Gość: Kola IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.11, 07:50 Bezczelna złodziejka! Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: spoogie Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.chello.pl 22.08.11, 07:53 A może by tak pieniądze z KRUS albo jakiejś agencji rolniczej hę? Odpowiedz Link Zgłoś
asperamanka To nie tylko KRUS 22.08.11, 08:30 KRUS oczywiście należaloby zlikwidować i wprowadzić rolników do powszechnego systemu emerytalnego. Ale sam KRUS to jeszcze małe Miki, rolnicy nie płacą też kilku innych składek, choćby na ubezpieczenie zdrowotne, i to pokrywa za nich budżet, czzyli my wszyscy z naszych podatków. No i rolnicy nie płacą też podatku dochodowego, tylko podatek rolny w wysokości róownowartości dwóch kwintali żyta rocznie za hektar przeliczeniowy. Oczywiście, normalny obywatel podatek od posiadanych nieruchomości, albo opłatę za użytkowanie wieczyste, też płaci, oprócz PIT. Gdyby tak zsumować wszystkie koszty, jakie ponosimy jako podatnicy, na utrzymanie rolników, i doliczyć do cen które płacimy za żywność, to pewnie okazałoby się że taniej by nas wyniosło importowanie jej z Marsa. Niech Pani Minister Fedak wprowadzi normalny system ubezpieczenia społecznego i podatków na wsi, to pieniędzy starczy na czteropasmową autostradę do Nowosybirska i kolumnę najbardziej wypasionych Maybachów w wersji "Kibitka-Lux", żeby wszystkich tych złodziei z PSL tam wysłać, i żeby nie wracali. Odpowiedz Link Zgłoś
okradany_przez_wladze Fedak chce okraść normalnych podatników 22.08.11, 08:50 i z ich forsy dotować złodziejski KRUS Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SER$ TUSK i FEDAK tylko dla kretynów!!!! IP: 212.160.172.* 22.08.11, 10:22 FEDAK tylko dla kretynów! Pieniądze z OFE właśnie są zainwestowane w gospodarkę. Kretynka Fedak i PO z TUSKIEM lepiej zainwestują te pieniądze? TAK. We wcześniejsze emerytury pijanych policjantów, wojskowych i żon górników! Na co zabrakło TUSKowi, że ukradł składki emerytalne do OFE. Na wcześniejsze emerytury pijanych policjantów, wojskowych i żon górników. Porównajcie swoje planowane emerytury, które ostatnio przesyła wam ZUS. Żadna z ZUS-owskich emerytur nie przekroczy magicznej granicy - emerytury 15 letniej agenta Tomka (34lata i 4 tysiące emerytury). Teraz wiecie czemu protestują policjanci, woskowi itd. Oni mają prawa nabyte (przywileje). Nie płacą składek emerytalnych. I mają 100% płatne chorobowe. Płacący składki emerytalne do ZUS i OFE nie mają żadnych praw nabytych. Ich można bezkarnie okradać z przyszłej emerytury. To jest polityka partii "liberałów" jak mówił PIS. Mylił się bardzo. PO to partia oportunistów, demagogów, populistów i złodziei składek emerytalnych. Głosujcie na partię wcześniejszych emerytowanych pijanych policjantów, wojskowych i żon górników. Pijany policjant w Łodzi zastrzelił przechodnia, bo ten miał psa. Psu nic się nie stało. Pijany generał w Smoleńsku rozwalił połowę elity PIS. Generał nie przeżył. PIS walczy o życie. TUSK zacząłeś się już staczać po równi pochyłej. Miłych sondaży. Bay bay samodzielne rządzenie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: komisja wyborcza płacić lemingi zusy srusy i vaty i nie stękać IP: *.dynamic.chello.pl 22.08.11, 10:42 płacic ku rwa frajerzyny a na jesieni biegusiem do urny wrzucic kartke na popisldpjnpsl musicie sobie wybrac w jakich proporcjach sitwa bedzie was ruc hac w dupe Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sadc Jak wam debilom można tłumaczyć że OFE to kant? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.11, 11:09 Za proste przelanie pieniędzy do ZUS brali 7% opłat! Teraz "tylko" 3. Balcerowicz totalny kretyn jak się okazłąo tłumaczył że z samych operacji na giełdzie nie wyżyliby. To niech ten Balcerowicz spie... i sam im płąci. Odpowiedz Link Zgłoś
sammler Re: Jak wam debilom można tłumaczyć że OFE to kan 22.08.11, 11:41 Sam jesteś debilem. Tłumaczył dlaczego ci nie będę, bo i tak tego nie zrozumiesz. S. Odpowiedz Link Zgłoś
kotek.filemon Re: Jak wam debilom można tłumaczyć że OFE to kan 22.08.11, 14:36 > Za proste przelanie pieniędzy do ZUS brali 7% opłat! Wystarczyło w takim razie obniżyć (ustawowo regulowaną) prowizję OFE, jeśli to był główny problem. Wtedy nawet pomyślałbym, że Donaldu i Vincentu myślą o losie przyszłego polskiego emeryta. Niestety, tym cudotwórcom budżetowym chodziło tylko o skok na kasę, bo się Zielona Wyspa(TM) wali. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mixer Urzędnicy się mnożą, KRUS istnieje a oni bezradni IP: *.icpnet.pl 22.08.11, 11:42 są jak niemowlęta. Z daleka komunistko Fedak od moich pieniędzy w OFE!!! Medal im. Andrzeja Leppera niech ci Tusk przyzna... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: elo Re: To nie tylko KRUS IP: *.156.115.240.mortin.pl 22.08.11, 08:52 hmm niby prawdę piszesz ale tak jakby trochę naginając fakty. Nie chce mi się tutaj prostować. I tak można by ich włączyć do ZUS, dać wszelkie prawa i przywileje firm na rynku. Ale jak nie ma praw i przywilejów to nie ma też wciągania do ZUS. No i miło by było przeliczniki dopłat zrównać w całym UE. Bo tak to faktycznie niemiec, francuz i holender produkują taniej mając 2x takie dopłaty co polacy. [pewnie byś chciał ich zniesienia - też można tak zrobić nie upieram się] a kasa też leży gdzie indziej ale wiesz o tym doskonale ale to w ogóle wątek o tym nie jest Odpowiedz Link Zgłoś
asperamanka Re: To nie tylko KRUS 22.08.11, 09:17 Upraszczam, bo to forum Gazety, a nie artykuł problemowy i panel dyskusyjny. Ale napiszę wobec tego szerzej. Chodzi mi po prostu o to, że mamy kretyński system zabezpieczenia społecznego na wsi, i wyjątkowo kosztowny dla wszystkich. Masz część rolników prowadzących towarowe gospodarstwa nastawione na zysk, i nie ma żadnego uzasadnienia, żeby tę część przedsiębiorców rolnych traktować - pod względem składek i podatków - inaczej, niż jakiegoś fryzjera, czy zegarmistrza lub cukiernika, prowadzącego zakład w mieście. I masz bardzo dużo (liczebnie, choć nie pod względem areału - większość) takich, którzy ze swojego "gospodarstwa" nie są w stanie utrzymać nawet siebie i żony, o łańcuchowym psie Burku nie wspominając. I to powinni być po prostu klienci pomocy społecznej, na ogólnych zasadach, a nie "rolnicy" w KRUS i w dodatku biorcy dopłat z UE do swojego 1,5 ha, bo te dopłaty powinny służyć rozwojowi produkcji rolnej w Polsce, a nie być formą dodatkowego zasiłku. Obecny system jest chory i niesprawiedliwy. W dodatku jest' szkodliwy dla kraju, bo petryfikuje obecną strukturę agrarną, dziedzictwo po komunie, z rozdrobnionymi, nieprodukcyjnymi, "gospodarstwami". W normalnych warunkach realia gospodarcze wymusiłyby przepływ gruntów rolnych od tych półtorahektarowych "rolników" do rolników produkujących żywność na sprzedaż, jak w Zachodniej Europie w ubiegłym stuleciu. To się zresztą działo od czasów Gierka, kiedy wprowadzono możliwość przekazywania państwu gospodarstwa w zamian za rentę. Ziemia trafiała do Państwowego Funduszu Ziemi, i tam gdzie były PGR-y (głównie "Ziemie Wyzyskane") trafiała przede wszystkim do PGR, a tam gdzie PGR-ów nie było - była sprzedawana innym rolnikom indywidualnym. Obecny system już tego nie wymusza, mozna mieć i rentę od państwa (bo przecież nie ze składek na KRUS), i gospodarkę, więc ten przepływ następuje bardzo powoli i opornie. Sam KRUS, jak może pamiętasz, w początku lat 1990-tych powstał w zasadzie przypadkiem, i - jak to prowizorka - okazał się wyjątkowo trwały. Problem jest taki, że ci "socjalni rolnicy" to nie tylko elektorat PSL. To też potencjalni wyborcy PiS i SLD, a i PO stara się tu "łowić" głosy. Więc wszyscy głośno mówią, że utrzymywanie KRUS-u wraz z całą otoczką podatkową to wina PSL, ale inne partie też się nie odważą tego zmienić, bo też starają się o głosy tych ludzi, a mają tylko wygodną wymówkę. Gdyby PSL nie miał wpływów, to by tę wymówkę stracili i musieli coś zrobić, bo jednak ich główny elektorat jest miejski. A póki co, mamy co mamy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klakier Re: To nie tylko KRUS IP: *.nyc.res.rr.com 22.08.11, 10:13 Racja ! Z jednym małym wyjątkiem. Po upadku globalnego systemu finansowego i tak wszystko będzie znacjonalizowane więc nie ma o co rozdzierać szat bo to już wkrótce. Odpowiedz Link Zgłoś
markono Re: To nie tylko KRUS 22.08.11, 17:06 aha, zaś właścicielami majątku znacjonalizowanego będą lichwiarze, dokładnie ci sami, co kryzys wygenerowali. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qwerty Re: To nie tylko KRUS IP: *.ptr.magnet.ie 22.08.11, 09:51 Jak czytam postulaty dotyczace rolnikow to az smiac mi sie chce was ludzie... OK - wkladamy rolnikow do ZUS i nakladamy na nik skladki zdrowotne i 30 innych... co sie dzieje? Ceny jedzenia pojda do gory bo trzeba pokryc te oplaty.... I obojetne czy placimy to bezposrednio czy posrednio to i tak rolnika bedzie trzeba utrzymac bo w prozni oni nie zyja to jak ostatnio z lekarzami - popyt na nich caly czas jest - kasy fiskalne spowodowaly ze ceny poszy do gory o 20%... w ostateczny rozrachunku pacjent za to placi... Odpowiedz Link Zgłoś
sammler Re: To nie tylko KRUS 22.08.11, 10:05 Brak mi logiki w tej twojej wypowiedzi. Czy chcesz powiedzieć, że "czego oczy nie widzą, tego sercu nie żal"? Że jeśli płacisz tyle samo, tylko w sposób ukryty, kosztuje cię to mniej? Poza tym nieprawdą jest, że ceny żywności wzrosną. Olbrzymia rzesza klientów KRUS (tak ich umownie nazwijmy), to mieszkańcy wsi, którzy nic nie produkują! A jeśli już, to wyłącznie na własne potrzeby, żyjąc z dopłat i przywilejów, jakie społeczeństwo im funduje. A wielki producent żywności, gospodarujący na kilkuset hektarach, w najmniejszym stopniu nie odczuje podwyżki składek na ubezpieczenie społeczne czy zdrowotne. A podatek dochodowy będzie płacił tak, jak wszyscy. Nie sądzę, by przerzucał go na odbiorców poprzez wzrost cen swojej produkcji (tu wiele rzeczy jest kontraktowanych z wyprzedzeniem), prędzej będzie "nabijał" koszty. Zresztą co jak co, ale żywność akurat można łatwo importować z UE, gdzie są jej nadwyżki. S. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: meme co zie kryje pod pojeciem rozwoj kraju ? IP: *.warszawa.vectranet.pl 22.08.11, 10:27 a moze by ta pani tak wyjasnila, co rozumie pod pojeciem "na rozwoj kraju" - bo jesli ma to byc kolejne zatrudnianie rzeszy urzednikow panstwowych, tworzenie nowych agencji, biur, itp do jalowej pracy to WARA od moich składek ! mysle ze czas na pozew zbiorowy obywateli przeciwko twemu zlodziejkiemu panstwu. Odpowiedz Link Zgłoś
merinfo Re: co zie kryje pod pojeciem rozwoj kraju ? 22.08.11, 10:37 Podpsije się, WARA od naszych składek. Nie che dodatkowej rzeszy urzędników, agencji, itp. Najlepiej to nie płacić w ogóle, samemu zainwestować na przyszłą emeryturę, bo z ZUS nie mam co liczyć. Pozdrawiam przedsiębiorczych ------------------- Trenning szybkiego czytania w domu 14.pl/trenning Odpowiedz Link Zgłoś
myslacyszaryczlowiek1 Czy ty jesteś naprawdę taki głupi? 22.08.11, 11:52 sammler napisał: Że nie dostrzegasz różnicy między podatkiem zryczałtowanym jaki płacą rolnicy, a księgowością którzy muszą prowadzić pozostali i wynikającymi z tego kosztami i to po stronie prowadzących działalność gospodarczą jak i po stronie państwa. Ten wzrost urzędników ze 100 tys do 600 tys właśnie się z tego wziął. Twój pomysł aby rolnicy prowadzili pełną księgowość by doprowadził do tego że koszt wytworzenia żywności zawierałby koszt utrzymania księgowych zatrudnionych do liczenia "marchewek". Doprowadziło by to takiego wzrostu cen, że każdy by w łazience czy na balkonie hodował świniaka, czy też stado kur, a na trawnikach ludzie by sadzili ziemniaki. Odpowiedz Link Zgłoś
sammler Re: Czy ty jesteś naprawdę taki głupi? 22.08.11, 11:56 Sam jesteś głupi (przyjemniej ci, gdy ktoś cię obraża?). Nigdy w życiu nie prowadziłeś żadnej działalności, bo wiedziałbyś, jaki jest koszt zatrudnienia księgowej (z której i tak można zrezygnować, bo opanowanie podstaw prowadzenia księgowości uproszczonej jest bardzo łatwe). Brakuje ci argumentów, to zaczynasz fantazjować? Chcesz powiedzieć, że to 600 tys. urzędników zajmuje się merytorycznie jednym i tym samym? S. Odpowiedz Link Zgłoś
oelefante Już przestańcie, obłudnicy, wyklinać na Fedak 22.08.11, 12:27 Sami tego chcieliście, bo masowo udzieliliście poparcia POPiS-owi. I od 20 lat głosujecie na tych samych ludzi, którzy tylko zmieniają nazwy swoich partii (PO, PiS, PC, KLD, UW, UD, SLD, SdRP itp. itd.). A skoro ktoś od 20 lat oddaje władzę tym samym ludziom, to oanzacz, że chce, by oni rządzili i by robili to, co robią. Zacznijcie zatem w końcu myśleć, bo na razie to potraficie tylko jęczeć. Jeśli nie widzicie związku pomiędzy tym, na kogo głosujecie, a kto rządzi i co robi, to znaczy, że jesteście tylko stadem bezmózgich stworzeń i sami sobie na to wszystko zasłużyliście. Odpowiedz Link Zgłoś
markono Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE 22.08.11, 17:11 kiedy te głupiutkie ludziki pojmą, że składki OFE nie należą do ludzików, tylko do lichwiarskiego UKŁADU. nie po to wymyślono OFE, by durnowaty lud na emeryturze marzył o Bermudach - poniali, czy jaśniej? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pipi Haha, ale wałek... IP: *.ssp.dialog.net.pl 22.08.11, 07:54 Przez tyle lat OFE pobierały prowizje 4-7% od tego co wpłacaliśmy, to jest mega przekręt, my zostanie z wielką dziurą w d.pie, a oni zarobili na nas miliardy! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Haha, ale wałek... IP: *.ip.netia.com.pl 22.08.11, 08:05 kto mial zarobic, ten zarobił... a leszek jeszcze bronil systemu;))) a pomysł p.fedak nie jesty taki zły, naprawde wolałbym zeby za moje pieniadze powstala autostrada i zarabiala na siebie (i na mnie) niz zeby bawila sie nimi za nic nie odpowiedizalnych "fajnansistów" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kibuc Re: Haha, ale wałek... IP: 193.22.252.* 22.08.11, 08:19 > a pomysł p.fedak nie jesty taki zły, naprawde wolałbym zeby za moje pieniadze p > owstala autostrada i zarabiala na siebie (i na mnie) Autostrada będzie zarabiać na właściciela koncesji, a nie na mnie czy Ciebie. Odpowiedz Link Zgłoś
krzysiozboj Re: Haha, ale wałek... 22.08.11, 08:25 Razem to samo napisaliśmy. Złodziej operujący publicznym/składkowym pieniądzem będzie tylko i wyłącznie kombinował jak przekręcić pieniądze bez ostrych protestów an ulicy i z maksymalnym zyskiem dla siebie. Odpowiedz Link Zgłoś
rydzyk_fizyk Re: Haha, ale wałek... 22.08.11, 10:18 Tak jak OFE zarabia na właściciela OFE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Re: Haha, ale wałek... IP: *.centertel.pl 22.08.11, 08:21 Też myślę podobnie, ale znając nasze rządy to sprywatyzują to za 1 PLN i zyski będzie czerpał jakiś znajomy królika:/ Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
krzysiozboj Re: Haha, ale wałek... 22.08.11, 08:22 OFE bronił nie będę bo zwyczajny wałek na mega skalę ale z tymi autostradami może być tak że z pieniędzy skąłdkowych zapłacimy jakiemuś Kulczykowi za zbudowanie a póxniej oddamy w koncesję tak jak Kraków-Katowice. Nie karzemy mafiozów, zarówno tych z Pruszkowa jak i z Wiejskiej i tu leży problem. Do czasu jak bandziory będę na Wiejskiej to nie ważne jak nazwiemy przekręt ze skałdkami i za pomocą czego go zrobimy. A jeśli ma być odejście od OFE czy od inwestowania w giełdę to ktoś napisze dlaczego, kto zarobił, kto stracił i kto za to powinien ponieść odpowiedzialność? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: c*** Re: Haha, ale wałek... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.11, 09:24 dokładnie! Mało kto porusza kwestię przyszłej odpowiedzialności za ewentualne straty! Jak giełda zaliczy doła (bo nie jest tak że wiecznie w długim terminie rośnie) albo nawet jak nie zaliczy doła, a będą straty to lichwa w pokrętny sposób (naukowy!) wyjaśni że tak być musiało, dorabiając się przy tym krociowych zysków (w myśl zasady kasyno zawsze wygrywa), Odpowiedz Link Zgłoś
sidian Re: Haha, ale wałek... 22.08.11, 09:47 Grales kiedys na gieldzie? Na forexie? Na dowolnym rynku w sumie? Kazda transakcja jest obarczona ryzykiem, wyjatkiem nie jest nawet lokata w banku. Bank moze splajtowac. Za ryzyko dostajesz zysk stosownie do poziomu ryzyka. Poniewaz szansa na bankructwo banku jest minimalna twoje wynagrodzenie jest rowniez minimalne. Na gieldzie ryzyko jest znacznie wieksze glownie w zwiazku z ludzkim instynktem stadnym - gdyby go nie bylo to wlasnie gielda bylaby lokata, bo to inwestycja w realna wartosc a nie ryzykowne instrumenty finansowe. Jednak w przypadku paniki to gielda jest uwazana za inwestycje wysokiego ryzyka, inwestorzy sie wycofuja, mamy spadki. Fakt, ze sie Wigi obsunely o ladnych pare procent znaczy tyle, ze warto sie powoli zaczac zastanawiac nad inwestycja w gielde, bo wiele akcji dobrych, odpornych spolek jest niedowartosciowanych. Fakt, ze dzisiaj twoj kapital polecial na twarz o 20% nie znaczy kompletnie nic i jest zwyczajna kielba dla tlumu. W dlugiej perspektywie dobra inwestycja na gieldzie ZAWSZE sie oplaca, zwlaszcza jesli mozesz wybrac moment realizacji zyskow. Dzisiaj moj drugi filar interesuje mnie mniej niz wczorajszy snieg, nawet nie patrze, ile tam mam zebrane. Podobnie z trzecim zreszta, bo model inwestycyjny jest podobny - wybralem maksymalnie agresywny portfel i pomimo powaznych obsuw kapitalu w piec lat zarobilem wiecej niz bym zrobil na lokacie trzymanej do samej emerytury. Widze, ze w Polsce, jak zawsze, wszyscy sa specjalistami od wszystkiego. Jak Ci sie lichwa nie podoba, to smialo inwestuj swoje pieniadze sam. Tylko nie mow o lokatach bankowych, bo realne oprocentowanie wszystkich lokat bankowych w zeszlym roku wyszlo ponizej poziomu inflacji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bruno Re: Haha, ale wałek... IP: 194.153.115.* 22.08.11, 09:57 Tyle tylko, że na giełdzie inwestowana jest tylko 40% funduszy OFE. 60% jest lokowane w obligacjach skarbowych, czyli i tak jest gwarantowane przez państwo. OFE wcale nie są tak niezależną od państwa instytucją jak się przedstawiają. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prostychłop Re: Haha, ale wałek... IP: *.play-internet.pl 22.08.11, 10:19 to ja wolę, żeby choć 40proc mojej forsy było zainwestowane w realne, istniejące i produkujące firmy. te pozostałe 60proc - to w sumie pożyczka państwu- i jeśli takie Fedakowe i Kaczyńskie nie doprowadzą do wojny czy bankructwa państwa - to ta forsa będzie oddana - z procentami. A ZUS to jedynie obietnica - że kiedyś zapłacą - a jakaś Fedakowa kiedyś może zmienić zdanie - i do tego ani wojna ani bankructwo państwa nie jest potrzebne. Wystarczy, by nasze wnuki przegłosowały kiedyś w parlamencie - ze nie chcą starych utrzymywać - mogli se odłożyć... Odpowiedz Link Zgłoś
sammler Re: Haha, ale wałek... 22.08.11, 11:46 Dokładnie tak. Co więcej, tylko nieskończenie naiwny człowiek może wierzyć w to, że państwo przestanie się zadłużać, gdy zrobi skok na pieniądze z OFE. Będzie się zadłużać tak samo, tyle że wtedy w OFE pieniędzy już nie będzie. OFE stanowi jedno z narzędzi narzucania dyscypliny wydatkowej każdemu kolejnemu rządowi. Moja wypowiedź z innego wątku o "papierkach" w OFE: Te papierki są wyceniane przez rynek. Przestaną mieć realną wartość dopiero wtedy, gdy to państwo zacznie przejawiać oznaki zbliżającego się bankructwa. Tyle że wtedy, a nawet jeszcze wcześniej szlag trafi ZUS i twoje puste konto emerytalne. Tak - puste. OFE niejako mimochodem narzucały rządowi dyscyplinę w wydatkach. Teraz ta dyscyplina uległa znacznemu skróceniu. Już niebawem to odczujesz... Wyłącznie o to w tej zmianie rządowi chodziło. I jeszcze jedno: zmiany w systemie emerytalnym projektowane były przez całe lata. Tusk wraz z PO rozmontował system w dwa tygodnie. Czy można tu mówić o odpowiedzialności i odpowiednim planowaniu, przemyśleniu zmian? S. Odpowiedz Link Zgłoś
myslacyszaryczlowiek1 sidian napisał: 22.08.11, 12:12 W dlugiej perspektywie dobra inwestycja na gieldzie ZAWSZE sie o > placa, zwlaszcza jesli mozesz wybrac moment realizacji zyskow. To proponuję zobaczyć wykres historyczny wskaźnika giełdy amerykańskiej od 1900roku Np. od lat trzydziestych do lat 55 spadek. Potem od lat sześćdziesiątych do lat osiemdziesiątych stagnacja. Więc proszę przestać pieprzyć swoje farmazony. Wzrost na giełdzie amerykańskiej wyniknął tylko dlatego że Reagan obniżył podatek dla najbogatszych który wynosił 70%. pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:DJIA_historical_graph_(log)-2008-29-10.svg&filetimestamp=20081029164027 Giełda jest to nowoczesny łańcuszek świętego antoniego gdzie zarabia się pod warunkiem że znajdzie się nowych naiwnych do wyłożenia kasy, a najwięcej zarabiają organizatorzy hazardu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rysiek "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.183.193.150.dsl.dynamic.t-mobile.pl 22.08.11, 08:11 Ciekawe jak to ocenia inwestorzy z klubu Odpowiedz Link Zgłoś
krotkiszpic Czy w OFE są jakieś pieniądze? 22.08.11, 08:20 Jak w temacie! OFE ma przede wszystkim obligacje państwowe (czy to płynna gotówka?) i conieco akcji. Realne pieniądze w OFE to opłaty za zarządzanie inkasowane przez właścicieli OFE. Odpowiedz Link Zgłoś
foresterxx "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE 22.08.11, 08:29 nie bedzie zaufania do panstwa jezeli jego organy odwalaja takie hucpy. |Cymbaly na wiejskiej ustalily cos czego nie sa w stanie przestrzegac. Na h...j taka demokracja w ktorej mniejszosc decyduje o prawach wiekszosci !!!!!!!!!!!!!!!!!!! .Gdzie jest sejm i moi reprezentanci ???Czy ktos sie nas pytal co ja placacy te skladki mysle o tym??? czy sie zgadzam na takie zabawy moimi pieneidzmi???? czy to jest demokratyczna wiekszosc tych 460 gostkow z ulicy wiejskiej w 30 milionowym narodzie , ktora stanowi o wiekszosci????? - gdyby to byl pojedynczy dyktator jak KAdafi czy inny Stalin to bym wiedzial kogo winic za to .a tak jest sejm a jutro go juz nie ma .......ups !! i szukaj wiatru w polu , nie ma nazwisk =nie ma winnych ale za to jest demokratycznie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bumcyk Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.dynamic.chello.pl 22.08.11, 08:34 PSL razem z Fedak i jej fantastycznymi pomysłami do odstrzelenia w wyborach. Nie głosujcie na PSL, bo będziemy ciągle siedzieć w czarnej dupie. A właściwie w zielonej. Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk Ciekawe jak zareagujesz jesli w chwili ustalania 22.08.11, 10:04 wartości Twojej emerytury okaże się, że z tej kapitałowej masz tylko jakieś nic nie znaczące grosze ? Główny problem nie polega na takich czy innych podpisach na takich czy innych ustawach wynikających ze skrajnej beztroskiej niekompetencji jaka króluje w naszym kraju dużo dłużej niż od dwudziestu kilku lat. Pytanie zasadnicze to czy tak jak w przeszłości szczególnie tej ostatnich dwóch czy trzech dziesiecioleci sprzed 2008 roku dochody z kapitału będą nadal rosły szybciej i dominowały nad dochodami z pracy ? Wiele wskazuje na to ( z wynikami światowych giełd od 2008 roku, od bankructwa banku Lehman Brother), że niekoniecznie. Do kogo wtedy będziesz miał pretensje: do tych rządzących co "uszanowali" debilne i przerastające, szczególnie w kryzysowym światowym otoczeniu ekonomicznym, nasze możliwości forsując za pomocą infantylnej propagandy ustawę emerytalna w której 7.5 % składki ZUS inwestowano na giełdzie czy do tych co widząc co się dzieje w światowej ekonomii i na światowych giełdach nie dokonali żadnej korekty w imię "wiarygodności" państwa reprezentowanego, w zakresie pierwszej ustawy emerytalnej wprowadzającej OFE (bo oczywiście tutaj jest tylko o niej mowa) przez zwykłych doktrynerskich durniów. Podobne rozwiązanie emerytur kapitałowych było w programie wyborczym Sarkozyego we Francji przed kryzysem subprime. Dzisiaj nie ma o nim w ogóle mowy. żaden Francuz widząc co od przeszło trzech lat dzieje się na giełdach ( a i wcześniej tez były zwiastuny w postaci kolejnych załamań giełdy) nie zainwestuje dobrowolnie swojej przyszłości w obecną giełdową spekulacje Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Misu "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.chemenergia.com 22.08.11, 08:38 PSL chce ukraść moje pieniądze odkładane na emeryturę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Misu "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.chemenergia.com 22.08.11, 08:45 OFE kupują głównie obligacje państwowe. Na co idą Fedakowa te pieniądze uzyskane z obligacji? Na rozwój kraju czy na dopłacanie do skansenu na wsi? Pieniądze zabrane z OFE za obligacje trzeba zwrócić (wykupić obligacje) a tak można będzie przeputać bez konsekwencji. Próba złodziejstwa w biały dzień. A jeszcze jedno. Komuniści też rozwijali kraj z pieniędzy ZUSu czyli składek emerytalnych. Jak przyszła nowa ekipa prywatyzuje wszystko i wydaje na bieżąco nie zostawiając nic z majątku zbudowanego m innymi za moje składki emerytalne. I jeszcze pie..., że powinienem troszczyć się o moja emeryturę sam. Ta chce ukraś resztę mojej emerytury. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: HH PSL-owscy złodzieje! IP: 78.133.163.* 22.08.11, 08:49 Ale już za chwilkę wybory i mam nadzieję, że wykopią was ze sejmu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: komuszek Re: PSL-owscy złodzieje! IP: *.dynamic.chello.pl 22.08.11, 09:31 Gdzieś przeczytałem bez PSL-u w sejmie bez KRUS-u na wsi. Oby to się spełniło ! Chłopskie pomysły w gospodarce to tak jaka wieś w Polsce, a rozwija się na razie dzięki Unii, której wieś była przeciwna, no ale 2013 się zbliża, Unia w kryzysie ukróci dopływ gotówki na wieś za hektary lenistwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Seth "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.home.aster.pl 22.08.11, 08:50 Niech Fedak odp...doli się od naszych pieniędzy. Składki w OFE to nie jest kasa do dyspozycji idiotek, które chcą zabłysnąć przed wyborami. Jak chce likwidować OFE, to najpierw chcę dostać z powrotem moją kasę. Co to za szkodliwa k..wa., ile jeszcze idiotyzmów pojawi się w jej pustym łbie? A może zlikwidować KRUS? To zdaje się jej wyborcy, bo ona przecież jest z PSL. Piep..ony pasożyt. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczus (Tomek) Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.11, 08:55 A najśmieszniejsze jest to, że taka PO przez ostatnie 4 lata realizowała program wyborczy PSL-u.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kartofel polska kraj burakiem kwitnący! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.11, 08:51 spi... na białoruś, tam przynajmniej mają 2 linie metra Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Witold "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: 149.156.157.* 22.08.11, 08:53 Kiedy tą francę ktoś usunioe z rządu Odpowiedz Link Zgłoś
reailsta Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE 22.08.11, 08:56 Gość portalu: Witold napisał(a): > Kiedy tą francę ktoś usunioe z rządu Ale to nie tylko sprawa pani Fedak. Ona ma całkowite popracie Tuska i reszty jego złodziejskiej bandy, a jeżeli będą jakieś protesty to będzie można na kogoś winę zwalić ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: elo Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.156.115.240.mortin.pl 22.08.11, 09:00 pani z psl gra role koziolka ofiarnego bo vincento wiecej pupy narazac nie moze... ugtorytet mu za bardzo by ucierpial. Odpowiedz Link Zgłoś
reailsta "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE 22.08.11, 08:53 Widzę, że nasi już zaczynają wdrażać drugą część planu kradzieży pieniędzy z OFE. Później zabieramy się za ZUS :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczus (Tomek) Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.11, 08:56 Z ZUsu też kradną, teraz kolejna transza z FRD wypłynęła..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czarnuch Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.11, 08:56 w zusie nic nie ma człowieku, to tylko zapis, w ofe było, nie ma już nawet kogo opodatkowąc sama bida z nędzą gorzej niż w somalii Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: elo Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.156.115.240.mortin.pl 22.08.11, 09:04 ano zus przeżera na miejscu co do niego wpłynie. I jeszcze prosi o kasę z budżetu państwa na łatanie dziur w wydatkach [tak te na drogi też zabiera - o ironio!] Ale pałace po miastach i tysiące urzędników to muszą być. Ktoś kiedyś fajnie napisał - jakoś firmy telekomunikacyjne nie potrzebują tysiąca pałacy by wysłać rachuneczek co miesiąc o zapłatę czy rozliczać swoich abonentów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktostam zaparwdę nei chce mi się już mieszkać w tym zasran IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.11, 08:55 ym kraju, gdzie za głupote i rozpierdziel jaśnie panujących wieśniaków zapłaci ten co pracował Odpowiedz Link Zgłoś
obronakonieczna PSL dobiera się do cudzych pieniędzy 22.08.11, 08:56 tak jak poprzednio i PiS chciał mieszać w OFE. Rolnicy z PSL sami nie płacą na swoje emerytury i jeszcze chcą zapierdzielić Nasze Emerytury. Wstyd i hańba Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: elo "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.156.115.240.mortin.pl 22.08.11, 08:57 jak ja słyszę to nazwisko to się zastanawiam co jeszcze chce ta pani zrujnować. Ona musi odejść! i jak wydacie te 200mld złotych to co wtedy? Powstaną długofalowo miejsca pracy dla społeczeństwa? czy tylko na czas budowy autostrady? Jakiś kolejny szwindel się szykuje. Już teraz budujemy autostrady drożej niż na zachodzie a jakość leży i kwiczy... magia... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sss Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.199.110.109.in-addr.arpa 13.04.12, 15:01 naganiaczu z OFE - czego tak jęczysz? Odpowiedz Link Zgłoś
m33h0w Nie rozumiem oburzenia. Przecież tego chcieliście 22.08.11, 08:59 i tak głosowaliście w 2007 roku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: elo Re: Nie rozumiem oburzenia. Przecież tego chcieli IP: *.156.115.240.mortin.pl 22.08.11, 09:05 ale ja na nich nie głosowałem więc mam prawo na nich narzekać. I robię to bo przeczuwałem, że to niezdary są okrutne a spółka z zielonymi sprzedajnymi pogłębiła to. Co obserwujesz przez ostatnie 2 lata. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.toya.net.pl 22.08.11, 08:59 Ludzie co wy wygadujecie ? Pani Fedak chce znieść PRZYMUS odkładania w OFE na PRAWO. Jeśli OFE jest tak dobre jak wszyscy tutaj piejecie z zachwytu to co za problem odkładać tam dalej ? Będziecie mieli wybór. Ja swoich pieniędzy nie chce do OFE. Nie będę płacił Panu Solorzowi czy innemu właścicielowi OFE dodatkowych prowizji. Jeśli wy tego nie pojmujecie i uważacie, że OFE jest dobre to żal mi Was. I to jest powód dlaczego w szkołach nie ma przedmiotu EKONOMIA. Żeby golić takich jak wy - obrońców OFE. "Fedak zabiera moje pieniądze" - dobre, dobre. Kawał dnia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.centertel.pl 22.08.11, 09:08 Niech sobie likwiduje, ale najpierw chcę dostać zwrot tego co wpłaciłem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: elo Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.156.115.240.mortin.pl 22.08.11, 09:14 ty chyba nie rozumiesz nie można ruszyć większości tych składek co są w OFE - tam są obligacje naszego państwa. A mając pusto w kasie niby jak wykupią ~140mld złotych!? opanuj się chłopie. Kolejne pieniądze to papiery wartościowe z naszej giełdy warszawskiej - spadki i kryzys jeszcze większe. Ja rozumiem, że masz kilka lat do emeryturki i fajnie by było mieć wysoką i gwarantowaną wypłatę. Ja mam za dużo czasu by mi teraz składki latały tam i z powrotem bo ktoś ma widzimisie a realnie tracę na tym. I można wprowadzić prowizje na poziomie 0.5% ale trzeba chcieć. Przeboleje taką stratę na prawdę. ps. w szkołach/studiach jest przedmiot ekonomia, obowiązkowy!... ale widać ty go nie miałeś. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: 83.142.201.* 22.08.11, 09:43 Ekonomia w szkołach ?? Dobre.... ja się musiałem uczyć ile nóżek ma pajączek. U mnie ekonomii nie było a jestem po dobrych szkołach. Po pierwsze gdzie masz napisane że OBECNE pieniądze mają być zabrane? Czytaj ze zrozumieniem !! To akurat było w szkole. Pieniądze które są w OFE - zostaną tam. OFE ma być DOBROWOLNE. Więc będziesz mógł sobie tam dalej odkładać. Nawet więcej! Skoro tak dobry jest II filar to rozumiem, że odkładasz również w III? Twoja i moja emerytura za 30-40 lat nie zależy od tego ile masz w OFE. Zależy od 3 rzeczy. 1. Ilości ludzi pracujących 2. Stanu gospodarki 3. Tego jak pieniądze zostaną podzielone przez klasę rządzącą pomiędzy emerytów a resztę wydatków Jeśli gospodarka będzie słaba to z giełdy za dużo mieć nie będziesz. Do tego jeśli będzie mało dzieci to wpływy z podatków będą delikatnie mówiąc mizerne (mało rąk do pracy). Więc PAŃSTWO żeby spłacić obligacje Solorzowi i innym OFE będzie musiało podnieść wszytkim PODATKI - również i tobie. Miałeś ekonomie a nie rozumiesz podstaw. Widzę że może i uczyli Cie ekonomii ale nic nie weszło do główki. A szkoda. A może i nie szkoda. Takich jak ty można teraz golić do zera. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: 83.142.201.* 22.08.11, 09:45 Poza tym pieniądze w OFE to nie są TWOJE pieniądze. Gdyby były twoje to mógłbyś je wypłacić. A nie możesz. Więc twoje czy nie twoje ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczus (Tomek) Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.11, 10:20 Czyli mieszkanie, które wynająłes tez nie jest Twoje, bo bez zgody wynajmującego też nei możesz od tak sobie do niego wejść.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: 83.142.201.* 22.08.11, 10:46 Wszystko zależy od umowy. Ja jako właściciel mogę taki zapisy umieścić w umowie. MOGĘ. Z OFE - nie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczus (Tomek) Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.11, 10:50 Nie możesz - wynajmując pozbawiasz się takiej możliwości. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: 83.142.201.* 22.08.11, 11:34 No to mogę nie wynajmować, prawda ? Pieniędzy z OFE nie tkniesz. Idą do OFE bo tak ktoś zadecydował. O moim mieszkaniu (jeszcze) na szczęście sam mogę decydować i nikt mnie nie zmusza żebym oddawał je OFE żeby to OFE je wynajmowało komuś. Samemu pobierając stosowną prowizję. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczus (Tomek) Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.11, 11:38 Dlatego napisałem o tym, aby wróciły te pieniądze do mojej kieszeni, ale jeśli nie mam takiej możliwości, to już wolę pod przymusem wynajmowac mieszkanie :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: 83.142.201.* 22.08.11, 11:52 Nie ma takiej możliwości żeby wróciło to mieszkanie/pieniądze do Ciebie. Twoje mieszkanie/pieniądze panowie z OFE już pożyczyli dla Państwa lub ew. za część zainwestowało na giełdzie. To nie ty o tym mieszkaniu decydowałeś i nie ty będziesz o nim decydował. No chyba, że za 40 lat - ale wtedy i tak będziesz dostawał je w kawałkach. Więc po co to gadanie, że w OFE to są Twoje pieniądze a w ZUS już nie Twoje. Ani tu ani tu pieniądze nie są Twoje. Tylko, że OFE po drodze już zdążyło sobie pobrać prowizję za część Twojej składki. No bo chyba trzeba wypłacić sobie pensie i premie? Prawda ? 1.000.000 dla prezesa wystarczy ? Czy może więcej? Na OFE zarobią jedynie właściciele OFE !!!!!! Oczywiście za wyniki funduszy OFE nie odpowiada bo zawsze można zwalić na giełdę. Kar nie ma. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczus (Tomek) Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.11, 11:59 > To nie ty o tym mieszkaniu decydowałeś i nie ty będziesz o nim decydował. > No chyba, że za 40 lat - ale wtedy i tak będziesz dostawał je w kawałkach. I właśnie o to chodzi. Żeby tak - zwrócono mi je w kawałkach za 40 lat. > Tylko, że OFE po drodze już zdążyło sobie pobrać prowizję za część Twojej skład > ki. No bo chyba trzeba wypłacić sobie pensie i premie? Prawda ? 1.000.000 dla > prezesa wystarczy ? Czy może więcej? Tak jakby w ZUS-ie tak się nie działo.... > Oczywiście za wyniki funduszy OFE nie odpowiada bo zawsze można zwalić na > giełdę. > Kar nie ma. Kary są, tylko słabo zindeksowane, wiec niewiele zarządzajacych na razie je płaciło.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: 83.142.201.* 22.08.11, 12:07 > I właśnie o to chodzi. Żeby tak - zwrócono mi je w kawałkach za 40 lat. > Tak jakby w ZUS-ie tak się nie działo.... No to skoro w ZUS jest tak samo to po co OFE ? Po co ? ? ? Żeby płacić dodatkową prowizję ? > Kary są, tylko słabo zindeksowane, wiec niewiele zarządzajacych na razie je pła > ciło.... Nie słyszałem o żadnych nałożonych karach. A wyniki OFE są mizerne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczus (Tomek) Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.11, 12:11 > No to skoro w ZUS jest tak samo to po co OFE ? > Po co ? ? ? Żeby płacić dodatkową prowizję ? Choćby po to, że OFE daje większe gwarancje niz ZUS. > Nie słyszałem o żadnych nałożonych karach. A wyniki OFE są mizerne. No to poszukaj lepiej - jesli dobrze pamiętam to 2, czy trzy towarzystwa zarządzające OFE musiały dopłacać swoim członkom do składek za karę Wśród nich chyba był m.innymi AEGON, ale mogę się mylić - chcesz - poszukaj. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: 83.142.201.* 22.08.11, 12:27 > Choćby po to, że OFE daje większe gwarancje niz ZUS. A jak państwo nie wypłaci pieniędzy z obligacji to skąd Ci je OFE odda? Może wydrukuje ? Zrozum - pieniądze w OFE i ZUS gwarantuje państwo bo to ono musi te pieniądze oddać! Nie Pan Solorz, ING i inne OFE. Oni tych pieniędzy nawet nie widzieli na oczy bo te pieniądze (po odtrąceniu prowizji) odrazu wróciły (poprzez banki właścicieli OFE za które to przelewy też poszły prowizje) do państwa w postaci pożyczki! Jak je państwo odda to wtedy je odzyskasz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczus (Tomek) Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.11, 12:34 > A jak państwo nie wypłaci pieniędzy z obligacji to skąd Ci je OFE odda? Może wy > drukuje ? Wiesz z zusu nie wypłaci - moze się zdazyć - obligacje przestanie wykupywać, to znaczy, że zbankrutowało. I pieniedzy z zusu nie zobaczysz wtedy tym bardziej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: 83.142.201.* 22.08.11, 12:47 > Wiesz z zusu nie wypłaci - moze się zdazyć - obligacje przestanie wykupywać, to > znaczy, że zbankrutowało. I pieniedzy z zusu nie zobaczysz wtedy tym bardziej. Oooooooo a wcześniej Pan pisał: > Choćby po to, że OFE daje większe gwarancje niz ZUS. To jednak kto gwarantuje te pieniądze? Państwo czy OFE? Widzę, że powoli dochodzi Pan do objawienia ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczus (Tomek) Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.11, 12:50 > > Wiesz z zusu nie wypłaci - moze się zdazyć - obligacje przestanie wykupyw > ać, to > > znaczy, że zbankrutowało. I pieniedzy z zusu nie zobaczysz wtedy tym bard > ziej. > > Oooooooo a wcześniej Pan pisał: > > Choćby po to, że OFE daje większe gwarancje niz ZUS. No i to co napisałem to potwierdza. Bo, żeby przestać wypłacać z zusu - wystarczy większość parlamentarna. Natomiast zaprzestanie wykupu papierów dłużnych to juz bankructwo. - czyli jakby schodek dalej. > To jednak kto gwarantuje te pieniądze? Państwo czy OFE? > Widzę, że powoli dochodzi Pan do objawienia ;) A kto gwarantuje pieniądze w banku BFG, czy Bank? Takie samo pytanie - wszystko zależy od sytuacji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: 83.142.201.* 22.08.11, 12:56 >> Bo, żeby przestać wypłacać z zusu - wystarczy większość parlamentarna. I przegrane kolejne wybory. Żaden polityk tego nie zrobi. Zresztą już Pan wchodzi w populizm.... OFE obrońcą uciśnionych... heh dobre dobre. Stawiam piwo, że jest Pan pracownikiem OFE lub instytucji zależnej/pokrewnej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczus (Tomek) Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.11, 12:58 > Stawiam piwo, że jest Pan pracownikiem OFE lub instytucji zależnej/pokrewnej. No to prosze postawić to piwo.... Bo z OFE jestem związany jedynie tym, że jestem - tak jak gro społeczeństwa - jedynie uczestnikiem... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: 83.142.201.* 22.08.11, 13:28 Poproszę jakiś dowód tego i adres na który mam wysłać piwo:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczus (Tomek) Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.11, 13:32 Mam gdzieś podesłac skan umowy o pracę? Jest też inny sposób - wiele osób z niego skorzystało i trafnie mnie namierzyli - bo jakiś szczególnie się nie ukrywam. Jeśli zadać odpowiednio pytanie w googlu - to znajdzie sie mnie prawie natychmiast. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: 83.142.201.* 22.08.11, 12:13 Przepraszam, że tak ostro: Proszę czytać do bólu aż Pan zrozumie: www.blog.gwiazdowski.pl/index.php?subcontent=1&id=694 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczus (Tomek) Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.11, 12:28 Napisz mi jak mam traktować poważnie kogoś, kto pisze tak populistyczny farmazon: > OFE zostawiły sobie za zarządzanie ok. 175 zł. (w ubiegłym roku opłata wynosiła 7%). Dla wiadomości - opłata za zarządzanie jest inna (to raz) 2 - opłata za przyjęcie składki 7% była maksymalną opłatą - ja nigdy np takiej nie płaciłem, co gwarantowała mi umowa, która z 6% na początku sukcesywnie się zmniejszała. No ale trzeba było wybrac odpowiednie ofe, a nie leciec do pierwszego lepszego. Więc prosze mi powiedzieć, jak mam na poważnie brać słowa tego pana, skoro pisząć blog (a nie jakiś komentarz) robi podstawowe błędy w opisie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: 83.142.201.* 22.08.11, 12:44 Rozumiem, że jakby Pan Gwiazdowski wymienił kwotę 160zł zamiast 175zł to zgodziłby się Pan z całym artykułem? Bo innych argumentów poza populizmem u Pana brak. No ale tak najłatwiej.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczus (Tomek) Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.11, 12:52 Czy muszę pokazywac palcem, to był jeden z błędów, marytoryka położono w wypowiedzi. Jak pisałem wcześniej - mogę zrozumiec to w komentarzu pisanym mniej lub bardziej na kolanie, ale w przygotowanym artykule uważam to za czystej wody populizm i nie chodzi tu o te 7% (choć również), ale napisałem wcześniej - co raczył Pan pominąć o inne aspekty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: 83.142.201.* 22.08.11, 13:00 No raczej Pan powinien wskazać palcem bo jest Pan mało wiarygodny w tym momencie... "Widziałem - kogoś - gdzieś". Konkrety ! Czekam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: 83.142.201.* 22.08.11, 13:03 Dodam że mamy poglądy zgodne w 99,9%. Te 0,1% to OFE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczus (Tomek) Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.11, 13:13 > Dla wiadomości - opłata za zarządzanie jest inna (to raz) 2 - opłata za przyjęcie składki No to masz pokazane palcem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michał Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: 83.142.201.* 22.08.11, 13:24 >Czy muszę pokazywac palcem, to był jeden z błędów, marytoryka położono w wypowiedzi. Proszę o TE inne... Bo uczepił się pan tego %. Poza tym błąd, który Pan wskazał to nie jest błąd. Opłata maksymalna to 7% więc Pan Gwiazdowski w swoim przykładzie z funduszem (mógł wybrać ten który pobiera 7% - zgadza się?) taką opłatę wybrał. To jego prawo i proszę mu tego prawa nie odbierać. Czekam... i proszę merytorycznie tym razem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczus (Tomek) Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.11, 13:30 > Proszę o TE inne... Bo uczepił się pan tego %. o to chodzi, że nie uczepiłem się tego procentu - prosze przeczytać raz jeszcze - specjalnie wytłuściłem zwroty. > Opłata maksymalna to 7% więc > Pan Gwiazdowski w swoim przykładzie z funduszem (mógł wybrać ten który pobiera > 7% - zgadza się?) taką opłatę wybrał. Pan Gwiazdowski napisał, że jest to opłata za zarządzanie, a nie jest to opłata za zarzadzanie - ta jest inna. A co ciekawsze - to udział w opłacie o której pisał pan Gwiazdowski jest też część która idzie dla ZUS-u - za samo przesłanie tych pieniędzy ZUS też pobiera swoją prowizję.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: 83.142.201.* 22.08.11, 13:43 > o to chodzi, że nie uczepiłem się tego procentu - prosze przeczytać raz jeszcze > - specjalnie wytłuściłem zwroty. Tak - i to pozwoliło Panu zanegować wiarygodność Pana Gwiazdowskiego i caaaaaaaaaały wpis. > Pan Gwiazdowski napisał, że jest to opłata za zarządzanie, a nie jest to opłat > a za zarzadzanie - ta jest inna. A co ciekawsze - to udział w opłacie o której > pisał pan Gwiazdowski jest też część która idzie dla ZUS-u - za samo przesłanie > tych pieniędzy ZUS też pobiera swoją prowizję.... Spiera się Pan - mam wrażenie - dla samej idei. Nie w tym rzecz ! Problemem są te właśnie te opłaty - jakkolwiek by ich Pan nie nazywał i nieważne jak duże one są! Te pieniądze są stracone ! Raz są marnowane w ZUS a potem dodatkowo jeszcze przejadają je zarządzający w OFE! I co więcej jesteśmy do tego zmuszani! Z ciasteczka - jeden gryz robi ZUS (w zależności od wielkości ciasteczka) a drugi z tego co zostanie robi dodatkowo OFE! Reszta ciasteczka jest dla Pana. Ja nie chce karmić OFE. A wyboru nie mam... Fedak chce dać mi ten wybór. Ja wybiorę tylko karmienie ZUS. Pan nakarmi dodatkowo jeszcze OFE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczus (Tomek) Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.08.11, 11:51 Tu jest dużo lepszy artykuł niż ten z bloga co podesłał Pan wcześniej. wyborcza.biz/biznes/1,101562,10149097,My__emeryci.html?as=1&startsz=x Mam nadzieję, że znalazł już Pan potwierdzenie, że nie pracuję dla OFE i nie muszę skanu umowy o pracę przesyłać? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZOFIA Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.adsl.inetia.pl 22.08.11, 12:55 Wszyscy wokol mowia" plodzic dzieci ,bo nie bedzie mial kto pracowac na nasze przyszle emerytury". Zastanowcie sie :skad w Polsce takie bezrobocie - rece do pracy sa /czyli nasi dziadkowie plodzili wystarczajaca ilosc dzieci/.I te "rece do pracy" wyjezdzaja za granice/zamiast pracowac w Polsce na nasze emerytury/ bo u nas nie ma pracy ,bezrobocie od wielu,wielu lat.Im bedzie wiecej dzieci ,tym bezrobocie bedzie jeszcze wieksze i wieksza bieda. Trzeba odtworzyc miejsca pracy ,a " nie produkowac " bezrobotnych i powtarzac glupoty za innymi nie rozumiejac ich. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gw Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.multioffice.com.pl 22.08.11, 09:53 Pani Fedak po pierwsze chce wyciągnąc pieniądze z OFE i pewnie dać jakieś zapisy na kontach w ZUS-ie. Po drugie wcale nie da Ci do ręki pieniędzy, które teraz przesyłane są do OFE tylko wessie je ZUS. Czyli nie będziesz miał nic nawet obligacji w które inwestuja OFE. Zal Ci prowizjiteraz, a dostaniesz wielkie g... od pani Fedak Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: 83.142.201.* 22.08.11, 10:00 Człowieku zrozum. Pieniądze w OFE są gwarantowane przez PAŃSTWO. Tak samo te z ZUS!! To się niczym nie różni! Rób dzieci i pracuj a nie myślisz, że przez przesuwanie pieniędzy z ZUS do OFE będziesz miał więcej !! Dobrobyt bierze się z pracy a nie machinacji finansowych. Poza tym - czy ja twierdzę że ZUS jest lekiem na wszystko ? Niech wprowadzą system kanadyjski. Czyli każdy dostaje minimalną kwotę z ZUS. Bez względu na składki. Ile sam odłożysz tyle będziesz miał. Chcesz OFE to odkładaj. Ale NIE ZMUSZAJ MNIE I INNYCH DO TEGO!!!! Domagam się prawa decydowania o tym JAK odkładam na emeryturę. Nie potrzebuję do tego Ciebie i innych zwolenników OFE żeby mi podpowiadali. Podatki płacimy różne a jeździmy po tych samych drogach i mamy te same urzędy. Dlaczego z ZUS ma być inaczej. Sam płacę duże składki ale jestem za wyrównaniem do minimalnej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: 83.142.201.* 22.08.11, 10:12 Ja widzę, że jednak dalej nic nie rozumiesz. Inwestycja w obligacje. A kto spłaci te obligacje? - Państwo. A państwo skąd ma na obligacje? - Z podatków. A skąd pochodzą podatki? - Z podatków płaconych również przez CIEBIE. To komu OFE pożycza? - TOBIE A kto dla OFE zapłaci odsetki żebyć miał WIĘKSZĄ emeryturkę? - Podatnicy (czyli i Ty) Reasumując - sam sobie pożyczasz pieniądze i z tych pieniędzy jeszcze chcesz płacić OFE prowizję. I Ty miałeś ekonomię?? SZOK Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczus (Tomek) Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.11, 10:18 > Pani Fedak chce znieść PRZYMUS odkładania w OFE na PRAWO. jeśli miałaby taki zamiar, to składka na ofe zostałaby w Twoim portfelu. Ona ma pomysł na skok na tą kasę po prostu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: 83.142.201.* 22.08.11, 10:19 Proszę zacytuj zdanie gdzie jest napisane że OBECNE składki będą zabrane. Czekam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczus (Tomek) Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.11, 10:24 Umiesz czytać ze zrozumieniem? Czy tylko pokrzykiwać? Skok na część składki, której nie dostaniesz do ręki, zostanie ona utopiona w bezkresach urzędniczej nieudolności. Moglibyśmy rozmawiac inaczej, gdyby ta część składki co idzie na ofe została w twoim portfelu, to bym sie z godził z Twoim zdaniem, ale tak to jest skok na kasę po prostu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michał Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: 83.142.201.* 22.08.11, 10:30 Tak przepraszam źle przeczytałem. Ale skoro część składki będzie szła do ZUS - to ZUS nie będzie musiał być tak bardzo dotowany przez państwo. - Czyli państwo nie będzie musiało emitować tak dużo obligacji jak teraz. - Czyli Ty i Ja nie zapłacimy odsetek od tych obligacji. - Czyli nie będą zwiększone w tym celu podatki. - Czyli będziemy mieć więcej w portfelu. PS. Nie jestem obrońcą ZUS. Ale jak już ten ZUS ma być zdecydowanie wole ZUS od OFE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczus (Tomek) Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.11, 10:35 Tylko, że zus miał się bardziej bilansować poprzez wplyw składek rolnikow, mundurowych i innych uprzywilejowanych i poprzez zamknięcie wypływu pieniędzy na górników itp - no ale jak wyszło wszyscy wiemy. A w portfelu nie będziemy mieli więcej.... ponieważ te pieniądze zostaną przejedzone. Będa na tu i teraz rządzących.... Żeby oddalic od siebie przekroczenie progów ostrożnościowych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: 83.142.201.* 22.08.11, 10:43 Co do dziury - zgadza się. I dlatego bardzo dobrze, że likwidują jedną z najbardziej bezsensownych przyczyn powiększania się tej dziury budżetowej czyli OFE. Mam nadzieję, że po OFE zabiorą się za następne - jeszcze lepsze projekty - typu KRUS. Co do pieniędzy w portfelu. Oczywiście dyskusja czy będzie więcej pieniędzy czy mniej nie ma sensu (nie ja ją jednak zaczynałem) To ile będziesz miał w pieniędzy zależy od tego jak pracujesz i ile sobie sam odłożysz a nie poprzez machinacje finansowe polegające na tworzeniu OFE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczus (Tomek) Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.11, 10:49 Od kiedy to OFE powiększa dziurę? Napisałem wyraznie, że ZUS dużo bardziej by się bilansował, jeśli wprowadzono by założenia w życie. OFE nie może robić dziury w budżecie, bo to tak samo jakby ktoś powiedział, że twoje oszczędności robią dziurę w budżecie. > Co do pieniędzy w portfelu. Oczywiście dyskusja czy będzie więcej pieniędzy czy > mniej nie ma sensu (nie ja ją jednak zaczynałem) > To ile będziesz miał w pieniędzy zależy od tego jak pracujesz i ile sobie sam > odłożysz a nie poprzez machinacje finansowe polegające na tworzeniu OFE. Nie - również od tego ile ci zabiorą... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: 83.142.201.* 22.08.11, 11:39 Rozumiem o co Ci chodzi ale niestety nie masz racji. Przeczytaj jeszcze raz post wyżej. > Nie - również od tego ile ci zabiorą... - A Ty tak bardzo chcesz jeszcze oddawać dodatkowo prowizję Solorzowi i innym OFE? No to będziesz miał jeszcze mniej niż w ZUS Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczus (Tomek) Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.11, 11:47 Jeśli pieniądze zostaną przejedzone, a zostaną, to nie będzie mniej niż w ZUS. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michał Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: 83.142.201.* 22.08.11, 12:00 W OFE nie będą przejedzone? Ja sądzę, że będą. I to o wiele gorzej !! Przykład (liczby z kosmosu ale chodzi o pokazanie jak te pieniądze przepływają): 2000zł składka do ZUS. ZUS bierze 100zł. Zostaje 1900zł i z tego 600 zł idzie do OFE. Z tych 600zł panowie biorą 50zł prowizji. Zostaje 550zł. Z 550zł panowie z OFE 150zł inwestują na giełdzie. Zostaje 400zł. Za 400zł kupowane są obligacje skarbu państwa za które zapłacisz odsetki (jako podatnik). Pieniądze z obligacji idą z powrotem do ZUS aby wypłacić emerytom emerytury (trzeba bo to umowa społeczna - gdyby nie Ci ludzie to by nas nie było). Skąd OFE ma na twoją "większą" emeryturę ? Z odsetek które sam opłacisz. Jeszcze chcesz do OFE? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczus (Tomek) Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.11, 12:09 > i z tego 600 zł idzie do OFE. > Z tych 600zł panowie biorą 50zł prowizji. O mówisz, że Twoje OFE bieże ponad 8% prowizji? Patrz moje od dawna nie bierze powyżej 5% (co i tak jest moim zdaniem za dużo, ale to inna sprawa).... > Za 400zł kupowane są obligacje skarbu państwa za które zapłacisz > odsetki (jako podatnik). A nie jest tak, że kupuje papiery dłużne, a ze skarb państwa emituje ich najwięcej, więc je kupuje, bo ma taki zapis ustawowy? Dodatkowo - państwo zbliża się do pułapu konstytucyjnej możliwości zadłużania i muszą w końcu cokolwiek naprawić. Niestety miast tego robi się kreatywną księgowość oraz skok na kasę (z FRD i z OFE). > Skąd OFE ma na twoją "większą" emeryturę ? Z odsetek które sam opłacisz. OFE na Twoją emeryturę ma z tego, że oszczędzisz tam pieniądze. Ja chętnie sam bym sobie te pieniądze inwestował, ale jeśli nie mam takiego wyboru, wolę aby inwestowało je OFE niż miałyby trafić do ZUS-u i przepaść wydane przez rządzących. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michał Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: 83.142.201.* 22.08.11, 12:34 O mówisz, że Twoje OFE bieże ponad 8% prowizji? Patrz moje od dawna nie bierze > powyżej 5% (co i tak jest moim zdaniem za dużo, ale to inna sprawa).... Po pierwsze napisałem, że to liczby z kosmosu. Ale skoro idziesz tym tropem to: tak - cieszę się razem z Tobą, że złodziej Ci mniej ukradł niż mi... SZCZĘŚCIARZ !! A nie jest tak, że kupuje papiery dłużne, a ze skarb państwa emituje ich najwię > cej, więc je kupuje, bo ma taki zapis ustawowy? Skarb państwa emituje papiery dłużne TAKŻE dlatego że brakuje na wypłaty obecnych emerytur w ZUS. Gdyby ZUS nie musiał oddawać pieniędzy (z części naszych składek) do OFE, które za chwilkę musi pożyczyć to państwo emitowałoby o tyle mniej papierów dłużnych. > OFE na Twoją emeryturę ma z tego, że oszczędzisz tam pieniądze. Ehh... już nie mam siły tłumaczyć kolejny raz. OFE nie oszczędza tylko pożycza. I sam zapłacisz za te odsetki. A odsetki zapłacisz z podatków. Jak będzie większa dziura to podatki jeszcze bardziej pójdą w górę. > Dodatkowo - państwo zbliża się > do pułapu konstytucyjnej możliwości zadłużania Między innymi przez cudowne OFE... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczus (Tomek) Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.11, 12:38 > Ale skoro idziesz tym tropem to: tak - cieszę się razem z Tobą, że złodziej Ci > mniej ukradł niż mi... SZCZĘŚCIARZ !! Skoro i tak którys ze złodziei ma mi część ukraść (ZUS, OFE, ktokolwiek inny) - wolę tego co ukradnie mi mniej. > Skarb państwa emituje papiery dłużne TAKŻE dlatego że brakuje na wypłaty > obecnych emerytur w ZUS. A brakuje ich dlatego, że rządzący źle rządzą. Jeśli pozwoli im się zadłużać dalej - nic się nie zmieni. > > Dodatkowo - państwo zbliża się > > do pułapu konstytucyjnej możliwości zadłużania > Między innymi przez cudowne OFE... Nie - zadłuża się zawsze przez to samo - przez to, że więcej się wydaje niż ma się wpływów. I jeśli ktoś twierdzi inaczej - to przykro mi mówić, albo jest niespełna rozumu, albo chce komuś zrobić wodę z mózgu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: 83.142.201.* 22.08.11, 12:52 > Skoro i tak którys ze złodziei ma mi część ukraść (ZUS, OFE, ktokolwiek inny) - > wolę tego co ukradnie mi mniej. Jak zlikwidujemy OFE to będzie jednego złodzieja mniej. A przynajmniej jednego mniej w łancuszku pobierania prowizji. > Nie - zadłuża się zawsze przez to samo - przez to, że więcej się wydaje niż ma > się wpływów. I jeśli ktoś twierdzi inaczej - to przykro mi mówić, albo jest nie > spełna rozumu, albo chce komuś zrobić wodę z mózgu. Dokładnie tak jest. > A brakuje ich dlatego, że rządzący źle rządzą. A źle rządzą bo tworzą takie głupoty jak OFE. Teraz jak chcą to naprawić to ludziom się robi wodę z mózgu i mówi, że to źle. Kto teraz broni OFE ? Tylko Ci co są na ichnim garnuszku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczus (Tomek) Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.11, 12:57 A mnie uczyli, że monopol zawsze powoduje zrost kosztów, a nie ich spadek. > > A brakuje ich dlatego, że rządzący źle rządzą. > A źle rządzą bo tworzą takie głupoty jak OFE. Teraz jak chcą to naprawić to > ludziom się robi wodę z mózgu i mówi, że to źle. > Kto teraz broni OFE ? Tylko Ci co są na ichnim garnuszku Źle rządzą, to znaczy wydają pieniędze nie tam gdzie trzeba. Zaczynając od emerytur - przywileje górnicze, mundurowe, rolnicze, a kończąc na systemach wspomagania banków poprzez RnS, bezsensowne becikowe (wiem kwota niewielka, ale ktoś musi te pieniądze wypłacić, więc zwiększa się o kolejne niepotrzebne etaty), pieniądze dla partii politycznych (co 1) umacnia te które są juz w sejmie, a po wtóre powoduje kolejny wypływ pieniedzy z budżetu).... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michał Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: 83.142.201.* 22.08.11, 13:01 Mogę powiedzieć jedno - mamy poglądy zgodne w 99,9% Ten 0,1% to OFE Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: 83.142.201.* 22.08.11, 12:05 Reasumując - sam sobie pożyczasz pieniądze, sam sobie płacisz sobie odsetki i jeszcze płacisz za to prowizję. Chore.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczus (Tomek) Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.11, 12:11 Opisałeś właśnie jak działa państwo.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: 83.142.201.* 22.08.11, 12:22 To OFE pożycza Tobie Twoje pieniądze. Zlikwidujmy ten chory przymus ! Ktoś kto wymyślił powinien zostać rozliczony. Bo OFE to czyste żerowanie na naiwnych ludziach. Przynajmniej obecny rząd to rozbraja. Przynajmniej to..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczus (Tomek) Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.11, 12:39 > To OFE pożycza Tobie Twoje pieniądze. Zlikwidujmy ten chory przymus ! Jak dla mnie można zlikwidować - jeden warunek, te pieniądze dostaje ja a nie skarb państwa.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: 83.142.201.* 22.08.11, 13:26 Też bym tak chciał. Ale chcę zauważyć wcześniej te pieniądze były w ZUS a nie u Pana w kieszeni (w sensie ta część składki) . Wróćmy chociaż do tego stanu... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczus (Tomek) Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.11, 13:35 Tylko, że wtedy, że tak przypomne do ZUS-u państwo tez dopłacało - więcej - były również opóźnienia w wypłatach emerytur w związku z pustą kasą... Ktos przyszedł, zaczął to naprawiać i dziwnym trafem szybko poproszono go by odszedł. Był to chyba jedyny merytorycznie przgotowany do pracy w firmie ubezpieczeniowej prezes... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: 83.142.201.* 22.08.11, 13:51 Czy ja twierdzę, że nie dopłacało? Zawsze będzie dopłacać. Niestety - wprowadzenie OFE powiększyło tą dziurę w ZUS. OFE nic tutaj nie poprawia a tylko pogarsza sytuację. I jeszcze pobiera prowizję ! Miesięcznie ! I państwo zapewnia mu, że te pieniądze dostanie. Ja też tak chcę ! Niech mi Pan wpłaca pieniądze a ja je będę inwestował. Gwarantuję Panu całym swoim majątkiem. Co miesiąc mi Pan wpłacać będzie 100zł. Ja od tego pobiorę 5zł. 95zł Panu pożyczę na procent. Odda mi Pan z odsetkami i ja Panu oddam te odsetki i te 95zł. Pan zarobi (sam sobie) na odsetkach a ja skasuję 5zł. Podpisujemy umowę? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: 83.142.201.* 22.08.11, 13:52 A zaraz zaraz - jeszcze muszę komuś zapłacić za "możliwość" takiej "usługi". Ale zapłacę. Z tego ile na Panu zarobię to wystarczy z nawiązką. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michał Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: 83.142.201.* 22.08.11, 13:54 Nazwiemy to.... III Filar. Ups... zajęte Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytowazne Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 13.04.12, 22:45 Michał, wygląda na to, że zrozumienie mechanizmu emisji obligacji i ich kupna przekracza możliwości intelektualne niektórych forumowiczów. Ale oprócz nonsensu OFE, jako próby "uniezależnienia" się od demografii pozostaje jeszcze problem inflacji... Więcej na ten temat tutaj forum.gazeta.pl/forum/w,30,134856835,134856835,Inflacja_zje_nasze_emerytury.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marek "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE IP: *.adsl.inetia.pl 22.08.11, 09:01 Od kiedy to są jej pieniadze, że chce nimi rządzić??? Odpowiedz Link Zgłoś
klaun.szyderca Re: "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE 22.08.11, 09:43 A czy kiedykolwiek były Twoje? Ale tak realnie Twoje, że mogłeś z nimi zrobić co chcesz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bamber0 Polska jest bankrutem... IP: *.adsl.inetia.pl 22.08.11, 09:01 ....i tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dlugas Re: Polska jest bankrutem... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.11, 09:05 ale za to masz mieszkania, drogi i teatry jak za gierka !!! a zaraz.. nie masz, czyli że gdzie to przejedzono... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bamber0 Re: jestem kretynem onanista IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.11, 10:49 i tyle Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bolesław Niedługo PO sięgnie po nasze lokaty żeby... IP: *.dynamic.chello.pl 22.08.11, 09:11 wybudować autostrady na EURO2012 :) Niemożliwe? Możliwe - podniosą podatek od zysków. ............. pieniadzezrobsam.blogspot.com/ Odpowiedz Link Zgłoś
wmc-33 Wszystko ma swoje granice 22.08.11, 09:11 Rozumiem, że w polityce konieczne są kompromisy, ale czy rzeczywiście jest kompromisem mianowanie ministrem najgłupszej baby z PSL-u? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mojglos Re: Wszystko ma swoje granice IP: 57.67.164.* 22.08.11, 09:36 glosowal na PO? to teraz morda w kubel!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczus (Tomek) Re: Wszystko ma swoje granice IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.11, 10:27 Problem jest taki, że ona nie jest z PO, a z PSL i nie realizowany jest program PO, na który możliwe, że głosował, a realizowany jest program wyborczy PSL-u. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hehe głupota tzw "wyborców" nie ma granic IP: *.acn.waw.pl 22.08.11, 09:46 już wkróce znowu to udowodnią Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hehe Re: moja glupota nie ma granic IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.11, 10:50 a teraz lece sie onanizowac, to jest sens mojego maloletniego pryszczatego zycia Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk "Przecież inwestycje w giełdę także przyczyniają 22.08.11, 09:23 "Przecież inwestycje w giełdę także przyczyniają się do jej rozwoju - podkreśla Wojciechowski." Giełdy czy gospodarki a jeśli gospodarki to czyjej bo na pewno nie naszej. Odnosi się coraz większe wrażenie, że ze względu na rosnącą wagę w światowej ekonomii gospodarek "wschodzących" z chińską na czele opartych, nie jak te krajów zamożnych o giełdową spekulacje ale na realnej pracy, dotychczasowa rosnąca przewaga dochodów z kapitału, na tymi z pracy powoli przestaje obowiązywać co jest kolejnym argumentem przeciwko emeryturom kapitalowym. Nie wspominając już, że te powstające nowe światowe realia ekonomiczne podważają w elementarnym zakresie kompetencje wielu naszych geniuszy ekonomicznych z Balcerowiczem na czele "DGP": Fedak znów dobiera się do OFE Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Darek Re: "Przecież inwestycje w giełdę także przyczyni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.12, 13:52 Jeżeli chodzi o inwestycje na giełdzie,to polecam fajną książkę z księgarni maklerskiej www.akumuluj24.pl/354,gielda.-podstawy-inwestowania.-wydanie-ii-rozszerzone.html można się dowiedzieć wielu ciekawych rzeczy. Odpowiedz Link Zgłoś
3miastoorg Leczenie dżumy cholerą, byle utrzymać się u koryta 22.08.11, 09:26 pomysł z wycofaniem pieniędzy z kasyna giełdowego jest dobry, ale drug część - czyli przejedzenie tych pieniędzy przez Platformę Obywatelską, co by jeszcze przez kilkanaście lat utrzymać się przy korycie, to jest to, co zrobili komuniści. Przez ostatnie 20 lat budowano w Polsce kapitalizm dzięki przejadaniu (prywatyzacji) przemysłu ciężkiego i innych składników własności państwowej, powstałych ze składek emerytalnych emerytów z czasów komuny. Teraz to źródełko się skończyło, nie ma co wyprzedawać, nie można już się więcej zadłużać. Pozostaje łupić obecnie żyjących i ich przyszłe składki emerytalne. Na miejscu neoliberalnych talibów z rządu, śledziłbym losy bliskowschodnich władców, skończą jak oni. Odpowiedz Link Zgłoś