panatha 09.08.05, 18:10 Znajac zaradnosc i kombinatorstwo Polaków to wszystko sie da Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: MACIEK Czy da się obejść zakaz lichwy IP: *.mayo.edu 09.08.05, 18:11 Polak Potrafi! Na pewno znajda chlopaki jakis fajny sposob na rozwiazanie problemu. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz "Oprocentowanie na 10 czy 50 proc"... to nie ma 09.08.05, 19:53 najmniejszego znaczenia, czy jego kredyt jest oprocentowany na 10 czy 50 proc. - przekonuje Andrzej Topiński, jeden z najbardziej znanych ekspertów od bankowości. No to i w takim razie nie powinno miec znaczenia dla banku. Wszystko jasne? Nie masz pieniedzy w zwiazku z tym wszystko jedno czy placisz 50 od zl od pozyczonych 100 zl czy tez 10 zl.; Co za bydlaki z tych bankowcow. Zdaje sie, ze odkryli nowe prawo albo nowa rase ludzi: Polacy, ktorym jest wszystko jedno jak wysokie sa ich dlugi. Brawo prezydencie Kwasniewski za podpisanie ustawy!!! Teraz jeszcze nalezy dopuscic absolwentow prawo do pracy adwokackiej, pozwolenie czeka na podpis prezydenta. Chlopaki beda mieli kupe zabawy z lapaniem za jaja lichwiarzy bankowych za te marne 50%. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: janek-007 Wlasnie mialem napisac zeby Prezydent III RP... IP: *.sympatico.ca 09.08.05, 20:54 A. Kwasniwski niezwlocznie podpisal nastepna bardzo wazna ustawe o dopuszczeniu absolwentow prawa do pracy adwokackiej. Ta ustawa da szanse wielu mlodym i zdolnym prawnikom wykorzystac swoja wiedze, unowoczesnic korzystanie z uslug prawniczych oraz co jest bardzo istotne zmniejszy nepotyzm w srodowisku prawniczym. Odpowiedz Link Zgłoś
davidmors Popieram protest Banków przeciwnych 25% maksymalne 09.08.05, 21:14 Maksymalne oprocentowanie kredytów powinno być 15%, a nie złodziejskie 25%. Kiedy przeczytam w Gazecie Wyborczej zestawienie warunków kredytowych w różnych krajach. Proponuję sprawdzić Niemcy, Anglię i Szwajcarię. Te kraje o starych tradycjach bankowych, najlepiej wiedzą jakie może być maksymalne oprocentowanie nie duszące gospodarki. Co do wynagrodzeń prezesów Banków to się zgadzam. Są przynajmniej 10 razy za duże. A niejeden nie jest wart nawet 1/10 tego co otrzymuje jako pensję. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: yelonek Co ty wiesz? IP: *.access.as9105.com 09.08.05, 21:24 Wysokosc kredytu zazwyczaj odzwierciedla wysokosc ryzyka. Kiedy mowisz o kosztach pozyczek w innych krajach to chyba masz na mysli oprocentowanie kredytow mieszkaniowych, ktore sa zabezpieczone nieruchomoscia i ktore rowniez w Polsce sa bardzo niskie. Mieszkam w Anglii i jestem zorientowany w rynku produktow finansowych. Nikogo nie dziwi oprocentowanie karty kredytowej na poziomie 18%, albo kredytu na telewizor czy uzywany samochod w wysokosci 29%, ktore nie sa niczym zabezpieczone. Z drugiej strony jest caly rynek pozyczek, ktore sa na stosunkowo niskim poziomie, np. 12%, ale sa one dostepne tylko dla tych ktorzy maja nieskazitelna historie kredytowa. Politycy powinni przestac traktowac doroslych ludzi jak dzieci i sie mieszac w nieswoje sprawy myslac, ze wiedza wszystko najlepiej. Efektem tej ustawy bedzie wszystko to o czym mowia w artykule. Ci co najbardziej potrzebuja wsparcia do konca miesiaca beda teraz odcieci od normalnych legalnych produktow i beda musieli uciekac sie do przestepczosci. Wybory niedlugo, szansa na zmiane ekipy na rozsadnych ludzi z zasadami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: janek-007 Myslisz jak pijawka lub pasozyt... IP: *.sympatico.ca 09.08.05, 22:09 Hipotytyczna sytuacja, zakladam stale dochody. W tym miesiacu np brakuje mi powiedzmy 100zl i musze pozyczyc od ciebie na powiedzmy 10% za miesiac w nastepnym miesiacu musze ci oddac 110zl i w tym nastepnym miesiacu bedzie mi juz brakowac 110zl. W kazdym nastepnym miesiacu sytuacja sie pogarsza i jestem uzalezniony od ciebie a ty pomalutku i krok za krokiem mnie niszczysz lichwiarzu. Jezeli takich jak ty pusci sie z torbami to tym rzeczywiscie nieuleczalnym idiotom ktorzy musza pozyczac nic nie pomoze ale wilu mniej uzalezninych sie nie zadluzy i poprawi swoja sytuacje zaczynajac myslec logicznie. Zycze tobie i takim jak ty lichwiarzom i pasozytom zebyscie poszli z torbami jak najpredzej i zebym was mogl ogladac na rogach ulic z czapka w garsci zebrzcych o zlotowke. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: janek-007 Zapomnialem jeszcze dodac ze... IP: *.sympatico.ca 09.08.05, 22:24 chetnie bede kupowal dlugopisy czy breloczki robione w zakladach penitencjarnych wypelnionymi lichwiarzami, psrednikami finansowymi oraz bankowcami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zacho Re: Myslisz jak pijawka lub pasozyt... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.08.05, 14:01 A życzę ci lewicowcu (fuj), żebyś trafił w ręce mafii. I bardzo się cieszę że tak będzie, zamiast pożyczać w cywilizowanym Providencie, lewicowa biedota będzie pożyczać u mafii. Ponadto dodam ciemniakom, że ryzyko liczy się procentowo i gdy Polska wjedzie do strefy euro i stopa pr. np. spadnie do 1%, to nikt pożyczki na 4% nie dostanie. Bankom doradzam by za karę zaprzestały pożyczek rządowi, tak na 1 miesiąc, rząd straci płynność finansową i piorunem zmieni ustawę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obe Re: Myslisz jak pijawka lub pasozyt... IP: 195.117.137.* 10.08.05, 15:03 HAHA PROVIDENT jest cywilizowany? hehe, dobre. Idz do pracy baranie zamiast przed kompem siedzieć Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ironlord Re: Myslisz jak pijawka lub pasozyt... IP: *.lodz.agora.pl 10.08.05, 18:19 Baran to cie zrobil. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Qba Re: Myslisz jak pijawka lub pasozyt... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.08.05, 16:50 i tym sposobem przy twoim rozumowaniu gdy ci zabraknie pozostanie ci smietnik a te 10zł pomysl ,ten kto je zarobił zapłaci podatek i vat a wiec komus odda dolicz koszta i zostanie 2zł ten lichwiarz da sobie rade ale ty zostaniesz smietnikowcem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANNEK Re: Co ty wiesz? IP: *.sbi.com 10.08.05, 10:32 zgadzam się w pełni. z pętli zadłużenia można sie wydobyć jednak niektóre banki na "siłę" dopychaja klientom kredyty np lb czy eb, bez nazw własnych, niektórzy się domyslą op jakie instytucje chodzi. ustawą można ewentualnie zakazać bankom na podstawie bik udzielania kredytów gdzie raty w sumie przekraczają np. 60% dochodu klienta . niestety przez wiele banków niepraktykowane...vide wydawanie na potęge kart kredytowych. politycy weźcie sie za konkretne ustalenia. kto nie chce to nie weźmie kredytu. jak musi to skorzysta bez względu na jaki procent byleby dostać.z tym że mowa jest o pętli zadłużenia. może Gazeta ruszu problem "nieumiarkowanego brania i dawania", Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wojtek Re: Co ty wiesz? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.08.05, 13:43 A co to jest "produkt" w sensie w jakim uzywasz tej nazwy, bo jakoś nie mogę zrozumiec. Aby to lepiej ując, proponuję, aby producentom owych "produktow" wypłacić produktami produkcji. Tak jak to Bułhakow opisał. Uważam, że bankowcy specjalnie próbują Ci wmówić, i to im się udaje, że oni rzeczywiście coś produkują... Odpowiedz Link Zgłoś
pe1 Re: Co ty wiesz? 10.08.05, 17:17 Może ci się nie podobać, ale określenie "produkt" w stosunku do części oferty banków jest używane na całym świecie. Produkt nie musi być czymś materialnym, może być to efekt pracy koncepcyjnej analityków bankowych, i w takim sensie jest to pojęcie tutaj używane. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ADAM Re: Popieram protest Banków przeciwnych 25% maksy IP: *.mad.east.verizon.net 10.08.05, 17:26 NA KOLANO I W DUPE Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Re: Popieram protest Banków przeciwnych 25% maksy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.05, 01:15 Zgadzam się, ale pensje prezesów banków przy pensjasch prezesów Kasy Krajowej SKOK w Sopocie i SKOK Stefczyka to mały "Pikuś". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ich Re: "Oprocentowanie na 10 czy 50 proc"... to nie IP: *.physik.uni-kassel.de 10.08.05, 08:56 Jaki kraj tacy experci...Panie Topinski proponuje Panu zaczac spacac moj kredyt ok.600.000PLN. Dla mnie ma to znaczenie czy place 5% ( takie mozliwosci dla mlodych innowacyjnych firm istnieja) czy tez 20% bo tyle chca banki. Jak to ktos powiedzial: glupiych sie nie sieje , sami sie rodza, ale czemu w dodatku zostaja jednymi z najbardziej znanych ekspertów od bankowości, za ciezkie pieniadze pewnie jeszcze placone z kieszeni podatnika , bo bank ze swoich takich ''Fenomenow'' oplacal pewnie nie bedzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pisiek Re: "Oprocentowanie na 10 czy 50 proc"... to nie IP: *.idea.pl 26.08.05, 19:50 idioto kto Ci kazal brac taki kredyt ,wiedziales co podpiujesz wiec o co chodzi .liczysz na drapane Odpowiedz Link Zgłoś
dumnyzeswejorientacjigej Czy da się obejść zakaz lichwy 09.08.05, 18:13 > Ludzie najczęściej wpadają w pętlę kredytową nie z powodu odsetek, ale z przyczyn losowych, np. utraty pracy. Dla kogoś, kto traci źródło utrzymania, nie ma najmniejszego znaczenia, czy jego kredyt jest oprocentowany na 10 czy 50 proc. - przekonuje Andrzej Topiński, jeden z najbardziej znanych ekspertów od bankowości. Czy nasi eksperci od bankowości potrafią aby liczyć? Odpowiedz Link Zgłoś
perla nie tyle obejść co nadal legalnie zarabiać tyle 09.08.05, 18:52 samo, korzystając z możliwości jakie daje prawo. Obejść to pejoratywne okrślenie w tym wypadku. Ustawa żadną nie jest, w wielu przypadkach, przeszkodą. Np. lombardy. Mają zastaw, a to daje przeróżne możliwości (wspomniane tworzenie drugich firm z umowami przechowania towaru, a wolno zawierać takie umowy jak wynika z kodeksu cywilnego, albo w ogóle zrezygnowanie z umów pożyczek i robić będą umowy kupna- sprzedaży z prawem odkupu przez klienta w określonym terminie). Firmy pożyczkowe mogą np. też otworzyć drugą firmę i brać za wycenę zdolności kredytowej klienta. Lub korzystać z 5% jakie daje ustawa na koszty pożyczki i wystawiać np. co tydzień nową umowę klientowi, co im da 20-25% miesięcznie. Natomiast banki będą musiały zejść z oprocentowania kart kredytowych. Również sciąganie karnych odsetek przez komornika już nie będzie w takich kwotach, a tylko tyle, na ile pozwala ustawa. Idiotyzmem ustawy jest brak dolnej kwoty wolnej od ustawy. Deryktywy UE mówia o 200 euro. Bo teraz tak jest, że jak kolega pożyczy koledze 4 zł na piwo, i on mu następnego dnia odda 5 zł, to zgodnie z ta ustawą powinien pójść na dwa lata do więzienia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dariusz Gawroński Re: nie tyle obejść co nadal legalnie zarabiać ty IP: *.satfilm.net.pl / *.satfilm.pl 09.08.05, 19:29 Żywo zainteresowany procesem powstawania ustawy i możliwościami jej zastosowania - z ogromna przyjemnością przyznaję rację Perle. Kwestia lombardów jest oczywista - wystarczy prosta zmiana umowy z pozyczki, na kupna sprzedaży z prawem pierwokupu w określonym terminie. Instytucje będą funkcjownowały dalej, a istnieje nawet możliwość, poprawy ich sytuacji, gdy inne instytucje, nie pobierające zastawu, będą miały utrudnione warunki funkcjonowania. Ogólnie ustawa jest niekonstytucyjna, gdyż ogranicza wolność obywateli, bez podania przyczyny. Dodatkowo zakłóca funkcjonowanie gospodarki państwa - działa na niekorzyść interesu publicznego i państwowego, za co autorów projektu, parlamentarzystów popierających i Prezydenta RP powinno postawić się przed oblicze odpowiedniego organu władzy sądowniczej włącznie z Trybunałem Stanu. A obywatele III RP powinni złożyć pozwy przed sądami powszechnymi, gdyż organy władzy ustawodawczej i wykonawczej świadomie ujmują ich inteligencji i przyrównują do ślepych, głupich i niedorozwiniętych mentalnie organizmów żywych, co jest jedną z najpoważniejszych obelg dla jednostek określających się mianem homo sapiens sapiens. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stach Re: cała Polska się śmieje IP: *.gdynia.mm.pl 09.08.05, 19:15 Cała Polska się śmieje z mądrości autora artykułu i sondy w której nie może wziąć udziału (z przyczyn technicznych)żaden pożyczkobiorca kożystający z lichwy. Odpowiedz Link Zgłoś
perla Re: cała Polska się śmieje 09.08.05, 19:24 Gość portalu: stach napisał(a): > Cała Polska się śmieje z mądrości autora artykułu i sondy w której nie może > wziąć udziału (z przyczyn technicznych)żaden pożyczkobiorca kożystający z > lichwy. Stasiu, każdy procent to jest lichwa. Teraz za lichwe uważasz 32 % bo tak mówi ustawa. Gdyby ustawa ograniczała odsetki do 1000$ to za lichwe uważałbyś wszystkie pożyczki powyżej tysiąca procent. stasiu, nie daj się ogłupić i myśl trochę. Bo zaczyna się od ceny pozyczek a kończy na cenie pietruszki. Odpowiedz Link Zgłoś
perla ps 09.08.05, 19:29 osobiście byłem za ustawą ograniczającą wysokośc KARNYCH odsetek, bo tu były rzeczywiście nadużycia (klient czasami nie wiedział, że ma jeszcze jakąś drobną kwotę do spłacenia a po kilku latach dowiadywał się, że jest winny 10 tys. zł, bo odsetki karne, i to nieuczciwi wykorzystywali w majestacie prawa). Ale zabranianie swobody zawierania umów to trąci totalitaryzmem właśnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: podatnik B.dobra ustawa, choc 25% to 3% ponad VAT ! IP: *.ri.ri.cox.net 10.08.05, 01:56 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosciu Re: ps IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.08.05, 14:45 perla czy ty umiesz liczyć? jak ci wyszło z kilku - kilkunastu złotych (drobna kwota, chyba, że dla ciebie drobna oznacza ponad 1 tys. zł) po paru latach 10 tys. zł? nawet jeśli odsetki karne wynoszą jak np. w skok-u 70%. ze skrajności w skrajność ale co do walki z lichwą czyli prowidentem i tym podobnym jestem za Odpowiedz Link Zgłoś
limotini Re: ps 10.08.05, 16:54 Ok. Wyobraź sobie, że zapomnisz oddać 50zł. To nie jest jakaś duża suma, prawda? Odsetki karne wynoszą 70% w skali roku. Czyli po roku musisz oddać 1,7 * 50 = 85 zł; po dwóch latach 1,7 * 85 zł = 1,7 * (1,7 * 50) = 144 zł, po 10 latach (1,7 do potęgi 10) * 50 = 200 * 50 = 10 000. Widzisz jak ładnie wyszło 10 tys? Tu się wszystko zgasza, przelicz sobi sam. Właśnie na takiej, bardzo ludzkiej, naiwności żerują firmy niepowiadamiające o zaległych odsetkach karnych. Radzę się nad tym zastanowić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: enemy Ale sie chlopaki na miescie juz ciesza... IP: *.arcor-ip.de 09.08.05, 19:33 interes przejma tacy, co jezdza beemkami, maja wygolone karki i uzywaja "zelaznych" argumentow. Efekt bedzie podobny do prohibicji w USA, choc oczywiscie skala inna. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Ale sie chlopaki na miescie juz ciesza... 09.08.05, 19:55 idz i urznij sie zebys zobaczyl roznice miedzy 50% oprocentowania pozyczke a 50% sznapsem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dość kpin Re: Czy da się obejść zakaz lichwy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.08.05, 19:34 Na pewno tak, ale od czego są władze? Natomiast rady najwybitniejszego doradzcy - 50 czy 10% to żadna różnica, bo ktoś kto stracił pracę i tak nie ma pieniędzy - a może by tak pomyśleć, że istnieje coś co nazywa się oszczędnością na czarną godzinę, coś co nazywa się pomoc rodzinną, ach - ten facet - jest "wybitny" jak balcerek i cała banda. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ironlord Re: Czy da się obejść zakaz lichwy IP: *.lodz.agora.pl 10.08.05, 18:30 ten gosciu faktycznie chlapnal, ale przyrownujac tego goscia do Balcerowicza to zes chlapnal. Sadzac po wypowiedzi mamy do czynnienia z ciemnogrodzkim elektoratem LPR lub Samoobrony Odpowiedz Link Zgłoś
nessuno Re: Czy da się obejść zakaz lichwy 09.08.05, 19:50 I bardzo dobrze.Czas,by krwiopijcy typu PROVIDENT,LUCAS BANK i inni wynieśli się z tego biednego rynku. Odpowiedz Link Zgłoś
pe1 Re: Czy da się obejść zakaz lichwy 10.08.05, 17:23 A na czym polega krwiopijność Lucas Banku? pytam z czystej ciekawości, ale proszę o wiarygodne informacje, a nie plotki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: momo Re: Czy da się obejść zakaz lichwy-to dlaczego za IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.08.05, 20:04 granica kredyty są dużo tańsze. NP w Stanach kredyt na mieszkanie to 2%-3,8% na rok. Wliczona prowizja i ubezpiecznie na wypadek śmierci lub utraty pracy. Kredyt gotówkowy ok. 7%. My w Polsce mamy chyba najdroższe kredyty. Przyczyn jest wiele. Jadna, ale bardzo powazna, jest to ,że my klienci "polskich" banków utrzymujemy coraz mniej rentowne placówki wiekszościowych udziałowców=banków "zachodnich". I tak żerują na nas. Inna sprawą jest ubogie społeczństwo polskie. Jeżeli ja mam limit na karcie 10 000zł to na dolary jest to trochę ponad 3000$. Pracując w stanach przy zarobkach 2500-3000$ limit na kartach to ok. 35-60 tys$. Więc co tu porównywać. A jak bieda u nas, to każdy chce coś sobie kupić no i bierze kredyt lichwiarski. Co ma zrobić mając 800-1000zł pensji. Wpada w dziure kredytową i spłaca go przez kilka lat (coraz więcej ludzi nie spłaca kredytów). Gdyby Polacy zarabiali więcej to i banki konkurując ze soba, zmuszone byłyby do obniżania cen kredytów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hm "ekspert" powiedział IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.08.05, 20:05 "Dla kogoś, kto traci źródło utrzymania, nie ma najmniejszego znaczenia, czy jego kredyt jest oprocentowany na 10 czy 50 proc. - przekonuje Andrzej Topiński, jeden z najbardziej znanych ekspertów od bankowości." Szanowny Panie - jebn.. się w łeb Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzyś Re: Czy da się obejść zakaz lichwy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.08.05, 21:41 Ustawa jest potrzebna.Dlaczego ? bankowość jest jak mało która dziedzina dobrym przykładem na potwierdzenie wyników badań europejskich mowiących ,że 70 % Polaków nie rozumie pisanego, specjalistycznego tekstu. Potrzebnych jest tutaj jeszcze kilka podobnych regulacji prawnych, by oduczyć Banki zwierzęcego pędu do mamony.Jakich ? Odpowiadam.Ustawa o Rachunkowości nakazje Firmie ujawnienie obrotów na rachunku bankowym.Co to oznacza ? ano ustawa nakazuje włożenie w łapy właścicieli banków kolejnej porcji keszu.Czy chodzi o kontrolę czy właśnie o kesz dla Banków.A może o jedno i drugie ? Dalej.Policzcie w firmach ile haraczu płacicie za obrót swoimi własnymi pieniędzmi.Koszty te rosną w zastraszającym tempie mimo,że obrotu gotówkowego coraz mniej.zobaczcie ile tysięcy ludzi odeszło w ostatnich 15 latach z Banków.Potaniało ? a skąd!! kesz wylądował tam gdzie trzeba!!! Były darmowe obroty elektroniczne ? już nie są ? dlaczego ? no bo zabrakłoby dalszego dopływu keszu !!! więcej,więcej,wiecej.Chap.chap,chap.Ile za pazury tyle moje.Bo przecież kiedyś ten Raj się skończy.Jakże prawdziwe jest amerykańskie przysłowie,"że bank, to jest taka instytucja, która chętnie pożyczy ci pieniądze, pod warunkiem jak jej udowodnisz, że ich nie potrzebujesz".Róbmy wszystko by się ten Raj skończył.Topiński, weź sobie duży kamień z napisem "główny ekspert" weż pod pachę paru kumpli i idźcie się utopić. I nie wybierajcie kałuży.Hańczę Czarną wybierzcie.Będzie skutecznie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zgred Re: Czy da się obejść zakaz lichwy IP: *.mine.nu / *.internetdsl.tpnet.pl 11.08.05, 19:10 proponuję "ekspertom" kubeł zimnej wody - przed wygłaszaniem opinii, firmy pożyczające pieniądze robią dokładnie to samo co pozostałe firmy produkujące cokolwiek innego i usiłują zawsze zarobić (dziwne ?), ktoś kto piecze bułki i sprzedaje je codziennie z 10% zyskiem otrzymując za nie gotówkę zarabia rocznie na 1 zł kapitału ponad 3000% - nie musi przy tym piec bułek w niedziele i niektóre święta - może więc ograniczyć marżę piekarni do 25% w skali roku ? na pewno trzeba chronić pożyczkobiorców przed oszustwami - żadna ustawa ich nie uszczęśliwi, tym bardziej tych którzy nie potrafią lub nie chcą czytać i tak naprawdę podpiszą wszystko byle dostać pieniądze Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: domik Re: Czy da się obejść zakaz lichwy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.08.05, 22:05 cyt: "Dla kogoś, kto traci źródło utrzymania, nie ma najmniejszego znaczenia, czy jego kredyt jest oprocentowany na 10 czy 50 proc. - przekonuje Andrzej Topiński, jeden z najbardziej znanych ekspertów od bankowości" niezły ekspert z niego. Gość opłacony przez PROVIDENT (największą angielską lichwę w Polsce) zaczął szczekać jak mu Pan kazał. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: baronmokotowa Re: Czy da się obejść zakaz lichwy IP: *.36.11.vie.surfer.at 09.08.05, 22:18 taa, da sie obejsc i pare pomyslow artykul wymienia. a banki....ewentualnie tez sobie poradza! a i owszem zgadzam sie z pania prof. Zaleska z SGH, prosze spojrzec w Prawo Bankowe! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dyzma_ Re: Czy da się obejść zakaz lichwy IP: 62.233.181.* 10.08.05, 00:58 Temu panu z Lukas Banku cos sie poknocilo. Ustawa to ograniczy dostep bankow do zyskow z niczego hehe:)... Trzeba szukac bankowcy nowych terenow do eksploracji i ruszyc lepetyna, a nie zeby za Was ktos myslal pasozyty jedne! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MACIEJ TAKICH EKSPERTOW TRZEBA SIE NATYCHMIAST POZBYC!! IP: *.nycmny.east.verizon.net 10.08.05, 01:56 - "Ludzie najczęściej wpadają w pętlę kredytową nie z powodu odsetek, ale z przyczyn losowych, np. utraty pracy. Dla kogoś, kto traci źródło utrzymania, nie ma najmniejszego znaczenia, czy jego kredyt jest oprocentowany na 10 czy 50 proc. - przekonuje Andrzej Topiński, jeden z najbardziej znanych ekspertów od bankowości." Ludzie,jak takich beznadziejnych ekspertow w Polsce mamy,to nic dziwnego ze jest tak zle. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ala Re: TAKICH EKSPERTOW TRZEBA SIE NATYCHMIAST POZBY IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.08.05, 10:41 Niestety takich mamy ekspertów, ale zauważ że nie my ale banki. Przecież on to mówi wyłącznie w ich imieniu. Martwią się biedaczki że im się w końcu utnie łatwa gotówka. Ja miałam taki moment że nie mogłam spłacić karty kredytowej Citybanku w terminie i weszłam w prawie 39% odsetki. Dla mnie to jest duża różnica czy spłacę z 10 000 na przykład 10 900 zł jak jest w innych cywilizowanych krajach, czy 13 900, a może dla innych to drobnostka te parę tysięcy? Jeżeli tak to chętnie podam swój nr konta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obi Sponsorowany? IP: 195.117.137.* 10.08.05, 15:12 E nie peniaj - to był artykuł sponsorowany;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dość kpin Re: Czy da się obejść zakaz lichwy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.08.05, 08:12 już samo podejście - ominąć prawo - winno być piętnowane tak samo jak przechwałki byłego pseudoprezydenta, który publicznie (w TVP) chwalił się, że ma od tego najlepszego prawnika. Jeżeli prawo jest bzdurne, to należy je zmieniać, a jeżeli omijanie prawa jest moralne - to nie należy go tworzyć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Greggi Re: Czy da się obejść zakaz lichwy IP: 83.238.15.* 10.08.05, 08:25 "Dla kogoś, kto traci źródło utrzymania, nie ma najmniejszego znaczenia, czy jego kredyt jest oprocentowany na 10 czy 50 proc" Jeśli to są wypociny jednego z największych "eks-pertów" od bankowości to tylko ręce załamać. Rozumiem że on doskonale wie o czym mówi bo sam znalazł się kiedyś w takiej sytuacji??? Nie rozumiem logiki wedle której biedni mają płacić więcej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Chrzescijanin Biblia zakazuje lichwy. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.08.05, 08:49 Skoro zakazuje to logiczne, ze trzeba tego zakazu przestrzegac. Odpowiedz Link Zgłoś
tersta BANKIOWCY SĄ BEZCZELNI ! Dlaczego źle ma byc w ... 10.08.05, 09:18 ...Polsce, skoro w cywilizowanych krajach jest lepiej ?! Dlaczego my musimy zawsze być niewolnikami najgorszych systemów, płacić najwyzsze podatki, najwyższe odsetki od kredytów, wysokie "składki" zdrowotne i nigdy nic z tego nie mieć ???!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kazeloth Czy wy nie umiecie czytać czy nie macie wyobraźni? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.08.05, 10:03 Tracisz prace...stajesz przed sytuacją, że jutro i za miesiąc i za dwa nie bedziesz miał pieniędzy, oszczędności zero, zarabiałeś 800 zł które po opłaceniu czynszu i życia starcza na dropsy. I co robisz? walczysz dalej, przez ile? coś znajdujesz dostajesz tyle samo, znów zero oszczędności. Decyzja o wyjeździe za granice. Ale za co??? Bierzesz 2000 w providencie(takiej kasy w życiu na oczy nie widziałeś). I wtedy wysokość odsetek 10 czy 50% nie ma dla ciebie ABSOLUTNIE żadnej różnicy bo jest OD RĘKI!! Takie pożyczki biorą ludzie biedni. Podpisanie tej ustawy jest jak najbardziej właściwe bo w perspektywie doprowadzi do OBNIŻENIA wysokości odsetek w insytucjach finansowych. Zyć na kredyt można, a bezrobotny bez żadnych oszczędzonych pieniędzy i tak nie spłaci nawet 5% od jakiejkolwiek sumy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obi Re: BANKIOWCY SĄ BEZCZELNI ! Dlaczego źle ma byc IP: 195.117.137.* 10.08.05, 15:14 Wiesz dlaczego? Bo Polak Polakowi wilkiem i Niemca udaje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: babcia Dobry zwyczaj - nie pożyczaj IP: *.coig.com / *.coig.katowice.pl 10.08.05, 09:47 Dobry zwyczaj - nie pożyczaj Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jan Na pożybel lombardom i prowidentom. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.08.05, 09:50 Przea lombard współpracujący z mafią straciłam mieszkanie. Trybunał konstytucyjny powinien chronić obywateli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poznaniak providen i inni to zdziercy IP: *.inforia.net / *.inforia.net 10.08.05, 09:53 jestem za ustawą !!! lichwiarze to oszuści - najmniejszym druczkiem piszą najgorsze paragrafy dla klientów - a teraz będą mieli problem :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janek Prezydent mądrze zrobił IP: 212.160.148.* 10.08.05, 10:21 Prezydent zrobił bardzo mądrze. To co się wyrabia na rynku kredytowym i lombardowym to absurd, pazerność, dzicz i dżungla. Najwyższy czas oczyścić tą stajnię Augiasza! Kredyt ma być narzędziem cywilizowanym, natomiast wzorce rodem z XIX wieku czy wcześniej nie za bardzo przystają do naszych czasów. Wiem, że niektórzy chcialiby dzikiego szału tamtych stuleci ale to raczej (i na szczęście) nigdy nie wróci. Podpisując ustawę Prezydent wykazał wiele mądrości! Odpowiedz Link Zgłoś
remik.bz Czy "biedni" maja zdolność kredytową ? 10.08.05, 10:24 Niech mi ktoś mądry wytłumaczy jak to jest z tą zdolnośćią kredytową "biednych" . Czytam ,że odetnie się ich od jakichkolwiek kredytów , bo banki im i tak dziś nie chcą ich udzielać , a jedynie dostępne dziś źródło - taki np "Provident" ( i nni tego typu) nie będzie już zainteresowane , bo za mało zarobi lub padnie. Dzisiaj ci "biedni" nie maja zdoloności krefytowej dla banku ( na np 25 % - kredyt) , ale maja ją dla "Providenta" na znacznie droższy np 200 % - kredyt) ? Przecież to nielogiczne. Wynika z tego ,że to chyba jakaś zmowa Banku z "Providentem" w celu oskubania maluczkich. I dlatego chociaz jestem "antykomuchem" mówię - brawo Kwachu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr Re: Czy "biedni" maja zdolność kredytową ? IP: *.acn.waw.pl 10.08.05, 17:47 Tłumaczę: jak pożyczasz pieniądze na 10% dziesięciu osobom po 100 pln, masz przychód 100 pln (zakładam, że nie ma kosztu pieniądza w depozytach, pensji i innych, rozpatrujemy samo ryzyko). Jak Ci nie odda jedna osoba (10% populacji kredytobiorcow) - wychodzisz na zero. Dwie jestes w plecy 100pln i tak dalej. Jesli pozyczysz na 20% - masz juz margines 2 osob (czyli 20% populacji kredytobiorcow) zeby wyjsc na zero. I to jest wlasnie koszt ryzyka - im bardziej ryzykowna grupa, tym dla tej grupy wyzsze ustala sie oprocentowanie. I to wie kazdy pracownik dzialu zwiazanego z ryzykiem kredytowym czy finansowym oraz eksperci od finansow - oprocz oczywiscie sejmowych ekspertow tworzacych takie ustawy. Odpowiedz Link Zgłoś
remik.bz Re: Czy "biedni" maja zdolność kredytową ? 11.08.05, 09:22 Dzięki. Wytłumaczyłeś to mnie "niefachowcowi" w sposób bardzo przejrzysty i komunikatywny. Wielka szkoda ,że tego typu "analizy na przykładzie" zrozumiałej dla przeciętnego Polaka - szaraka nie ma w mediach. Są wyłącznie emocje lub rozważania pisane niezbyt jasnym dla każdego językiem fachowców od bankowości. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ekonomista BRAWO Panie Prezydencie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.08.05, 10:35 Praktycznie każdy cywilizowany kraj ma taką ustawę...kanada, australia, niektóre kraje UE. W polsce ustawa się nie podoba bo ogranicza dochody ciułaczy kredytowych oszukujących biednych doświadczonych życiem ludzi pracy. Ostatnio przypadkiem przejrzałem ofertę takiej firmy. Oprocentowanie podane w folderze nie zgadzało się zupełnie z tym, które zawarte było w przykładowych ratach, nie pobierali też żadnej prowizji(więc skąd ta różnica?). W Polsce działa mnóstwo takich firm. Biedna staruszka bierze kredyt wnuczkowi na książki a potem zaczynają się kłopoty. Mam wrażenie, że zaczynam mieszkać w normalnym kraju…Niedługo ukryci się też prawnikom. Brawo… Odpowiedz Link Zgłoś
polcia16 Re: BRAWO Panie Prezydencie 10.08.05, 11:51 Rok temu przestałam wykorzystywać/pobierać środki finansowe na kartę kredytową w Auchan. Zostały mi wedy do spłacenie minimalne raty za wykorzystaną kwotę 1000 zł. Wiecie ile dopłaciłam oprócz zwrotu tego 1000 zł ? Dołożyłam "bankowi" 700 zł, oczywiście bez prowizji, bo tej klient nie musi płacić, za co jest wdzięczny i może mieć nawet Skarbonkę... Minimalne raty do spłaty wybierają najbiedniejsi i często nie podliczają sobie, ile w sumie oddają. Poza tym biorą w następnym miesiącu nowe środki, aby przeżyć i rachunki stają się skomplikowane. Jestem wykształconą i twierdzę, że b.inteligentną osobą, a nie zorientowałam się, jak dużo kosztuje chętka na kupno "małego -bo tylko za 1000 zł- co nieco".Cieszę się, że jest ktoś wiedząc o złodziejskich praktykach więcej niż ja, jest gotów ochronić mnie i moją rodzinę przed moją naiwnością. Przez dziecięcą spontaniczność i łatwowierność padłam też ofiarą machiny "TK Millenium" (taka tzw. firma kredytowa z pomarańczką, zupełnie podobna do banku...), której biurwa zapomniałam mnie uprzedzić, że biorę kredyt argentyński i w ogóle nagadała mi samych kłamstw, w które oczywiście uwierzyłam na słowo mówione...Dzięki nowym regulacjom prawnym takich złodziei już nie ma, a i proces wspomnianej firmy właśnie się rozpoczął. Dziękuję Panie Prezydencie za troskę o mój los. Wolę aby o moje życie troszczył się prezydent, niż komornik. Odpowiedz Link Zgłoś
remik.bz minimalna kwota do zaplaty 10.08.05, 12:31 Oczywiście ,że banki niestety również stosują haniebne praktyki "polowania na jelenia" ale w sbosób bardziej subtelny. Jedną z takich praktyk jest np przy karcie kredytowej (visa) podawanie na wyciagu bankowum pozycji "minimalna kwota do zaplaty" w sposób agresywny , nachalny, jaskrawymi , grubymi literami i cyframi. Równocześnie najważniejsza pozycja "bieżące saldo zadłużenia" sprytnie wkomponowana jest w inne informacje. Równiez pozycja "termin platności" jakoś tak ginie i nie rzuca się w oczy. Odnoszę wrażenie ,ze banki z premedytacją stosują takie niegodne sztuczki aby wudusić z klijenta jak najwięcej. W tej sytuacji dobrze ,że powstała ta ustawa i że Kwachu ja podpisał. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kadrowa Re: Czy da się obejść zakaz lichwy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.08.05, 10:38 dla moich pracownikow z zajeciami komorniczymi prawdziwym problemem sa horendalne koszty komornicze (nawet ponad 19% z tytułu zajecia wynagrodzenia!!!) i kwoty, jakie jestesmy zmuszani potracac. w zwiazku z tym niektorzy biora pozyczki, zeby zamiast "rat" 800-900zl placic miesiecznie 200- 300zl, co oczywiscie zwieksza ich rzeczywiste zadluzenie o kolejne kwoty, ale pozwala im na utrzymanie rodziny. antylichwiarskie ustawy nie poprawia ich sytuacji Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Iwona Re: Czy da się obejść zakaz lichwy IP: 212.244.176.* 10.08.05, 10:40 Nie jestem zwolenniczka ograniczania swobody gospodarczej nawet tym pazernym bankom.Chcialabym tylko, zeby przedstawiane przez firmy finansowe oferty przygotowywane byly w sposob rzetelny i w rzetekny sposob prezentowane klientowi A TAK NIE JEST!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dyzma_ Re: Czy da się obejść zakaz lichwy IP: 62.233.181.* 10.08.05, 10:52 Naiwna Iwonka wierzy ze w kapitalizmie sa uczciwi hłehehehehe:), dziki kapitalizm jaki mamy w Polszy droga pani to jest polowanie na frajerow, naiwniakow!, robia to byznesmeni do spoly z tym warcholstwem przy korycie... Idealy SIERPNIA'80 hehehe:))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pacwok Re: Czy da się obejść zakaz lichwy IP: 80.72.40.* 10.08.05, 11:22 "[...]dziki kapitalizm jaki mamy w Polszy[...]" Mamy dziki w Polsce i owszem. Ale socjalizm. Odpowiedz Link Zgłoś