Greków zastanówcie się na kogo zagłosujecie jesienią:
a) PIS - oszołomów
b) PO - pobulistów i nierobów
c) PSL - znajomych i rodzinę królika
d) SLD - co to teraz jest???
e) UPR - utopistów
Za 2-4 lata Polskę czeka to samo Co Grecję i my obywatele w demokratyczny sposób NIC nie możemy na to poradzić. Zresztą już byśmy to mieli gdyby nie myk z OFE.

A teraz marsz z powrotem do pracy aby móc pokornie płacić podatki, które zostaną zmarnotrawione.

po czym poznać głąba

[hooligan1414]

ta twoja paralela dzieci i kredyciarzy to mniej więcej poziom Żuław wiślanych. Dzieci bez nóg nie dokładają się do przewodników zdrowych dzieci, a ty chcesz cos takiego przeforsować. Prawda, że idiotyczne?

[Gość: mrDilbert]

Nie prawda. Czytaj ze zrozumieniem. Nie chcę aby rząd z budżetu wsparł kredyciarzy. Tylko zabronił bankom zawyżać kursu franka. Franek w kantorach kosztuje ok 3,3 zł a banki wyliczając ratę kredytu biorą własny kurs prosto z sufitu np 3,4. Rząd mógłby tego zabronić i nikt nie byłby na tym stratny.

[hooligan1414]

"zrobi coś" - fakt, bardzo precyzyjne określenie.
A swoją drogą - użyję retoryki neoliberalnego pomiotu, tak ukochanej przez Młodych Wykształconych z Wielkich miast, którzy w największym stopniu sa klientami tych banków - nikt im nie kazał brac tego kredytu; każdy mógł zostać Solorzem albo Czarneckim (no kto zabrania, w konstytucji zapisane czy co?) i budowac rezydencje. Wiedzieli, jakie są warunki. Ważne, żeby ratka była mała, no nie?

[Gość: mrDilbert]

Widzę że jesteś z tych zawistników do których kierował retorykę Pan Premier - jak widać nie przeliczył się i słupki popularności mu podskoczą.

Jasne że nikt nie kazał ale co mają robić młodzi ludzie -mieszkać z bloku z rodzicami i czekać aż toś zbuduje obiecane 3 miliony mieszkań :) ??? Nie mieć dzieci? A kto będzie płacił na Twoją przyłą/obecna emeryturę (to co wpłacasz zostaje na bieżąco wydawane)?

Nie rozumiem skąd w tobie taki opór aby zrozumieć, że premier jest od takiego rządzenia aby ułatwiać ludziom życie a nie latać 2 razy w tygodniu samolotem na linii Sopot - Warszawa (jakoś inni premierzy potrafili się przeprowadzić) i grać w gałę z kolesiami. A kredyciarze to tylko jeden z przykładów na nic-nie-robienie chociaż można by rozwiązać problem bez obciążania budżetu.

Przypominam, że tezą mojej wypowiedzi jest to, że zwykli obywatele nie mają wpływu na sposób rządzenia krajem bo wybór jest fikcyjny.

myli ci się odwaga z odważnikiem

[hooligan1414]

nie jestem zawistnikiem, cwaniaczku. to raz. Po drugie, zgodnie z logiką neoliberalnego pomiotu ci młodzi ludzie powinni zarabiać tyle, by nie musieć brać kredytów (albo chociaż ich rodzice, by godnie wyprawić pociechy w nowe życie). a tak na poważnie - jakieś kuglarstwo przy franku to leczenie syfa pudrem - w rzeczywistości to państwo powinnioinstrumentami administracyjnymi (prostymi skądinąd) obniżać koszty tych mieszkań - plany zagospodarowania przestrzennego, państwowe grunty leżące odłogiem darmo pod zabudowę wielorodziną etc. Ale na czym by wtedy zarobili Miro i Zbycho??

Zarli, zarli az przezarli.....

[1zorro-bis]

unijne pieniadze....

[Gość: mrDilbert]

"w rzeczywistości to państwo powinnioinstrumentami administracyjnymi (prostymi skądinąd) obniżać koszty tych mieszkań - plany zagospodarowania przestrzennego, państwowe grunty leżące odłogiem darmo pod zabudowę wielorodziną etc"

Czyli przyznajesz że dotychczasowe ekipy rządzące niezależnie od opcji politycznej tego nie zrobiły chociaż mogły. Nie ma większego znaczenia na kogo się głosuje ani czy w ogóle. I nie jest to specyfika jedynie polska. Ergo nie można winić przeciętnego obywatela Grecji, że jest wkurzony na swój rząd.

[hooligan1414]

Obecny tez tego nie robi. a obywatele Grecji jakoś nie byli wkurzeni biorą niewypracowaną, lekką kasę z prawa i lewa

[Gość: M]

... Bo może nikt im nie powiedział że to jest złe i ich na to nie stać. I nie mówię o tym że Grecy tam mieli się domyśleć że coś jest nie tak. A My się domyśleliśmy jak Ci wyszedł jeden z drugim i zapewnił że Stadion Narodowy będzie na czas? Takich absurdów można podać setki w każdym jednym kraju.

to sami nie wiedzą!!!????

[hooligan1414]

to kto ich do qrvy nędzy zrobił dorosłymi ludźmi z pełnia praw publicznych! niech więc zdadzą dowody osobiste (czy co tam oni mają) i się sami ubezwłasnowolnią jako ludzie niespełna rozumu (większości polskich kredyciarzy też by się przydało). Ot odkrycie - Eureka! - braliśmy kasę przez lata za friko i ktoś teraz chce zwrotu. Z odestkami - o bezczelny!!!

[Gość: mrDilbert]

To zmieńmy perspektywę :) Każdy drobny przedsiębiorca podejmując działalność kalkuluje ryzyko i gdy czasami coś nie wypali ponosi stratę. Dlaczego potężne banki, które zatrudniają sztaby analityków są wyjęte spod tej reguły? Pożyczały kasę chociaż wiedziały, że to się musi w końcu zawalić. Wysokość oprocentowania tłumaczyły stopniem ryzyka czyli musiały je brać pod uwagę. Skoro mleko się rozlało, to dlaczego teraz tego nie posprzątają? Świat by się nie zawalił gdyby kilka banków upadło (chociaż to im raczej im nie grozi). Dlaczego drobny przedsiębiorca może ponieść stratę a wielki bank nie? Bo ma wpływy? Rządy są od tego aby "robić dobrze" przeciętnym obywatelom a nie globalnym korporacjom.

[Gość: mrDilbert]

Myślisz że u nas jest inaczej? Że w Polsce nie ma setek tysięcy ludzi żyjących na koszt państwa? Ja nie jestem pracownikiem budżetówki ale za parę lat będę musiał płacić za 13 i 14 w KGHM i JSW, za górników, za armię 600 tyś urzędników (na 17 mln pracujących ogółem). Za 2-3 lata jeśli rząd nic nie zrobi (a nic nie robi - czy pamiętasz jeszcze hucznie zapowiadaną Ofensywę Jesienną? gdzie ona jest?) to podatki poszybują w górę i jeszcze mniej będziemy za nie mieli. Mam tego pełną świadomość i wielu ludzi też. Fakt, ludzie nie protestują teraz, może trzeba byłoby ale media i politycy potraktowaliby ich (nas) jak totalnych oszołomów byleby tylko dojechać do wyborów.

[Gość: gindi]

A co ma rząd zrobić z kursem franka?
Skoro Ty biorąc kredyt w tej walucie stałeś się świadomie lub nie, spekulantem.
Mogłeś wziąć kredyt w złotówkach, wahania kursu by Cie nie dotyczyły.
Sam się zapisałeś na to ryzyko. Było taniej niż w PLN? Teraz jest drożej?
Podpisałeś się pod kredytem? Przeczytałeś umowę? Czy może poszedłeś do wróżki i ona powiedziała Ci przez 30lat nic się na świecie nie wydarzy:)

[Gość: xyz]

"Wiedzieli, jakie są warunki. Ważne, żeby ratka była mała, no nie?"

nie rozmawiamy o różnicach kursów walut , bo o tym każdy wiedział podpisując umowę denominowaną w obcej walucie , ale o spread'zie o którym ni ch.ja nie ma mowy w umowie

[1zorro-bis]

po smrodzie jego.....

Premier Grecji jest przewodniczącym

[Gość: Krociech]

a) Międzynarodówki Socjalistycznej
b) Międzynarodówki Kapitalistycznej
c) Międzynarodowego Związku Pod Wezwaniem „Nie ma czegoś takiego jak darmowy lunch”.

Odpowiedzi proszę wysyłać na adres Międzynarodówki Socjalistycznej. Czeka wysoka nagroda, wypłacana w greckich obligacjach.

I skończy się "udawanie Greka" :)

[mikrobyznesmen]

Albo może właśnie odwrotnie - teraz dopiero się zacznie? :)

Wysłać im Balcerowicza

[dupus_salatus]

Wysłać im Balcerowicza, niech zrobi terapię szokową.

Prawdopodobnie sama groźba tego posunięcia sprawi, że Grecy będą zanosić precjoza do ichniejszego NBP, byle tylko uniknąć kuracji.

Polski ZUS pójdzie dalej...

[Gość: amanasunta]

Zmarły będzie musiał sie stawić w ZUS i potwierdzić odbiór zasiłku pogrzebowego.W przeciwnym wypadku,jeśli zasiłek został wypłacony spadkobiercom, zmarły zostanie pozwany i skazany przez sędziego ,,niezależnego''.Koszty sądowe ,a bedzie tego z 5 rozpraw i ho ho ho ...,pokryją wszyscy ze składki.Fantazje...wybierzcie PO na kolejne 4 zmarnowane lata to zobaczycie.Niech wam świeci latarka z Centralnego,ta jedna z 30 strażaków-:)))

Polski ZUS już poszedł dalej :)

[Gość: tomeczek]

Grecki ZUS wypłacał świadczenia nieistniejącym świadczeniobiorcom.
Polski ZUS nie wypłaca świadczeń istniejącym świadczeniobiorcom.
Właściwie - co gorsze?

[Gość: qqq]

Twój poziom umysłowy.

[Gość: hipnozaur]

"Papandreu jest coraz bardziej osamotniony w partii, nie ma strategii i jest przerażony ogromem problemów, które przed nim stoją" - pisze Pantelis Boukalas w "Kathimerini". Gazeta ostro krytykuje premiera za to, że przetasowania w jego gabinecie są kosmetyczne i że nowy rząd odziedziczył wady poprzedniego - bardzo niską wiarygodność oraz słabą polityczną i społeczną legitymację do sprawowania władzy.

Oto paradoks demokracji. Słaba polityczna i społeczna legitymacja. No pewnie. Wysoką legitymacje miałby gdyby dalej rżnął głupa i fałszował statystki, mając nadzieję, że Titanic pójdzie na dno wraz z kolejnym rządem. Właśnie dlatego, że poprzednie rządy obiecywały gruszki na wierzbie i miały dobrą legitymację społeczną to mają taki dług jak mają.

Oburzeni to osoby w podobnym wieku, aktywne zawodowo, wspólnie występujące - jako »my « - przeciwko »nim «, czyli politykom i klasycznym instytucjom demokracji; chociaż dla tych osób samych demokracja, ale ta bezpośrednia, jest ważną wartością”.


Jacy my kontra oni? Pojebało ich? To nie są Oburzeni tylko Och...eni. Tylko och...ony może udawać, że jako społeczeństwo nie brał udziału w karnawale. To przeciętni mieszkańcy tej krainy mający 13 i 14 pensję i emeryturę, pobierający lewe zasiłki, nie zgłaszający ukończenia budowy domu dla wiecznych wakacji podatkowych od nieruchmości, czyli wszyscy brali udział w tej maskaradzie. Nie ma my i oni. Sa tylko my, my koorwa naród grecki.

Greccy emeryci będą musieli udowodnić, że nie u...

[Gość: nie grekos]

Dwadzieścia lat pływałem na statkach pod grecką banderą. Zapewniam Was, że większych oszustów niż grecy nie ma.

[Gość: gość]

W Polsce jest podobnie.ZUS wypłaca renty rodzinne i nie sprawwdza,czy rentobiorca chodzi do szkoły.Wystarczy,że we wrześniu zapisz się do jakiejś szkoły ,przyniesie do ZUS zaświadczenie,i renta jet wypłacana ,mimo że ta osoba do szkoły nie chodzi.I tak do 25 roku zycia renta rodzinna jest płacona.Gdyby skontolowć ZUS w tym zakresie,byłyby straty wielomilionowe.Takich przypadków każdy zna dużo.Tam gdzie nie ma nalezytej kontroli,jst raj dla oszustów.

[Gość: orient]

> Dwadzieścia lat pływałem na statkach pod grecką banderą. Zapewniam Was, że więk
> szych oszustów niż grecy nie ma.

Statki pływające pod tą banderą miały tyle wspólnego z Grecją, co obecnie pływające z Liberią. Tania bandera i tyle.

Polscy emeryci już muszą udowadniać, że żyją

[porannakawa01]

Jest taki formularz i muszą to po podpisaniu i potwierdzeniu notarialnym dostarczyć do ZUS.
Ohoho - Grecy!
Patrzecie jak ich tam traktują! Greków!
Nie udawajcie Greka, ze nie wiecie o tym, że ZUS robi to już od dawna!

kozodoje nagle mówią: "to nie nasze długi"

[hooligan1414]

a za przeproszeniem - czyje, pytam? fajnie było żyć za pożyczone? owszem, to nie oni podejmowali decyzje o zadłużaniu ich oliwkowej gospodarki. Tylko jakoś wtedy nie protestowali, gdy brali do łapki 13, 14, 15 a niekiedy i 16 wypłatkę. To zresztą memento także dla bulandy, gdzie miliony leniwych trutniów dobrze zyją za nie swoje, bądź za długi, które to qrevskie państwko zaciąga. niestety tylko pod dochody rzeczywiście pracująch. Nie budżetówki, bo by im zapłacić, trzeba brutalnie odebrać reszcie i jeszcze dopożyczyć. I tak w koło Macieju.

Dlatego i Polacy

[Gość: angrusz1]

muszą się nastawić na długoletnie i dotkliwe zaciskanie pasa .

Nie ma tylko męża stanu , który by tę prawdę powiedział .

Same mężyki , które obiecują, że będzie lepiej .

Grecy jadą do Turcji za chlebem?

[zablokowany-obrazliwy-nick]

Donek moze ich trochę sprowadzić do Polski jak za komuny.

Jaja sobie robią czy co?

[12.12a1]

Jak taki emeryt może przyjść po swoją emeryturę jak już od 20 lat nie żyje?

Dużo greckich emerytów mieszka w Stanach i Turcji

[gregsmile]

kto tym emerytom niby zapłaci za stawienie się w banku w Grecji? uwierzytelnienie w ambasadzie np. polskiej to 25 eur za 1 papierek.

Ten kraj mnie zadziwia GRECY GÓRĄ !

[debilofil]

To trzeba mieć tupet i nieźle popieprzone w głowie aby z pełną premedytacją żyć i żreć na cudzy koszt przez tyle lat. ! W PEŁNI ŚWIADOMIE !
Mowa o małym zapyziałym kraju na krańcu cywilizacji żyjący z rolnictwa i turystyki.
A do tego to się trzymało kupy tylko dzięki taniemu robolowi z Albanii Ukrainy itp.
Jak polecą na ryj to nawet rolnictwo i turystyka zdechnie bo Albańczycy, Ukraińcy itp. zaczną wiać.
Już widzę jak kolesie którzy byli wielkimi menadżerami w hotelikach zaczną iść zapie...ć w pole czy na miotle.

Nie życzę Grekom źle, bo nie wolno cieszyć się z cudzego nieszczęścia czy wymądrzać się bo innym potknęła się noga, ale do cholery takie koleje dziejów.

Odczujemy oczywiście bankructwa Grecji, Portugalii, Hiszpanii, problemy Włoch, Irlandii, ale dzięki temu POLSKA ZYSKA JAK CHOLERA POLITYCZNIE, NA ZNACZENIU A I GOSPODARCZO.

Kiedy od lat powtarzam znajomym, że jeszcze ja dożyję czasu kiedy to u mnie w domu będzie Włoszka pomagać w sprzątaniu czy opiece to się ludzie pukają po głowie.

A JA WAM POWIADAM, ŻE NADCHODZI CZAS ŻE U NAS WIELU BĘDZIE SZUKAĆ LEPSZEGO ŻYCIA z tych krajów w których teraz my szukamy miejsca dla siebie i lepszego życia.

i maja racje

[hooligan1414]

jak Bulanda moze zyskac gospodarczo? wykupisz Fiat Auto Poland na spole ze szwagrem? jakie atuty ma ten kraj? milion urzedasow? faktycznie, wielka sila. wiesz ze twoja ojczyzna w ilosci zglaszanych patentow walczy o miejsce z Macedonia? z czym do ludzi?

[eu_ropejczyk]

> Kiedy od lat powtarzam znajomym, że jeszcze ja dożyję czasu kiedy to u mnie w d
> omu będzie Włoszka pomagać w sprzątaniu czy opiece to się ludzie pukają po głow
> ie

W kazdym badz razie u mnie w domu od 10 lat sprzata Polka, i nie narzeka. Trzecia z kolei. Jestem bardzo zadowolony.

Pozdrawiam z Aten. Co do reszty Twojego textu, to cos ci sie pomieszalo z ta cywylizacja, ale to mnie osobiscie nie przeszkadza. Zgodnie ze stara Grecka zasada, nie wazne jest co mowi, wazne jest kto mowi. A w twoim konkretnym przypadku, mow, pisz ile chcesz. To i tak jest bez znaczenia. Muszisz miec jakies urazy z przeszlosci - i to mocne.

[debilofil]

Teraz to Ty się pocieszasz - Grecy to nie tylko bankruci ale wyrafinowani złodzieje, którym właśnie się skończyły dobre czasy a wraz z nimi wszystkim innym pasożytom którzy żyli obok nich.

Teraz scenariusz jest banalny, który czeka i Ciebie szanowny kolego:

- wraz z oszczędnościami pasożyty greckie zechcą utrzymać jak najdłużej swój status i zaczną mniej płacić lub wcale (oszukując jeszcze bardziej) takie sprzątające Polki
Oczywiście wyjadą wówczas z tego niby kraju i Grecy zostaną zmuszeni do zapie...nia w zmywaniu brudów własnych i cudzych

- całe otoczenie które dostarczało im w rozliczeniach handlowych różne towary zażąda od Greków - płać gotówką albo spadaj na drzewo. Co to oznacza?
Oznacza, że ceny na targowiskach i w każdym innym wzrosną bardzo mocno. Inaczej mówiąc nikt przy zdrowych zmysłach nie da nic Grekowi na krechę. Chcesz żreć płać gotówką, nie ma gotówki (bo jej nie będzie zbyt wiele) twój problem. Wzrost cen równa się też ucieczkę tanich pracowników z Grecji a tym samym KOLEJNY CIOS DLA TEJ PSEUDO GOSPODARKI

- o Norwegi też kiedyś mówiono że to biedny dziadowski kraj. Dziś nikt się nie ośmieli tak mówić. To w nawiązaniu do tego, że los odwraca się w każdą ze stron. Ale zazwyczaj łatwiej zejść na psy jak obecnie Grecja.

Grecja zbankrutuje a to oznacza co pisałem wyżej:

- tani robol zacznie wiać z tego kraju co pogrąży tę wiochę i pseudo państwo w jeszcze większym szambie
- nikt normalny nic nie sprzeda Grekowi na krechę, więc ceny wszystkiego wzrosną bardzo - w połączeniu z bezrobociem i obniżką pensji oznaczać to będzie że wkrótce relacja zarobków do możliwości nabywczych może zbliżyć się do Polski a w 10 lat może to być odwrócona tendencja
Tzn. Grecy którzy umieją pracować, bo kilku się znajdzie zacznie szukać pracy i u nas



eu_ropejczyk napisał:

> > Kiedy od lat powtarzam znajomym, że jeszcze ja dożyję czasu kiedy to u mn
> ie w d
> > omu będzie Włoszka pomagać w sprzątaniu czy opiece to się ludzie pukają p
> o głow
> > ie
>
> W kazdym badz razie u mnie w domu od 10 lat sprzata Polka, i nie narzeka. Trzec
> ia z kolei. Jestem bardzo zadowolony.
>
> Pozdrawiam z Aten. Co do reszty Twojego textu, to cos ci sie pomieszalo z ta cy
> wylizacja, ale to mnie osobiscie nie przeszkadza. Zgodnie ze stara Grecka zasad
> a, nie wazne jest co mowi, wazne jest kto mowi. A w twoim konkretnym przypadku,
> mow, pisz ile chcesz. To i tak jest bez znaczenia. Muszisz miec jakies urazy
> z przeszlosci - i to mocne.

[eu_ropejczyk]

> Teraz to Ty się pocieszasz - Grecy to nie tylko bankruci ale wyrafinowani złodz
> ieje, którym właśnie się skończyły dobre czasy a wraz z nimi wszystkim innym pa
> sożytom którzy żyli obok nich.

ja sie nie musze pocieszac, nie jestem bankrutem, moje roboty ida b. dobrze. Jestem zorientowany na export, wiec kryzys w Grecji za bardzo mi nie przeszkadza, ba, nawet pomaga bo pensje spadna.

Mnie nie moze czekac, bo zgodnei ze stara Grecka zasada, czlowiek na dwoch nogach stoi pewniej niz na jednej, A ja zawsze o to dbam.

> - wraz z oszczędnościami pasożyty greckie zechcą utrzymać jak najdłużej swój st
> atus i zaczną mniej płacić lub wcale (oszukując jeszcze bardziej) takie sprząta
> jące Polki

Pomoglem kolego bardzo wielu Polakom, kiedy w latach 80 wyjezdzali do USA poprzez Grecje. Pomoglem bardzo wielu Polakom, tym ktorzy sie zdecydowali zostac w Grecji na dorobku w latach 90 tych, wszystkie panienki ktore u mnie byly, po prostu byly to mlode dziewczyny, ktore chcialy uzberac sobei troche kasy i wrocic do Polski, po 2-3 latach. Moglem wziasc do sprzatania Greczynki, ale pomoglem Polkom, bo byly w wiekszej potrzebie, a Greczynki zawsze sobie mogly rade dac.

> Oczywiście wyjadą wówczas z tego niby kraju i Grecy zostaną zmuszeni do zapie..
> .nia w zmywaniu brudów własnych i cudzych

Masz straszna doze nieniawisci do Grecji i Grekow. Sadze ze masz jakies kompleksy ktore albo nabyles przebywajac w Grecji z jakim bandytami, albo masz kompleks nizszosci nabyty w Polsce. Jak kolwiek by ne bylo z Taba to radzil bym ci sposcic z tonu, gdyz, wtey bedzisz widzal swiat wokol ciebie o wiele lepiej, dla twojego dobra

> - całe otoczenie które dostarczało im w rozliczeniach handlowych różne towary z
> ażąda od Greków - płać gotówką albo spadaj na drzewo. Co to oznacza?
> Oznacza, że ceny na targowiskach i w każdym innym wzrosną bardzo mocno. Inaczej
> mówiąc nikt przy zdrowych zmysłach nie da nic Grekowi na krechę. Chcesz żreć p
> łać gotówką, nie ma gotówki (bo jej nie będzie zbyt wiele) twój problem. Wzrost
> cen równa się też ucieczkę tanich pracowników z Grecji a tym samym KOLEJNY CIO
> S DLA TEJ PSEUDO GOSPODARKI

Spokojnie, o tysiecy lat Grecy byli kupcami, i sa nimi nadal, sadze ze sobie jakos rade damy....

Co do pseudo gospodarki, to niewtpliwie za duzo ogladasz Polskie media, i ulegasz fikcji ktora jest w polsce promowana.

> - o Norwegi też kiedyś mówiono że to biedny dziadowski kraj. Dziś nikt się nie
> ośmieli tak mówić. To w nawiązaniu do tego, że los odwraca się w każdą ze stron
> . Ale zazwyczaj łatwiej zejść na psy jak obecnie Grecja.

Ja osobisci kolego, znam Polske b. dobrze. I osobisci nigdgy nie twierdzilem ze to dziadowski kraj. OK. Istnie grupy kretynow, do ktorej starasz sie nalezec, ale to nie znaczy ze to jest kretynski kraj. Jednostka nie okresla grupy

Czlowieku, ty masz taka nienawisc w sobie do Grecji i Grekow, ze ty sie chyba powinienes leczyc. A tak miedzy nami zkoro do Grekow masz taka nienawisc, to jak to wyglada u Ciebie z Nimcami czy Rosjanami. Zakladam ze kiedy widzisz Niemca albo rosjanina to zabijasz ich odrazu

Jak na razie to jest odwrotnie, no ale skoro tak sadzisz to sie pewno to odwroci, przymniej mnie do pracy, bede ci mieszkanie sprzatal, i dzieci pilnowal ;-)

[debilofil]

absolutnie nie ma we mnie za grosz nienawiści do Greków czy kogokolwiek innego.
Czytaj dokładnie co piszę, a sprowadza się to jednego.

Oszukiwałeś z premedytacją to teraz płać za to a nie wyłaź na ulicę. Czyli POKORA a nie pyskowanie.

Za grzechy ojców płacą dzieci a grzechem ojców Greków jest to, że w sposób świadomy i przemyślany kradli, po prostu kradli. Jak inaczej nazwać fałszowanie dokumentów w celu uzyskania korzyści materialnych?
Dzieje się to wszędzie, ale w Grecji stało się to regułą i że się tak wyrażę na skalę przemysłową.

To nie nienawiść, ale zdrowy rozsądek, który mówi - nie ma żadnego powodu dla którego Grek ma żyć lepiej niż Polak, Ukrainiec czy Węgier czy ktokolwiek inny.

"Chlałeś i bawiłeś się" cały weekend 0 dobra twoja, ale to że masz teraz kaca nikogo to nie interesuje.

Jedyną niechęć jaką mam do Greków to wynika z przypadków jakie śledziłem odnośnie sprowadzania do tego kraju prostytutek z Polski czy Ukrainy - bo to taki bogaty i wspaniały kraj.

A PRAWDA JEST TAKA ŻE GRECJA TO ANI BOGATY ANI WSPANIAŁY KRAJ

To tylko piękny kraj cwaniaków żyjących na cudzy koszt

GRECY GÓRĄ

[eu_ropejczyk]

> Oszukiwałeś z premedytacją to teraz płać za to a nie wyłaź na ulicę. Czyli POKO
> RA a nie pyskowanie.

Ja nie oszukiwalem, wiec nie musze byc pokorny. Pokora jest elementem kultury Chrzescjanskiej, ja jestem ateista, wiec nie ma tego instynktu. Jestem czlowiekiem wolnym, bez zadnych ograniczen poza etyka, ktora jest obca Chrzescjanskiej kulturze, w zamian za to istnieje dekalog Hebrajski.

> Za grzechy ojców płacą dzieci a grzechem ojców Greków jest to, że w sposób świa
> domy i przemyślany kradli, po prostu kradli. Jak inaczej nazwać fałszowanie dok
> umentów w celu uzyskania korzyści materialnych?
> Dzieje się to wszędzie, ale w Grecji stało się to regułą i że się tak wyrażę na
> skalę przemysłową.

Nie ma pojecia grzechu. A tym badziej nie placa dzieci za czyny rodzicow. Bo inczej niecy powinnin by sie byli zniknac z powierzchni ziemi. Bez przesady z ta kradzieza. Po pierwsze we wszystkich panstwach dochodzi do malwersacji ( w polsce tez), po drugie, cokolwiek bylo robione to za absolutna zgada bruksel - i niemiec i francji - bo do tanga trzeba dwoje. Po tzrecie, najwiecej przekretow robili niemcy i francuzi, a nie grecy paradoskalnie. No chyba widzisz ze zagrozona jest globalna ekonomia poprzez prawdopodobne bankructwo takiego malego panstwa jak grecji. Cos jest nie tak, nie wiedzisz


> To nie nienawiść, ale zdrowy rozsądek, który mówi - nie ma żadnego powodu dla k
> tórego Grek ma żyć lepiej niż Polak, Ukrainiec czy Węgier czy ktokolwiek inny.

A dlczego, czy na prawde sadzisz ze w grecji nie ma, przemyslu. Czy taki ociemnialy jestes. Grecka gospodarka jest (byla jeszcze 2 lata temu) w dosyc dobrej formie. To oststni rzad prawicowy p. Karamanlisa, i aktualny rzad p. Papandreu doprowadzily do tej sytuacji. Przeciez PKB nie moze powstac samo z siebie, ani z pozyczonych. A PKB grecji jest calkiem calkiem

Tak przy okaji to popatrz na zadluzenie Polski, w 20 lat po ogloszeniu bankructwa Polski i wykradnieciu pieniedzy, to zadluzenie Polski jest znowu okolo 60 PKB przy wszystkich machincajach aby nie bylo widoczna na wiecej. Wnisek z tego, ze niegdy przez te 20 lat polska nie zyla za swoje ale zawsze pozyczala, aby dopiac budzet.

Grek zyje lepiej, ostatnie 30 lat, bo to bardzo bogaty kraj. Gdyby politycy byli troche, tylko troche modzejsi i mniej sprzedani to tutaj bylby raj, ale nie jest. Niestety.

> "Chlałeś i bawiłeś się" cały weekend 0 dobra twoja, ale to że masz teraz kaca n
> ikogo to nie interesuje.

Ja nie pije, ten zwyczaj wielu polakow, jest mi absolutbnie obcy, i jest to cos czy sie bzydze. Nie cierpie pijanstwa.

> Jedyną niechęć jaką mam do Greków to wynika z przypadków jakie śledziłem odnośn
> ie sprowadzania do tego kraju prostytutek z Polski czy Ukrainy - bo to taki bog
> aty i wspaniały kraj.

Do polski tez przyjezdzaly protytutki z Ukrainy etc. Organizacje przestepcze sa wszedzie, nawet bym powiedzial ze w Polsce jest zdecydowana wiekrza przetepczosc.

> A PRAWDA JEST TAKA ŻE GRECJA TO ANI BOGATY ANI WSPANIAŁY KRAJ
To siedz w Polsce, mnie to nie przeszkadza. Czesto jezdze do Polski, w sprawach zawodowych, ztad znam Polski. Mnie sie Polska podoba, w zasadzei nie znam panstwa ktore by mi sie nie podobalo. Bo nie ma zlych panstw ani zlych narodow. sa tylko zli ludzie - popatrz w lustro.

Czy w Polsce Pan Chrystus jest juz krolem, czy koronacja dopiero sie odbedzie, Niechcial bym jej stracic. No ale sadzac po ilosci pomnikow, i wielkosci tych pomnikow, to bedzie bardzo duze wydarzenie.

Spadam, bo mam robote i zmeczylem sie bawieniem, a Taba. popisz sobie sam.
Pozdrwaiam.

[debilofil]

bez względu ile i co jeszcze napiszemy to jeżeli nie wróci socjalizm czy nie pojawi się inny system który ludzie przyjmą to fakty wyglądają tak, że Grecy idą na dno a wraz z nimi oczywiście złodzieje w Niemczech czy Francji którzy pożyczali. Różnica jednak w tym, że o ile złodzieje u Niemca sobie poradzą to złodzieje w Grecji już niezbyt.

Co do płacenia za grzechy - gdybyś miał pojęcie o Biblii i chrześcijaństwie wiedziałbyś że to "powiedzenie" ma wymiar nie ściśle religijny ale społeczny bez względu na wyznanie - inaczej mówiąc jak ojciec Grek pożyczył 300 tys to syn tego Greka musi oddać 500 tys albo musi przerzucić się na życie na diecie, długotrwałej diecie.

[eu_ropejczyk]

> bez względu ile i co jeszcze napiszemy to jeżeli nie wróci socjalizm czy nie po
> jawi się inny system który ludzie przyjmą to fakty wyglądają tak, że Grecy idą
> na dno a wraz z nimi oczywiście złodzieje w Niemczech czy Francji którzy pożycz
> ali. Różnica jednak w tym, że o ile złodzieje u Niemca sobie poradzą to złodzie
> je w Grecji już niezbyt.

Nie rozdzieraj zlodzieji na Greckich, niemieckich czy tez francuskich. Zlodzieje byli sa i beda wszedzie. Mam oczywiscie na mysli tez Polske

> Co do płacenia za grzechy - gdybyś miał pojęcie o Biblii i chrześcijaństwie wie
> działbyś że to "powiedzenie" ma wymiar nie ściśle religijny
Mam doskonale pojecie o bibli. Jestem czlowiekim z wyzszym wyksztalceniem (co prawda technicznym). Interektualiscie tutaj w Grecji prowadzimy kampanie na rzecz wyplemienia Chrzescjanstwa z tego kraju, na rzecz wolnosci jednosteki. Niestety, podobnie jak w Polsce nauka o chrzesjanstwie jest tez tutaj w szkolach. Watpie aby do tego doszlo za mojego zycia, ale gleboko wierze ze europa i grecja sie w koncu wyzwoli o takich absurdow jak Chrzescjanstwo, czy inne religie.

ale społeczny bez w
> zględu na wyznanie - inaczej mówiąc jak ojciec Grek pożyczył 300 tys to syn teg
> o Greka musi oddać 500 tys albo musi przerzucić się na życie na diecie, długotr
> wałej diecie.

95% Bibli to jest sterta bzdur, adresowanych do prymitywnych zydowskich spoleczenstw z przed 2000 lat. Nie ma nic wspolnego z rozwojem spolecznym, kulturowym i naukowym obecnych czasow. Dlatego dobrze by bylo aby wreszcie ludzie sie dojrzeli, i przestali propagowac jakies schizofreniczne texty, o aniolach, zyciu po smierci i wynikajace z tego dziela kanony zycia. Cytowanie jakis "prawd" opartych na bibli jest totalna bzdura.
Tyle.

[debilofil]

napisałeś: ...tutaj w Grecji prowadzimy kampanie na rzecz wyplemienia Chrzescjanstwa z tego kraju, na rzecz wolnosci jednostki"

Dlatego z taką łatwością okradacie innych i siebie wzajemnie patrząc wyłacznie na własną wygodę.

Dziękuję Ci, że odkryłeś mi całą prawdę. Chrześcijaństwo ma różną historię, niestety znaleźli się wśród chrześcijan kretyni którzy niewiele rozumieją z Biblii, ale to co napisałeś potwierdza dobitnie:

tam gdzie ludzie pozbywają się Boga tam zaczyna się błędna wiara że nie nic złego nie może ich spotkać.

OTÓŻ MOŻE DROGI GREKU ! NIE MA JUŻ FRAJERA W EUROPIE KTÓRY SPRZEDA CI ZMIENIAKI CZY JABŁKA NA KRECHĘ, NIE MA FRAJERA KTÓRY BĘDZIE DOSTARCZAŁ LEKI TWOIM STARYM RODZICOM NA KRECHĘ !

CHCESZ ŻYĆ I JEŚĆ - PŁAĆ ! Skoro nie jesteś wierzący więc nie licz na miłosierdzie TYLKO ŚMIERDZĄCY LENIU BIERZ SIĘ DO ROBOTY ABY SPŁACIĆ KAŻDE EURO KTÓRE WYDALI TWOI ZIOMKOWIE - CO DO CENTA !!!

[eu_ropejczyk]

> napisałeś: ...tutaj w Grecji prowadzimy kampanie na rzecz wyplemienia Chrzescja
> nstwa z tego kraju, na rzecz wolnosci jednostki"

JEST GRUPA INTERKTUALISTOW KTORA Z TYM WALCZY,

> Dlatego z taką łatwością okradacie innych i siebie wzajemnie patrząc wyłacznie
> na własną wygodę.

JA NIKOGO NIE OKRADLEM, WRECZ PRZECIWNIE POMAGAM LUDZIOM DAJE IM PRACE
> Dziękuję Ci, że odkryłeś mi całą prawdę. Chrześcijaństwo ma różną historię, nie
> stety znaleźli się wśród chrześcijan kretyni którzy niewiele rozumieją z Biblii
> , ale to co napisałeś potwierdza dobitnie:

> tam gdzie ludzie pozbywają się Boga tam zaczyna się błędna wiara że nie nic złe
> go nie może ich spotkać.

Niestety w Grecji , podobnie jak w Polsce, Chrzescjanstwo mocno stoi, tak wiec nie zanosi sie aby za mojego zycia, mozna bylo mowic o normalnym panstwie w sensie wolnosci jednostki

> OTÓŻ MOŻE DROGI GREKU ! NIE MA JUŻ FRAJERA W EUROPIE KTÓRY SPRZEDA CI ZMIENIAK
> I CZY JABŁKA NA KRECHĘ, NIE MA FRAJERA KTÓRY BĘDZIE DOSTARCZAŁ LEKI TWOIM STARY
> M RODZICOM NA KRECHĘ !

?????? moze ty jestes chory ??????

> CHCESZ ŻYĆ I JEŚĆ - PŁAĆ ! Skoro nie jesteś wierzący więc nie licz na miłosierd
> zie TYLKO ŚMIERDZĄCY LENIU BIERZ SIĘ DO ROBOTY ABY SPŁACIĆ KAŻDE EURO KTÓRE WYD
> ALI TWOI ZIOMKOWIE - CO DO CENTA !!!

Dobry czlowieku, idz sie pomodlic moze ci to pomoze, albo idz sie obrzezac, nie wiem co ci wiecej zaproponowac

[debilofil]

z resztą przypomnisz sobie o chrześcijaństwie wkrótce jak Turcy zaczną was łykać po kawałkach, przypomnisz sobie o chrześcijaństwie kiedy już tylko pozostanie Wam liczyć na miłosierdzie, bo na kredyt i frajerstwo innych już nie będzie można liczyć, przypomnisz sobie o chrześcijaństwie jak przyjdą znów u was do władzy generałowie którzy tak jak ty wyznają jedną wiarę - władza, kasa, własna wygoda, Boga nie ma. Skoro nie da się już ukraść na zewnątrz, zaczniecie się zagryzać wewnątrz kraju (stare jak świat). Już zaczynacie rzucać się sobie do gardeł, a to tylko rozgrzewka. Kiedy zaczną się opóźnienia w wypłatach dla nauczycieli, lekarzy, kolejarzy, zacznie się u was łapownictwo na nie spotykaną skalę nawet jak na was, nepotyzm sięgnie szczytów, bo skoro nie ma Boga nie trzeba się bać niczego i nikogo.
Celowo teraz chciałem cię zezłościć, co zapewne wyczułeś, ale nie dlatego aby się odegrać za twoje słowa, ale pokazać Ci, że chyba Wam Grekom pozostało właśnie liczyć tylko na cuda, bo własna praca, możliwości spłaty długów nie jest możliwe.

[eu_ropejczyk]

odchlasz sie, pewno ci obrzezanie nie wyszlo, i masz szlaban na kontakty seksualne. Turcy tu sa, byli i dlugo jeszcze beda. Nie jestem ani nauczycielem, ani lekarzem, ani kolejarzem. Od dziecka walcze o swoje prztrwanie ciezka praca. Jak narazie daje prace innym. mam robote, pozdrawiam
PS. Boga ci w 100% zostawiam. Wole wolnosc jednostki

[debilofil]

a Twoja odpowiedź na to co napisałem potwierdza dobitnie, że trudno się pogodzić z tym że leci się na ryj w szambo. Potwierdzają to protesty bandy nierozumnych idiotów przed parlamentem greckim.

[eu_ropejczyk]

Nie przeceniaj siebie, kolego. Ci przed parlementem, to sa ludzie ktozy albo sa bezrobotni, albo emeryci, albo urzednicy panstwowi. Zaden normalny czlowiek, ktory pracuje (sector prywatny) nie wyleguje sie pod parlamentem, tylko pracuje. Ale tak zupelnie szczerze, to wolnosc slowa mamy tutaj w Grecji, wiec nie sobie ludzie stoja i protestuja. Mnie to nie przeszkadza, moge sie z nimi nie zgadzac, ale bede walczyl aby mieli prawo aby sie wyrazac. Masz bardzo wysoki poziom adrenaliny, i kuuuuupe wewnetrznych kompleksow. Niepotrzebnie, skoro Poslak sie rozwiaj nromalnie, i idze do przodu, to co sie tak mocno niepokoisz Grecja, skoro w/g ciebie i tak bedziesz zyl lepiej. Zostaw Grekow, nie sia sami martwia o siebie.

[debilofil]

ja nie mam kompleksów i dlatego radzę sobie w Polsce i stać mnie na krytykę innych z podniesioną głową. Ty nie poradziłeś sobie tutaj i musiałeś wyjechać z tego co piszesz wnioskuję.
Radzic sobie w Polsce na własny koszt to jest sztuka, żyć na krzywy ryj oszukując swoich i innych w Grecji potrafi tylko ktoś kto nie zasługuje ani na pomoc ani na szacunek.
I mało to ma wspólnego z jakimikolwiek kompleksami.
Poziom Greków wskazuje na to że powinni zarabiać 200 euro miesięcznie a nie 900 czy 1000
Do tego zresztą to się sprowadza i należy się spodziewać że wkrótce to nastąpi (5 lat)

[eu_ropejczyk]

Ja nie jestem Polakiem, J ajestem Grekiem, ale ze wzgledu na fizjologie mojej pracy znam Polske i Polakow i Polski. Ja sie urodzilem w Atenach, i nauczylem sie polskiego. Polacy to bardzo mili ludzie, noza taba oczywiscie, no ale coz chore osobniki zdazaja sie wszedzie.

[debilofil]

dziękuję za miłe słowa wobec Polaków - być miłym w kraju w którym trzeba walczyć o lepsze życie to wielka sztuka.
Łazić z uśmiechniętą mordą w kraju w którym ktoś inny płaci za twoje obiady to żadna sztuka.
I o tym właśnie piszę.
Życzę Grekom wszystkiego najlepszego i współczuję im bo są pewnym eksperymentem - co się stanie zastanawiają się inni.

Eksperyment jednak się nie powiedzie, bo Grecy (nowe pokolenie) nie jest zdolne wyrzec się darmowych obiadów, dlatego zakończy się to bankructwem i zepchnięciem Grecji na poziom niższy niż Turcja.
Po prostu kraj ten stanie się tanią sypialnią wakacyjną pełną hotelików i najtańszych prostytutek z Afryki północnej.
Grecja będzie miała dużo szczęścia jeżeli uniknie znów rządów generałów - a wiele wskazuje na to, że kiedy już wyleci ze strefy Euro a tym samym poleci na margines Europy może tak się stać. Znów wojsko zacznie tam rządzić!

GRECY GÓRĄ !

[eu_ropejczyk]

czasy gierkowskie sie skonczyly, wiec sie obudz. Juz jestes w UE, pora wstac, koniom wody dac, i szabelka juz nie trzeba machac, bo niemcy maja czolgi i armaty. Rozjanie zreszta tez. Dawniej tez mieli, zreszta ( te armaty i czolgi mam na mysli)

Naprawde mam robote,
Pozdrwaiam.

[debilofil]

co to ma do tego co napisałem wcześniej? Pogubiłeś się szukając jakiegoś na siłę argumentu aby mi przykopać. Niestety.
Polska ma swoje problemy i musimy uważać aby nie iść tą samą drogą co Grecy, choć nie wiem czy to jest możliwe aż na taką skalę i zająć się sprawą demografii aby nie ściągać za 10 lat taniej siły roboczej właśnie z Grecji i jej okolic.

eu_ropejczyk napisał:

> czasy gierkowskie sie skonczyly, wiec sie obudz. Juz jestes w UE, pora wstac, k
> oniom wody dac, i szabelka juz nie trzeba machac, bo niemcy maja czolgi i armat
> y. Rozjanie zreszta tez. Dawniej tez mieli, zreszta ( te armaty i czolgi mam na
> mysli)
>
> Naprawde mam robote,
> Pozdrwaiam.

[eu_ropejczyk]

Nigdzy w zyciu nie staralem sie nikomu przykopac. Tylko Chrzescjanie i Muzulmanie sa obarczeni cecha odwetu. Ja jestem wolnym czlowiekiem. Najwyrazniej nie pojales mojego textu, albo ja sie zle wyrazilem (slaby polski), ale jestem zbyt zawalony aby w ten temat dokladnie wyjasnic.

Nikt za Greków nie będzie spłacał

[Gość: angrusz1]

długów .
A jeśli nie będą mieli ochoty na zaciskanie pasa to i pomoc się skończy

Skandal! Moze niedlugo Grecy beda musieli placic

[sselrats]

podatki od ich prawdziwych zarobkow (wlaczjac szara strefe) a nie od tego co im sie spodoba zadeklarowac.