Polska - "tygrys" gospodarczy po kilka latach rządów prawicy

[Gość: V.C.]

Poziom rozwoju Polski i innych krajów CEFTY ( PKB na mieszkańca ) z
uwzględnieniem mocy nabywczej walut narodowych . UE=100 .
Słowenia 71
Czechy 59
Węgry 51
Słowacja 49
Polska 37 Żródło : Komisja Europejska

Liczby mówią same za siebie ...

[Gość: Fizyk]

Liczby jak liczby. Trzeba je porownac z tym, jak bylo przed. Inaczej to bez sensu, niezaleznie
od jakosci rzadow prawicy

[Gość: eXxon]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> Poziom rozwoju Polski i innych krajów CEFTY ( PKB na mieszkańca ) z
> uwzględnieniem mocy nabywczej walut narodowych . UE=100 .
> Słowenia 71
> Czechy 59
> Węgry 51
> Słowacja 49
> Polska 37 Żródło : Komisja Europejska
>
> Liczby mówią same za siebie ...

Liczby mowia. A wnioski wyciagasz kretynskie. Sprobujmy:
Luxemburg - 190
RFN - 105
Oto skutki rzadow Schroedera. Liczby mówią same za siebie... (idiotyzm, nie?)

Wg Rz dochod w Polsce to 39% sredniej UE. Dochod wzrosl w ciagu ostatnich 5 lat z
34%, gdy w tym czasie Czechy spadly z 64% na 58% a Wegry stoja w miejscu.

[Gość: V.C.]

Dobrze , idżmy dalej : Polska - 37 , Rumunia - 27 . Nie widzę wielkiej
różnicy . Polemizujmy dalej .
Bezrobocie : Czechy - 8,8 % , Rumunia - 9,6 % , Polska - 15,8 % ( a licząc wg
norm UE - 18,2 %) .

[Gość: as]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> Dobrze , idżmy dalej : Polska - 37 , Rumunia - 27 . Nie widzę wielkiej
> różnicy . Polemizujmy dalej .
> Bezrobocie : Czechy - 8,8 % , Rumunia - 9,6 % , Polska - 15,8 % ( a licząc wg
> norm UE - 18,2 %) .


Doskonale.Nasze bezrobocie jest tak wysokie jak w Irlandii 10 lat temu.Poczatek
dynamicznego "boomu" gospodarczego.

Polska = tygrys

[Gość: eXxon]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> Dobrze , idżmy dalej : Polska - 37 , Rumunia - 27 . Nie widzę wielkiej
> różnicy . Polemizujmy dalej .
> Bezrobocie : Czechy - 8,8 % , Rumunia - 9,6 % , Polska - 15,8 % ( a licząc wg
> norm UE - 18,2 %) .

A w Korei Polnocnej 0%. No i co? W RFN jest wyzsze niz w Rumunii a we wschodnich
landach siega 20%. No i co? RFN jest bardzie niedorozwiniete od Rumunow?

Stary chcesz napisac ze w Polsce jest spadek czy wzrost bo chyba sam nie wiesz o
co Ci chodzi i koniecznie chcesz udowodnic jak jest zle.
W Polsce PKB caly czas rosnie. W 1989 Polska i Ukraina byla na tym samym poziomie
rozwoju. Dzisiaj w Polsce place sa 8 RAZY WYZSZE. Czaisz? 8 razy! Co roku
sprzedaje sie kilkaset tysiecy nowych aut. Ludzie maja zachodnie tv i pralki
automatyczne. Porownaj sobie jak wygladala Polska 15 lat temu. Gosciu, ile Ty
masz lat?

Byl taki moment ze bezrobocie doszlo w Hiszpanii do 25%, a wsrod mlodych ludzi w
niektorych rejonach siegnelo 50%. Taki jest koszt modernizacji. Niestety. W
Polsce, za komuny, 8% ludzi zdobywalo wyzsze wyksztalcenie, tylko 20% moglo sie
legitymowyc matura. Ponad 30% mialo zaledwie podstawowke. Jaka prace moga
wykonywac ci ludzie? Najprymitywniejsza. A takich nie ma zbyt wiele w
nowoczesnych panstwach - "nie ma pracy dla kolodziejow", niestety.

[Gość: poter]

znakomity wywód eXXon,ale do lewaka to nie trafi oni maja swja własną "logike-
inaczej".A tak swoja droga podstawowy problem ,czy aby na pewno Polską przez
ostatnie lata rządzila prawica? -Dla mnie odpowiedż jest prosta -rządzila
lewica wierząca

[Gość: V.C.]

Lewacy to walczą w kolumbijskiej dżungli . Dla Ciebie wszystko co na lewo od
Korwina-Mikke to lewica ?

[Gość: V.C.]

To wytłumacz mi ten fenomen : dlaczego jest tak żle , skoro ( wg Ciebie ) jest
tak dobrze ? Dlaczego tfu! "twórcy" polskiego "sukcesu" gospodarczego przegrali
z kretesem wybory ? Dlaczego sukces odniosła lewica i "Samoobrona" , a nie AWSP
i UW ? Dlaczego Polacy darzą Balcerowicza największą niechęcią ? Dlaczego
Korwin-Mikke nie zostal senatorem ? I wreszcie : dlaczego mamy 80 miliardową
dziurę w budżecie ?

[Gość: poter]

wiesz co ,pogadajmy za 4 lata o.k.

[Gość: cuker]

Ciekawe czy będziecie mieli o czym gadac za cztery lata.
Ja wiem jedno: urodzilem się w kryzysie, dorastałem w kryzysie, żyje w kryzysie
reszte se dopiszcie sami.

Za 4 LATA???

[Gość: Agent]

Gość portalu: cuker napisał(a):

> Ciekawe czy będziecie mieli o czym gadac za cztery lata.
> Ja wiem jedno: urodzilem się w kryzysie, dorastałem w kryzysie, żyje w kryzysie
>
> reszte se dopiszcie sami.

Ten rzad nie wytrzyma 4 lat. Obawiam sie ze przyszlyl Premierem moze byc Andrzej
Lepper.

Polska nie jest (już) żadnym tygrysem Europy

[ptwo]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> To wytłumacz mi ten fenomen : dlaczego jest tak żle , skoro ( wg Ciebie ) jest
>
> tak dobrze ? Dlaczego tfu! "twórcy" polskiego "sukcesu" gospodarczego przegrali
>
> z kretesem wybory ? Dlaczego sukces odniosła lewica i "Samoobrona" , a nie AWSP
>
> i UW ? Dlaczego Polacy darzą Balcerowicza największą niechęcią ? Dlaczego
> Korwin-Mikke nie zostal senatorem ? I wreszcie : dlaczego mamy 80 miliardową
> dziurę w budżecie ?

Postaram się pokrótce odpowiedzieć na kolegi pytania:
1. Twórcy polskiego sukcesu gospodarczego przegrali wybory, bo większa część
społeczeństwa polskiego nie rozumie najprostszych rzeczy i daje się wodzić za nos
róznym Lepperom wierząc w cuda i dając sobie wciskać kit.
2. Sukces odniosła lewica po prostu dlatego, że tzw. prawica to pajace. SLD-owcy
są po prostu lepsi w technice rządzenia, co nie znaczy, że spowodują jakiś cud.
3. Polacy darzą niechęcią Balcerowicza, bo ten się nie "obcyndala" tylko mówi co
trzeba zrobic, nawet jak to są rzeczy niepopularne. Poza tym patrz p. 1.
4. Korwin-Mikke nie został senatorem, bo ludzie wiedzą, że potrafi tylko gadać,
natomiast niczego konkretnego nie zaproponował. To znaczy, to co on mówi jest
często nawet słuszne, ale dla społeczeństwa to abstrakcja. Poza tym Korwin-Mikke
jeszcze chyba nigdy nie zaproponował jak osiągnąć pożądane przez niego
rozwiązania. Hasło "obyśmy bylu zdrowi i bogaci" fajnie brzmi, tylko jak to
osiągnąć? Tego już p. Korwin-Mikke nie mówi.

?!

[Gość: Agent]

ptwo napisał(a):
> 4. Korwin-Mikke nie został senatorem, bo ludzie wiedzą, że potrafi tylko gadać,
> natomiast niczego konkretnego nie zaproponował. To znaczy, to co on mówi jest
> często nawet słuszne, ale dla społeczeństwa to abstrakcja. Poza tym Korwin-Mikk
> e
> jeszcze chyba nigdy nie zaproponował jak osiągnąć pożądane przez niego
> rozwiązania. Hasło "obyśmy bylu zdrowi i bogaci" fajnie brzmi, tylko jak to
> osiągnąć? Tego już p. Korwin-Mikke nie mówi.

Bardzo ciekawe. A mi sie wydawalo ze caly czas o tym mowi, a nawet krzyczy.
Ciagle pisze o tym w swoich felietonach. Moze mialem jakies halucynacje???

[Gość: POSTRONN]

NIE DEBILU V.C. POKAZUJE CI LICZBY KTORE MOWIA SAME ZA SIEBIE. I TAK POLSKA
JEST CHOLERNIE ZACOFANA I PISZCZY BIEDA. TAK WUJEDZ CHUJU DO CZECH CZY NA WEGRY
I ZOBACZASZ ROZNICE.

:))

[Gość: Agent]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> Dobrze , idżmy dalej : Polska - 37 , Rumunia - 27 . Nie widzę wielkiej
> różnicy . Polemizujmy dalej .
> Bezrobocie : Czechy - 8,8 % , Rumunia - 9,6 % , Polska - 15,8 % ( a licząc wg
> norm UE - 18,2 %) .

idzmy dalej - Rosja obnizyla podatki, nagle zaczela sie rozwijac w tempie 5%
rocznie. Chiny Ludowe maja bardziej liberalna gospodarke od polskiej. Efekt?
rozwijaja sie w tempie 10% rocznie.
Aha zapomniales dodac ze rzady pseudoprawicy polegaly na lewicowych rozwiazaniach
gospodarczych :))

Pozdrawiam

[Gość: Rycho]

Dla równowagi należałoby przypomnieć jaką to potęgą byliśmy po 45latach rządów
lewicy.

[Gość: V.C.]

Ale żeby było jeszcze więcej równowagi : porównajmy Polskę za Gierka np. w
1975 z Polską z dna Wielkiego Kryzysu w 1932 ...

[Gość: Rycho]

W roku 1932 Polska była dopiero 14lat niepodległa po zaborach.Dokonania Polski
w okresie międzywojennym były nieporównanie większe niż za komuny.Radosna
twórczość dekady rządów Gierka będzie się nam odbijała czkawką jeszcze wiele
lat.Sęk w tym że na temat Polski z lat przedwojennych cokolwiek mogą powiedzieć
tylko ludzie którzy znają dosyć dokładnie historię ale nie taką którą moje
pokolenie (mam 54 lata)poznało w szkole.Natomiast Polskę od lat 60 do dzisiaj
pamiętam dosyć dokładnie i naprawdę nawet nie da się porównać roku 1975 do dnia
dzisiejszego.Mimo że wtedy byłem jeszcze młody i świat ogólnie mi się podobał
to jednak teraz jest nieporównywalnie lepiej i żadne wywody byłych towarzyszy
zupełnie do mnie nie przemawiają.

[Gość: V.C.]

W jakiej dziedzinie jest "nieporównywalnie lepiej" niż w 1975 ?

[Gość: Rycho]

Moim zdaniem w każdej.Jeżeli sądzisz inaczej to powiedz w czym było lepiej-albo
podyskutujemy albo przyznam Ci rację.Pozdr Rycho.

[Gość: V.C.]

Jeżeli twierdzisz , że w każdej , to niestety , nie mamy o czym dyskutować ...

[Gość: Rycho]

Wymień jakąś dziedzinę w której było lepiej, a napewno przyznam Ci rację
jeżeli sensownie to uzasadnisz.Pozdr Rycho.

Dokonania II RP i PRL-u

[Gość: eXxon]

Jak ktos wogole smie porownywac.
Zakladajac ze panstwo startowalo w obu przypadkach ze strasznie niskiego poziomu.
PRL - wiadomo. II RP - koniecznosc walki o kazda granice, polaczenie 3 zupelnie
roznych panstwa (zabory rosyjski i Galicja to byl praktycznie III swiat).
Wiec 2 przyklady:
-Gdynia
-Zaglebie

[Gość: Zbigniew]

O tym jaka była II RP można dowiedzieć się np. z historii gospodarczej Polski
Zbigniewa Landau'a.Przed I Wojną Światową ani zabór rosyjski ani austriacki nie
były tzw. III Światem.Zabór Rosyjski dawał 1/4 produkcji przemysłowej całej
Rosji a rozwijał się w imponującym tempie po kilkanaście procent rocznie.
Zabór austriacki w zachodniej części był całkiem dobrze rozwinięty jak na tamte
czasy , a przysłowiowa nędza galicyjska dotyczyła raczej wschodniej części
Galicji.Dopiero skutki I wojny światowej , a zwłaszcza debilna polityka
ekonomicznych nieudaczników okresu sanacji stosujących na szeroką skalę
państwowy etatyzm,protekcjonizm i bezsensowną politykę mocnego pieniądza
doprowadziła do tego , że w roku 1938 Polska nie osiągnęła nawet dochodu
narodowego z roku 1913 nie mówiąc już o jakimkolwiek postępie.Licząc PKB na
jednego mieszkańca cofnęliśmy się w rozwoju do XIX wieku.Dość powiedzieć , że
Polska w 1939 roku nie miała praktycznie żadnych lepszych dróg , samochodów
niecałe 40.000 ( podczas gdy w samym Berlinie było ich ok.300 000) a benzynę
kupowało się w aptekach.Wysokie podatki i bezsensowne przepisy gnębiły prywatną
przedsiębiorczość , a w kraju panowała "sprawiedliwość społeczna" czyli
dzielnice zachodnie były obciążane specjalnym podatkiem , aby im nie było za
dobrze ( ludność tamtych terenów musiała się nieźle dziwić patrząc na swą
ekonomiczną degrengoladę w "Wolnej Polsce" - była to zresztą niezła pożywka dla
nacjonalizmu wśród miejscowych Niemców ).W II RP dobrze się powodziło klasom
uprzywilejowanym czyli podobnie jak obecnie urzędnikom państwowym i wojskowym z
kręgów sanacyjnych.
Jeżeli piszesz o Gdyni , to nie wypada się nie zgodzić , że był to wielki
sukces ale raczej jedyny w II RP . Wskazane przez ciebie "Zagłebie" ( domyślam
się , ze chodzi o COP , to był jeden wielki humbug - podobnie jak wielkie
budowy socjalizmu). Zostały poczynione rozbabrane inwestycje , które z braku
kasy mogły zostać nie ukończone.Część z nich na szczęście dokończyli Niemcy (
zaporę w Rożnowie,Stalową Wolę,Niedomice,Mielec) bo inaczej straszyłyby jeszcze
długo ( w normalnych warunkach ich lokalizacja była ekonomicznie bezsensowna i
żadna prywatna firma by ich nie zbudowała ).
Obecnie wiele z nich padło lub jest utrzymywanych w stanie agonii kosztem
ogromnych pieniędzy podatnika.W świetle statystyk II RP przodowała w Europie
w produkcji żyta,owsa i ilości koni na hektar.Głównymi towarami eksportowymi
były węgiel i drewno.W świetle statystyk gospodarczych byliśmy właśnie przed
wojną III Światem i niestety mieliśmy tego samego pecha co kraje afrykańskie-
że uzyskaliśmy "niepodległość" i mogliśmy się sami rządzić, a raczej rządzili
nami "wrażliwi społecznie" piłsudczycy , o walorach intelektualnych wykazanych
w "Karierze Nikodema Dyzmy".Dziwię się tylko , że u nas pokutują jeszcze mity o
rzekomej sile gospodarczej II RP.

[Gość: V.C.]

Oczywiście znowu wszystkiemu winni etatyści i protekcjonizm ...
Nie wiem tylko dlaczego ani słowem nie wspomniałeś o Wielkim Kryzysie -
podarunku zza oceanu , który dotknął Polskę niemal najmocniej na świecie .
Gdyby przyjąć wskaźniki gospodarcze z 1929 roku , to nie wyglądałoby to aż tak
TRAGICZNIE . A i wspomniany etatyzm i protekcjonizm były bezpośrednią reakcją
na skutki Wielkiego Kryzysu .

Jakiej prawicy?!

[Gość: druid]

polska na zmiane byla rzadzona przez lewice wywodzaca sie z komunistwo i lewice
z pod znaku "solidarnosci" wywodzaca sie ze zwiazkow zawodowych - moze
liznelismy troche wolnego rynku na poczatki lat 90-tych, ale szybko sie to
skonczylo.

O rzadach prawdziwej, liberalnej prawicy mozemy tylko pomazyc...

[Gość: DS]

Po Belce - Polska z 3 lata będzie drugą Argentyną

[Gość: mietek]

Zauważyłem,że b.często za wszystkie niepomyślne decyzje poprzednich decydentów
ma odpowiadać "prawica".W Polsce prawica jeszcze nie miała okazji się
wykazać,bo obywatele wolą obiecanki komunistów,niż wolność. PS.Już coraz
wyrażniej widać,że jedyną i ostatnią szansą Polski jest program UPR-u.

[Gość: Kwasek]

Gość portalu: mietek napisał(a):

> Zauważyłem,że b.często za wszystkie niepomyślne decyzje poprzednich decydentów
> ma odpowiadać "prawica".W Polsce prawica jeszcze nie miała okazji się
> wykazać,bo obywatele wolą obiecanki komunistów,niż wolność. PS.Już coraz
> wyrażniej widać,że jedyną i ostatnią szansą Polski jest program UPR-u.
niech się wreszcie UPR weźmie do roboty i zdobędzie władze bo na razie od pustego
gadania JKM nic się nie zmienia. Polska ma coraz mniej czasu na jakiś pożądny
program gosp.

[Gość: Rycho.]

Tylko jak ten otumaniony naród odzwyczaić od wiary w cuda?Wolą wierzyć
populistom ,że wszystko za nich załatwią a złodzieji powsadzają do więzień.Póki
co to najwięksi złodzieje krzyczą"łapać złodzieja",a co mniej zorientowani
wierzą im baz granic.

[Gość: V.C.]

Z okazji świąt ujawnię w czym PRL było lepsze od III RP .
Robiono wtedy znacznie lepsze komedie . Przykładów jest wiele : "Zezowate
szczęscie" ,"Jak rozpętalem II wojnę światową " ,"Rejs" , "Sami
swoi" ,"Seksmisja" , "Alternatywy " i inne komedie Barei .
No i co , nie mam racji ? :-)

[Gość: Rycho]

Tak jest ,te komedie i tamta twórczość były świetne,tylko że tamte czasy
dostarczały tak wiele tematów.Kto tego nie przeżył ten na dobrą sprawę niewiele
z tego rozumie.Dzisiaj też pewnie jest mnóstwo tematów do wyśmiania lecz to
będą już zupełnie inne niż wtedy.
V.C. wymień coś jeszcze a chętnie przyznam Ci rację tylko że wnioski z tego nie
muszą świadczyć o wyższości rozkwitu Gierka nad obecnymi czasami.

Rzeczywistość

[Gość: Look]

Gość portalu: Rycho. napisał(a):

> Tylko jak ten otumaniony naród odzwyczaić od wiary w cuda?Wolą wierzyć
> populistom ,że wszystko za nich załatwią a złodzieji powsadzają do więzień.Póki
>
> co to najwięksi złodzieje krzyczą"łapać złodzieja",a co mniej zorientowani
> wierzą im baz granic.

Szkoda słów ludzie wolą w to wierzyć przecież nie przetłumaczysz przeciętnemu
Polakowi któremu od zarania wciska się ciemnotę na temat wielkiej historii,
kultury i jak to Polak potrafi.
On jest przekonany, że winę ponoszą kolejne rządy i nie zdaje sobie sprawy, że
sami są winni niestety nie myśli o przyszłości każdy chciałby się tylko jak
najszybciej nachapać myśli tylko o sobie a potem jak za Sasa jeść, popijać
i popuszczać pasa.
Większa część jest święcie przekonana, że jak kilku oszustów się wsadzi i
zabierze pieniądze to będą mieli lepiej - czy to nie jest wygodne.
I to prawda ci co najwięcej krzyczą to najwięksi złodzieje.

[ptwo]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> Poziom rozwoju Polski i innych krajów CEFTY ( PKB na mieszkańca ) z
> uwzględnieniem mocy nabywczej walut narodowych . UE=100 .
> Słowenia 71
> Czechy 59
> Węgry 51
> Słowacja 49
> Polska 37 Żródło : Komisja Europejska
>
> Liczby mówią same za siebie ...

A gdzie Pan Szanowny tę prawicę widział? AWS to prawica? Od kiedy to związki
zawodowe są prawicą?

[Gość: V.C.]

Oczywiście . Wszyscy z AWS i UW ( też rządziła ) to lewacy :)
Rokita - Marks . Balcerowicz - Engels . Niesiołowski - Lenin . Macierewicz -
Che Guevara . Grześkowiak - Dolores Ibarruri . Buzek - Allende .