Gość: Atomic Jane IP: *.akron.wroc.pl / *.18.akron.wroc.pl 14.03.05, 00:23 Tylko Atom! Odpowiedni poziom zabezpieczeń i luz. Uwolnijmy się od myślenia o Czernobylu. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
maruda.r Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom 14.03.05, 00:53 Gość portalu: Atomic Jane napisał(a): > Tylko Atom! Odpowiedni poziom zabezpieczeń i luz. Uwolnijmy się od myślenia o C > zernobylu. **************************** Masz rację, nie mamy żadnych poważnych źródeł naturalnych. Energia słoneczna i wiatrowa nie wchodzę w grę, gdyż akumulacja byłaby zbyt kosztowna. Elektrownie wodne to większe spustoszenie śrdowiska, niż potencjalne zyski. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Racjonalista Tez popieram elektrownie atomowe. IP: *.azvu.nl 14.03.05, 09:14 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: M&M W Żarnowcu utopiono miliard dolarów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.03.05, 09:32 Budowa była prawie ukończona. Miała rozpocząć pracę około 1995 roku już w zupełnie nowej technologii. A tak kilkuletnia praca tysięcy ludzi i ponad MILIARD dolarów zostało utopione w piaskach nad jeziorem Żarnowieckim. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . zaczynam kopać bunkier na działce !!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.05, 12:19 jedna awaria i zachoruje pół polski !! ************* openmind.desk.pl ekstrema dla każdego ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ack Re: zaczynam kopać bunkier na działce !!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.05, 15:33 zamknij sie w bunkrze i nie wychodz, zanim nie przeczytasz podrecznika fizyki. ELEKTROWNIE ATOMOWE SA BEZPIECZNE I ZDROWE!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: O CO TU CHODZI ??? NIEMCY LIKWIDUJA aPOLSKA ZAINWESTUJE wPRZESTARZALE IP: 192.18.108.* 14.03.05, 16:44 NIEMCY WLASNIE zdecydowaly o LIKWIDACJI u siebie elektrowni jadrowych do 2020r. a Polska WLASNIE WTEDY ZACZNIE budowac!!! O likwidacji energetyki jadrowej u siebie i o zastapieniu jej NOWOCZESNYMI ODNAWIALNYMI rozwiazaniami zdecydowaly tez Szwecja i inne kraje skandynawskie. CZY POLSKA MA BYC SMIETNIKIEM RADIOAKTYWNYM DLA LIKWIDOWANYCH ELEKTROWNI NIEMIECKICH??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: barbara44 Re: NIEMCY LIKWIDUJA aPOLSKA ZAINWESTUJE wPRZESTA IP: *.roadrunner.nf.net 14.03.05, 16:49 Przyjacielu, Przy odpowiednim traktowaniu jest to najczystsza energia. Czy RP ma uran ?. To jest pytanie. Czy to bedzie oplacalne ?. Niemcy nic nie zlikwiduja a Francja jedzie 70% na energii jadrowej w sieci energetycznej. Jak to sie zamknac jednego dnia ???. RP musi dobrze pomyslec jak bez zanieczyszczen uzywac wegiel. Slyszalem ze sa takie metody. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Uncle Re: NIEMCY LIKWIDUJA aPOLSKA ZAINWESTUJE wPRZESTA IP: *.nys.biz.rr.com 14.03.05, 16:54 Gdzie slyszales ? Bardzo chetnie kupie akcje takiej spolki ktora umie spalac wegiel bez zanieczyszczen na skale przemyslowa... To by byla inwestycja SUPER - mozna na tym inwestujac zarobic kupe szmalu !!! Oczywiscie gdyby takie technologiczne cuda istnialy hehehe... Odpowiedz Link Zgłoś
iposek Re: NIEMCY LIKWIDUJA aPOLSKA ZAINWESTUJE wPRZESTA 14.03.05, 17:27 Gdzie slyszales ? Bardzo chetnie kupie akcje takiej spolki ktora umie spalac > wegiel bez zanieczyszczen na skale przemyslowa... To by byla inwestycja SUPER - > > mozna na tym inwestujac zarobic kupe szmalu !!! Oczywiscie gdyby takie > technologiczne cuda istnialy hehehe... to nie zadne cuda tylko skuteczne filtry i technologie odzysku, ale ja bym się wstrzymał z zakupem akcji, fakt że można to zrobić tylko kogo będzie stać na energię wtedy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZAWSZEo KROKdoTYLU przeciez W 2020 ROKU JUZ BEDA EL. TERMOJADROWE !!! IP: 192.18.108.* 14.03.05, 17:50 SYNTEZA JADROWA - POTOMAKI - REAKCJA TERMAJADROWA PO 2020 roku TO BEDZIE BEZPIECZNA PRAWDZIWA CZYSTA SUPERWYDAJNA ENERGIA !!! - bez odpadow (reakcja syntezy pozostawia HEL, szybko sie neutralizujacy) - bezpieczna (reakcja syntezy wymaga AKTYWNEGO PODTRZYMYWANIA CALY CZAS wiec jak cos nawali to po prostu caly proces sam zniknie - w przeciwienstwie do reakcji lancuchowej) - superwydajna (z odrobiny wodoru ma sie miliony ray wiecej energii niz z anaolgicznej ilosci URANU) - tania (URAN JEST DROGI, jego wydobycie ekstremalnie niebezpieczne, poza tym zaczyna go brakowac - NATOMIAST WODOR JEST WSZEDZIE!!!) To Engels powiedzial, ze gdyby tabliczka mnozenia uderzala w czyjs interes ekonomiczny to szybko znalezliby sie "NAUKOWCY" ktorzy starali sie ja podwazyc :( Odpowiedz Link Zgłoś
dungeon.master Nie POTOMAKI, tylko TOKAMAKI 14.03.05, 20:33 ТОроидальная КАмера с МАгнитными Катушками. Bedzie w 2020 r. jeżeli nastąpi jakiś nieoczekiwany przełom w tej dziedzinie. Jak na razie prace trwają od lat 50-tych i końca ich nie widać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zzez Teraz należy postępować odwrotnie,zCO2robićCnHn+2 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.03.05, 17:21 Uratować nas może Islandia , ziemia Affarów i Issów (woda?), tak ogólnie to miejsca ryftowe jako źródło taniej pary wodnej dla turbin. Dalej poratuje nas hydroliza wody z uwalnianiem tlenu do atmosfery, pozyskiwanie CO2 z atmosfery, synteza węglowodorów i lać do baku, i używać na tworzywa. Niby utopia , ale to dojrzewa jak mikrosynteza termojądrowa, w końcu przekracza się kiedyś próg, więc co tam próg Laplasa. Pomimo takiej wizji do bilansu będzie potrzebne kopanie i spalanie węgla, pytanie tylko jak? Na razie to leczymy miażdzycę wywołaną związkami niszczącymi śródbłonek tętnic i raka po działaniu wolnych rodników. A przyczyna to na zdjęciu Koksowni Zdzieszowice.Jak trzeci świat pod Białorusią, albo Bopal! www.k-k.pl/fotki/luczyn-2.html Odpowiedz Link Zgłoś
bonobo44 ENERGIA SLONECZNA 10.06.05, 23:41 "Energia sloneczna docierajaca do Ziemi teoretycznie moglaby pokryc pietnascie tysiecy razy wieksze od ziemskiego zapotrzebowanie na energie. W gruncie rzeczy kazda wykorzystywana przez czlowieka forma energii [poza atomowa!] jest przeksztalcona energia sloneczna: wiatr i woda, ropa naftowa, wegiel, drewno opalowe." forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=12172&w=25057657&v=2&s=0 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: barbara44 Re: NIEMCY LIKWIDUJA aPOLSKA ZAINWESTUJE wPRZESTA IP: *.roadrunner.nf.net 14.03.05, 17:42 Mowili na ten temat w telewizji USA. Najwieksze zloza uranu sa w Australii, w Zachodniej Kanadzie i w ZSRR. Chyba najlepsza ruda jest w Kanadzie. Opanowali to glownie Niemcy i Francuzi. Slynna firma (wirowki do wzbogacania uranu tez dla Hitlera) Degussa, Thysen itd. To jest na pn. Saskatchewan. Ruda jest tak dobra ze ludzie choruja po kilku latach przcy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: NOWOCZESNOSC GEOTERMIA + WODOROWE OGNIWA PALIWOWE = SUKCES IP: 192.18.108.* 14.03.05, 16:56 CALA ISLANDIA JEDZIE NA ENERGETYCE GEOTERMICZNEJ dzieki temu ceny energii elektrycznej sa tam NAJNIZSZE NA SWIECIE a Shell Dutch Royal rozwijajac tam ogniwa paliwowe CZYNI Z ISLANDII KUWEJT PRZYSZLOSCI POLSKA TEZ MA JEDNE Z NAJWYDAJNIEJSZYCH W EUROPIE POKLADOW GEOTERMICZNYCH DLACZEGO POLSKA W TO NIE INWESTUJE ?????????????????? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SKLADOWISKAwPolsce o to ZEBY PRZENIESC UCIAZLIWA PRODUKCJE DO POLSKI? IP: 192.18.108.* 14.03.05, 16:51 W NIEMCZECH BRAKUJE JUZ SKLADOWISK NA ODPADY PROMIENIOTWORCZE W POLSCE JEST "PRZECIEZ" DUUUUUZO MIEJSCA!!! w Niemczech w 2020 juz nie bedzie elektrowni jadrowych ale dzieki lokalnym "patriotom" beda w Polsce a Niemcy beda od Polski "kupowac" TANIA energie!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LOS KOLONII NIEMCY SA SILNE WIEC MOGA NAM WCISNAC CO CHCA IP: 192.18.108.* 14.03.05, 17:38 A MY NIE MOZEMY NIC ZROBIC WOBEC WIELKIEGO "STARSZEGO BRATA" CHCA NAM ZROBIC TU SMIETNIK ATOMOWY - ICH PRAWO SILNIEJSZEGO! sami beda sobie rozwijac elektrownie wiatrowe (10% elektrycznosci teraz w De), ogniwa sloneczne na dachu kazdego domu, pozyskiwac energie fal morskich, jak zwykle: WYKUPIA NASZE zloza GEOTERMICZNE (i dogonia dzieki nim Islandie) ONI SA PIEKNI, CZYSCI, ELEGANCCY I NOWOCZESNI A "BRUDNI GLUPI SLOWIANIE" w razie czego "sprzedadza" im TANIA energie ze "swych" elektrowni jadrowych Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ..... Czarnobyl wybuchł bo tam eksperymenty robili..... IP: 82.160.98.* 14.03.05, 15:40 ....ale ZSRRowi udało się to jakoś przemilczeć...... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zima A skad wezmiemy uran? IP: 150.254.71.* 15.03.05, 15:50 Zdaje sie, ze to tez trzeba importowac, bo go nie mamy, wiec co to za uniezaleznienie? A co z odpadami radioaktywnymi? Odpowiedz Link Zgłoś
gnago Re: A skad wezmiemy uran? 15.03.05, 18:57 Gość portalu: zima napisał(a): > Zdaje sie, ze to tez trzeba importowac, bo go nie mamy, wiec co to za > uniezaleznienie? A co z odpadami radioaktywnymi? Z wujaszkiem wanią mamy układ nadal chyba obowiązujący o zaopatrzeniu w paliwo i odbiór paliwa wypalonego tj. identycznie jak z reaktorem w Świerku. Tak że wrzaskuny nie mają racji mówiąc o składowiskach w Polsce Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: huann Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.toya.net.pl 14.03.05, 01:15 www.pripyat.com/ pewnie, że już nie te czasy i nie te technologie... ale w każdym przypadku margines błędu istnieje, a w tym wypadku nie ma prawa. polecam zwłaszcza fotogalerię powyższej strony. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: giero Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.asternet.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 14.03.05, 01:30 www.world-nuclear.org/word/polish.doc proponuje to jako kontrlekture. potem przyrownamy ilosc ofiar z Czernobyla do ilosci ofiar ktore umiera z powodu braku prądu no i może dorzucimy troche ofiar kataklizmów wywołanych przez zmiany klimatyczne spowodowane emisja gazów cieplarnianych. Odpowiedz Link Zgłoś
huann Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom 14.03.05, 01:37 po pierwsze: tu nie chodzi tylko o ludzi, ale to szerszy temat... poza tym, większe szkody awaria poczyniła w psychice ludzi. choćby kwestia konieczności nagłego wysiedlenia... wykorzenienie, dezinformacja i rzeczywiste skutki bezpośredniego promieniowania zrobiły resztę. jaką mamy gwarancję, że to by się u nas nie powtórzyło, choćby np. na skutek ataku terrorystycznego?? nie jesteśmy wprawdzie USA, ale tam też się do 11 września nie bano - a służby bezpieczeństwa mimo wszystko mają wiele razy lepsze niż my - i co?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jędrula Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.les.ar.krakow.pl 14.03.05, 11:35 Trzeba pamiętać, że w Czarnobylu mieliśmy doczynienia z reaktorami grafitowymi zakazanymi na zachodzie chyba juz w latach 50-tych. Rosjanie budowali je w celach militarnych ponieważ paliwo w nich wykorzystywane używali do produkcji broni nuklearnej. Takie reaktory są niestabilne, a moderator, którym jest grafit przy nalmniejszym dopływie tlenu natychmiast się zapali uwalniając paliwo do atmosfery. Reaktory, które ewentualnie będą budowane w Polsce to reaktory wodne, gdzie moderatorem jest woda. W razie uszkodzenia reaktora woda wyparuje wstrzymując reakcję jądrową. Taka woda pewnie w pewnym stopniu też jest skażona ale się nie pali i nie wydostaje wraz z paliwem (bo taka jest konstrukcja). W tego typu reaktorach katastrofa w stylu Czernobyla w żadnym wypadku nie jest możliwa. A poza tym nie wiem skąd u Ciebie takie dobre zdanie o służbach bezpieczeń stwa USA ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: biały Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.03.05, 12:28 Witam jestem studnetem energetyki, jeśli chcesz wiedzieć to atak terorystyczny typu WTC przetrzyma obudowa bezpieczeństwa chroniąca reaktor, obudowę taką posiada każda elektrownia atomowa, co do ruskich i czarnobyla i ich obudowy bezpieczeństwa - oni jej po porstu nie posiadali ;] Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kielbik Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.dip0.t-ipconnect.de 14.03.05, 15:49 to nie wiem gdzie Ty te energetyke studiujesz. Obudowy bezpieczenistwa projektowane sa na przypakowe (!) uderzenie awionetki albo samolotu wojskowego (np. mysliwca) a nie celowy atak kilkadziesiat razy ciezszego samolotu pasazerkiego wyladowanego po brzegi paliwem (wlasnie takie rabnely w obie wierze WTC). Grozba atakow terrorystycznych byla najwieksza bolaczka francuzow, ktorzy, jak wiadomo, energetyke jadrowa maja b. rozbudowana, jeszcze na dlugo przez atakami na WTC. Niemniej jednak ja rowniez jestem jak najbardziej za wprowadzeniem en. jadrowej. To, co gornictwo zrobilo i nadal robi z polska energetyka (to wlasnie dzialanie ich lobby zablokowalo budowe elektrowni w Zarnowcu) i gospodarka w ogle wola o pomste do nieba. Czasami mysle sobie, ze uzyskanie weglonosnych pokladow po wojnie to przeklenstwo dla Polski. Elektrownia w Zarnowcu nie miala NIC wspolnego z czarnobylskim reaktorem moderowanym grafitem RBMK. To mialy byc zwykle reaktory wrzacowodne (PWR), takie jak np. w Temelinie i calej reszcie cywilizowanego swiata. Zostaly zreszta sprzedane, chyba do Finlandii, i maja sie tam dobrze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ichemek Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.05, 17:42 huann napisała: > po pierwsze: tu nie chodzi tylko o ludzi, ale to szerszy temat... > > poza tym, większe szkody awaria poczyniła w psychice ludzi. choćby kwestia > konieczności nagłego wysiedlenia... wykorzenienie, dezinformacja i rzeczywiste > skutki bezpośredniego promieniowania zrobiły resztę. > jaką mamy gwarancję, że to by się u nas nie powtórzyło, choćby np. na skutek > ataku terrorystycznego?? > nie jesteśmy wprawdzie USA, ale tam też się do 11 września nie bano - a służby > bezpieczeństwa mimo wszystko mają wiele razy lepsze niż my - i co?? jasne że nie ma gwarancji bo nigdy nie ma 100% pewności tak w energetyce jądrowej jak i w każdym innym aspekcie życia. Zawsze coś może nawalić, że o ataku terrorystycznym (czy to w wykonaniu szmacianych, moherowych łbów czy też zwykłej konkurencji) mie wspomnę. Jedynym sposobem na uniknięcie zagrożeń związanych z energetyką, przemysłem itp jest to wszystko olać i wrócić do jaskini (ale niech cię ręka boska broni przed rozpalaniem ognia bo jeszcze kawał lasu sfajczysz) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jacek człowieku,wszędzie wokoło mamy elektorwnie atomowe IP: *.crowley.pl 14.03.05, 14:10 aa wstrzymanie budowy Żarnowca było jednym z największych idiotyzmów ostatnich lat Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mkopek Re: człowieku,wszędzie wokoło mamy elektorwnie at IP: *.ericsson.net 14.03.05, 15:21 Wstrzymanie budowy elektrowni Zarnowiec, bylo o tyle uzasadnione, ze w tej chwili mamy nadmiarm mocy elektrowni weglowych. Wiem ze truja duzo bardziej, ale nie latwo by bylo jakas zamknac. Choc ja tez uwazam, ze to byl blad. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mkopek Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.ericsson.net 14.03.05, 15:24 Wiesz ile pierwiastkow promieniotworczych wydostaje sie do atmosfery z wegla spalonego w elektrowniach weglowych. Nie wspomne juz o innych trujacych substancjach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: giero Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.asternet.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 14.03.05, 01:21 atom nie taki straszny. nowoczesne silownie atomowe sa tak zabezpieczone iz prawdopodobienstwo katastrofy jest znikome. Czernobyl to była przestarzala, zaniedbana elektrownia gdzie dodatkowo zawiódł czynnik ludzki. przy dzisiejszych systemach jest to sytuacja niedopuszczalna. jednak zwrocmy uwage na jeszcze jedna technologie jaka sa ogniwa wodorowe. ile w naszym panstwie wydaje sie pieniedzy na takie badania ? w USA sa juz technologie reformacji wiekszosci paliw do postaci wodoru a sprawnosc takich ogniw jest bardzo wysoka. to technologia przyszlosci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Józio Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.polkomtel.com.pl 14.03.05, 12:11 A skąd kolega weźmie ten wodór do onych ogniw? Spadnie zniebios? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pytający Re: Co z odpadami radioaktywnymi???????? IP: 217.153.90.* 14.03.05, 13:15 Szanowni entuzjaści jąder (atomów)? Co z odpadami radioaktywnymi? Szanowni Państwo może ktoś z was mi odpowie oczywiście tych, co się znają. Czy są jakieś odpady radioaktywne? (czyli wszystko co jest bezużyteczne a skażone i trzeba się tego pozbyć) Sądzę, że są....ale może się mylę? I jeśli, to co z nimi? Następne pokolenia będą ponosiły koszty ich składowania??? Czy może od razu dodacie je do płatków śniadaniowych w ramach niespodzianki? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mkopek Re: Co z odpadami radioaktywnymi???????? IP: *.ericsson.net 14.03.05, 15:45 Paliwo do elektrowni jadrowych wydobywa sie z ziemi jak inne surowce naturalne. Choc moze w niewielkim stopniu to jest ono radioaktywne i jakos nikomu to nie szkodzi. Zas odpowiednio przechowywane odpady tez nie sa grozne dla nas i dla srodowiska. O ile wiem zuzyte paliwo jadrowe jeszcze sie przerabia i w duzej czesci wykorzystuje (zdaje sie, ze czesciowo uzyskuje sie z niego znow paliwo jadrowe). O ile wiem ilosc faktycznych odpadow jest naprawde niewielka, zas ilosc promieniowania wydostajacego sie do srodowiska jest duzo mniejsza niz promieniowanie substancji radioaktywnych pochodzacych z wegla spalanego w elektrowniach weglowych. Mysle, ze wieksze zagrozenie promieniowaniem radioaktywnym jest ze scian w blokach z wielkiej plyty. Beton, z ktorych wytwarzane sa plyty, zawiera pierwiastki radioaktywne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kindziuk Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.tokyo.ocn.ne.jp 14.03.05, 02:39 Teraz już rozumiem! USA musiały zaatakować Irak, bo potrzebowali surowca do robienia wodoru używanego przez ogniwa paliwowe! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciekawy Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.sympatico.ca 14.03.05, 02:46 ciekawy jestem,czy z tego powodu nas ktos nie zaatakuje? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polo Atom to problem IP: 1.1.* / *.proxy.aol.com 14.03.05, 04:28 Atomowa energira to zagrozenie dla ludzi i srodowiska. Moze chcialbys mieszkac obok doskonale zabezpieczonego skladowiska z odpadami nuklearnymi? Nie wiadomo gdzie te odpady przechowywac i sa one radioaktywne przez wiele milionow lat. A moze chcialbys miec swoj dom obok elektrowni atomowej? NIE ma zabezpieczenia idealnego. Zaden komputer ani czynnik ludzki nie sa w stanie wyeliminowac bledow i katastrof. Nawet najnowoczesniejsze elektrownie (takie jak w USA) emituja radioaktywny gaz, ktory powoduje raka. W USA jest mnostwo przypadkow raka wsrod ludzi mieszkajacych obok elektrowni atomowych. Jest wiele zrodel energii alternatywnej. Energia sloneczna, wiatrowa a elektrownie wodne maja juz nowoczesne turbiny umozliwiajace migracje ryb nie czyniac im szkody. Naklady na elektrownie atomowa i skladowanie odpadow radioaktywnych nalezy przeznaczyc na rozwoj systemow wykorzystania energii alternatywnej. Lepiej wykorzystac energie niezagrazajaca ludziom niz bawic sie w cos co jest zawsze ogromnym ryzykiem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Miś Klamstwa, propaganda i ignorancja to problem IP: *.client.comcast.net 14.03.05, 06:56 Gość portalu: polo napisał(a): > Atomowa energira to zagrozenie dla ludzi i srodowiska. Twoja wypowiedz zawiera propagande i wrecz klamstwa np. o radioaktywnym gazie z elektrowni atomowych powodujacym raka. W niektorych regionach radioaktywny gaz radon wydobywa sie z ziemi. Trzeba domy wietrzyc aby uniknac zwiekszonej koncentracji tego gazu. Ale nie ma to nic wspolnego z elektrowniami atomowymi. Elektrownie weglowe powoduja obecnie najwieksze zagrozenie dla srodowiska. Zanieczyszczaja one atmosfere dwutlenkiem siarka (nie wspominam o CO2, ktory powoduje ocieplenie klimatu). Tysiace ludzi choruje z tego powodu. A ocieplenie klimatu zagraza milionom ludzi na ziemi. Problem jest, ze ludzie slabo rozumieja dzialanie elektrowni atomowej i wyobrazaja,ze kazda elektrownia moze zamienic sie w bombe atomowa. Tymczasem sa to zupelnie rozne urzadzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 "KASZUB ATOMOW SIE NIE BOI"!!!:-)))))))))))) 14.03.05, 07:26 Taki byl tytul slynnego artykulu w "Polityce" Rakowskiego w okresie, gdy PRL zcznala budowac elektrownie atomowa w Zarnowcu. a powaznie...mam nadzieje, ze Polska nie zakupi rekatorow od "tfurcow" elektrowni atomowych w Czarnobylu, Chmielnickim i Temelinie???! Jest taka mala firma: General Electric (GE)... moze ona by podolala? :-))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: johnnie rep Re: "KASZUB ATOMOW SIE NIE BOI"!!!:-)))))))))))) IP: *.me.emse.fr / 195.68.104.* 14.03.05, 08:19 iii tam General Electric mnie sie wydaje ze we FRAMATOMIE robia lepsiejsze ryjaktory wogole co jak co ale jesli chodzi o te Atumy to we Francyi niezle to wszystko pourzadzali pozdro Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MJ Re: "KASZUB ATOMOW SIE NIE BOI"!!!:-)))))))))))) IP: *.zwm.punkt.pl / *.zwm.punkt.pl 14.03.05, 19:52 Najlepszą lokalizacją na nowoczesną elektrownię jądrową byłaby opolszczyzna-to szansa rozwoju. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kösliner Re: "KASZUB ATOMOW SIE NIE BOI"!!!:-)))))))))))) IP: 195.136.30.* 15.03.05, 13:17 Pozostaje problem chłodzenia reaktora w obiegu otwartym. Różnica temperatury wody na wejściu i wyjściu nie powinna przekraczać 2°C. Jak znajdziesz na opolszczyznie taką ilość wody to pomyślimy o lokalizacji. :-) Odpowiedz Link Zgłoś
slmako Re: DO MISIA !!!! 14.03.05, 09:38 mASZ SWIETA RACJE TAK JEST TE SLONCA I WIATRY TO TYLKO PLASTER NA MOZG. ZRODLO ENERGI -ELEKTROWNIE TRZA KUPIC OD FACHOWCOW A NIE OD KATYNSKICH MORDERCOW I W OGOLE MORDERCOW. iNACZEJ WSZYSCY SIE PODUSIMY TYM WEGLEM. sPRAWA UTYLIZACJI JEST DO ROZWIAZANIA, aCO DO WYPADKOW TO I CONCORDE SAPADL I TYTANIC POSZEDL NA DNO A ILE TUPOLEWOW SIE ROZBILO, WSZEDZIE JEST RYZYKO. CZERNOBYL TO OBRAZ IDOWOD "TECHNOLOGII" NAJLUTSZEJ NA SWIECIE. PREW FIZYKI SIE NIE ZMIENI I NIE BADZCIE GLABY. TYLKO ATOM TO JEST PRZYSZLOSC-ZOBACZCIE CO SIE WYPRAWIA ILE PTAKOW WYTRUTO JUZ WEGLEM. jAKIE SA STRATY W RYBOSTANIE SWIATOEYM ITD. ITD. mISO MA RACYJE !!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a.g. Re: Atom to problem IP: *.aster.pl / *.aster.pl 14.03.05, 07:17 Przecież nikt nie buduje elektrowni atomowych w centrach dużych miast! Wszelkie argumenty typu "czy chciałbyś mieszkać obok" są bez sensu. Odpowiedz Link Zgłoś
p_i_k Re: Atom to problem 14.03.05, 14:34 > Przecież nikt nie buduje elektrowni atomowych w centrach dużych miast! Wszelkie > argumenty typu "czy chciałbyś mieszkać obok" są bez sensu. No chyba że się mieszka w Gdańsku lub w Gdyni a elektownie budują ze strony z której 3/4 czasu wieje w stronę Trójmiasta. Czyli w... Żarnowcu. A w Trójmieście i takm juz mamy największą ilość przypadków chorób nowotworowych w Polsce (z nie do końca zrozumiałych przyczyn) tak więc białaczek nam juź wystarczy. Odpowiedz Link Zgłoś
tomek854 Re: Atom to problem 14.03.05, 16:50 Za to węglowe elektrownie itp. buduje się w centrach miast - nad Wrocławiem górują kominy elektrociepłowni, Noiwa Huta w Krakowie... Wolałbym mieszkać w poblizu elektrowni atomowej czy "doskonale zabezpieczonego składowiska" jak to ktoś ładnie napisał niż w pobliżu huty Głogów np. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Uncle Re: Atom to problem IP: *.nys.biz.rr.com 14.03.05, 16:51 Z kad ty masz takie wiadomosci ? Trojmiasto ??? Moj rocznik statystyczny podaje Slask i okolice jako wiodacy region w ilosci chorob nowotworowych na 1000 mieszkancow... A z kad Ty czerpiesz swoje informacje ???.. A tak swoja droga to elektrownie atomowe produkuja okolo 200 razy mniej odpadow radioaktywnych niz zawieraja popioly z procesu spalania wegala dostaraczajacego tyle samo energii... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: misiek Re: Atom to problem IP: 64.80.9.* 14.03.05, 16:55 bys sie zdziwil - Toronto w Kanadzie otrzymuje energie elektryczna z elektrowni atomowej w Pickering - od centrum Toronto niedaleko a i samo Pickering to w tej chwili juz ponad 100 tysiecy mioeszkancow Odpowiedz Link Zgłoś
losiu4 Re: Atom to problem 14.03.05, 07:23 Gość portalu: polo napisał(a): > Atomowa energira to zagrozenie dla ludzi i srodowiska. e tam, ludzie żyją w promieniowaniu od set tysiecy lat i jakoś nie powymierali. > Nie wiadomo gdzie te odpady przechowywac wiadomo :) gdyby nie było wiadomo to by wyrzucano je byle gdzie. > i sa one radioaktywne gdyby te materiały nie były radioaktywne nie nadawałyby sie do niczego, a już na pewno nie do energetykiki jądrowej :) > przez wiele milionow lat. a to już od danych izotopów zależy > NIE ma zabezpieczenia idealnego. Zaden komputer ani czynnik ludzki nie sa w > stanie wyeliminowac bledow i katastrof. oczywiście. Wróćmy więc do epoki kamienia łupanego, wtedy komputery sie nie myliły a czynnik ludzki powodował, ze co najwyżej inny osobnik został zdzielony maczugą w potylicę. > Nawet najnowoczesniejsze elektrownie (takie jak w USA) emituja radioaktywny > gaz, ktory powoduje raka jeśli o radon Ci chodzi to nie zdziw sie, gdy w Twoim otoczeniu moze byc go wiecej niż koło elektrowni jadrowej. > Jest wiele zrodel energii alternatywnej. Energia sloneczna, wiatrowa a > elektrownie wodne maja juz nowoczesne turbiny umozliwiajace migracje ryb nie > czyniac im szkody. żartujesz sobie, prawda? chłopie, nie zaspokoisz zapotrzebowania na energię w ten sposób, a nawet gdyby Ci sie to udało, koszty ekologiczne i ekonomiczne byłyby znacznie większe niż w przypadku budowy elektrowni jądrowych Pozdrawiam Losiu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mrówa Atom to nie problem to koniecznosc IP: *.proxy.lucent.com 14.03.05, 11:23 Problem jest ale z takim niedoukiem i ignorantem jak "polo". Energia atomowa jest ekologiczna i wzglednie tania. We Francji energia jadrowa stanowi 95% calosci produkowanej w tym kraju. Srodowisko nie nalezy tylko do nas ale tez do naszych dzieci i wnukow, pamietajmy o tym, nie zatruwajmy go wyziewami z elektrowni weglowych !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mkopek Re: Atom to problem IP: *.ericsson.net 14.03.05, 16:22 Powinienes sie podszkolic z ekologii. Wiesz ile ptakow ginie na farmach wiatrowych? Wiesz jakie niekorzystne jest mieszkanie w okloicy takiej farmy. Wiatraki wywoluja strsznie nieprzyjemny halas plszac zwierzeta i meczac ludzi. JEst jeszcze tzw efekt stroboskopowy. Kiedy slonce jest nisko z powodu wirujacych skrzydel wirnika slonce Ci caly czas miga jak stroboskop. Nie dosc, ze Cie to meczy, to jeszcze czestoi moze prowadzic do nerwicy lub nawet padaczki. Doatkowo wiatr jest bardzo niestalym zrodlem energii. Raz wieje raz nie, a jak juz wieje to tez raz mocniej raz slabiej. Wykorzystywanie takiej energii jest trudne technologiczne, a co za tym idzie drogie. Co do energii slonecznej, to jak na razie nia ma efetktywnych ogniw fotoelektrycznych i nie wiadomo czy kiedykolwiek beda. Poza tym zalozmy ze pokryjesz 20% powierzchni ziemi takimi ogniwami (podejrzewam ze wyprodukowanie takiej ich ilosci zrujnowaloby srodowsko), to do ziemi dociera 20% mniej energii slonecznej. w Wyniku tego ziemia mniej sie nagrzewa i mniej wody paruje do atmosfery. Zmniejszaja sie opady atmosferyczne. W wyniku tego zmieniaja sie prady morskie, w miejsce cieplych pojawiaja sie w przeciwnym kierunku zimne i caly ekosystem zostaje zachwiany. Az nie che sobie nawet wyobrazac. Zeby wykorzystywac energie wodna musisz robic spietrzenia wody co tez niesie za soba duze szkody ekologiczne. To tak jakbys chcial powiedziec, ze nie powinnismy budowac lotnisk bo startujace lub ladujace samoloty moga na kogos spasc, a najbezpieczniej i najekologiczniej bedzie chodzic pieszo lub jezdzic konno. Odpowiedz Link Zgłoś
bolekzaja Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom 14.03.05, 06:15 Niedawno byłem w najnowszej elektrowni w niemczech koło ALTBACH Elektrownię to budowało wiele polskich przedśiębiortw między innymi Zabrzański "Mostostal" Jest to elektrownia - węglowa ( miał) zastąpi ona elektrownię atomową. Niemcy się z tej energetyki wycofują, może by autor tej publikacji porozmawial z jakimś przypadkowo spotkanym niemcem. Tam świadomość w tej materii jest bardzo wysoka !! Odpowiedz Link Zgłoś
losiu4 Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom 14.03.05, 07:11 bolekzaja napisał: > Jest to elektrownia - węglowa ( miał) zastąpi ona elektrownię atomową. > Niemcy się z tej energetyki wycofują przejdzie niemiaszkom jak tylko węgla zacznie brakować. Albo i jeszcze wcześniej. I tak nieźle kombinują budując korytarz energetyczny :) Pozdrawiam Losiu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a.g. Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.aster.pl / *.aster.pl 14.03.05, 07:19 Ale my nie możemy iść w ślady państwa, które ma zerowy wzrost gospodarczy, co w połączeniu z wzrastającą energoszczędnością gospodarki daje zmniejszone zapotrzebowanie na energię. Polska rozwija się w miarę szybko, stąd u nas energii będzie potrzeba coraz więcej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kielbik Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.dip0.t-ipconnect.de 14.03.05, 16:17 Niemcy sie z energetyki jadrowej wycofywali. Dni czerwono-zielonych rzadow sa juz policzone a prawdopodobny zwyciezca najblizszych wyborow (CDU/CSU) juz zapowiada odwrot od odwrotu od energetyki jadrowej. Niemcom, tak jak kazdemu innemu narodowi, bardzo latwo jest zrobic wode z mozgu ale nawet oni dostrzegaja, ze decyzja o wycofaniu sie z energetyki jadrowej byla conajmniej nieroztropna. Skladowanie odpadow jest rzeczywiscie problematyczne ale to jest cena, ktora musimy placic my i nasze dzieci za nasz wygodny styl zycia. Poki co, efektem rzadow zielonych terrorystow jest skladowanie Kastorow w blaszanych hangaerach na terenie elektrowni. Nikt mi nie powie, ze to jest normalne! I jeszcze jedno. Od trzech lat studiuje i mieszkam w miescie, ktore otoczone jest w promieniu 100 km chyba piecioma elektroniami jadrowymi, niektore z nich maja wiecej jak 20 lat i jakos wcale nie jest mi z tym zle.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fizyk! Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.bredband.skanova.com 14.03.05, 08:16 W Szwecji to glowne zrodlo pradu! elektrownie jadrowe sa drogie, poniewaz bardzo drogie jest ich ubezpieczenie, jesli firmy musza to robic na wlasna reke. W Szwecji rzad odpowiada za bezpieczenstwo i oplaca ubezpieczenia. Technologia stosowana w Czarnobylu i nyynch podobnych miejscach to najlepszy przyklad braku odpowiedzialnosci i glupoty. Kiedys czytalam na temat awarii w elektrowniach i w USA po awarii elektrowni nikt nie ucierpial, a jesli chodzi o Czarnobyl to kazdy wie... Nowoczesne elektrownie takie jak w USA czy Szwecji maja bardzo dobre zabezpieczenia, nawet w razie awarii, skazenia nie ma prawa wydostac sie na zewnatrz i zagrozic komukolwiek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wariat78 jestem... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.05, 08:25 na ochronie środowiska w szkole zajmującej sie ekologią i powierm tyle że było mjuż kilka zjazdów na których ustalano między innymi to że ropa skończyć się miała na swiecie już w latach 90 ubiegłego wieku tak więc nie przejmujmy sie ustaleniami bandy starych oszołomów ponieważ emisja zanieczyszczeń do atmosfery gleby czy wody i tak zostanie zmniejszona o krocie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rczarny Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.05, 09:24 Dylu, dylu, na badylu, wyjebało w Czarnobylu. Raz dwa trzy, świecisz ty. Pamiętacie taką wylicznkę? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bardzo mądry Polska jest zbyt prymitywnym krajem... IP: *.jjs.pl 14.03.05, 09:41 ...by bezpiecznie eksploatować elektrownię atomową. To nie Rumunia, Litwa, Słowacja, Czechy czy Węgry, niestety. Złodziejstwo i korupcja na każdym kroku, jeżeli kradnie się nie tylko węgiel z wagonów (jak na Dzikim Zachodzie), ale całe linie kolejowe i słupy wysokiego napięcia (!!!), to co mogłoby się stać z elektrownią? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ed Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.prz.rzeszow.pl 14.03.05, 09:50 Nie cofajmy się wstecz. Energia atomowa jest jednym z najdroższych rodzajów energii i cały świat się z tego wycofuje. Nie dajmy sobie mydlić oczu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dolnoslazak Chcemy ekologii? Inwestujmy w elektrownie wodne!!! IP: *.ip.pop.e-wro.net.pl 14.03.05, 10:02 na dolnym slasku przed wojna bylo ponad 150 elektr. wodnych... niestety durna komuna je po czesci zniszczyla, po czesci stoja do dzis nietkniete ale nieuzywane... Pan Minister Ochr. Srodowiska powinien sie tez gleboko nad tym zastanowic: 1. to jest ratowanie zabytkow 2. to jest ratowanie budowli przed dalsza dewastacja (zagrozenie zatorow wodnych, lokalne podtapianie miejscowosci, uzytkow itp) 3. rozwiazanie spraw formalno prawnych ( budowla Energetyki czy RZGW) 4. energia odnawialna czysta w 100% 5. zwiekszenie ilosci zbiornikow retencyjnych, sluzacych zarowno jako zbiorniki p.pozarowe jak i rekreacyjne 6. storzenie siedlisk rzadkich gatunkow, ptakow, gadow, plazow itp. 7. tworzenie sie mikroklimatu na danym obszarze. i wiele wiele innych zalet... a energia elektryczna jest tylko "skutkiem ubocznym" Odpowiedz Link Zgłoś
tomek854 Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w elektrownie wod 14.03.05, 16:54 O tak - znisczone elekterowne wodne, to kolejny temat. I należy je reanimować a nawet budować nowe - ale malutkie a nie takie tamujące pół wisły. A atom - swoją drogą. Odpowiedz Link Zgłoś
losiu4 Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w elektrownie wod 14.03.05, 17:25 a moze bys bilans energetyczny przytoczył. Znaczy ile takie elektrownie mogłyby dać _w ruchu ciagłym_ i jakie byłoby zapotrzebiwanie na energię okolicznych zakładów i komunałki. Co do ekologii, pomijając niuanse: to co stworzysz dla pewnych gadów płazów ptaków i ssaków związanych zalewiskiem zniszczysz dla tych zwierzat i roślin, które za woda w wiekszej obfitości nie przepadają. taki z Ciebie ekolog? Pozdrawiam Losiu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: enrox Przyszłość - to elektrownie atomowe !!! IP: *.ajd.czest.pl 14.03.05, 10:05 Jedynie przygłupom spod znaku "ekologii" zawdzięczamy nasz koszmarny niedorozwój w tej dziedzinie i ogromnie zanieczyszczenie powietrza. Proponuję wszystkich cwaniaczków-ekoludków wysłać z powrotem do szkoły na naukę fizyki i chemii. Odpowiedz Link Zgłoś
p_i_k Re: Przyszłość - to elektrownie atomowe !!! 14.03.05, 14:27 A ja mam nadzieję, że tę elektrownię zbuduja po nawietrzenej stronie twojego miastam, a nie mojego (Gdańska). Żarnowiec miał być po stronie z której w stronę Trójmiasta wieje 70-80% roku! Odpowiedz Link Zgłoś
tomek854 Re: Przyszłość - to elektrownie atomowe !!! 14.03.05, 16:55 proszę bardzo. Zamienię elektrociepłownie Wrocław na elektrownię atomową, która nie smrodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wrzosy1 Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.05, 10:06 Oczywiscie,ze wegiel i gaz to działanie zupełnie irracjonalne!trzeba już teraz prowadzić dużą kampanie za Atomem. Inaczej za parę lat jak zacznie się budować elekrownię ciemnota ludzi spowoduje,że nigdzie nie będzie można jej umijescowić, bo protestów będą setki! to jest najbardziej ekologiczna energia. Dziwie się,że ekolodzy wolą pyły i dymy z Bełchatowa! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: junior Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: 82.160.21.* 14.03.05, 10:13 ludzie boja sie panicznie elektrowni atomowych w naszym kraju zapominajac ze 100km od granicy polskiej znajduje sie ich z kilka, a jak wybuchna to promieniowanie nie bedzie patrzec czy tu jest granica i ze nie ma paszportu wiec nie przekroczy. jest tyle elektroni na swiecie przez dlugi juz czas i ile bylo powaznych awarii? a ludzie sie tego boja bo byla taka jedna niedaleko. gdyby bylo wiecej energii atomowej koszty rachunkow by spadly o wiele bo jest ona wielokrotnie tansza od energii z wegla (ktora jest bardzo droga a sprawnosc pozyskiwania wegla z takich elelktrowni nie przekracza 40% - znaczy sie na 100kg wegla wrzuconego do kotla wykorzystuje sie do wytworzenia ciepla 40kg) elektrownie wodne maja plusy ale tez minusy zwiazane z gospodarka wodna kraju i zyciem srodowiska w rzekach, a pozatym nasze rzeki nie nadaja sie w duzej czesci do budowy elektrowni bo nie maja gwaltownego nurtu sloneczna jest droga a na dodatekw polsce nie ma dlugo slonca wiec malo efektywna bedzie wiatrowa - zeby dac energie miastu trzeba by zajac powierzchnie 2x wieksza od tego miasta wiatrakami by zapewnic temu miastu energie jest jeszcze wiele innych aletylko atomowa pozwoli dac duzo energii z jednego zakladu produkcyjnego Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dolnoslazak Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.ip.pop.e-wro.net.pl 14.03.05, 10:24 jezeli uwazasz, ze 25% kraju (poludnie) nie nadaje sie do utworzenia okolo 1200- 1400 elektrowni, ktore moga wytworzyc 20% zapotrzebowania energetycznego kraju to gratuluje. Popatrz jak wygladaly granice przed wojna i zasiegnij informacji ile ten kraj mial elektrowni wodnych... acha... poczytaj sobie jak dziala elektrownia wodna.... widze, ze nie masz o tym zielonego pojeca... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: the_cause Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.kalisz.mm.pl 14.03.05, 10:50 A mnie zainteresowało coś innego Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: darek_w1 Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.lan.pop.pl 14.03.05, 11:25 > jezeli uwazasz, ze 25% kraju (poludnie) nie nadaje sie do utworzenia okolo 1200 > - > 1400 elektrowni, ktore moga wytworzyc 20% zapotrzebowania energetycznego kraju > to gratuluje. Elektrownie wodne z punktu widzenia ekologii są dość dwuznaczne. Wymagają budowania tam i zalewania dużych terenów czyli niszczenia istniejącego ekosystemu. To chyba nie przypadek, że w ostatnich czasach nasila się opór właśnie środowisk ekologicznych (ale naprawdę ekologicznych, a nie jakichś nawiedzonych Zielonych Brygad i innych Greenpeace'ów) przeciwko elektrowniom wodnym, wystarczy przypomnieć naciski na władze chińskie przeciwko tamie trzech przełomów na Jangcy albo zupełnie poważne rozważania na temat zburzenia tamy na Nilu w Asuanie z uwagi na szkody jakie poczyniła. Ponadto elektrownie wodne jest sens budować głównie na terenach górskich gdzie odpowiedni stopień spiętrzenia wody można uzyskać przy stosunkowo niewielkiej powierzchni zbiornika zalewowego. Na terenach nizinnych (a taka jest zdecydowana większość Polski) zalana powierzchnia i szkody z nią związane rosną gwałtownie. Elektrownie atomowe są jedyną poważną alternatywą w Polsce dla spalania paliw kopalnych. Ilość energii możliwa do uzyskania z elektrowni wodnych w naszych warunkach geologicznych jest wysoce niewystarczająca, inne źródła typu elektrownie wiatrowe, słoneczne czy na biogaz mogą mieć znaczenie jedynie marginalne. Bezpieczeństwo elektrowni atomowych jest wbrew obiegowym opiniom bardzo wysokie. Wszelkie awarie głośno opisywane w gazetach są z reguły drobnymi usterkami nie stwarzającymi żadnego zagrożenia. Jedyna naprawdę poważna awaria w Czernobylu jest niemożliwa do powtórzenia w nowoczesnej elektrowni z racji całkowicie odmiennej konstrukcji reaktorów. Ponadto powstał cały szereg nowych koncepcji reaktorów, bezpieczniejszych, łatwiejszych w eksploatacji i tańszych. Był kilka lat temu duży artykuł o tym w Świecie Nauki (przedruk ze Scientific American). Elektrownie węglowe to nie tylko kwestia emisji CO2, SO2 i pyłów. To także emisja (o czym mało kto wie) znacznych ilości promieniotwórczych związków, głównie toru, zawartych w węglu. Jedna duża elektrownia węglowa emituje więcej opadów promieniotwórczych niż wszystkie elektrownie atomowe razem wzięte! A rozważając kwestie bezpieczeństwa trzeba pamiętać, że ROCZNIE w wypadkach w kopalniach węgla ginie na świecie ok. 20 tysięcy ludzi. Tymczasem w jedynej awarii z ofiarami śmiertelnymi w elektrowniach atomowych czyli w Czernobylu śmierć poniosło i poniesie w przyszłości ok. 2000 osób i to wg najbardziej pesymistycznych analiz, obejmujących nie tylko _kilkadziesiąt_ osób jakie zmarły na skutek napromieniowania w bezpośredniej akcji ratowniczej, ale także wszystkie przewidywane ofiary zwiększonej zapadalności na nowotwory. Powtarzam - wg najbardziej pesymistycznych prognoz, które się na pewno nie spełnią. Choćby dlatego, że nie uwzględniają (również mało znanego zjawiska) _zmniejszenia_ zapadalności na nowotwory przy pewnym niewielkim podwyższenia poziomu napromieniowania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sceptyk. Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.05, 10:36 > gdyby bylo wiecej energii atomowej koszty rachunkow by spadly o wiele bo jest > ona wielokrotnie tansza od energii z wegla a tak dokładnie, to o ile jest tańsza? jakieś konkrety, wyliczenia itp. wszyscy piszą że jest tańsza, ale jakoś nikt nie rzuca tutaj wyliczeniami. to takie gadanie, jak to, że wiatraki są ekologiczniejsze. a czy ktoś myśli ile energii jest zużywane i ile zanieczyszczen wydziela się do atmosfery podczas produkcji i montażu takiego wiatraka? > sprawność pozyskiwania wegla z takich elelktrowni nie przekracza 40% - znaczy sie na > 100kg wegla wrzuconego do kotla wykorzystuje sie do wytworzenia ciepla 40kg) A jaka jest sprawność elektrowni atomowej? Wg. mnie mogliby w końcu nauczyć się rozszczepiać jakieś nieszkodliwe pierwiastki (tzn. takie które w wyniku ich rozpadu nie tworzą szkodliwych nieprzydatnych związków). Ale pewnie do tego to jeszcze długa droga. Narazie potrafimy rozszczepiać materiały, które i tak ledwo trzymają sie kupy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maro Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.eranet.pl 14.03.05, 10:51 A i owszem. Możemy rozszczepiać żelazo, krzem i inne pierwiastki. Jest tylko mały problem. Rozszczepienie ich wymaga więcej energii niż się da z tego rozszczepienia pozyskać. Dopiero powyżej żelaza rozszczepienie daje więcej energii niż trzeba dostarczyć. Ślązak- nie strugaj głupa. 1400 elektrowni wodnych? W Polsce która jest płaska jak stół. Przed wojną potrzebowaliśmy kilkadziesiąt procent energii mniej niż teraz to i elektrownie wodne starczały. Nie odniosę się do tych którzy piszą że można energetykę opierać na energii słonecznej lub też wiatrowej bo są to kretyni pierwszej klasy. Ciekawe z jaką prędkością jeżdzą samochodem. Przecież można się zabić. Zresztą co roku na Polskich drogach ginie tysiące ludzi więc najlepiej zacząc od zaniechania produkcji samochodów. Aha setki ludzi zatruwa się grzybami więc wprowadzić zakaz zbierania grzybów. Jakiś czas temu był artykuł w Świecie Nauki na temat czernobyla. Jak się okazuje promieniowanie w odległości 3 kilometrów od elektrowni jest mniejsze niż na 50% terytorium Polski. I około 80% mniejsze niż na Górnym Śląsku (pamiętajcie że w pyłach z elektrowni mnóstwo jest promieniotówrczego węgla C14 i innych izotopów) Totalna ilość pierwiastków promieniotwórczych emitowanych do atmosfery wielokrotnie przewyższa katastrofę z czernobyla. Szacuje się że starcza 3 miesiące aby wyemitować tyle co wyleciało do atmosfery w Czernobylu. Co wy na to? Elektrowna węglowa? .Teoretycznie więc 100% ślązaków żyć nie powinno skoro to promieniowanie takie straszne jest. Co się okazuje. 90% promieniowania w tamtym miejscu to promieniowanie kosmiczne. Część to naturalne promieniowanie ziemi i nie więcej niż 1% to pozostałości po katastrofie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pedro Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: 195.136.30.* 14.03.05, 13:41 > wiatrowa - zeby dac energie miastu trzeba by zajac powierzchnie 2x wieksza od > tego miasta wiatrakami ... Bzdura Pod elektrownie wiatrowe potrzeba znacznych przestrzeni użytkowanych rolniczo. Na 100 ha gruntów rolnych wejdzie max. 9-10 wiatraków z turbinami o mocy 2MW. Wiatraki zajmą łączną powierzchnię ok. 0,05 ha. Pozostały teren będzie użytkowany w dotychczasowy sposób (grunty orne, łąki, pastwiska, lasy, ogrody, sady, stawy rybne itp.) wykluczona jest tylko zabudowa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mkopek Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.ericsson.net 14.03.05, 16:50 Przede wszystkim eletrownia wiatrowa nie pozwala na pewne i stale dostarczanie pradu. Raz wieje mocniej, raz slabiej, a czasem wogole. Taka farma witrakow tez wyrzadza szkody srodowisku i ludziom. Np. ptaki zabijajace sie o skrzydla wiatraka, halas ploszacy zwierzeta, infradzwieki szkodzace ludziom, efekt stroboskowpowego migania switala prowadzacy czasem do nerwicy lub padaczki, a prawie zawsze bardzo meczacy. Po za tym zawsze jest poczucie zagrozenia bezpieczenstwa w poblizu takiego wirujacego wiatraka. I moze sprobuj opylic takie pole przy pomocy samolotu, lub omijaj maszynami rolniczymi wybudowane wiaraki. No i nie wiem czy uwzgledniles cala infrastrukture zwiazana z przesylaniem i przetwarzaniem energii z takich wiatrakow (nie nadaja sie one do produkcji energii prosto do sieci). Wlasciwie najleszym miejscem do budowy wiatrakow sa wybrzeza morz i oceanow, gdzie czesciej wieje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pedro Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: 195.136.30.* 15.03.05, 08:46 Oczywiście wadą elektrowni wiatrowych jest m.in. brak stabilnych dostaw energii elektrycznej, wysoki koszt budowy (średnio 2mln $ za 2MW). Pozostałe wymienione wady są albo przesadzone albo mozliwe do zminimalizowania. O ptakach zabijających sie o skrzydła to ja ciąglę słyszę od wszelkiej naści "ekologów". Tak się składa, że nie są oni w stanie wykazać wiarygodnych danych lub dowodów (na zjawisko masowej "zagłady" ptaków). Wiesz o co im chodzi? "Kasa, misiu, kasa" - na "badania". Więcej ptaków ginie potrąconych przez samochody, poza tym z lokalizacji wyklucza się tereny będące szlakami migracji ptaków, tzw. korytarze ekologiczne i obszary chronione przyrodniczo. O infradzwiękach nie będę się wypowiadał. Możliwe jest uniknięcie efektu stoboskopowego - dlatego tak dużą rolę przykładam do lokalizacji - z dala od zabudowy (min. 500 - 700 m). Zagrożenie bezpieczeństwa? - nic nie poradzę na fobie ludzkie - od tego jest lekarz. Opylanie pół z samolotów? - daruj sobie, gdzie to w Polsce ostatnio widziałeś? Omijanie maszynami rolniczymi wiatraków rzeczywiście jest problemem, ALE przyczyna jest zupełnie prozaiczna. Do każdego wiatraka trzeba wykonać drogę dojazdową. Nie jest to rzeczywista konieczność lecz wymóg stawiany przez firmę ubezpieczeniową. I właśnie taka sieć dróg dojazdowych skutecznie utrudnia wszelkie prace polowe. A infrastruktura? nic skomplikowanego - budowa jednego tzw. głównego punktu zasilania elektroenergetycznego załatwia problem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zajf UWAGA!!! TO OZNACZA BOMBARDOWANIE IP: *.t15.ds.pwr.wroc.pl 14.03.05, 10:46 Decydując sie na program nuklearny musimy poprosic USA a przede wszystkim Izrael zeby nam na to pozwolili. A nuż uznają ze jestesmy nieobliczalni ( a majac taka elitę rządzącą jaką mamy wcale bym sie nie zdziwił) i będą bombardować. Odpowiedz Link Zgłoś
aforembs Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom 14.03.05, 10:49 Oczywiscie że tylko w ATOM!!! I to najlepiej w Żarnowcu. Jest to doskonałe miejsce na taką inwestycję. Tym bardziej że już było częściowo przygotowane. Skończmy raz na zawsze z tą fobią czernobyla!!! Już w 1990 roku Francja proponowała nam swój reaktor dla Żarnowca (francuskie są najbezpieczniejsze na Świecie - lepsze nawet od amerykańskich!!!). Ale Pan Prezydent Wałęsa oparł swoje zwycięstwo w kampanii wyborczej między innymi na zniszczeniu Żarnowca!!! Żadne argumenty nie przemawiały!!! A teraz co??? Wracamy do punktu wyjścia!!! I jak zwykle ponosimy podwójne koszty!!! Tym bardziej że francuzi już sprawdzali możliwość instalacji ich reaktora w Żarnowcu i wydali opinię iż nic nie stoi na przeszkodzie aby go tam zainstalować. Ba ! Nawet polskie zabezpieczenia i fundamenty wydały im sie mocno przesadzone!!! Sam jestem mieszkańcem Gdyni i jak trzeba będzie to w pełni poprę ten projekt!!! Czernobyl wybuchł z powodu błędu...ludzkiego!!! Gdyby nie przeprowadzono w sposób nie odpowiedzialny testu, nic by się nie wydarzyło i reaktor pewnie by do dzisiaj funkcjonował!!! W 100% przekonany za Atomem - Internauta z Gdyni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SLD+atom = ? Z jednym nie będzie problemu - z prezesami!! IP: *.jjs.pl 14.03.05, 11:00 Myślę, że Piotrek i Renia Szynalscy nie odmówią dyrektorowania w takiej elektrowni i zgromadzą wysoce kwalifikowaną kadrę po zaawansowanych studiach w Wyższej Szkole Biznesowo-Humanistycznej w Gdyni filia w Jarocinie (albo odwrotnie, bez znaczenia) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: yeti Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.05, 11:05 Jak słyszę bełkot tzw ekologów to mi się niedobrze robi. Po pierwsze to elektrownie opalane węglem narobiły sto razy więcej szkód w przyrodzie niz elektrownie jądrowe. Tyle tylko że jest to degradacja "na raty", więc niezauważalna dla bardziej ograniczonych jednostek. Należy przy tym wziąć pod uwagę nie tylko to co wylatuje z kominów elektrowni ale równiez tzw szkody górnicze oraz ofiary wypadków w kopalniach. Jak się oblicza , za ok 20 lat skonczą się na świecie zasoby węgla a za ok 35- 40 lat zasoby ropy. Ale najgorszym nie będzie moment całkowitego wyczerpania się tych zasobów ale moment rozpoczęcia spadku wydobycia - odpowiednio 5-7 lat i 10 lat. Ceny zaczną iść gwałtownie w górę , za tym ceny dokładnie wszystkiego, grozi to ogólnoświatowym krachem gospodarczym. Jak do tej pory tylko energia jądrowa może temu zapobiec. Nie ma innych zródeł energii i ich nie będzie. Mam więc gorącą prośbę. Jeśli ktoś ma zamiar pisać że nie chce energii jądrowej to niech łaskawie poda jakakolwiek alternatywę. pzdr. Odpowiedz Link Zgłoś
kurna_felek Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom 14.03.05, 12:07 > Jak do tej pory tylko energia jądrowa może temu zapobiec. Nie ma innych zródeł > energii i ich nie będzie. Skądś taki pewny, że nie będzie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zenek Nie budujmy elektrowni atomowych, IP: *.physik.uni-konstanz.de 14.03.05, 11:24 bo nas Zydzi zbombarduja tak jak Irak i jak to planuja zrobic z Iranem. I po co nam to. Zainwestujemy kupe pieniedzy w elektrownie, a zostanie kupa gruzu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fizyk Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.novartis.com 14.03.05, 11:25 jestem za "atomem". Tylko jakieś zacofane przygłupasy są przeciw. Kilku polityków zbija kapitał wyborczy na "ciemnocie" ludzi. To enegria atomowa jest bardziej ekologiczna niż węgiel. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fizyk To enegria atomowa jest bardziej ekologiczna ... IP: *.novartis.com 14.03.05, 11:26 jestem za "atomem". Tylko jakieś zacofane przygłupasy są przeciw. Kilku polityków zbija kapitał wyborczy na "ciemnocie" ludzi. To enegria atomowa jest bardziej ekologiczna niż węgiel. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sebastian Re: To enegria atomowa jest bardziej ekologiczna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.05, 13:41 Jestem za energią atomową podpisuję się pod tym obiema rękami. Jest jedno ale. Mianowicie ile potrwa budowa takiej elektrowni w Polsce. Budowa Warszawskiego metra trwa już wieki a budowy elektrowni i jej zakończenia to już chyba nie dożyję. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sfinks Re: To enegria atomowa jest bardziej ekologiczna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.05, 18:51 zapytaj ludzi, którzy mieszkają w okolicach wydobyci uranu. zapytaj tych, którzy maja opracowane nowe technologie spalania węgla. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ozozn Iran też jest za ekologią IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.05, 11:58 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kontra Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.spx.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 14.03.05, 12:09 Tylko energia atomowa. To jest przyszłość polskiej energetyki. Niestety juz jestesmy spóźnieni o jakies 20 lat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: el matador Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.aster.pl 14.03.05, 12:31 tylko dlaczego przy wyrażnym deficycie energii elektrycznej w kraju i stale drożejącym z roku na rok prądzie elektrycznym przystąpi się do budowy atomówek dopiero w roku 2025 zamiast już teraz,w roku 2005.Tam na górze w Ministerstwie Godpodarki,w fatalnych polskich zbrodniczych kęgach decyzyjnych działa antypolska złowroga wywrotowa mafia, która od wielu lat stosuje wobec Polski sabotaż gospodarczy i doprowadza do totalnej ruiny wszystkie po kolei kluczowe dziedziny naszego przemysłu.Teraz pod ich masoński i zdradziecki nóż poszła elektroenergetyka.Polski przemysł przez zawyżone ceny energii straci całkowicie swoją konkurencyjność. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mkopek Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.ericsson.net 14.03.05, 16:57 Kto Ci powiedzial o deficycie energii elektrycznej w Polsce? Z tego co wiem to elektrownia w Belchatowie nie chodzi nawet na pol gwizdka. Zdaje sie ze nawet jakis blok maja rozbierac, a moze juz rozebrali. I nie tylko w Belchatowie sa nadwyzki mocy. Odpowiedz Link Zgłoś