InterCity wychodzi z dołka

[Gość: Hubert Pollak]

A kiedy w końcu jakiś program dla stałych klientów aby zbierali punkty za bilety? tak jak jest w kolejach niemeickich DB?

a zarobione pieniądze warto pprzeznaczyć na podniesienie poziomu czystości wagonów. Niech zarząd firmy wejdzie do toalet na zajezdni i przejedzie palcem czy są posprzątane.

hotele warszawa

[kotek.filemon]

> A kiedy w końcu jakiś program dla stałych klientów aby zbierali punkty za bilet
> y? tak jak jest w kolejach niemeickich DB?

Nie wspominając o tym, że BahnCard 25 stoi teraz ok. 57 ojro / rok, jeśli dobrze pamiętam. Ciekawe czy w IC zniżka roczna też by tyle stała? Pomijając fakt, że osoba indywidualna i tak nie może jej wykupić, bo ulgi handlowe mogą załatwiać tylko firmy na skomplikowaną umowę, co w praktyce redukuje to do budżetówki i to w coraz mniejszej liczbie, bo kto żyw rezygnuje - to na pewno z nadmiaru dobrobytu na Zielonej Wyspie(TM).

Vivat Platforma Obietnic!!!

[slon2002]

Znowu cud Tuska i sukces Grabarczyka, najlepszego "Ministra" od infrastruktury w dziejach Polski.

[anty-radar]

wybraliscie sobie historyków którzy latają samolatami,a motłoch , motłoch mamy w dupie.

[slbm]

Wiesz, ja służbowo też latam samolotami jak trzeba. Ale w tym kraju to nie rozwiązuje problemu, bo albo nie ma lotniska, albo jak jest, to nie ma na nie jak dojechać... Wszystko jest w budowie/przebudowie w tym samym momencie.

Zysków się nie podnosi, ceny tak, redaktorze

[Gość: gość portalu]

Tak było zawsze i tak długo pozostanie.

[Gość: Hh]

Niezależnie od tego czy przy korycie będzie PO PiS czy SLD.Taką sytuację mamy głównie dzięki SLD i ich poprzednikom Millerom czy Oleksym.Jak nie zainwestuje się 200 mld zł to tak pozostanie.

[lucusia3]

A jak zainwestują to połowa pójdzie na projekty, recenzje, oceny, analizy specjalistyczne i.t.p, reszta załata to, co sie zepsuło w międzyczasie i zostanie jak było. To mentalność osób zajmujących się u nas infrastrukturą. Trzeba swoje zarobić a resztą niech się cieszą użytkownicy, bo im nic nie zrobimy. Póki firmy państwowe jak koleje czy rozmaite ZIKIty będą robiły "łaskę", że w ogóle pracują,nie ma szans na poprawę.

średnia prędkość na trasie GDA-WAW

[Gość: grzegorz z gdańska]

Linia kolejowa z warszawy do gdańsko to ok 340 km a co za tym idzie przyjmując czas przejazdu 8:18 to średnia prędkość wyniesie - uwaga - 41 km/h

[slon2002]

to imponujące osiągnięcie Tuska, Komorowskiego i Grabarczyka!!!

[Gość: fisher]

Madralo, powiedz, co w tym temacie zrobili poprzednicy??

[slbm]

Oczywiście nic, bo bezpieczniej nic nie robić. Więc najpierw przez lata nie robiło się nic, a teraz nagle "za 5 minut Euro" trzeba zrobić wszystko na raz i taki jest skutek. Nie bronię rzecz jasna Grabarczyka jako dobrego ministra, ale ta kumulacja remontów to akurat nie jego zasługa.

[sammler]

Gość portalu: fisher napisał(a):

> Madralo, powiedz, co w tym temacie zrobili poprzednicy??

Poprzednicy nie mieli pieniędzy z UE na kolej. Przypomnę ci, że obecna perspektywa budżetowa UE to lata 2007-2013, a przyspieszone wybory parlamentarne mieliśmy właśnie w 2007 r. Całym budżetem środków unijnych od samego początku obraca PO.

A geniusze z PO, by zarobić trochę punktów u lobby kierowców, chcą i tak przesunąć pieniądze przeznaczone na kolej na drogi! Choć druga taka szansa modernizacji polskiej infrastruktury kolejowej już się chyba nie powtórzy. Mam nadzieję, że UE do tego nie dopuści!

S.

[franek31]

sammler napisał:

> Gość portalu: fisher napisał(a):
>
> > Madralo, powiedz, co w tym temacie zrobili poprzednicy??
>
> Poprzednicy nie mieli pieniędzy z UE na kolej.

Ale mieli pieniądze na dzielenie kolei na dziesiątki spółek i sowite opłacanie zwielokrotnionych zarządów oraz całego bajzlu jaki się przy tym zrobił.

Mieli pieniądze na zmasowane działania służące wygaszeniu popytu na przejazdy koleją.

Mieli pieniądze na zwijanie torów.

A obecni tak naprawdę wcale się od tej polityki nie odcięli - inwestują tylko w połączenia Warszawy z największymi miastami (już nawet nie największych miast między sobą), a na prowincji nadal trwa zmniejszanie udziału kolei w transporcie. W statystykach Urzędu Transportu Kolejowego widać to wyraźnie.

[kotek.filemon]

> A obecni tak naprawdę wcale się od tej polityki nie odcięli - inwestują tylko w
> połączenia Warszawy z największymi miastami (już nawet nie największych miast
> między sobą), a na prowincji nadal trwa zmniejszanie udziału kolei w transporci
> e. W statystykach Urzędu Transportu Kolejowego widać to wyraźnie.

Widać wyraźnie, że na trasach "okrężnych" też czas podróży cały czas rośnie, a infrastruktura leci na ryj, choćby Gdańsk - Poznań, Poznań - Wrocław, czy Kraków - Katowice. Zwłaszcza ta ostatnia to kuriozum - 75 km w tempie furmanki. Przy czym wymienione miasta to nie żadna "prowincja", tylko centra największych ośrodków aglomeracyjnych w Bolandzie.

[sammler]

Gość portalu: fisher napisał(a):

> Madralo, powiedz, co w tym temacie zrobili poprzednicy??

A tak w ogóle, co to za podejście? Backward looking? Mnie nie interesuje, co było w przeszłości. Nie można nieudolności każdej kolejnej ekipy uzasadniać tym, że poprzednicy byli jeszcze gorsi. Ja bym wolał, by wszyscy zaczęli myśleć o przyszłości. Nie pocieszać się tym, że kiedyś było gorzej (o ile było), tylko myśleć, co zrobić, by w przyszłości było lepiej!

No ale rozumiem, że jeśli się nie ma argumentów, to się brzytwy chwyta...

S.

[Gość: basienka]

Czytac nie umiecie chyba przeciez to sa spolki i nic do nich Tuskowi i innym .Sa zarzady spolek na kolei,Powinna byc jedna kolej bo pasazera nie powinno obchodzic czyje tory,czyje dworce i perony i czyje bilety.Jak narazie jest burdel a inter city jest najdrozsze.,a tanich pociagow jak na lekarstwo zwlaszcza na trasie Krakow Warszawa i spowrotem.

[slbm]

Zachciało nam się mieć Euro 2012 w kraju bez infrastruktury, to teraz taki skutek, że remontowane jest wszystko na raz, co tu się dziwić. Najgłupsze jest to, że remonty całej niemal sieci kolejowej idą równocześnie z gruntownymi remontami i rozbudowami głównych dróg, co prowadzi do kompletnego paraliżu. Ale co tam, my Euro nie zrobimy?

Za to niedługo będziesz jeździł 2 godziny, baranie

[Gość: mzb]

Malkontenctwo niektórych sięga granic absurdu.

[Gość: grzegorz z gdańska]

To nie ma nic wspólnego z malkontenctwem. 41km/h a bilety w cenie takiej samej - taka jest prawidłowa konkluzja z mojej opinii. A prawdą jest, że po remoncie będzie szybciej i tylko baran może myśleć, że ktoś tego nie zauważył.

[kotek.filemon]

Niedługo jak niedługo - przez prerię tory od zera szybciej kładli niż w Bolandzie remontują...

InterCity wychodzi z dołka finansowego. A pocią...

[ulcus.rodens]

Wielkie mi mecyje... Jak będe chciał pojechać jedną z w/w tras to wsiądę w autobus. Też mi utrudnienie...

1,2mld do tyłu

[Gość: NIEDASIE]

Śmieszni jesteście w tym swoim PKP. Tracicie 1,2 mld Euro (prawie 5mld zł) bo nie potraficie ich wydać a roztkliwiacie się na różnicą w zysku na poziomie 40mln zł.

Z takim zarządzaniem daleko nie zajedziecie, pekapowskie niedasie.

[Gość: :)]

to mi się bardzo podoba>>>>>

"W tym roku zakładaliśmy stratę na poziomie 45 mln zł, ale wynik będzie pomiędzy tą kwotą a zerem - mówi Malinowski."

jeżeli mówi się o wychodzeniu z kryzysu mówiąc o stracie w całym bilansie to w jaki sposób ma być kiedykolwiek dobrze?????:).....

[Gość: ron]

Nie będą do tyłu, bo te kasę mozna wydać do 2015r, nawet na tabor.

InterCity wychodzi z dołka finansowego. A pocią...

[Gość: wyksztalciuch]

"Komisja Europejska prawdopodobnie nie zgodzi się na przeniesienie na budowę dróg 1,2 mld euro z funduszy unijnych przeznaczonych na kolej. Wnioskował o to polski rząd, argumentując, że kolej nie ma odpowiedniej liczby przygotowanych projektów."
I to jest jeden z tych przykladow, kiedy Bruksela chroni Polakow przed ich wlasna glupota. W przeciwnym razie Polacy zbudowalyby sobie autostrady w kazdej wsi, a potem narzekaliby na smrod, halas i wypadki. Sprawny transport publiczny to przyszlosc - tak w miastach, jak i miedzy nimi.

[slbm]

Co to w ogóle znaczy "nie ma odpowiedniej liczby projektów"?! Zawsze się u nas wszystko tłumaczy brakiem pieniędzy - a tu nagle klęska urodzaju i też nie wiadomo co zrobić?
Już i tak stosunek przewozów drogowych do kolejowych u nas jest unikalny w skali Europy, a ci jeszcze chcą to pogłębić...

[Gość: pędzący icek]

Z jednej strony piszesz o paraliżu spowodowanym natłokiem remontów, a z drugiej strony masz za złe to, że tych remontów nie ma więcej. Widzę niekonsekwencję

[slbm]

Bynajmniej. Po pierwsze nie piszę wcale, że należy równocześnie remontować drogi i linie kolejowe na tej samej trasie, a tak się dzieje. Po drugie nigdzie nie napisałem, że to źle, że REMONTÓW nie ma więcej, nie każdy projekt to od razu remont utrudniający ruch. Równie dobrze za pieniądze unijne można wymieniać tabor, modernizować dworce (OK, to się dzieje, ale może można bardziej?), poprawiać jakość usług (nie tylko w rozumieniu czasu przejazdu), budować nowe linie (KDP?), szkolić personel, wdrażać nowoczesne oznakowanie... Projektów powinno być wręcz więcej niż pieniędzy, żeby można było dokonać sensownego wyboru, właśnie z uwzględnieniem wzajemnych zależności pomiędzy różnymi inwestycjami.

[przechrztaimason]

Tak, a święty Mikołaj da na to kasę. Zdajesz sobie sprawę, jakie to gigantyczne koszty? Więc robi się to, co w danej chwili najsensowniejsze. Poza tym po chuuuk kupować nowe pociągi, jeśli miałyby się wlec po niezmodernizowanych torach?

[Gość: NIEDASIE]

przechrztaimason napisał:

> Tak, a święty Mikołaj da na to kasę.

Dał, tylko nie udało się wydać 1,2mld Euro. Zabrakło pomysłów na sensowne inwestycje.

Na PKP króluje NIEDASIE.

[Gość: pędzący icek]

Gdyby tak mogło być jak piszesz, to gwarantuję tobie, że byłoby super. Niestety, ta "parszywa" UE w swej parszywości, nie daje nam pieniędzy w typie ...mata i se wydajta... Dają dużo pieniędzy, ale są to dotacje celowe. I tak np. z POiŚ pieniądze na infrastrukturę kolejową mogą być przeznaczone tylko na modernizację , czyli podniesie parametrów danej linii, a nie na rewitalizację, czyli doprowadzenia parametrów linii do założeń projektowych. A spora część zapuszczonych torów, nie wymaga drogiej i miejscami bezsensownej modernizacji, a tylko rewitalizacji. Poza tym, podniesienie prędkości max ze 140 do 160km/h na torach, to koszty są ogromne, ponieważ przepisy i normy są zupełnie inne.
Brakuje również pieniędzy na wkład własny, który jest konieczny i stąd też nie remontuje się wsystkich dworców, czy też nie kupuje się taboru na kilogramy. Powoli, ale widać poprawę i w tej dziedzinie.

[Gość: wyksztalciuch]

A co powiedziec o jakichs abstrakcyjnych wizjach kolei typu "polskie TGV"? Co z tego, ze czas przejazdu miedzy najwiekszymi polskimi miastami zmniejszylby sie do 1-2 godzin, jesli cala reszta PKP by upadla z braku funduszy? Niech polskie IC zaczna jezdzic ze srednia predkoscia 120 km/h, to juz bedzie dobrze. O ile to mozliwe...

pzdr.

[sammler]

Gość portalu: wyksztalciuch napisał(a):

> I to jest jeden z tych przykladow, kiedy Bruksela chroni Polakow przed ich wlas
> na glupota.

No, akurat w tym to my mamy długą i piękną tradycję. Często to właśnie inni bronili nas przed naszą własną głupotą. O ile chciało im się taplać w tym naszym polskim bagienku.

S.

Nie jeżdze i już

[Gość: bleeeeeeeeee]

Niech sobie sami jeżdżą tymi pociągami, ja już nie mam zamiaru. Przez wiele lat jeździłem pociągami, ale mam dosyć. Takich warunków i takich czasów przejazdów, a za to wszystko trzeba jeszcze coraz więcej płacić, nie można porównać do żadnej innej kolej w Europie, no chyba tylko w trzecim świecie. Normalnie przed wojną było lepiej. Z okresu na okres jest coraz gorzej. Jeśli na kolej mają pasażerów za debili, to powinni się nareszcie zdziwić.

[slbm]

> Takich warunków i takich czasów przejazdów
> , a za to wszystko trzeba jeszcze coraz więcej płacić

Ja jeżdżę koleją i to bardzo często. Powiem szczerze, że akurat na warunki w pociągach PKP Intercity nie narzekam (z wyjątkiem bajzlu na nowy rok spowodowanego spierniczonym planowaniem napraw rewizyjnych - przyznaję; czas przejazdy to tylko efekt kumulacji remontów). Pociągi jak pociągi, jedyne co mam im do zarzucenia, to otwarty obieg WC, czyli mówiąc prostym językiem załatwianie się na tory.

> , a za to wszystko trzeba jeszcze coraz więcej płacić, nie można porównać do ż
> adnej innej kolej w Europie

O, nie zgodzę się. Jechałeś kiedyś Intercity w Belgii np.? Polskie nie ustępują im niczym z wyjątkiem - uwaga - ceny. A w większości wypadków poziom komfortu u nas jest istotnie wyższy. Nie widzę też żadnej przewagi kolei węgierskich, czeskich itd. Nie twierdzę, ze nie mamy czego się uczyć od innych, ale już nie narzekajmy tak, że jest jak w trzecim świecie, bo to lekka przesada.

[Gość: b.]

O, ja już wolę obieg otwarty, niż zapchany kibelek z obiegiem zamkniętym - efekt filiżanki cappuccino plus zalana podłoga gwarantowany.

InterCity wychodzi z dołka

[Gość: Pasażer]

No tak. Zacznijmy od tego, że przez wyjazdem nasze pociągi są sprzątane i są czyste tylko my Polacy zawsze zostawiamy po sobie syf ;) Niestety bardzo często jeżdżę pociągami i nie jedno widziałam.
Kampuni.pl

Polacy kolejowi vs Polacy-galernicy?

[Gość: PeKaES]

"przez wyjazdem nasze pociągi są sprzątane i są czyste tylko my Polacy zawsze zostawiamy po sobie syf ;) Niestety bardzo często jeżdżę pociągami"
Czy do centrów handlowych i galerii, do hipermarketów oraz do multipleksów, ba, nawet na uczelnie państwowe i prywatne - chadzają jacyś inni, MNIEJ FLEJOWACI POLACY? A jednak jakoś nie ma tam kłopotu z utrzymaniem toalet (i nie tylko toalet) w ramach jakich-takich standardów...

Polacy kolejowi vs Polacy-galernicy?

[Gość: Pasażer]

Widocznie rzadko bywasz w centrach handlowych, galeriach, hipermarketach czy też uczelniach :) Ja bywam często i to co jest w tamtych toaletach i co potrafią zostawić ludzie po sobie bo masakra. Czasami większy tam syf niż w pociągu i współczuję Panią, które muszą to wszystko sprzątać po tych flejach i dostają za to grosze.
kampuni.pl

InterCity wychodzi z dołka finansowego. A pocią...

[Gość: 875m]

Bardzo dobrze Polska Kolej:) niech modernizują:) i super

i uczcie się,

[lsp]

ponieważ tak się "robi" interes. Trzeba mieć wszystkich w d..

InterCity wychodzi z dołka finansowego. A pocią...

[Gość: Jura]

Dużo szczęścia mają ci, którzy nie muszą korzystać z polskich kolei.

Konieczny jest zamkniety system WC-tów !

[Gość: ken]

Sadzanie klocow na torach, zwłaszcza na dworcach powoduje, ze zawsze na nich smierdzi, nie wspominajac juz o estetyce.

InterCity wychodzi z dołka finansowego. A pocią...

[robot_humano]

cyt:
"Według rzecznika prasowego PKP PLK Krzysztofa Łańcuckiego, zarządca nie może zmieniać stawek dostępu do infrastruktury, jeżeli zmiany w rozkładach obowiązują krócej niż przez okres 3 miesięcy, a w tym roku zmiany wprowadzane są właśnie co 3 miesiące."

Ale na E65 obowiązują już ponad 3 lata i ch... mnie obchodzi, że co trzy miesiące się zmieniają. Tak właśnie - nie znikają tylko się zmieniają ale wciąż są. Gdyby PIC nie był z tej samej familii co PLK dawno by zaprotestował bo argumentacja Łańcuckiego jest co najmniej żenująca: nie zmniejszę ci czynszu za wynajem mieszkania bo przecież co 3 miesiące remontujemy inny pokój więc nie mów że mieszkasz w remoncie. Co więcej PLK po trafi wracać z zamknięciami na już zrobione odcinki bo "tu się czegoś nie zrobiło, tam jeszcze wiadukt potrzebny".