Dodaj do ulubionych

Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom

IP: *.akron.wroc.pl / *.18.akron.wroc.pl 14.03.05, 00:23
Tylko Atom! Odpowiedni poziom zabezpieczeń i luz. Uwolnijmy się od myślenia o Czernobylu.
Obserwuj wątek
    • maruda.r Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom 14.03.05, 00:53
      Gość portalu: Atomic Jane napisał(a):

      > Tylko Atom! Odpowiedni poziom zabezpieczeń i luz. Uwolnijmy się od myślenia o C
      > zernobylu.

      ****************************

      Masz rację, nie mamy żadnych poważnych źródeł naturalnych. Energia słoneczna i
      wiatrowa nie wchodzę w grę, gdyż akumulacja byłaby zbyt kosztowna.
      Elektrownie wodne to większe spustoszenie śrdowiska, niż potencjalne zyski.

      • Gość: Racjonalista Tez popieram elektrownie atomowe. IP: *.azvu.nl 14.03.05, 09:14
        • Gość: M&M W Żarnowcu utopiono miliard dolarów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.03.05, 09:32
          Budowa była prawie ukończona. Miała rozpocząć pracę około 1995 roku już w
          zupełnie nowej technologii. A tak kilkuletnia praca tysięcy ludzi i ponad
          MILIARD dolarów zostało utopione w piaskach nad jeziorem Żarnowieckim.
          • Gość: . zaczynam kopać bunkier na działce !!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.05, 12:19
            jedna awaria i zachoruje pół polski !!
            *************
            openmind.desk.pl ekstrema dla każdego !
            • Gość: ack Re: zaczynam kopać bunkier na działce !!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.05, 15:33
              zamknij sie w bunkrze i nie wychodz, zanim nie przeczytasz podrecznika fizyki. ELEKTROWNIE ATOMOWE SA BEZPIECZNE I ZDROWE!!!
              • Gość: O CO TU CHODZI ??? NIEMCY LIKWIDUJA aPOLSKA ZAINWESTUJE wPRZESTARZALE IP: 192.18.108.* 14.03.05, 16:44
                NIEMCY WLASNIE zdecydowaly o LIKWIDACJI u siebie elektrowni jadrowych do 2020r.
                a Polska WLASNIE WTEDY ZACZNIE budowac!!!
                O likwidacji energetyki jadrowej u siebie i o zastapieniu jej NOWOCZESNYMI
                ODNAWIALNYMI rozwiazaniami zdecydowaly tez Szwecja i inne kraje skandynawskie.

                CZY POLSKA MA BYC SMIETNIKIEM RADIOAKTYWNYM DLA LIKWIDOWANYCH ELEKTROWNI
                NIEMIECKICH???
                • Gość: barbara44 Re: NIEMCY LIKWIDUJA aPOLSKA ZAINWESTUJE wPRZESTA IP: *.roadrunner.nf.net 14.03.05, 16:49
                  Przyjacielu,

                  Przy odpowiednim traktowaniu jest to najczystsza energia.

                  Czy RP ma uran ?.
                  To jest pytanie.

                  Czy to bedzie oplacalne ?.

                  Niemcy nic nie zlikwiduja a Francja jedzie 70% na energii jadrowej w sieci
                  energetycznej. Jak to sie zamknac jednego dnia ???.

                  RP musi dobrze pomyslec jak bez zanieczyszczen uzywac wegiel.
                  Slyszalem ze sa takie metody.

                  • Gość: Uncle Re: NIEMCY LIKWIDUJA aPOLSKA ZAINWESTUJE wPRZESTA IP: *.nys.biz.rr.com 14.03.05, 16:54
                    Gdzie slyszales ? Bardzo chetnie kupie akcje takiej spolki ktora umie spalac
                    wegiel bez zanieczyszczen na skale przemyslowa... To by byla inwestycja SUPER -
                    mozna na tym inwestujac zarobic kupe szmalu !!! Oczywiscie gdyby takie
                    technologiczne cuda istnialy hehehe...
                    • iposek Re: NIEMCY LIKWIDUJA aPOLSKA ZAINWESTUJE wPRZESTA 14.03.05, 17:27
                      Gdzie slyszales ? Bardzo chetnie kupie akcje takiej spolki ktora umie spalac
                      > wegiel bez zanieczyszczen na skale przemyslowa... To by byla inwestycja SUPER -
                      >
                      > mozna na tym inwestujac zarobic kupe szmalu !!! Oczywiscie gdyby takie
                      > technologiczne cuda istnialy hehehe...

                      to nie zadne cuda tylko skuteczne filtry i technologie odzysku, ale ja bym się
                      wstrzymał z zakupem akcji, fakt że można to zrobić tylko kogo będzie stać na
                      energię wtedy
                      • Gość: ZAWSZEo KROKdoTYLU przeciez W 2020 ROKU JUZ BEDA EL. TERMOJADROWE !!! IP: 192.18.108.* 14.03.05, 17:50
                        SYNTEZA JADROWA - POTOMAKI - REAKCJA TERMAJADROWA
                        PO 2020 roku TO BEDZIE BEZPIECZNA PRAWDZIWA CZYSTA SUPERWYDAJNA ENERGIA !!!
                        - bez odpadow (reakcja syntezy pozostawia HEL, szybko sie neutralizujacy)
                        - bezpieczna (reakcja syntezy wymaga AKTYWNEGO PODTRZYMYWANIA CALY CZAS wiec
                        jak cos nawali to po prostu caly proces sam zniknie - w przeciwienstwie do
                        reakcji lancuchowej)
                        - superwydajna (z odrobiny wodoru ma sie miliony ray wiecej energii niz z
                        anaolgicznej ilosci URANU)
                        - tania (URAN JEST DROGI, jego wydobycie ekstremalnie niebezpieczne, poza tym
                        zaczyna go brakowac - NATOMIAST WODOR JEST WSZEDZIE!!!)

                        To Engels powiedzial, ze gdyby tabliczka mnozenia uderzala w czyjs interes
                        ekonomiczny to szybko znalezliby sie "NAUKOWCY" ktorzy starali sie ja podwazyc
                        :(
                        • dungeon.master Nie POTOMAKI, tylko TOKAMAKI 14.03.05, 20:33
                          ТОроидальная КАмера с МАгнитными Катушками.

                          Bedzie w 2020 r. jeżeli nastąpi jakiś nieoczekiwany przełom w tej dziedzinie.
                          Jak na razie prace trwają od lat 50-tych i końca ich nie widać.
                          • Gość: zzez Teraz należy postępować odwrotnie,zCO2robićCnHn+2 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.03.05, 17:21
                            Uratować nas może Islandia , ziemia Affarów i Issów (woda?), tak ogólnie to
                            miejsca ryftowe jako źródło taniej pary wodnej dla turbin. Dalej poratuje nas
                            hydroliza wody z uwalnianiem tlenu do atmosfery, pozyskiwanie CO2 z atmosfery,
                            synteza węglowodorów i lać do baku, i używać na tworzywa. Niby utopia , ale to
                            dojrzewa jak mikrosynteza termojądrowa, w końcu przekracza się kiedyś próg,
                            więc co tam próg Laplasa. Pomimo takiej wizji do bilansu będzie potrzebne
                            kopanie i spalanie węgla, pytanie tylko jak?
                            Na razie to leczymy miażdzycę wywołaną związkami niszczącymi śródbłonek tętnic
                            i raka po działaniu wolnych rodników.
                            A przyczyna to na zdjęciu Koksowni Zdzieszowice.Jak trzeci świat pod
                            Białorusią, albo Bopal!
                            www.k-k.pl/fotki/luczyn-2.html
                            • bonobo44 ENERGIA SLONECZNA 10.06.05, 23:41
                              "Energia sloneczna docierajaca do Ziemi teoretycznie moglaby pokryc pietnascie
                              tysiecy razy wieksze od ziemskiego zapotrzebowanie na energie. W gruncie rzeczy
                              kazda wykorzystywana przez czlowieka forma energii [poza atomowa!] jest
                              przeksztalcona energia sloneczna: wiatr i woda, ropa naftowa, wegiel, drewno
                              opalowe."
                              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=12172&w=25057657&v=2&s=0
                    • Gość: barbara44 Re: NIEMCY LIKWIDUJA aPOLSKA ZAINWESTUJE wPRZESTA IP: *.roadrunner.nf.net 14.03.05, 17:42
                      Mowili na ten temat w telewizji USA.

                      Najwieksze zloza uranu sa w Australii, w Zachodniej Kanadzie i w ZSRR.
                      Chyba najlepsza ruda jest w Kanadzie.
                      Opanowali to glownie Niemcy i Francuzi. Slynna firma (wirowki do wzbogacania
                      uranu tez dla Hitlera) Degussa, Thysen itd. To jest na pn. Saskatchewan. Ruda
                      jest tak dobra ze ludzie choruja po kilku latach przcy.
                  • Gość: NOWOCZESNOSC GEOTERMIA + WODOROWE OGNIWA PALIWOWE = SUKCES IP: 192.18.108.* 14.03.05, 16:56
                    CALA ISLANDIA JEDZIE NA ENERGETYCE GEOTERMICZNEJ
                    dzieki temu ceny energii elektrycznej sa tam NAJNIZSZE NA SWIECIE
                    a Shell Dutch Royal rozwijajac tam ogniwa paliwowe CZYNI Z ISLANDII KUWEJT
                    PRZYSZLOSCI
                    POLSKA TEZ MA JEDNE Z NAJWYDAJNIEJSZYCH W EUROPIE POKLADOW GEOTERMICZNYCH
                    DLACZEGO POLSKA W TO NIE INWESTUJE ??????????????????
                • Gość: SKLADOWISKAwPolsce o to ZEBY PRZENIESC UCIAZLIWA PRODUKCJE DO POLSKI? IP: 192.18.108.* 14.03.05, 16:51
                  W NIEMCZECH BRAKUJE JUZ SKLADOWISK NA ODPADY PROMIENIOTWORCZE
                  W POLSCE JEST "PRZECIEZ" DUUUUUZO MIEJSCA!!!
                  w Niemczech w 2020 juz nie bedzie elektrowni jadrowych ale
                  dzieki lokalnym "patriotom" beda w Polsce
                  a Niemcy beda od Polski "kupowac" TANIA energie!!!
                  • Gość: LOS KOLONII NIEMCY SA SILNE WIEC MOGA NAM WCISNAC CO CHCA IP: 192.18.108.* 14.03.05, 17:38
                    A MY NIE MOZEMY NIC ZROBIC WOBEC WIELKIEGO "STARSZEGO BRATA"
                    CHCA NAM ZROBIC TU SMIETNIK ATOMOWY - ICH PRAWO SILNIEJSZEGO!
                    sami beda sobie rozwijac elektrownie wiatrowe (10% elektrycznosci teraz w De),
                    ogniwa sloneczne na dachu kazdego domu, pozyskiwac energie fal morskich,
                    jak zwykle: WYKUPIA NASZE zloza GEOTERMICZNE (i dogonia dzieki nim Islandie)

                    ONI SA PIEKNI, CZYSCI, ELEGANCCY I NOWOCZESNI
                    A "BRUDNI GLUPI SLOWIANIE" w razie czego "sprzedadza" im TANIA energie ze
                    "swych" elektrowni jadrowych

            • Gość: ..... Czarnobyl wybuchł bo tam eksperymenty robili..... IP: 82.160.98.* 14.03.05, 15:40
              ....ale ZSRRowi udało się to jakoś przemilczeć......
            • Gość: ostrożny A ja kupuję zapas jodu IP: 195.116.211.* 14.03.05, 16:46
      • Gość: zima A skad wezmiemy uran? IP: 150.254.71.* 15.03.05, 15:50
        Zdaje sie, ze to tez trzeba importowac, bo go nie mamy, wiec co to za
        uniezaleznienie? A co z odpadami radioaktywnymi?
        • gnago Re: A skad wezmiemy uran? 15.03.05, 18:57
          Gość portalu: zima napisał(a):

          > Zdaje sie, ze to tez trzeba importowac, bo go nie mamy, wiec co to za
          > uniezaleznienie? A co z odpadami radioaktywnymi?
          Z wujaszkiem wanią mamy układ nadal chyba obowiązujący o zaopatrzeniu w paliwo i odbiór paliwa wypalonego tj. identycznie jak z reaktorem w Świerku.
          Tak że wrzaskuny nie mają racji mówiąc o składowiskach w Polsce
    • Gość: huann Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.toya.net.pl 14.03.05, 01:15
      www.pripyat.com/

      pewnie, że już nie te czasy i nie te technologie... ale w każdym przypadku
      margines błędu istnieje, a w tym wypadku nie ma prawa. polecam zwłaszcza
      fotogalerię powyższej strony.
      • Gość: giero Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.asternet.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 14.03.05, 01:30
        www.world-nuclear.org/word/polish.doc
        proponuje to jako kontrlekture. potem przyrownamy ilosc ofiar z Czernobyla do
        ilosci ofiar ktore umiera z powodu braku prądu no i może dorzucimy troche ofiar
        kataklizmów wywołanych przez zmiany klimatyczne spowodowane emisja gazów
        cieplarnianych.
        • huann Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom 14.03.05, 01:37
          po pierwsze: tu nie chodzi tylko o ludzi, ale to szerszy temat...

          poza tym, większe szkody awaria poczyniła w psychice ludzi. choćby kwestia
          konieczności nagłego wysiedlenia... wykorzenienie, dezinformacja i rzeczywiste
          skutki bezpośredniego promieniowania zrobiły resztę.
          jaką mamy gwarancję, że to by się u nas nie powtórzyło, choćby np. na skutek
          ataku terrorystycznego??
          nie jesteśmy wprawdzie USA, ale tam też się do 11 września nie bano - a służby
          bezpieczeństwa mimo wszystko mają wiele razy lepsze niż my - i co??
          • Gość: Jędrula Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.les.ar.krakow.pl 14.03.05, 11:35
            Trzeba pamiętać, że w Czarnobylu mieliśmy doczynienia z reaktorami grafitowymi
            zakazanymi na zachodzie chyba juz w latach 50-tych. Rosjanie budowali je w
            celach militarnych ponieważ paliwo w nich wykorzystywane używali do produkcji
            broni nuklearnej. Takie reaktory są niestabilne, a moderator, którym jest
            grafit przy nalmniejszym dopływie tlenu natychmiast się zapali uwalniając
            paliwo do atmosfery. Reaktory, które ewentualnie będą budowane w Polsce to
            reaktory wodne, gdzie moderatorem jest woda. W razie uszkodzenia reaktora woda
            wyparuje wstrzymując reakcję jądrową. Taka woda pewnie w pewnym stopniu też
            jest skażona ale się nie pali i nie wydostaje wraz z paliwem (bo taka jest
            konstrukcja). W tego typu reaktorach katastrofa w stylu Czernobyla w żadnym
            wypadku nie jest możliwa. A poza tym nie wiem skąd u Ciebie takie dobre zdanie
            o służbach bezpieczeń stwa USA ?
          • Gość: biały Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.03.05, 12:28
            Witam jestem studnetem energetyki, jeśli chcesz wiedzieć to atak terorystyczny
            typu WTC przetrzyma obudowa bezpieczeństwa chroniąca reaktor, obudowę taką
            posiada każda elektrownia atomowa, co do ruskich i czarnobyla i ich obudowy
            bezpieczeństwa - oni jej po porstu nie posiadali ;]
            • Gość: kielbik Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.dip0.t-ipconnect.de 14.03.05, 15:49
              to nie wiem gdzie Ty te energetyke studiujesz. Obudowy bezpieczenistwa
              projektowane sa na przypakowe (!) uderzenie awionetki albo samolotu wojskowego
              (np. mysliwca) a nie celowy atak kilkadziesiat razy ciezszego samolotu
              pasazerkiego wyladowanego po brzegi paliwem (wlasnie takie rabnely w obie
              wierze WTC). Grozba atakow terrorystycznych byla najwieksza bolaczka francuzow,
              ktorzy, jak wiadomo, energetyke jadrowa maja b. rozbudowana, jeszcze na dlugo
              przez atakami na WTC. Niemniej jednak ja rowniez jestem jak najbardziej za
              wprowadzeniem en. jadrowej. To, co gornictwo zrobilo i nadal robi z polska
              energetyka (to wlasnie dzialanie ich lobby zablokowalo budowe elektrowni w
              Zarnowcu) i gospodarka w ogle wola o pomste do nieba. Czasami mysle sobie, ze
              uzyskanie weglonosnych pokladow po wojnie to przeklenstwo dla Polski.
              Elektrownia w Zarnowcu nie miala NIC wspolnego z czarnobylskim reaktorem
              moderowanym grafitem RBMK. To mialy byc zwykle reaktory wrzacowodne (PWR),
              takie jak np. w Temelinie i calej reszcie cywilizowanego swiata. Zostaly
              zreszta sprzedane, chyba do Finlandii, i maja sie tam dobrze.
          • Gość: ichemek Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.05, 17:42
            huann napisała:

            > po pierwsze: tu nie chodzi tylko o ludzi, ale to szerszy temat...
            >
            > poza tym, większe szkody awaria poczyniła w psychice ludzi. choćby kwestia
            > konieczności nagłego wysiedlenia... wykorzenienie, dezinformacja i rzeczywiste
            > skutki bezpośredniego promieniowania zrobiły resztę.
            > jaką mamy gwarancję, że to by się u nas nie powtórzyło, choćby np. na skutek
            > ataku terrorystycznego??
            > nie jesteśmy wprawdzie USA, ale tam też się do 11 września nie bano - a służby
            > bezpieczeństwa mimo wszystko mają wiele razy lepsze niż my - i co??

            jasne że nie ma gwarancji bo nigdy nie ma 100% pewności tak w energetyce
            jądrowej jak i w każdym innym aspekcie życia. Zawsze coś może nawalić, że o
            ataku terrorystycznym (czy to w wykonaniu szmacianych, moherowych łbów czy też
            zwykłej konkurencji) mie wspomnę. Jedynym sposobem na uniknięcie zagrożeń
            związanych z energetyką, przemysłem itp jest to wszystko olać i wrócić do
            jaskini (ale niech cię ręka boska broni przed rozpalaniem ognia bo jeszcze kawał
            lasu sfajczysz)
      • Gość: Jacek człowieku,wszędzie wokoło mamy elektorwnie atomowe IP: *.crowley.pl 14.03.05, 14:10
        aa wstrzymanie budowy Żarnowca było jednym z największych idiotyzmów ostatnich lat
        • Gość: mkopek Re: człowieku,wszędzie wokoło mamy elektorwnie at IP: *.ericsson.net 14.03.05, 15:21
          Wstrzymanie budowy elektrowni Zarnowiec, bylo o tyle uzasadnione, ze w tej
          chwili mamy nadmiarm mocy elektrowni weglowych. Wiem ze truja duzo bardziej,
          ale nie latwo by bylo jakas zamknac. Choc ja tez uwazam, ze to byl blad.
      • Gość: mkopek Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.ericsson.net 14.03.05, 15:24
        Wiesz ile pierwiastkow promieniotworczych wydostaje sie do atmosfery z wegla
        spalonego w elektrowniach weglowych. Nie wspomne juz o innych trujacych
        substancjach.
    • Gość: giero Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.asternet.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 14.03.05, 01:21
      atom nie taki straszny. nowoczesne silownie atomowe sa tak zabezpieczone iz
      prawdopodobienstwo katastrofy jest znikome. Czernobyl to była przestarzala,
      zaniedbana elektrownia gdzie dodatkowo zawiódł czynnik ludzki. przy
      dzisiejszych systemach jest to sytuacja niedopuszczalna. jednak zwrocmy uwage
      na jeszcze jedna technologie jaka sa ogniwa wodorowe. ile w naszym panstwie
      wydaje sie pieniedzy na takie badania ? w USA sa juz technologie reformacji
      wiekszosci paliw do postaci wodoru a sprawnosc takich ogniw jest bardzo wysoka.
      to technologia przyszlosci.
      • Gość: Józio Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.polkomtel.com.pl 14.03.05, 12:11
        A skąd kolega weźmie ten wodór do onych ogniw?
        Spadnie zniebios?
      • Gość: pytający Re: Co z odpadami radioaktywnymi???????? IP: 217.153.90.* 14.03.05, 13:15
        Szanowni entuzjaści jąder (atomów)?
        Co z odpadami radioaktywnymi?
        Szanowni Państwo może ktoś z was mi odpowie oczywiście tych, co się znają. Czy
        są jakieś odpady radioaktywne? (czyli wszystko co jest bezużyteczne a skażone i
        trzeba się tego pozbyć) Sądzę, że są....ale może się mylę? I jeśli, to co z
        nimi? Następne pokolenia będą ponosiły koszty ich składowania??? Czy może od
        razu dodacie je do płatków śniadaniowych w ramach niespodzianki?
        • Gość: mkopek Re: Co z odpadami radioaktywnymi???????? IP: *.ericsson.net 14.03.05, 15:45
          Paliwo do elektrowni jadrowych wydobywa sie z ziemi jak inne surowce naturalne.
          Choc moze w niewielkim stopniu to jest ono radioaktywne i jakos nikomu to nie
          szkodzi. Zas odpowiednio przechowywane odpady tez nie sa grozne dla nas i dla
          srodowiska. O ile wiem zuzyte paliwo jadrowe jeszcze sie przerabia i w duzej
          czesci wykorzystuje (zdaje sie, ze czesciowo uzyskuje sie z niego znow paliwo
          jadrowe). O ile wiem ilosc faktycznych odpadow jest naprawde niewielka, zas
          ilosc promieniowania wydostajacego sie do srodowiska jest duzo mniejsza niz
          promieniowanie substancji radioaktywnych pochodzacych z wegla spalanego w
          elektrowniach weglowych. Mysle, ze wieksze zagrozenie promieniowaniem
          radioaktywnym jest ze scian w blokach z wielkiej plyty. Beton, z ktorych
          wytwarzane sa plyty, zawiera pierwiastki radioaktywne.
    • Gość: kindziuk Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.tokyo.ocn.ne.jp 14.03.05, 02:39
      Teraz już rozumiem! USA musiały zaatakować Irak, bo potrzebowali surowca do robienia wodoru używanego przez ogniwa paliwowe!
    • Gość: ciekawy Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.sympatico.ca 14.03.05, 02:46
      ciekawy jestem,czy z tego powodu nas ktos nie zaatakuje?
    • Gość: polo Atom to problem IP: 1.1.* / *.proxy.aol.com 14.03.05, 04:28
      Atomowa energira to zagrozenie dla ludzi i srodowiska.
      Moze chcialbys mieszkac obok doskonale zabezpieczonego skladowiska z odpadami
      nuklearnymi? Nie wiadomo gdzie te odpady przechowywac i sa one radioaktywne
      przez wiele milionow lat. A moze chcialbys miec swoj dom obok elektrowni
      atomowej?
      NIE ma zabezpieczenia idealnego. Zaden komputer ani czynnik ludzki nie sa w
      stanie wyeliminowac bledow i katastrof.
      Nawet najnowoczesniejsze elektrownie (takie jak w USA) emituja radioaktywny
      gaz, ktory powoduje raka. W USA jest mnostwo przypadkow raka wsrod ludzi
      mieszkajacych obok elektrowni atomowych.
      Jest wiele zrodel energii alternatywnej. Energia sloneczna, wiatrowa a
      elektrownie wodne maja juz nowoczesne turbiny umozliwiajace migracje ryb nie
      czyniac im szkody. Naklady na elektrownie atomowa i skladowanie odpadow
      radioaktywnych nalezy przeznaczyc na rozwoj systemow wykorzystania energii
      alternatywnej. Lepiej wykorzystac energie niezagrazajaca ludziom niz bawic sie
      w cos co jest zawsze ogromnym ryzykiem.
      • Gość: Miś Klamstwa, propaganda i ignorancja to problem IP: *.client.comcast.net 14.03.05, 06:56
        Gość portalu: polo napisał(a):
        > Atomowa energira to zagrozenie dla ludzi i srodowiska.

        Twoja wypowiedz zawiera propagande i wrecz klamstwa np. o radioaktywnym gazie z
        elektrowni atomowych powodujacym raka. W niektorych regionach radioaktywny gaz
        radon wydobywa sie z ziemi. Trzeba domy wietrzyc aby uniknac zwiekszonej
        koncentracji tego gazu. Ale nie ma to nic wspolnego z elektrowniami atomowymi.

        Elektrownie weglowe powoduja obecnie najwieksze zagrozenie dla srodowiska.
        Zanieczyszczaja one atmosfere dwutlenkiem siarka (nie wspominam o CO2, ktory
        powoduje ocieplenie klimatu). Tysiace ludzi choruje z tego powodu. A ocieplenie
        klimatu zagraza milionom ludzi na ziemi.

        Problem jest, ze ludzie slabo rozumieja dzialanie elektrowni atomowej i
        wyobrazaja,ze kazda elektrownia moze zamienic sie w bombe atomowa. Tymczasem sa
        to zupelnie rozne urzadzenia.
        • meerkat1 "KASZUB ATOMOW SIE NIE BOI"!!!:-)))))))))))) 14.03.05, 07:26
          Taki byl tytul slynnego artykulu w "Polityce" Rakowskiego w okresie, gdy PRL
          zcznala budowac elektrownie atomowa w Zarnowcu.

          a powaznie...mam nadzieje, ze Polska nie zakupi rekatorow od "tfurcow"
          elektrowni atomowych w Czarnobylu, Chmielnickim i Temelinie???!

          Jest taka mala firma: General Electric (GE)...

          moze ona by podolala? :-)))
          • Gość: johnnie rep Re: "KASZUB ATOMOW SIE NIE BOI"!!!:-)))))))))))) IP: *.me.emse.fr / 195.68.104.* 14.03.05, 08:19
            iii tam General Electric
            mnie sie wydaje ze we FRAMATOMIE robia lepsiejsze ryjaktory
            wogole co jak co ale jesli chodzi o te Atumy to we Francyi
            niezle to wszystko pourzadzali
            pozdro
          • Gość: MJ Re: "KASZUB ATOMOW SIE NIE BOI"!!!:-)))))))))))) IP: *.zwm.punkt.pl / *.zwm.punkt.pl 14.03.05, 19:52
            Najlepszą lokalizacją na nowoczesną elektrownię jądrową byłaby opolszczyzna-to
            szansa rozwoju.
            • Gość: kösliner Re: "KASZUB ATOMOW SIE NIE BOI"!!!:-)))))))))))) IP: 195.136.30.* 15.03.05, 13:17
              Pozostaje problem chłodzenia reaktora w obiegu otwartym.
              Różnica temperatury wody na wejściu i wyjściu nie powinna przekraczać 2°C.
              Jak znajdziesz na opolszczyznie taką ilość wody to pomyślimy o lokalizacji.
              :-)
        • slmako Re: DO MISIA !!!! 14.03.05, 09:38
          mASZ SWIETA RACJE TAK JEST TE SLONCA I WIATRY TO TYLKO PLASTER NA MOZG. ZRODLO
          ENERGI -ELEKTROWNIE TRZA KUPIC OD FACHOWCOW A NIE OD KATYNSKICH MORDERCOW I W
          OGOLE MORDERCOW. iNACZEJ WSZYSCY SIE PODUSIMY TYM WEGLEM. sPRAWA UTYLIZACJI
          JEST DO ROZWIAZANIA, aCO DO WYPADKOW TO I CONCORDE SAPADL I TYTANIC POSZEDL NA
          DNO A ILE TUPOLEWOW SIE ROZBILO, WSZEDZIE JEST RYZYKO. CZERNOBYL TO OBRAZ
          IDOWOD "TECHNOLOGII" NAJLUTSZEJ NA SWIECIE. PREW FIZYKI SIE NIE ZMIENI I NIE
          BADZCIE GLABY. TYLKO ATOM TO JEST PRZYSZLOSC-ZOBACZCIE CO SIE WYPRAWIA ILE
          PTAKOW WYTRUTO JUZ WEGLEM. jAKIE SA STRATY W RYBOSTANIE SWIATOEYM ITD. ITD.
          mISO MA RACYJE !!!!
      • Gość: a.g. Re: Atom to problem IP: *.aster.pl / *.aster.pl 14.03.05, 07:17
        Przecież nikt nie buduje elektrowni atomowych w centrach dużych miast! Wszelkie
        argumenty typu "czy chciałbyś mieszkać obok" są bez sensu.
        • p_i_k Re: Atom to problem 14.03.05, 14:34
          > Przecież nikt nie buduje elektrowni atomowych w centrach dużych miast! Wszelkie
          > argumenty typu "czy chciałbyś mieszkać obok" są bez sensu.

          No chyba że się mieszka w Gdańsku lub w Gdyni a elektownie budują ze strony z
          której 3/4 czasu wieje w stronę Trójmiasta. Czyli w... Żarnowcu. A w Trójmieście
          i takm juz mamy największą ilość przypadków chorób nowotworowych w Polsce (z nie
          do końca zrozumiałych przyczyn) tak więc białaczek nam juź wystarczy.

          • tomek854 Re: Atom to problem 14.03.05, 16:50
            Za to węglowe elektrownie itp. buduje się w centrach miast - nad Wrocławiem górują kominy elektrociepłowni, Noiwa Huta w Krakowie...

            Wolałbym mieszkać w poblizu elektrowni atomowej czy "doskonale zabezpieczonego składowiska" jak to ktoś ładnie napisał niż w pobliżu huty Głogów np.
          • Gość: Uncle Re: Atom to problem IP: *.nys.biz.rr.com 14.03.05, 16:51
            Z kad ty masz takie wiadomosci ? Trojmiasto ??? Moj rocznik statystyczny
            podaje Slask i okolice jako wiodacy region w ilosci chorob nowotworowych na
            1000 mieszkancow... A z kad Ty czerpiesz swoje informacje ???..
            A tak swoja droga to elektrownie atomowe produkuja okolo 200 razy mniej odpadow
            radioaktywnych niz zawieraja popioly z procesu spalania wegala dostaraczajacego
            tyle samo energii...
        • Gość: misiek Re: Atom to problem IP: 64.80.9.* 14.03.05, 16:55
          bys sie zdziwil - Toronto w Kanadzie otrzymuje energie elektryczna z elektrowni
          atomowej w Pickering - od centrum Toronto niedaleko a i samo Pickering to w tej
          chwili juz ponad 100 tysiecy mioeszkancow
      • losiu4 Re: Atom to problem 14.03.05, 07:23
        Gość portalu: polo napisał(a):

        > Atomowa energira to zagrozenie dla ludzi i srodowiska.

        e tam, ludzie żyją w promieniowaniu od set tysiecy lat i jakoś nie powymierali.

        > Nie wiadomo gdzie te odpady przechowywac

        wiadomo :) gdyby nie było wiadomo to by wyrzucano je byle gdzie.

        > i sa one radioaktywne

        gdyby te materiały nie były radioaktywne nie nadawałyby sie do niczego, a już
        na pewno nie do energetykiki jądrowej :)

        > przez wiele milionow lat.

        a to już od danych izotopów zależy

        > NIE ma zabezpieczenia idealnego. Zaden komputer ani czynnik ludzki nie sa w
        > stanie wyeliminowac bledow i katastrof.

        oczywiście. Wróćmy więc do epoki kamienia łupanego, wtedy komputery sie nie
        myliły a czynnik ludzki powodował, ze co najwyżej inny osobnik został zdzielony
        maczugą w potylicę.

        > Nawet najnowoczesniejsze elektrownie (takie jak w USA) emituja radioaktywny
        > gaz, ktory powoduje raka

        jeśli o radon Ci chodzi to nie zdziw sie, gdy w Twoim otoczeniu moze byc go
        wiecej niż koło elektrowni jadrowej.

        > Jest wiele zrodel energii alternatywnej. Energia sloneczna, wiatrowa a
        > elektrownie wodne maja juz nowoczesne turbiny umozliwiajace migracje ryb nie
        > czyniac im szkody.

        żartujesz sobie, prawda? chłopie, nie zaspokoisz zapotrzebowania na energię w
        ten sposób, a nawet gdyby Ci sie to udało, koszty ekologiczne i ekonomiczne
        byłyby znacznie większe niż w przypadku budowy elektrowni jądrowych

        Pozdrawiam

        Losiu
      • Gość: mrówa Atom to nie problem to koniecznosc IP: *.proxy.lucent.com 14.03.05, 11:23
        Problem jest ale z takim niedoukiem i ignorantem jak "polo". Energia atomowa
        jest ekologiczna i wzglednie tania. We Francji energia jadrowa stanowi 95%
        calosci produkowanej w tym kraju. Srodowisko nie nalezy tylko do nas ale tez do
        naszych dzieci i wnukow, pamietajmy o tym, nie zatruwajmy go wyziewami z
        elektrowni weglowych !!!
      • Gość: mkopek Re: Atom to problem IP: *.ericsson.net 14.03.05, 16:22
        Powinienes sie podszkolic z ekologii. Wiesz ile ptakow ginie na farmach
        wiatrowych? Wiesz jakie niekorzystne jest mieszkanie w okloicy takiej farmy.
        Wiatraki wywoluja strsznie nieprzyjemny halas plszac zwierzeta i meczac ludzi.
        JEst jeszcze tzw efekt stroboskopowy. Kiedy slonce jest nisko z powodu
        wirujacych skrzydel wirnika slonce Ci caly czas miga jak stroboskop. Nie dosc,
        ze Cie to meczy, to jeszcze czestoi moze prowadzic do nerwicy lub nawet
        padaczki. Doatkowo wiatr jest bardzo niestalym zrodlem energii. Raz wieje raz
        nie, a jak juz wieje to tez raz mocniej raz slabiej. Wykorzystywanie takiej
        energii jest trudne technologiczne, a co za tym idzie drogie. Co do energii
        slonecznej, to jak na razie nia ma efetktywnych ogniw fotoelektrycznych i nie
        wiadomo czy kiedykolwiek beda. Poza tym zalozmy ze pokryjesz 20% powierzchni
        ziemi takimi ogniwami (podejrzewam ze wyprodukowanie takiej ich ilosci
        zrujnowaloby srodowsko), to do ziemi dociera 20% mniej energii slonecznej. w
        Wyniku tego ziemia mniej sie nagrzewa i mniej wody paruje do atmosfery.
        Zmniejszaja sie opady atmosferyczne. W wyniku tego zmieniaja sie prady morskie,
        w miejsce cieplych pojawiaja sie w przeciwnym kierunku zimne i caly ekosystem
        zostaje zachwiany. Az nie che sobie nawet wyobrazac. Zeby wykorzystywac energie
        wodna musisz robic spietrzenia wody co tez niesie za soba duze szkody
        ekologiczne. To tak jakbys chcial powiedziec, ze nie powinnismy budowac lotnisk
        bo startujace lub ladujace samoloty moga na kogos spasc, a najbezpieczniej i
        najekologiczniej bedzie chodzic pieszo lub jezdzic konno.
    • bolekzaja Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom 14.03.05, 06:15
      Niedawno byłem w najnowszej elektrowni w niemczech koło ALTBACH
      Elektrownię to budowało wiele polskich przedśiębiortw między innymi Zabrzański
      "Mostostal"
      Jest to elektrownia - węglowa ( miał) zastąpi ona elektrownię atomową.
      Niemcy się z tej energetyki wycofują, może by autor tej publikacji porozmawial
      z jakimś przypadkowo spotkanym niemcem. Tam świadomość w tej materii jest
      bardzo wysoka !!
      • losiu4 Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom 14.03.05, 07:11
        bolekzaja napisał:

        > Jest to elektrownia - węglowa ( miał) zastąpi ona elektrownię atomową.
        > Niemcy się z tej energetyki wycofują

        przejdzie niemiaszkom jak tylko węgla zacznie brakować. Albo i jeszcze
        wcześniej. I tak nieźle kombinują budując korytarz energetyczny :)

        Pozdrawiam

        Losiu
      • Gość: a.g. Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.aster.pl / *.aster.pl 14.03.05, 07:19
        Ale my nie możemy iść w ślady państwa, które ma zerowy wzrost gospodarczy, co w
        połączeniu z wzrastającą energoszczędnością gospodarki daje zmniejszone
        zapotrzebowanie na energię. Polska rozwija się w miarę szybko, stąd u nas
        energii będzie potrzeba coraz więcej.
      • Gość: kielbik Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.dip0.t-ipconnect.de 14.03.05, 16:17
        Niemcy sie z energetyki jadrowej wycofywali. Dni czerwono-zielonych rzadow sa
        juz policzone a prawdopodobny zwyciezca najblizszych wyborow (CDU/CSU) juz
        zapowiada odwrot od odwrotu od energetyki jadrowej. Niemcom, tak jak kazdemu
        innemu narodowi, bardzo latwo jest zrobic wode z mozgu ale nawet oni
        dostrzegaja, ze decyzja o wycofaniu sie z energetyki jadrowej byla conajmniej
        nieroztropna. Skladowanie odpadow jest rzeczywiscie problematyczne ale to jest
        cena, ktora musimy placic my i nasze dzieci za nasz wygodny styl zycia. Poki
        co, efektem rzadow zielonych terrorystow jest skladowanie Kastorow w blaszanych
        hangaerach na terenie elektrowni. Nikt mi nie powie, ze to jest normalne! I
        jeszcze jedno. Od trzech lat studiuje i mieszkam w miescie, ktore otoczone jest
        w promieniu 100 km chyba piecioma elektroniami jadrowymi, niektore z nich maja
        wiecej jak 20 lat i jakos wcale nie jest mi z tym zle....
    • Gość: fizyk! Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.bredband.skanova.com 14.03.05, 08:16
      W Szwecji to glowne zrodlo pradu! elektrownie jadrowe sa drogie, poniewaz
      bardzo drogie jest ich ubezpieczenie, jesli firmy musza to robic na wlasna
      reke. W Szwecji rzad odpowiada za bezpieczenstwo i oplaca ubezpieczenia.
      Technologia stosowana w Czarnobylu i nyynch podobnych miejscach to najlepszy
      przyklad braku odpowiedzialnosci i glupoty. Kiedys czytalam na temat awarii w
      elektrowniach i w USA po awarii elektrowni nikt nie ucierpial, a jesli chodzi o
      Czarnobyl to kazdy wie... Nowoczesne elektrownie takie jak w USA czy Szwecji
      maja bardzo dobre zabezpieczenia, nawet w razie awarii, skazenia nie ma prawa
      wydostac sie na zewnatrz i zagrozic komukolwiek.
    • Gość: wariat78 jestem... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.05, 08:25
      na ochronie środowiska w szkole zajmującej sie ekologią i powierm tyle że było
      mjuż kilka zjazdów na których ustalano między innymi to że ropa skończyć się
      miała na swiecie już w latach 90 ubiegłego wieku
      tak więc nie przejmujmy sie ustaleniami bandy starych oszołomów ponieważ emisja
      zanieczyszczeń do atmosfery gleby czy wody i tak zostanie zmniejszona o krocie
    • Gość: rczarny Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.05, 09:24
      Dylu, dylu, na badylu, wyjebało w Czarnobylu. Raz dwa trzy, świecisz ty.
      Pamiętacie taką wylicznkę?
    • Gość: Bardzo mądry Polska jest zbyt prymitywnym krajem... IP: *.jjs.pl 14.03.05, 09:41
      ...by bezpiecznie eksploatować elektrownię atomową. To nie Rumunia, Litwa,
      Słowacja, Czechy czy Węgry, niestety. Złodziejstwo i korupcja na każdym kroku,
      jeżeli kradnie się nie tylko węgiel z wagonów (jak na Dzikim Zachodzie), ale
      całe linie kolejowe i słupy wysokiego napięcia (!!!), to co mogłoby się stać z
      elektrownią?
    • Gość: Ed Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.prz.rzeszow.pl 14.03.05, 09:50
      Nie cofajmy się wstecz. Energia atomowa jest jednym z najdroższych rodzajów
      energii i cały świat się z tego wycofuje. Nie dajmy sobie mydlić oczu
    • Gość: dolnoslazak Chcemy ekologii? Inwestujmy w elektrownie wodne!!! IP: *.ip.pop.e-wro.net.pl 14.03.05, 10:02
      na dolnym slasku przed wojna bylo ponad 150 elektr. wodnych... niestety durna
      komuna je po czesci zniszczyla, po czesci stoja do dzis nietkniete ale
      nieuzywane...
      Pan Minister Ochr. Srodowiska powinien sie tez gleboko nad tym zastanowic:
      1. to jest ratowanie zabytkow
      2. to jest ratowanie budowli przed dalsza dewastacja (zagrozenie zatorow
      wodnych, lokalne podtapianie miejscowosci, uzytkow itp)
      3. rozwiazanie spraw formalno prawnych ( budowla Energetyki czy RZGW)
      4. energia odnawialna czysta w 100%
      5. zwiekszenie ilosci zbiornikow retencyjnych, sluzacych zarowno jako zbiorniki
      p.pozarowe jak i rekreacyjne
      6. storzenie siedlisk rzadkich gatunkow, ptakow, gadow, plazow itp.
      7. tworzenie sie mikroklimatu na danym obszarze.
      i wiele wiele innych zalet... a energia elektryczna jest tylko "skutkiem
      ubocznym"
      • tomek854 Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w elektrownie wod 14.03.05, 16:54
        O tak - znisczone elekterowne wodne, to kolejny temat. I należy je reanimować a nawet budować nowe - ale malutkie a nie takie tamujące pół wisły.

        A atom - swoją drogą.
      • losiu4 Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w elektrownie wod 14.03.05, 17:25
        a moze bys bilans energetyczny przytoczył. Znaczy ile takie elektrownie mogłyby
        dać _w ruchu ciagłym_ i jakie byłoby zapotrzebiwanie na energię okolicznych
        zakładów i komunałki. Co do ekologii, pomijając niuanse: to co stworzysz dla
        pewnych gadów płazów ptaków i ssaków związanych zalewiskiem zniszczysz dla tych
        zwierzat i roślin, które za woda w wiekszej obfitości nie przepadają. taki z
        Ciebie ekolog?

        Pozdrawiam

        Losiu
    • Gość: enrox Przyszłość - to elektrownie atomowe !!! IP: *.ajd.czest.pl 14.03.05, 10:05
      Jedynie przygłupom spod znaku "ekologii" zawdzięczamy nasz koszmarny niedorozwój
      w tej dziedzinie i ogromnie zanieczyszczenie powietrza. Proponuję wszystkich
      cwaniaczków-ekoludków wysłać z powrotem do szkoły na naukę fizyki i chemii.
      • p_i_k Re: Przyszłość - to elektrownie atomowe !!! 14.03.05, 14:27
        A ja mam nadzieję, że tę elektrownię zbuduja po nawietrzenej stronie twojego
        miastam, a nie mojego (Gdańska). Żarnowiec miał być po stronie z której w stronę
        Trójmiasta wieje 70-80% roku!
        • tomek854 Re: Przyszłość - to elektrownie atomowe !!! 14.03.05, 16:55
          proszę bardzo. Zamienię elektrociepłownie Wrocław na elektrownię atomową, która nie smrodzi.
    • Gość: Wrzosy1 Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.05, 10:06
      Oczywiscie,ze wegiel i gaz to działanie zupełnie irracjonalne!trzeba już teraz
      prowadzić dużą kampanie za Atomem. Inaczej za parę lat jak zacznie się budować
      elekrownię ciemnota ludzi spowoduje,że nigdzie nie będzie można jej
      umijescowić, bo protestów będą setki! to jest najbardziej ekologiczna energia.
      Dziwie się,że ekolodzy wolą pyły i dymy z Bełchatowa!
      • Gość: junior Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: 82.160.21.* 14.03.05, 10:13
        ludzie boja sie panicznie elektrowni atomowych w naszym kraju zapominajac ze
        100km od granicy polskiej znajduje sie ich z kilka, a jak wybuchna to
        promieniowanie nie bedzie patrzec czy tu jest granica i ze nie ma paszportu
        wiec nie przekroczy. jest tyle elektroni na swiecie przez dlugi juz czas i ile
        bylo powaznych awarii? a ludzie sie tego boja bo byla taka jedna niedaleko.
        gdyby bylo wiecej energii atomowej koszty rachunkow by spadly o wiele bo jest
        ona wielokrotnie tansza od energii z wegla (ktora jest bardzo droga a sprawnosc
        pozyskiwania wegla z takich elelktrowni nie przekracza 40% - znaczy sie na
        100kg wegla wrzuconego do kotla wykorzystuje sie do wytworzenia ciepla 40kg)

        elektrownie wodne maja plusy ale tez minusy zwiazane z gospodarka wodna kraju i
        zyciem srodowiska w rzekach, a pozatym nasze rzeki nie nadaja sie w duzej
        czesci do budowy elektrowni bo nie maja gwaltownego nurtu
        sloneczna jest droga a na dodatekw polsce nie ma dlugo slonca wiec malo
        efektywna bedzie
        wiatrowa - zeby dac energie miastu trzeba by zajac powierzchnie 2x wieksza od
        tego miasta wiatrakami by zapewnic temu miastu energie
        jest jeszcze wiele innych aletylko atomowa pozwoli dac duzo energii z jednego
        zakladu produkcyjnego
        • Gość: dolnoslazak Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.ip.pop.e-wro.net.pl 14.03.05, 10:24
          jezeli uwazasz, ze 25% kraju (poludnie) nie nadaje sie do utworzenia okolo 1200-
          1400 elektrowni, ktore moga wytworzyc 20% zapotrzebowania energetycznego kraju
          to gratuluje. Popatrz jak wygladaly granice przed wojna i zasiegnij informacji
          ile ten kraj mial elektrowni wodnych...
          acha... poczytaj sobie jak dziala elektrownia wodna.... widze, ze nie masz o
          tym zielonego pojeca...
          • Gość: the_cause Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.kalisz.mm.pl 14.03.05, 10:50
            A mnie zainteresowało coś innego
          • Gość: darek_w1 Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.lan.pop.pl 14.03.05, 11:25
            > jezeli uwazasz, ze 25% kraju (poludnie) nie nadaje sie do utworzenia okolo
            1200
            > -
            > 1400 elektrowni, ktore moga wytworzyc 20% zapotrzebowania energetycznego
            kraju
            > to gratuluje.

            Elektrownie wodne z punktu widzenia ekologii są dość dwuznaczne. Wymagają
            budowania tam i zalewania dużych terenów czyli niszczenia istniejącego
            ekosystemu. To chyba nie przypadek, że w ostatnich czasach nasila się opór
            właśnie środowisk ekologicznych (ale naprawdę ekologicznych, a nie jakichś
            nawiedzonych Zielonych Brygad i innych Greenpeace'ów) przeciwko elektrowniom
            wodnym, wystarczy przypomnieć naciski na władze chińskie przeciwko tamie trzech
            przełomów na Jangcy albo zupełnie poważne rozważania na temat zburzenia tamy na
            Nilu w Asuanie z uwagi na szkody jakie poczyniła. Ponadto elektrownie wodne
            jest sens budować głównie na terenach górskich gdzie odpowiedni stopień
            spiętrzenia wody można uzyskać przy stosunkowo niewielkiej powierzchni
            zbiornika zalewowego. Na terenach nizinnych (a taka jest zdecydowana większość
            Polski) zalana powierzchnia i szkody z nią związane rosną gwałtownie.

            Elektrownie atomowe są jedyną poważną alternatywą w Polsce dla spalania paliw
            kopalnych. Ilość energii możliwa do uzyskania z elektrowni wodnych w naszych
            warunkach geologicznych jest wysoce niewystarczająca, inne źródła typu
            elektrownie wiatrowe, słoneczne czy na biogaz mogą mieć znaczenie jedynie
            marginalne. Bezpieczeństwo elektrowni atomowych jest wbrew obiegowym opiniom
            bardzo wysokie. Wszelkie awarie głośno opisywane w gazetach są z reguły
            drobnymi usterkami nie stwarzającymi żadnego zagrożenia. Jedyna naprawdę
            poważna awaria w Czernobylu jest niemożliwa do powtórzenia w nowoczesnej
            elektrowni z racji całkowicie odmiennej konstrukcji reaktorów. Ponadto powstał
            cały szereg nowych koncepcji reaktorów, bezpieczniejszych, łatwiejszych w
            eksploatacji i tańszych. Był kilka lat temu duży artykuł o tym w Świecie Nauki
            (przedruk ze Scientific American).

            Elektrownie węglowe to nie tylko kwestia emisji CO2, SO2 i pyłów. To także
            emisja (o czym mało kto wie) znacznych ilości promieniotwórczych związków,
            głównie toru, zawartych w węglu. Jedna duża elektrownia węglowa emituje więcej
            opadów promieniotwórczych niż wszystkie elektrownie atomowe razem wzięte! A
            rozważając kwestie bezpieczeństwa trzeba pamiętać, że ROCZNIE w wypadkach w
            kopalniach węgla ginie na świecie ok. 20 tysięcy ludzi. Tymczasem w jedynej
            awarii z ofiarami śmiertelnymi w elektrowniach atomowych czyli w Czernobylu
            śmierć poniosło i poniesie w przyszłości ok. 2000 osób i to wg najbardziej
            pesymistycznych analiz, obejmujących nie tylko _kilkadziesiąt_ osób jakie
            zmarły na skutek napromieniowania w bezpośredniej akcji ratowniczej, ale także
            wszystkie przewidywane ofiary zwiększonej zapadalności na nowotwory. Powtarzam -
            wg najbardziej pesymistycznych prognoz, które się na pewno nie spełnią. Choćby
            dlatego, że nie uwzględniają (również mało znanego zjawiska) _zmniejszenia_
            zapadalności na nowotwory przy pewnym niewielkim podwyższenia poziomu
            napromieniowania.
        • Gość: sceptyk. Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.05, 10:36
          > gdyby bylo wiecej energii atomowej koszty rachunkow by spadly o wiele bo jest
          > ona wielokrotnie tansza od energii z wegla

          a tak dokładnie, to o ile jest tańsza?
          jakieś konkrety, wyliczenia itp.

          wszyscy piszą że jest tańsza, ale jakoś nikt nie rzuca tutaj wyliczeniami.

          to takie gadanie, jak to, że wiatraki są ekologiczniejsze.
          a czy ktoś myśli ile energii jest zużywane i ile zanieczyszczen wydziela się do
          atmosfery podczas produkcji i montażu takiego wiatraka?

          > sprawność pozyskiwania wegla z takich elelktrowni nie przekracza 40% - znaczy
          sie na
          > 100kg wegla wrzuconego do kotla wykorzystuje sie do wytworzenia ciepla 40kg)

          A jaka jest sprawność elektrowni atomowej?


          Wg. mnie mogliby w końcu nauczyć się rozszczepiać jakieś nieszkodliwe
          pierwiastki (tzn. takie które w wyniku ich rozpadu nie tworzą szkodliwych
          nieprzydatnych związków). Ale pewnie do tego to jeszcze długa droga.

          Narazie potrafimy rozszczepiać materiały, które i tak ledwo trzymają sie kupy.
          • Gość: Maro Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.eranet.pl 14.03.05, 10:51
            A i owszem. Możemy rozszczepiać żelazo, krzem i inne pierwiastki. Jest tylko
            mały problem. Rozszczepienie ich wymaga więcej energii niż się da z tego
            rozszczepienia pozyskać. Dopiero powyżej żelaza rozszczepienie daje więcej
            energii niż trzeba dostarczyć.

            Ślązak- nie strugaj głupa. 1400 elektrowni wodnych? W Polsce która jest płaska
            jak stół. Przed wojną potrzebowaliśmy kilkadziesiąt procent energii mniej niż
            teraz to i elektrownie wodne starczały.

            Nie odniosę się do tych którzy piszą że można energetykę opierać na energii
            słonecznej lub też wiatrowej bo są to kretyni pierwszej klasy. Ciekawe z jaką
            prędkością jeżdzą samochodem. Przecież można się zabić. Zresztą co roku na
            Polskich drogach ginie tysiące ludzi więc najlepiej zacząc od zaniechania
            produkcji samochodów. Aha setki ludzi zatruwa się grzybami więc wprowadzić
            zakaz zbierania grzybów.


            Jakiś czas temu był artykuł w Świecie Nauki na temat czernobyla. Jak się
            okazuje promieniowanie w odległości 3 kilometrów od elektrowni jest mniejsze
            niż na 50% terytorium Polski. I około 80% mniejsze niż na Górnym Śląsku
            (pamiętajcie że w pyłach z elektrowni mnóstwo jest promieniotówrczego węgla C14
            i innych izotopów) Totalna ilość pierwiastków promieniotwórczych emitowanych do
            atmosfery wielokrotnie przewyższa katastrofę z czernobyla. Szacuje się że
            starcza 3 miesiące aby wyemitować tyle co wyleciało do atmosfery w Czernobylu.
            Co wy na to? Elektrowna węglowa? .Teoretycznie więc 100% ślązaków żyć nie
            powinno skoro to promieniowanie takie straszne jest. Co się okazuje. 90%
            promieniowania w tamtym miejscu to promieniowanie kosmiczne. Część to naturalne
            promieniowanie ziemi i nie więcej niż 1% to pozostałości po katastrofie.
        • Gość: Pedro Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: 195.136.30.* 14.03.05, 13:41
          > wiatrowa - zeby dac energie miastu trzeba by zajac powierzchnie 2x wieksza od
          > tego miasta wiatrakami ...

          Bzdura

          Pod elektrownie wiatrowe potrzeba znacznych przestrzeni użytkowanych rolniczo.
          Na 100 ha gruntów rolnych wejdzie max. 9-10 wiatraków z turbinami o mocy 2MW.
          Wiatraki zajmą łączną powierzchnię ok. 0,05 ha. Pozostały teren będzie
          użytkowany w dotychczasowy sposób (grunty orne, łąki, pastwiska, lasy, ogrody,
          sady, stawy rybne itp.) wykluczona jest tylko zabudowa.
          • Gość: mkopek Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.ericsson.net 14.03.05, 16:50
            Przede wszystkim eletrownia wiatrowa nie pozwala na pewne i stale dostarczanie
            pradu. Raz wieje mocniej, raz slabiej, a czasem wogole. Taka farma witrakow tez
            wyrzadza szkody srodowisku i ludziom. Np. ptaki zabijajace sie o skrzydla
            wiatraka, halas ploszacy zwierzeta, infradzwieki szkodzace ludziom, efekt
            stroboskowpowego migania switala prowadzacy czasem do nerwicy lub padaczki, a
            prawie zawsze bardzo meczacy. Po za tym zawsze jest poczucie zagrozenia
            bezpieczenstwa w poblizu takiego wirujacego wiatraka. I moze sprobuj opylic
            takie pole przy pomocy samolotu, lub omijaj maszynami rolniczymi wybudowane
            wiaraki. No i nie wiem czy uwzgledniles cala infrastrukture zwiazana z
            przesylaniem i przetwarzaniem energii z takich wiatrakow (nie nadaja sie one do
            produkcji energii prosto do sieci). Wlasciwie najleszym miejscem do budowy
            wiatrakow sa wybrzeza morz i oceanow, gdzie czesciej wieje.
            • Gość: Pedro Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: 195.136.30.* 15.03.05, 08:46
              Oczywiście wadą elektrowni wiatrowych jest m.in. brak stabilnych dostaw energii
              elektrycznej, wysoki koszt budowy (średnio 2mln $ za 2MW).
              Pozostałe wymienione wady są albo przesadzone albo mozliwe do zminimalizowania.
              O ptakach zabijających sie o skrzydła to ja ciąglę słyszę od wszelkiej
              naści "ekologów". Tak się składa, że nie są oni w stanie wykazać wiarygodnych
              danych lub dowodów (na zjawisko masowej "zagłady" ptaków).
              Wiesz o co im chodzi? "Kasa, misiu, kasa" - na "badania".
              Więcej ptaków ginie potrąconych przez samochody, poza tym z lokalizacji
              wyklucza się tereny będące szlakami migracji ptaków, tzw. korytarze ekologiczne
              i obszary chronione przyrodniczo.
              O infradzwiękach nie będę się wypowiadał.
              Możliwe jest uniknięcie efektu stoboskopowego - dlatego tak dużą rolę
              przykładam do lokalizacji - z dala od zabudowy (min. 500 - 700 m).
              Zagrożenie bezpieczeństwa? - nic nie poradzę na fobie ludzkie - od tego jest
              lekarz.
              Opylanie pół z samolotów? - daruj sobie, gdzie to w Polsce ostatnio widziałeś?
              Omijanie maszynami rolniczymi wiatraków rzeczywiście jest problemem, ALE
              przyczyna jest zupełnie prozaiczna. Do każdego wiatraka trzeba wykonać drogę
              dojazdową. Nie jest to rzeczywista konieczność lecz wymóg stawiany przez firmę
              ubezpieczeniową. I właśnie taka sieć dróg dojazdowych skutecznie utrudnia
              wszelkie prace polowe.
              A infrastruktura? nic skomplikowanego - budowa jednego tzw. głównego punktu
              zasilania elektroenergetycznego załatwia problem.
    • Gość: zajf UWAGA!!! TO OZNACZA BOMBARDOWANIE IP: *.t15.ds.pwr.wroc.pl 14.03.05, 10:46
      Decydując sie na program nuklearny musimy poprosic USA a przede wszystkim Izrael
      zeby nam na to pozwolili. A nuż uznają ze jestesmy nieobliczalni ( a majac taka
      elitę rządzącą jaką mamy wcale bym sie nie zdziwił) i będą bombardować.
    • aforembs Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom 14.03.05, 10:49
      Oczywiscie że tylko w ATOM!!!

      I to najlepiej w Żarnowcu. Jest to doskonałe miejsce na taką inwestycję. Tym
      bardziej że już było częściowo przygotowane.

      Skończmy raz na zawsze z tą fobią czernobyla!!!

      Już w 1990 roku Francja proponowała nam swój reaktor dla Żarnowca (francuskie
      są najbezpieczniejsze na Świecie - lepsze nawet od amerykańskich!!!).
      Ale Pan Prezydent Wałęsa oparł swoje zwycięstwo w kampanii wyborczej między
      innymi na zniszczeniu Żarnowca!!!

      Żadne argumenty nie przemawiały!!! A teraz co??? Wracamy do punktu wyjścia!!!

      I jak zwykle ponosimy podwójne koszty!!! Tym bardziej że francuzi już
      sprawdzali możliwość instalacji ich reaktora w Żarnowcu i wydali opinię iż nic
      nie stoi na przeszkodzie aby go tam zainstalować. Ba ! Nawet polskie
      zabezpieczenia i fundamenty wydały im sie mocno przesadzone!!!

      Sam jestem mieszkańcem Gdyni i jak trzeba będzie to w pełni poprę ten projekt!!!

      Czernobyl wybuchł z powodu błędu...ludzkiego!!! Gdyby nie przeprowadzono w
      sposób nie odpowiedzialny testu, nic by się nie wydarzyło i reaktor pewnie by
      do dzisiaj funkcjonował!!!

      W 100% przekonany za Atomem - Internauta z Gdyni.


      • Gość: SLD+atom = ? Z jednym nie będzie problemu - z prezesami!! IP: *.jjs.pl 14.03.05, 11:00
        Myślę, że Piotrek i Renia Szynalscy nie odmówią dyrektorowania w takiej
        elektrowni i zgromadzą wysoce kwalifikowaną kadrę po zaawansowanych studiach w
        Wyższej Szkole Biznesowo-Humanistycznej w Gdyni filia w Jarocinie (albo
        odwrotnie, bez znaczenia)
    • Gość: yeti Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.05, 11:05
      Jak słyszę bełkot tzw ekologów to mi się niedobrze robi. Po pierwsze to
      elektrownie opalane węglem narobiły sto razy więcej szkód w przyrodzie niz
      elektrownie jądrowe. Tyle tylko że jest to degradacja "na raty", więc
      niezauważalna dla bardziej ograniczonych jednostek. Należy przy tym wziąć pod
      uwagę nie tylko to co wylatuje z kominów elektrowni ale równiez tzw szkody
      górnicze oraz ofiary wypadków w kopalniach.
      Jak się oblicza , za ok 20 lat skonczą się na świecie zasoby węgla a za ok 35-
      40 lat zasoby ropy. Ale najgorszym nie będzie moment całkowitego wyczerpania
      się tych zasobów ale moment rozpoczęcia spadku wydobycia - odpowiednio 5-7 lat
      i 10 lat. Ceny zaczną iść gwałtownie w górę , za tym ceny dokładnie
      wszystkiego, grozi to ogólnoświatowym krachem gospodarczym.
      Jak do tej pory tylko energia jądrowa może temu zapobiec. Nie ma innych zródeł
      energii i ich nie będzie.
      Mam więc gorącą prośbę. Jeśli ktoś ma zamiar pisać że nie chce energii jądrowej
      to niech łaskawie poda jakakolwiek alternatywę. pzdr.
      • kurna_felek Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom 14.03.05, 12:07
        > Jak do tej pory tylko energia jądrowa może temu zapobiec. Nie ma innych
        zródeł
        > energii i ich nie będzie.
        Skądś taki pewny, że nie będzie?
    • abhaod Kupimy od amerykanow ,za offset;) 14.03.05, 11:21
      a odpady do Baltyku.
    • Gość: Zenek Nie budujmy elektrowni atomowych, IP: *.physik.uni-konstanz.de 14.03.05, 11:24
      bo nas Zydzi zbombarduja tak jak Irak i jak to planuja zrobic z Iranem. I po co
      nam to. Zainwestujemy kupe pieniedzy w elektrownie, a zostanie kupa gruzu.
    • Gość: fizyk Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.novartis.com 14.03.05, 11:25
      jestem za "atomem". Tylko jakieś zacofane przygłupasy są przeciw.

      Kilku polityków zbija kapitał wyborczy na "ciemnocie" ludzi.

      To enegria atomowa jest bardziej ekologiczna niż węgiel.
    • Gość: fizyk To enegria atomowa jest bardziej ekologiczna ... IP: *.novartis.com 14.03.05, 11:26
      jestem za "atomem". Tylko jakieś zacofane przygłupasy są przeciw.

      Kilku polityków zbija kapitał wyborczy na "ciemnocie" ludzi.

      To enegria atomowa jest bardziej ekologiczna niż węgiel.
      • Gość: Sebastian Re: To enegria atomowa jest bardziej ekologiczna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.05, 13:41
        Jestem za energią atomową podpisuję się pod tym obiema rękami.
        Jest jedno ale. Mianowicie ile potrwa budowa takiej elektrowni w Polsce.
        Budowa Warszawskiego metra trwa już wieki a budowy elektrowni i jej zakończenia
        to już chyba nie dożyję.
      • Gość: sfinks Re: To enegria atomowa jest bardziej ekologiczna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.05, 18:51
        zapytaj ludzi, którzy mieszkają w okolicach wydobyci uranu.
        zapytaj tych, którzy maja opracowane nowe technologie spalania węgla.
    • Gość: ozozn Iran też jest za ekologią IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.05, 11:58
    • Gość: Kontra Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.spx.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 14.03.05, 12:09
      Tylko energia atomowa. To jest przyszłość polskiej energetyki. Niestety juz
      jestesmy spóźnieni o jakies 20 lat.
      • Gość: el matador Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.aster.pl 14.03.05, 12:31
        tylko dlaczego przy wyrażnym deficycie energii elektrycznej w kraju i stale
        drożejącym z roku na rok prądzie elektrycznym przystąpi się do budowy atomówek
        dopiero w roku 2025 zamiast już teraz,w roku 2005.Tam na górze w Ministerstwie
        Godpodarki,w fatalnych polskich zbrodniczych kęgach decyzyjnych działa
        antypolska złowroga wywrotowa mafia, która od wielu lat stosuje wobec Polski
        sabotaż gospodarczy i doprowadza do totalnej ruiny wszystkie po kolei kluczowe
        dziedziny naszego przemysłu.Teraz pod ich masoński i zdradziecki nóż poszła
        elektroenergetyka.Polski przemysł przez zawyżone ceny energii straci całkowicie
        swoją konkurencyjność.
        • Gość: mkopek Re: Chcemy ekologii? Inwestujmy w atom IP: *.ericsson.net 14.03.05, 16:57
          Kto Ci powiedzial o deficycie energii elektrycznej w Polsce? Z tego co wiem to
          elektrownia w Belchatowie nie chodzi nawet na pol gwizdka. Zdaje sie ze nawet
          jakis blok maja rozbierac, a moze juz rozebrali. I nie tylko w Belchatowie sa
          nadwyzki mocy.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka