Alarm z długiem publicznym odwołany?

[bush_w_wodzie]

po raz kolejny okazuje sie ze prognozy rzadowe sa trafniejsze od prasowych
enuncjacji niezaleznych analitykow hle hle. to samo w sobie dziwi zwazajac ze
rzadza u nas aktualnie lewackie postkomuchy wprawne w manipulacji. do tego
jeszcze te tlumaczenia teraz... myslalem ze euro bedzie po 4.6 a jest po
4.2-4.4 blizej 4.2... jankowiak przeszedl sam siebie..

panowie analitycy. nie wierze ze wy jestescie tacy glupi. wy to robicie
specjalnie. mam jednak zla wiadomosc dla pana jankowiaka. etat gadajacego
pluszaka w nbp obsadzil juz rybinski

[Gość: pluszowy pluszak]

nie obsadzil Ryba nie obsadzil, bo odkad tam jest przestal gadac, takze etet
ciagle wolny, tylko czy lesiu pozwoli komus ze swoich konkurowac ze soba o
berlo krola czarnowidzow gospodarczych

czasem cos tam ryba rzuci

[bush_w_wodzie]

ale racja. pluszak gadal zeby obsadzic a jak obsadzil to sie zrobil zimny i
milczacy jak ryba. trzeba przyznac jankowiakowi ze zachowywal wiekszy umiar i
przyzwoitosc od ryby niegdys ale to sie widac nie spodobalo nie obsadzil i sie
chlop podlamal

Biedaczek Jankowiak! Nie przewidzial ze sie zloty

[Gość: Analityk]

umocni! Tak to z niego analityk! Po prostu szkoda czasu na cytowanie tego Pana
w prasie. Ani nie ma wiedzy o gospodarce, ani wyczucia. No ale to przeciez byly
kolega-dziennikarz wiec trzeba go zamieszczac chocby gadal same bzdury, no nie?
No i zawsze ma cos do powiedzenia i mowi na poziomie mediow - "krew i flaki".

kolejna kompromitacja Jankowiaka

[Gość: tlen]

Niezle mnie rozbawil z rana swoja fachowoscia, ze przeciez on przewidywal kurs
4,6 zl za euro a jest blisko 4,2 no i co on bidaczek w tym przypadku moze. Na
miejscu Kostrzewy juz dawno bym wywalil pseudofachowca z BRE. Miejsce
odpowiednie dla Jankowiaka to bardziej kolorowa prasa kobieca anizeli strony
ekonomiczne dziennikow / chyba, ze blisko mu do Naszego Dziennika/.

[Gość: Tex]

"Trzeba pokłonić się faktom: mamy stabilizację polityczną, nowego ministra
finansów, który robi znacznie lepsze wrażenie niż Andrzej Raczko, jasną
sytuację w polskiej gospodarce, deklaracje nowego ministra odnośnie niższego
deficytu w przyszłym roku, umocnienie się złotego".

Dziekujemy Towarzyszu Miller za kolejne pol roku zmarnowane! Te wlasnie kiedy
Szanowny Towarzysz byl przyspawany do stolka, a caly interes rozlazil sie w
szwach...

Jacy analitycy takie analizy.

[Gość: wojtek]

Niestety, od dawna odnoszę wrażenie że nasi analitycy skończyli szkoły "w
socjaliźmie" i bardzo wzięli sobie do serca tezę o polityczności ekonomii.
Wynik analizy nie zależy od sytuacji gospodarczej ale od opcji politycznej
analityka. Dowody? Proszę bardzo. Odsyłam do ocen wybitnej ekonomistki,
profesora nauk ekonomicznych Pani Z. Gliowskiej. Do tych ocen, sprzed dwóch lat
i roku, które życie zdążyło zweryfikować. Ile z nich się sprawdziło?

[Gość: wujaszek joe]

np. jakich ocen p. Gilowskiej? bo nie wiem
każdy jest niezwykle mądry kiedy jest w opozycji.
i każdy nagle niezwykle głupieje jak dochodzi do władzy

[Gość: wojtek]

Najbardziej wbiły mi się w pamięć oceny z ostatnich dwóch lat dotyczące
przewidywanego wzrostu PKB i możliwości realizacji budżetu.

Titanic tonie - orkiestra gra dalej!

[Gość: Juras]

[Gość: Konfucjusz]

Analityczna i Ekspercka brac zawsze zyla koniunkturalnie, a ich oceny z
zaskakujaca regularnoscia odbiegaly od aktualnych kursow gospodarczych Panstwa.
Chyba, ze osady pokrywaly sie wlasnie z prowadzonym lobbingiem. Pamietam jak
wszyscy Oni proszeni o podanie przyczyn wzrostu cen po naszej akcesji do UE
jako powod podawali zwiekszony popyt na nasze towary w krajach UE. Dwa dni
pozniej kiedy wiadomo bylo, ze RPP prawdopodobnie podniesie stopy procentowe,
dokladnie Ci sami ludzie (bo redakcje rzadko zmieniaja personalia swoich
eksertow) jako powod podaja rozpasanie konsumpcyjne naszych rodakow. Tyle
tylko, ze wtedy Pan X reprezentuje Bank lub instytucje Y, w ktorej to najlepiej
by bylo gdyby Pan Kowalski pozostawil swoje (teraz juz pragnac oszczedzac)
pieniadze. Co do obecnych prognoz, jasne bylo od poczatku, ze Belka majac
mozliwosc "swobodnego" i nieskrepowanego dzialania wykorzysta posiadana wiedze
w sposob kompetentny i profesjonalny. Wystarczylo, ze dokonal ponownej alokacji
i redystrybucji posiadanych srodkow, tu i owdzie zmniejszyl lub zwiekszyl
obciazenia fiskalne i okazalo sie, ze jakos tam to kupy sie trzymac bedzie.

[Gość: Jacek]

Kilka dni temu otrzymałem z zagranicznej agencji informacyjnej wiadomość, że
rząd polski właśnie wypuścił 30 letnie obligacje za sumę 150 milionów dolarów.
Po trzydziestu latach za te obligacje trzeba będzie zapłacić ponad miliard.
Ciekawe, że żadna polska gazeta o tym nie pisze i Sejm prawdopodobnie nic o tym
nie wie. To gdzie my żyjemy i kto nami rządzi? Na czyich usługach jest prasa?

jest sie czym podniecac?

[bush_w_wodzie]

> Kilka dni temu otrzymałem z zagranicznej agencji informacyjnej wiadomość, że
> rząd polski właśnie wypuścił 30 letnie obligacje za sumę 150 milionów dolarów.
> Po trzydziestu latach za te obligacje trzeba będzie zapłacić ponad miliard.

prosty rachunek pokazuje ze oprocentowanie tych papierow wynosci okolo 6.5%
rocznie. w dolarach. a dolar bedzie najpewniej slabl w tym okresie do
zlotowki. no i oczywiscie kalkulujac koszt kredytu trzeba odjac stope inflacji
usd obecnie powyzej 3%. bondy amerykanskie sa obecnie oprocentowane powyzej 4%
czyli premia za ryzyko pozyczenia polsce wynosi tylko 2.5%. to niewiele. no i
oczywiscie to ze kredyt jest dlugoterminowy jest zjawiskiem pozytywnym i
swiadczy o zaufaniu rynkow do perspektyw polski

Obaj nie macie racji! To są obligacje w jenach

[Gość: Analityk]

japońskich a nie w dolarach. I oprocentowanie też jest w jenach, a jak ktoś
wie, jakie tam są teraz stopy procentowe, to się uśmieje z tych wyliczeń.
Zresztą za obligacje pięcioletnie w jenie rząd płaci odsetki w wysokości 1%!

racja i brak racji

[bush_w_wodzie]

Gość portalu: Analityk napisał(a):

> japońskich a nie w dolarach. I oprocentowanie też jest w jenach, a jak ktoś
> wie, jakie tam są teraz stopy procentowe, to się uśmieje z tych wyliczeń.
> Zresztą za obligacje pięcioletnie w jenie rząd płaci odsetki w wysokości 1%!

zgadza sie nie sprawdzilem i dalem sie wpuscic w maliny postem powyzej. ale ty
tez nie sprawdziles bo te obligacje sa oprocentowane znacznie nizej bo tylko na
3,22%. zatem do zwrotu po 30 latach bedzie tylko 2.6 razy kwota nominalna a nie
7 razy kwota nominalna jak to sugerowal post ktory rozpoczal ta dyskusje.
sprawdzilem dokladnie i potwierdza sie ze premia za ryzyko pozyczenia polsce to
nadal tylko okolo 2.5%. oczywiscie ta transakcja jest niewielka i malo istotna


www.money.pl/pieniadze/wiadomosci/20040804/72026/

Ministerstwo Finansów sprzedało obligacje
trzydziestoletnie o wartości nominalnej
16,8 mld jenów z oprocentowaniem stałym
3,22 proc. w skali roku - poinformował w
środę PAP wiceminister finansów Wiesław
Szczuka.

"Obligacje zostały sprzedane w lipcu, a
pieniądze miały dziś wpłynąć. To około 150 mln
dolarów. Jest to wielokrotnie mniej niż
pożyczyliśmy dziś na rynku krajowym" -
powiedział Szczuka.

MF sprzedało w środę obligacje dwuletnie
za prawie 3,1 mld zł.

"To jest transakcja marginesowa, private
placement" - dodał Szczuka.

Wiceminister powiedział, że środki
pozyskane z transakcji przeznaczone będą na
wcześniejszą spłatę zadłużenia wobec Banku
Światowego.

"Środki z tego chcemy przekazać na
przedterminową spłatę innego zadłużenia, części
zadłużenia wobec Banku Światowego" -
powiedział.

Terminem wykupu papierów jest 4 sierpnia
2034 roku, a nominał obligacji wynosi 100
mln jenów. Odsetki naliczane są od
wartości nominalnej papierów w półrocznych
okresach odsetkowych, począwszy od 4
sierpnia 2004 roku.

"Cena sprzedaży jednej obligacji jest
równa wartości nominalnej obligacji. Miejscem
emisji są zagraniczne rynki kapitałowe.
Celem emisji jest pozyskanie środków na
sfinansowanie potrzeb pożyczkowych budżetu
państwa" - napisało MF w liście
emisyjnym ogłoszonym na stronach
internetowych.

Kierownikiem konsorcjum emisyjnego jest
Mizuho International Plc., a agentem emisji
jest Deutsche Bank AG w Londynie.

Człowieku! Tak się nie liczy!

[Gość: Analityk]

Do zwrotu po 30 latach będzie dokładnie tyle, ile pożyczyliśmy! A odsetki
płacimy na bieżąco, chyba co roku (albo co pół, tego niw wiem). A to zupełnie
coś innego! Pocztaj proszę coś o wartości pieniądza w czasie!

[bush_w_wodzie]

1) to ile jpy oddamy twoim zdaniem?
2) pisales ze rzad japonii ma kredyt w boj na 1%. a na jakich zasadach?

Co za bzdury piszesz ze Sejm o tym nie wie?

[Gość: gienio]

Co za bzdury piszesz ze Sejm o tym nie wie? Przeciez to nie kto inny jak Sejm
uchwala budzety, a w tych budzetach wieksze wydatki niz wplywy. Dziure trzeba
czyms zatkac, wiec emituje sie obligacje - czesc w zlotych, czesc w innych
walutach. Nie wiem na czyich uslugach jest prasa, ale mysle ze to ze nie pisza
jest mieszanka ignorancji (mimo ze wszystkie dane sa dostepne dla kazdego,
wejdz na strone www Ministerstwa Finansow, dzial Dlug Publiczny)oraz prawa
Parkinsona mowiacego o tym iż czas dyskusji nad dana sprawa jest odwrotnie
proporcjonalny do jej wartosci. I tak: potrzeby pozyczkowe sektora finansow
publicznych przekrocza w tym roku 50 miliardow zlotych (to troche co innego niz
deficyt budz - rzad tak pomajtal definicjami ze dali sie nabrac nie tylko
ludziska z ulicy i dziennikarze, ale czesc analitykow) - i nigdzie o tym nie
przeczytasz, a jak jest sprawa na pare milionow zlotych (tez duzo, ale tysiac
(!!!) razy mniej niz potrzeby pozyczkowe), to cala prasa pisze o tym przez
kilka dni. Moze nienajlepszy z innych przyczyn, ale przemawiajacy do wyobrazni
jest przyklad Rywina: 17.5mln dolców to jest jakies 63.4mln zlotych, czyli 866
razy mniej niz wzrosnie dlugu TYLKO W TYM ROKU. Innymi slowy, sprawa Rywina
jest warta polowe tego na ile CODZIENNIE zadluza sie nasze panstwo. Do Rywina
byla komisja, KWasniewski chcial nawet przed nia zatanczyc i zaspiewac,
transmisje na zywo, emocje, polajanki itd itp. SPrawa 866 razy wieksza
przechodzi bez echa -a w koncu Rywin nie dostal tej lapowy, a dlug bedzie
splacal nie Miller z Belka, tylko TY i inni czytelnicy ktorzy placa podatki...
Dziwny jest ten swiat...

Od razu widać, że wiesz o co chodzi! Gratuluję!

[Gość: Analityk]

"niezalezni"pozal sie boze eksperci od 3 lat tj. o

[Gość: Lukasz]

d objecie przez SLD wladzy rpognozuja kleski.A fakty sa takie ze pKb rosnie, ze
spada (powoli ale spada bezrobocie).Minusem jest mala,jak na 40mln kraj ilosc
inwestycji zagranicznych ale i z tym nie jest tez tak zeby mowic ze zaraz
jestesmy najgorsi.B

Aha, jak poniżej 55% to możemy spać dalej...

[praptak]

W porządku, deficyt wyniesie więc "tylko" 50 procent PKB (czy ile tam obecnie
prognozują, nie spieram się o 10 procent w tę czy wewtę). Tylko czy to jest na
pewno dobra wiadomość? Bo mi się wydaje, że 40-50 procent to raczej wiadomość
typu "ma pan raka, ale tylko w jednym płucu". Przecież każdy deficyt to po
pierwsze: kredyt, który i tak to trzeba będzie spłacić, i to z odsetkami.

Po drugie: państwo polskie psuje rynek kredytowy. Po co bank ma udzielać kredytu
przedsiębiorcy, skoro może kupić obligacje? Przedsiębiorca przecież może
splajtować, a o spłatę obligacji zadbają przyszli ministrowie finansów
zdzierając z nas siódmą skórę, czego sobie i Wam życzę, dobranoc.

[Gość: Jacek]

Sądząc po reakcjach na moją informację o tych 150-milionowych obligacjach, to
Polacy dzielą się na idiotów i sprzedawczyków.

A Ty za którego się uważasz?

[Gość: Analityk]

[Gość: Jasio]

Panie Jankowiak, zdradz mi prosze tajemnice, gdzie ja moge kupic Euro po 4.2
zl. Zbiore troche kasy, a potem skocze do kantorka na rog, wymienie to z
powrotem na zlocisze, dlog oddam, a co zostanie wsadze do kieszeni. Panie
Jankowiak, a moze zrobimy spole. Pan mi zdradzi sekret, gdzie zrobic taka
wumiane, a ja zbiore kase od rodakow.
Pozdrawiam

[Gość: Jasio]

Kto chetny do spoly?? Taka okazja trafia sie raz w zyciu!!
Pozdrawiam

[Gość: Robert]

Panie Jankowiak? Spojrz pan na rynek miedzybankowy, euro jest po 4,46, jakie
4,2? Chyba w pana chorej wyobrazni. 'Analitycy' i 'ekonomisci' lepiej zajmijcie
sie plewieniem cebuli a nie robieniem z siebie idiotow.

[Gość: Jasio]

Czy przeczytales moj post powyzej?? Dokladasz sie do spoly?? Wybierzemy Pana
Jankowiaka za prezesa i on nam pokaze jak robic kase!!

[Gość: Jasio]

Nie ma chetnych???
Dlaczego?
- Czyzbyscie nie wierzyli Panu Jankowiakowi, jako prezesowi spolki??
- Czyzby kupujac Euro po 4.2, i sprzedajac je pozniej w kantorach nie dalo sie
na tym zarobic?? Dlaczego??

[Gość: Jasio]

A czy Pan Jankowiak chcialby zostac PREZESEM takiego przedsiewziecia??